Имеем перекресток- по горизонтали главная с газоном посередине и 2-мя полосами в каждом направлении, сфетофор не работает, синий авто руководствуясь знаком уступи пропускает машины, особо не наблюдая за желтым, т.к. на полосе желтого собираются машины для поворота налево на второстепенную. Синий начал движение, желтый тоже пошел на разворот, машины чуть не столкнулись. Вопрос - кто-кого пропускает? Я говорю- что у желтого помеха справа и он должен пропустить синего.
"Желтый" должен был в районе газона взять правее и все бы было "гуд"...
По-моему, желтый как раз ничего не нарушает: 16.13. Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч. Синий еще перекресток не проехал, поэтому с точки зрения желтого он двигается по второстепенной дороге.
В то же время синий должен руководствоваться: 16.11. На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху. Т.е. желтый приближается к перекрестку? - да. Далее собирается развернуться, т.е. двигаться назад? - да. Все условия данного пункта выполнены, соответственно ему надо уступать.
"Желтый" должен
Исходя из чего должен? Имхо правила не регламентируют в какую полосу он должен развернуться, не говоря уже о том, что физически (учитывая радиус разворота) это может быть не возможно. Основная задача желтого - пропустить встречный транспорт и, если есть, пешеходов.
"При развороте "желтый" не должен оказаться на полосе встречного движения...
Желтый уступает по "помехе справа" ИМХО. Или же аккуратно въезжает в левую полосу, а не нагло ломится в правую ) А вообще желтому должен быть тоже "уступи дорогу" и знак направления движения. И что после поворота, например, ему нельзя прямо..туда, откуда синий
"Желтый" должен
Исходя из чего должен? Имхо правила не регламентируют в какую полосу он должен развернуться, не говоря уже о том, что физически (учитывая радиус разворота) это может быть не возможно. Основная задача желтого - пропустить встречный транспорт и, если есть, пешеходов.
Если разложить его "разворот" на составляющие - съезд на второстепенную дорогу+ съезд на главную то как раз и должен в момент съезда на главную.
"При развороте "желтый" не должен оказаться на полосе встречного движения...
Имхо как раз наоборт - цель разворота - оказаться на полосе встречного движения А п.10.5 относится только к повороту
Если разложить его "разворот" на составляющие - съезд на второстепенную дорогу+ съезд на главную то как раз и должен в момент съезда на главную.
Границы перекрестка четко определены в правилах, покинув эти границы можно оказаться на второстепенной дороге или на главной, а очередность проезда перекрестка (в пределах его границ) определяется по какой дороге автомобиль к нему подъехал.
Я говорю- что у желтого помеха справа и он должен пропустить синего.
И я так говорю.
синий должен руководствоваться: 16.11. На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху. Т.е. желтый приближается к перекрестку? - да. Далее собирается развернуться, т.е. двигаться назад? - да. Все условия данного пункта выполнены, соответственно ему надо уступать.
Только так. Синий должен уступить дорогу жёлтому и вообще всем автомобилям, движущимся по главной дороге.
Ничего, что желтый вообще не должен был ТАК поворачивать занимая встречку? а после того, как он съехал с главной на второстепенную, то он ничем не лучше синего?
синий должен руководствоваться: 16.11. На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху. Т.е. желтый приближается к перекрестку? - да. Далее собирается развернуться, т.е. двигаться назад? - да. Все условия данного пункта выполнены, соответственно ему надо уступать.
Только так. Синий должен уступить дорогу жёлтому и вообще всем автомобилям, движущимся по главной дороге.
Если так как нарисовано, то синий однозначно должен уступать желтому, что собственно говоря уже и обосновал ivolyk. Если же автомобили уже выехали за границы перекрестка, тогда желтый должен уступать синему.
Но всвязи с этой темой, лично меня очень смущают некоторые формулировки в ПДД.
2.1 "Дати дорогу". Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 - транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.
16.11. На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі, незалежно від напрямку їх подальшого руху.
Трактуя формально написанное получается, что подъехав по второстепенной к такому перекрестку водитель обязан "дати дорогу" только подъезжающим к перекрестку по главной в случае отсутствия таблички 7.8. И если нет таблички направления главной дороги, то совсем не обязан пропускать уже двигающихся по главной через перекресток (т.е. находящихся в пределах перекрестка)! Бред. Может я чего не заметил и кто-то аргументированно опровергнет возможность такой трактовки?
Ничего, что желтый вообще не должен был ТАК поворачивать занимая встречку?
Жёлтым может оказаться Камаз с полуприцепом, который физически в свою полосу не может вырулить. Да мало ли какие причины могут ещё быть у жёлтого? Открытый люк, например, упавшая ветка... Жёлтый находится на главной, синий - выезжает со второстепенной. И синий должен уступить всем. Даже движущимся по главной задом наперёд. В случае ДТП, синий будет отвечать за то, что не уступил дорогу, а жёлтый - за свои манёвры.
Я конечно не гуру, но именно Камаз с полуприцепом имхо не будет поворачивать так как нарисовано. Люк и ветка тоже имхо никого не е*ёт. Поставим вопрос по другому: если бы синий ехал прямо и уже выехал на перекресток (поскольку на главной никого нет), а желтый в то же время уже успел как-то так повернуть налево, кто кого должен пропустить? Если автомобили находятся там, где они нарисованы, то у желтого будет классическая помеха справа. Все должно было быть цивильно: синий - в правую полосу, желтый в левую. Синий при выезде на одностороннюю главную должен смотреть только налево (ну и пешеходов высматривать ). Если бы желтый успел выехать на главную до того, как синий начал на неё выезжать, то тогда синий должен был бы ему уступить.
Ничего, что желтый вообще не должен был ТАК поворачивать занимая встречку?
Жёлтым может оказаться Камаз с полуприцепом, который физически в свою полосу не может вырулить. Да мало ли какие причины могут ещё быть у жёлтого? Открытый люк, например, упавшая ветка... Жёлтый находится на главной, синий - выезжает со второстепенной. И синий должен уступить всем. Даже движущимся по главной задом наперёд. В случае ДТП, синий будет отвечать за то, что не уступил дорогу, а жёлтый - за свои манёвры.
Синий обязан пропустить желтого, т.к. желтый на главной.
угу, на главной, пока не повернул на второстепенную...
Синий обязан пропустить желтого, т.к. желтый на главной.
угу, на главной, пока не повернул на второстепенную...
Ни на какую "второстепенную" он не поворачивал - он совершал маневр на перекрестке двигаясь по главной дороге. Он оказался бы на "второстепенной" только после поворота налево и только после того как проехал пределы перекрестка.
угу, на главной, пока не повернул на второстепенную...
А на второстепенную он не повернул. Жёлтый как был на главной (дорога с бульваром), так на ней и остался. Только сменил направление движения на противоположное. Сменил, правда, не совсем красиво, если на то не было веских причин. Но синего это не освобождает от ответственности за непропуск авто, движущегося по главной дороге
а я что сказал? Вы наверное не ту картинку рассматриваете, уважаемый. желтый ехал по главной, потом поворачивал на второстепенную, а только потом опять на главную и должен был бы уступить _любому_ автомобилю, который бы двигался по главной прямо. В случае нарисованном на картинке и в ситуации, где сходятся стрелки виноват был бы желтый, потому как какого-то х вдарил бы в бочину синему мирно едущему по своей полосе на главной. возражения?
угу, на главной, пока не повернул на второстепенную...
Ни на какую "второстепенную" он не поворачивал - он совершал маневр на перекрестке двигаясь по главной дороге. Он оказался бы на "второстепенной" только после поворота налево и только после того как проехал пределы перекрестка.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
в момент съезда на главную.
). Если бы желтый успел выехать на главную до того, как синий начал на неё выезжать, то тогда синий должен был бы ему уступить.
