autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Достоевский **
34 года, Киев
Сообщения: 7392
С нами с 23.09.2008

Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...?
      4 ноября 2009 в 21:57 Гілками

Каждый из нас часто сталкиваеться с ситуациями (по рисункам всё поймете). Я бы сказал в большом городе такое практикуеться на каждом перекрестке.

Недавно я был готов ударить старую трюхлявую бмв 3йку с наклейкой "горячие жопы" в бок. И вот задумался... был бы я прав?
Как бы она и тулиться с тротуара/обочины, но бмв уже полностью в моей полосе....так же как и я...

Посмотрите рисунки: может будут какие мысли.
Условие: во всех трех ситуациях обе машины находяться в одной полосе, за границы не вылазят. На всех рисунках авто столкнулись (притёрлись).

1.

2.

3.


Змінено frsh (21:58 04/11/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сталкер закарпатья ***
41 год (111 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13975
С нами с 15.11.2006

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: frsh]
      4 ноября 2009 в 22:02 Гілками

На первой синий виноват... Он жеж в чужую полосу лезет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
34 года, Киев
Сообщения: 7392
С нами с 23.09.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: Slavik-d]
      4 ноября 2009 в 22:06 Гілками

В ответ на:

На первой синий виноват... Он жеж в чужую полосу лезет




Ну да. Это я в эмоциях нарисовал. Это понятно.
А с остальными двумя ситуациями что?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2471
С нами с 21.07.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: frsh]
      4 ноября 2009 в 22:07 Гілками

знаю два таких места, которые меня дико напрягают -- Заезд на ЖПП со стороны Борщаговки и ЖД мост на автозаводской около птички. Сам стараюсь ездить по принципу "молнии-застежки", но иногда особо хитро:wiggle: хочется таки въехать в бок.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
34 года, Киев
Сообщения: 7392
С нами с 23.09.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: saygak]
      4 ноября 2009 в 22:12 Гілками

В ответ на:

Заезд на ЖПП со стороны Борщаговки и ЖД мост на автозаводской около птички.




Кстати в этих местах частенько бываю. Они в этом плане просто мега И как раз на ЖПП было больше желание влупить корч.

Ну что. У когот будут предположения, или тыканья в пдд?
Может "помеха с права"? Но это ж смешно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
угорел по хардкору **
Киев
Сообщения: 5538
С нами с 04.03.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: frsh]
      4 ноября 2009 в 22:15 Гілками

вторая картинка - ты не прав. (?) поправьте меня, есличо.
третья - обоюдка? вообще, расклад хреновый выходит

Змінено greenjoe (22:16 04/11/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2471
С нами с 21.07.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: greenjoe]
      4 ноября 2009 в 22:20 Гілками

думаю, если скорость низкая и ты не докажешь, что в момент касания/столкновения стоял, то есть все шансы попасть на нарушение нашего любимого 12.3 Т.е. корч видел, а мер для предотвращения столкновения не предпринял.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
34 года, Киев
Сообщения: 7392
С нами с 23.09.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: saygak]
      4 ноября 2009 в 22:43 Гілками

А корч что? Видел и принимал меры?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
34 года, Киев
Сообщения: 7392
С нами с 23.09.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: greenjoe]
      4 ноября 2009 в 22:44 Гілками

В ответ на:

вторая картинка - ты не прав. (?)




Один вопрос: почему?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
угорел по хардкору **
Киев
Сообщения: 5538
С нами с 04.03.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: frsh]
      4 ноября 2009 в 23:03 Гілками

ну потому что 2й был в ряду, правее тебя

saygak, ты про третью?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
48 лет (27 лет за рулем), Україна, Київ
Сообщения: 2008
С нами с 30.08.2006

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: greenjoe]
      5 ноября 2009 в 08:49 Гілками

Хотел создать подобную тему, хорошо что уже научился читать форум. Ситуация очень похожа случилась сегодня утром и в принципе повторяется с завидной регулярностью, я уже начал задумываться может проблема во мне? Ситуация следующая: Есть перекресток Боженко и Федорова в Киеве, если двигаться в сторону Горького то до Боженко 3 полосы а после 2. Зная это и учитывая что мне нужно ехать прямо я заранее занимаю средний ряд но выезжая на перекресток меня начинает выжимать машина из правого ряда, хорошо что в этот раз успела освободиться крайняя левая и куда удачно ушел от удара. Водитель выжимавшей машины посигналив опустил стекло посоветовал учить правила так как он выезжал из правой и должен вьехать тоже в правую, я же с ним полностью не согласен так как думаю что он перестраивался в мою полосу и должен уступить. Если не так то поправьте меня пожалуйста

Змінено ZHTE (09:01 05/11/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 36
С нами с 29.01.2009

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: ZHTE]
      5 ноября 2009 в 10:02 Гілками

читайте ПДД 10.3 там все написано

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
48 лет (27 лет за рулем), Україна, Київ
Сообщения: 2008
С нами с 30.08.2006

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: Vaavan]
      5 ноября 2009 в 10:21 Гілками

Так я не перестраиваюсь, а продолжаю движение в своей полосе, а полоса авто которое ехало справо от меня до перекрестка на перекрестке и заканчивается, и основная масса водителей с нее поворачивают на право. Но вот есть товарищи которые смело берут левее уверовав кто справа тот прав всегда. Я специально не вывешиваю ни марки машины ни номеров, думаю если человек не прав то ПДД выучит на практике, потому что на все 100% уверен что он ездит так всегда, так как на следующем перекрестке Федорова Горького, точно таком же, поступил также.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
34 года, Киев
Сообщения: 7392
С нами с 23.09.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: Vaavan]
      5 ноября 2009 в 11:13 Гілками

В ответ на:

читайте ПДД 10.3 там все написано




Ничего там не написано. Ведь никто никуда не перестраивался. Водитель левой или правой машины въехал в наглую и авто едут бок-о-бок. И при этом находяться в одной полосе (да, представь, такое бывает).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
18 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: frsh]
      5 ноября 2009 в 11:33 Гілками

В ответ на:

Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...?


к сожалению, практически всегда можно свести дело к обоюдке

например, использую п.12.3 ПДР "у разі виникнення небезпеки для руху водій повинен
негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу".

имел возможность остановиться, а не остановился ... и хоть ты 100 раз прав - все равно обоюдка
правда, ответить на вопрос о возможности остановиться может только экспертиза ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
48 лет (27 лет за рулем), Україна, Київ
Сообщения: 2008
С нами с 30.08.2006

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: frsh]
      5 ноября 2009 в 11:40 Гілками

Если уже вьехал и едут бок о бок в одной полосе то виноват в случае ДТП будет водитель автомобиля что ехал слева, так как он вылезет за разметку полосы и учитывая что полоса крайняя правая перестраиваться в нее мог только тот кто слева.
Р.С. в один день зарегистрированы

Змінено ZHTE (11:46 05/11/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 309
С нами с 14.07.2009

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: frsh]
      5 ноября 2009 в 12:22 Гілками

По варианту 1 ИМХО так:

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.

или же

10.8. абз 2
Якщо в місці в'їзду на дорогу є смуга розгону, водій має рухатися по ній і вливатися в транспортний потік, даючи дорогу транспортним засобам, що рухаються по цій дорозі.


Т.е. "левый" прав

------------------

По двум другим вариантам:

аргументы в пользу обоюдки:

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності — самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.

13.1. Водій залежно від швидкості руху, дорожньої обстановки, особливостей вантажу, що перевозиться, і стану транспортного засобу повинен дотримувати безпечної дистанції та безпечного інтервалу.


аргументы в пользу "правого":

11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини.

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.


Понимаю, что про помеху справа говорят обычно в ситуациях, возникающих на нерегулируемых перекрестках... но там есть свой пункт:
16.12. На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються праворуч.

------------

Как-то так
С ув.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (28 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: Зануда]
      5 ноября 2009 в 12:40 Гілками

+100%!!!
По 2-3 больше вероятность именно правоты правого, а не обоюдки (ИМХО).
Но многое решит показания участников, свидетелей и характер повреждений...

Змінено PavelGA (12:44 05/11/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8075
С нами с 11.01.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: Slavik-d]
      5 ноября 2009 в 12:52 Гілками

В ответ на:

На первой синий виноват... Он жеж в чужую полосу лезет



Не согласен. Если перед таким сужением не стояло знака 5.21, то формально перестроение выполняет тот, кто слева. А тот, кто справа продолжает ехать по своей полосе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Вишгород
Сообщения: 715
С нами с 06.06.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: Nimrod]
      5 ноября 2009 в 14:42 Гілками

Из нарисованного: 1- виновен тот кто справа (влез на чужую полосу), на 2-3 - тот кто слева.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
34 года, Киев
Сообщения: 7392
С нами с 23.09.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: Urugvay]
      5 ноября 2009 в 15:13 Гілками

В ответ на:

на 2-3 - тот кто слева.




Ну а почему?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
48 лет (27 лет за рулем), Україна, Київ
Сообщения: 2008
С нами с 30.08.2006

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: frsh]
      5 ноября 2009 в 15:21 Гілками

Потому что по раскладам на 2 и 3 тот что справа в полосе уже был, а тот что слева прискакал. А в первой точно видно что прискакал справа. Ну где то так

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4356
С нами с 09.12.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: ZHTE]
      5 ноября 2009 в 15:50 Гілками

у кого больше денег тот и прав

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Крым
Сообщения: 569
С нами с 15.10.2007

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: frsh]
      5 ноября 2009 в 22:06 Гілками

После таких картинок любители включать левый поворотник скажут, что контакта бы не случилось, если бы синие машинки его включили.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 2471
С нами с 21.07.2008

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: zx1812]
      5 ноября 2009 в 23:13 Гілками

кстати, я так понимаю результаты судебных разбирательств не засекречены. Можно как-то пойти к ним в архив и посмотреть результаты слушаний или заседаний (как это правильно в суде называется)?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: Вопросы по авариям. Кто будет виноват, если...? [Re: Nimrod]
      7 ноября 2009 в 21:02 Гілками

В ответ на:

На первой синий виноват...Не согласен. Если перед таким сужением не стояло знака 5.21, то формально перестроение выполняет тот, кто слева. А тот, кто справа продолжает ехать по своей полосе.




Прастите, он продолжает эхать в своей полосе, патамушта ВДОЛЬ БАРДЮРА ?
Ах... Sorry... Ах, какая удивительная логика, и конечно же, то, что он пересекает полосы разметки 1.5 или 1.8 - по сравнению с бардюрам ничто...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5350

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія