autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Подход издалека к вопросу кругового движения - "клевер" (3/6)

IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: Drunkard]
      16 июля 2012 в 12:34 Гілками

Drunkard 16.07.2012 12:21 пишет:

ГыГы 16.07.2012 12:17 пишет:

Осталась одна мелочь - както увязать четыре перекрёска на кругу с "нет перекрестка с круговым движением".



Это нужно в дорожные знаки втыкать. Если там "тока направо" и "одностороннее движение" с соответсвующими кирпичами слева, то четыре перекрестка. Если "круговое движение" - то перекресток один. В чем, собственно, и смысл существования знака "круговое движение".
Если же там ничо не висит, то мне ничо и не мешает поехать по кругу против часовой стрелки, раз уж ты так упорно его дорогой называешь.



Там висит знак "Круговое движение".
Почему перекрёсток из-за знака вдруг получается один? Не изволите ли объяснить? В рамках определения педеде, естественно, а не педивикии.

Ответте также на 4 вопроса:
1. Проезжая часть верхней четверти круга к какой дороге принадлежит?
2. Проезжая часть нижней четверти круга к какой дороге принадлежит?
3. Проезжая часть левой четверти круга к какой дороге принадлежит?
4. Проезжая часть правой четверти круга к какой дороге принадлежит?

Напоминаю, перекрёсток по педеде - это прилегание/пересечение дорог, а не то, что обозначено знаком 4.10.

Вопросы понятны?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: Vindsor]
      16 июля 2012 в 12:36 Гілками

Vindsor 16.07.2012 12:22 пишет:

ГыГы 16.07.2012 12:17 пишет:

Осталась одна мелочь - както увязать четыре перекрёска на кругу с "нет перекрестка с круговым движением".


Зачем что-то увязывать? Не каждое круговое движение является перекрестком с круговым движением.



Да? А какое не является? Которое на ипподроме?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57937
С нами с 03.09.2001

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: ГыГы]
      16 июля 2012 в 12:43 Гілками

ГыГы 16.07.2012 12:34 пишет:

Почему перекрёсток из-за знака вдруг получается один? Не изволите ли объяснить?



Геометрия за 5-й класс средней школы устроит? Две перпендикулярные дороги пересекаются в одной точке.

ГыГы 16.07.2012 12:34 пишет:

Ответте также на 4 вопроса:
1. Проезжая часть верхней четверти круга к какой дороге принадлежит?
2. Проезжая часть нижней четверти круга к какой дороге принадлежит?
3. Проезжая часть левой четверти круга к какой дороге принадлежит?
4. Проезжая часть правой четверти круга к какой дороге принадлежит?



Какая разница?
Исходя из того, что перекресток есть место пересечения дорог, все перечисленые проезжие части принадлежат обоим дорогам одновременно т.к расположены они как раз в этом самом месте пересечения дорог.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: ГыГы]
      16 июля 2012 в 12:43 Гілками

ГыГы 16.07.2012 12:36 пишет:

Да? А какое не является? Которое на ипподроме?


Не является то, которое не обозначено соответствующим знаком.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57937
С нами с 03.09.2001

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: ГыГы]
      16 июля 2012 в 12:44 Гілками

ГыГы 16.07.2012 12:36 пишет:

Vindsor 16.07.2012 12:22 пишет:

Не каждое круговое движение является перекрестком с круговым движением.



Да? А какое не является?



Такое, перед которым не стоит знака "круговое движение", конечно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: Drunkard]
      16 июля 2012 в 12:52 Гілками

Drunkard 16.07.2012 12:43 пишет:

ГыГы 16.07.2012 12:34 пишет:

Почему перекрёсток из-за знака вдруг получается один? Не изволите ли объяснить?



Геометрия за 5-й класс средней школы устроит? Две перпендикулярные дороги пересекаются в одной точке.



Не устроит. Перпендикулярные дороги не пересекаются. Там клумба и хотят строить метро.

Drunkard 16.07.2012 12:43 пишет:

ГыГы 16.07.2012 12:34 пишет:

Ответте также на 4 вопроса:
1. Проезжая часть верхней четверти круга к какой дороге принадлежит?
2. Проезжая часть нижней четверти круга к какой дороге принадлежит?
3. Проезжая часть левой четверти круга к какой дороге принадлежит?
4. Проезжая часть правой четверти круга к какой дороге принадлежит?



Какая разница?
Исходя из того, что перекресток есть место пересечения дорог, все перечисленые проезжие части принадлежат обоим дорогам одновременно т.к расположены они как раз в этом самом месте пересечения дорог.



Вы сделали как всегда гениальное умозаключение, но оно увы, не подходит к педеде.
Согласно педеде
В ответ на:

проїзна частина - елемент дороги, призначений для руху нерейкових транспортних засобів. Дорога може мати декілька проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги;



Одной дороги, увы.

"Исходя из того, что очень хочется назначить все дороги вокруг клумбы одним перекрёстком, назначаю одну проезжую часть принадлежащую всем дорогам сразу!"

Исходить надо из педеде, в крайнем случае конвенцию зауши тянуть.
Не хотите, кстате, блеснуть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: Vindsor]
      16 июля 2012 в 12:55 Гілками

Vindsor 16.07.2012 12:43 пишет:

ГыГы 16.07.2012 12:36 пишет:

Да? А какое не является? Которое на ипподроме?


Не является то, которое не обозначено соответствующим знаком.



Ну хорошо, вот обозначено, и что, при подвешивании знака из четірёх перекрёстков вдруг сложился один? И отдельніе проезжие части вдруг стали одновременно трём-пяти дорогам принадлежать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: ГыГы]
      16 июля 2012 в 12:59 Гілками

ГыГы 16.07.2012 12:55 пишет:

Ну хорошо, вот обозначено, и что, при подвешивании знака из четірёх перекрёстков вдруг сложился один? И отдельніе проезжие части вдруг стали одновременно трём-пяти дорогам принадлежать?


Да. Там нет отдельных проезжих частей. Там есть перекресток.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57937
С нами с 03.09.2001

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: ГыГы]
      16 июля 2012 в 13:10 Гілками

ГыГы 16.07.2012 12:52 пишет:

Перпендикулярные дороги не пересекаются.





ГыГы 16.07.2012 12:52 пишет:

Согласно педеде
В ответ на:

проїзна частина - елемент дороги, призначений для руху нерейкових транспортних засобів. Дорога може мати декілька проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги;



Одной дороги, увы.



Ну тада представьте себе квадрат - пересечение проезжих частей на обычном банальном перекрестке двух дорог без всяких там круговых движений. Асиливаете, надеюсь? Определитесь какой же одной из двух дорог принадлежит проезжая часть, заключенная в этот квадрат. Потом заходите. Нарисуем там разметки кругами и абстрагируем вывод на перекресток с круговым движением.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: Drunkard]
      16 июля 2012 в 13:20 Гілками

Drunkard 16.07.2012 13:10 пишет:

ГыГы 16.07.2012 12:52 пишет:

Согласно педеде
В ответ на:

проїзна частина - елемент дороги, призначений для руху нерейкових транспортних засобів. Дорога може мати декілька проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги;



Одной дороги, увы.



Ну тада представьте себе квадрат - пересечение проезжих частей на обычном банальном перекрестке двух дорог без всяких там круговых движений. Асиливаете, надеюсь? Определитесь какой же одной из двух дорог принадлежит проезжая часть, заключенная в этот квадрат. Потом заходите. Нарисуем там разметки кругами и абстрагируем вывод на перекресток с круговым движением.



Ну представил. Дальше что? Одна проезжая часть поверх другой. Никакого противоречия. Каким боком это к "одна проезжая часть - две дороги"?

Никаким, сталобыть.

Змінено ГыГы (13:21 16/07/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57937
С нами с 03.09.2001

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: ГыГы]
      16 июля 2012 в 13:23 Гілками

ГыГы 16.07.2012 13:20 пишет:

Ну представил. Дальше что? Одна проезжая часть поверх другой.



А какая сверху, и какая снизу?
Центр обычного перекрестка - проезжая часть. Определяйся какой дороге она принадлежит. Опровергай версию "обоим одновременно".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: ГыГы]
      16 июля 2012 в 13:23 Гілками

ГыГы 16.07.2012 13:20 пишет:

Ну представил. Дальше что? Одна проезжая часть поверх другой. Никакого противоречия. Каким боком это к "одна проезжая часть - две дороги"?

Никаким, сталобыть.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: Drunkard]
      16 июля 2012 в 13:25 Гілками

Drunkard 16.07.2012 13:23 пишет:

ГыГы 16.07.2012 13:20 пишет:

Ну представил. Дальше что? Одна проезжая часть поверх другой.



А какая сверху, и какая снизу?
Центр обычного перекрестка - проезжая часть. Определяйся какой дороге она принадлежит. Опровергай версию "обоим одновременно".



Да всё равно какая сверху. Главное - вот они, проезжие части, пересекаются. Выж не против - там перекрёсток, да? Вот и славненько.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: ГыГы]
      16 июля 2012 в 13:28 Гілками

ГыГы 16.07.2012 13:25 пишет:

Drunkard 16.07.2012 13:23 пишет:

ГыГы 16.07.2012 13:20 пишет:

Ну представил. Дальше что? Одна проезжая часть поверх другой.



А какая сверху, и какая снизу?
Центр обычного перекрестка - проезжая часть. Определяйся какой дороге она принадлежит. Опровергай версию "обоим одновременно".



Да всё равно какая сверху. Главное - вот они, проезжие части, пересекаются. Выж не против - там перекрёсток, да? Вот и славненько.


Так, какой дороге из пересекающихся он принадлежит?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57937
С нами с 03.09.2001

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: ГыГы]
      16 июля 2012 в 13:29 Гілками

ГыГы 16.07.2012 13:25 пишет:

Главное - вот они, проезжие части, пересекаются. Выж не против - там перекрёсток, да?



Я-то может и не против. А вот определение перекрестка - против. На каждой дороге может быть дофигища проезжих частей, а на перекрестке с каждой дорогой у которой есть дофигища проезжих частей есть дофигища пересечений этих дофигищи проезжих частей, компрэнэ? Тока перекресток - это пересечение дорог, а не проезжих частей. Если, конечно, верить определению.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: Vindsor]
      16 июля 2012 в 13:30 Гілками

Vindsor 16.07.2012 13:28 пишет:

ГыГы 16.07.2012 13:25 пишет:

Drunkard 16.07.2012 13:23 пишет:


А какая сверху, и какая снизу?
Центр обычного перекрестка - проезжая часть. Определяйся какой дороге она принадлежит. Опровергай версию "обоим одновременно".



Да всё равно какая сверху. Главное - вот они, проезжие части, пересекаются. Выж не против - там перекрёсток, да? Вот и славненько.


Так, какой дороге из пересекающихся он принадлежит?



Хто "он"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: ГыГы]
      16 июля 2012 в 13:32 Гілками

ГыГы 16.07.2012 13:30 пишет:

Хто "он"?


Перекресток.
Ну, или проще: проезжие части, пересекающиеся на перекрестке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: Vindsor]
      16 июля 2012 в 13:39 Гілками

Vindsor 16.07.2012 13:32 пишет:

ГыГы 16.07.2012 13:30 пишет:

Хто "он"?


Перекресток.
Ну, или проще: проезжие части, пересекающиеся на перекрестке.



Перекрёсток сам по себе. Проезжие части, пересекающиеся на перекрёстке своим дорогам.

Чо дальше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: ГыГы]
      16 июля 2012 в 14:12 Гілками

ГыГы 16.07.2012 13:39 пишет:

Перекрёсток сам по себе. Проезжие части, пересекающиеся на перекрёстке своим дорогам.

Чо дальше?


Обеим сразу?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Подход издалека к вопросу кругового движен... [Re: Vindsor]
      16 июля 2012 в 14:19 Гілками

Vindsor 16.07.2012 14:12 пишет:

ГыГы 16.07.2012 13:39 пишет:

Перекрёсток сам по себе. Проезжие части, пересекающиеся на перекрёстке своим дорогам.

Чо дальше?


Обеим сразу?



Ненене Одна - одной, другая - другой

Ота, что слеванаправо - той дороге, которая слеванаправо.
Ота, шо сверхувниз - той, что сверхувниз.

И вообще, чего вы за пана Druncard'а вступаетесь? Он сам по себе, а вы уже согласились "как рабочее название пусть будет"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 38 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10046

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія