А где там разметка, которую ты пересекаешь? Никакой разметки, которую ты пересекаешь, выезжая на воздухофлотский там нет. Поэтому тот кто справа производит перестроение и должен убедится в том, что полоса свободна, а сам автор этой ветки едет прямо. Если у кого-то есть вопросы, про знак круга на прошлом (по отношению к этому светофору) перекрестку, так они к этому перекрестку заканчиваются и непосредсвенно на нем уже не действуют. Сказочники от пдд ...
Clever 31.08.2012 14:30 пишет: А где там разметка, которую ты пересекаешь? Никакой разметки, которую ты пересекаешь, выезжая на воздухофлотский там нет. Поэтому тот кто справа производит перестроение и должен убедится в том, что полоса свободна, а сам автор этой ветки едет прямо.
Интересно, куда перестраивается тот, кто едет справа? ИМХО, он остается в своей полосе (полосы идут по кругу...
Clever 31.08.2012 14:30 пишет: Если у кого-то есть вопросы, про знак круга на прошлом (по отношению к этому светофору) перекрестку, так они к этому перекрестку заканчиваются и непосредсвенно на нем уже не действуют.
saygak 24.08.2012 22:59 пишет: Я стою в среднем ряду и собираюсь ехать прямо. В правом ряду стоит авто и собирается поворачивать на Чоколовский. Если мы не разъедемся, кто будет виноват?
буде обоюдка бо ви обоє не зайняли крайнього положення при зміні напрямку руху на перехресті. не було б світлофора ви б були праві. не було б світлофора і знаку "головна дорога" опонент був би прав. а так обоюдка. знак круговий рух не відміняє поняття перехрестя в кожен момент пересічення тим круговим рухом примикаючих доріг.
буде обоюдка бо ви обоє не зайняли крайнього положення при зміні напрямку руху на перехресті. не було б світлофора ви б були праві. не було б світлофора і знаку "головна дорога" опонент був би прав. а так обоюдка. знак круговий рух не відміняє поняття перехрестя в кожен момент пересічення тим круговим рухом примикаючих доріг.
буде обоюдка бо ви обоє не зайняли крайнього положення при зміні напрямку руху на перехресті. не було б світлофора ви б були праві. не було б світлофора і знаку "головна дорога" опонент був би прав. а так обоюдка. знак круговий рух не відміняє поняття перехрестя в кожен момент пересічення тим круговим рухом примикаючих доріг.
Так, а кто из них меняет направление движения?
обоє. в даному випадку один на рівнозначному т-подібному перехресті повертає направо а другий на тому ж рівнозначному т-подібному перехресті повертає наліво. ібо світлофор повністю ліквідував поняття головна дорога тому перехрестя рівнозначне. обоє на світлофорі мордами впираються в бордюр через дорогу і без виверту руля вліво чи вправо вони приїдуть тільки в найближчу хрущовку. а про кільцевий рух сказано в правилах тільки як туда заїжджати а як там їздити і як звідти виїжджати правила різниці з іншими перехрестками не роблять (тут я круто протупив - виїжджати направо з кругового перехрестку теж можна без крайнього положення 10.5 пдд).мало того всі хто поїде типу по кільці наліво одразу на тому ж перехресті тупо стануть і будуть пропускати поміху справа з тої вулички в яку поїхав ТС.
catkoua 31.08.2012 23:30 пишет: обоє. в даному випадку один на рівнозначному т-подібному перехресті повертає направо а другий на тому ж рівнозначному т-подібному перехресті повертає наліво. ібо світлофор повністю ліквідував поняття головна дорога тому перехрестя рівнозначне. обоє на світлофорі мордами впираються в бордюр через дорогу і без виверту руля вліво чи вправо вони приїдуть тільки в найближчу хрущовку. а про кільцевий рух сказано в правилах тільки як туда заїжджати а як там їздити і як звідти виїжджати правила різниці з іншими перехрестками не роблять.
Ничего подобного! Знак 4.10 устанавливает направление движения для объезда центральной клумбы... Т.е., кто двигается по кругу - не меняет установленное направление движения, кто двигается с круга - меняет.
Vindsor 31.08.2012 23:33 пишет: Знак 4.10 устанавливает направление движения для объезда центральной клумбы... Т.е., кто двигается по кругу - не меняет установленное направление движения, кто двигается с круга - меняет.
ви плутаєте наказовий знак який всього-навсього наказує рухатись проти годинникової стрілки (або за годинниковою - мало що) з інформаційно-вказівними наприклад 5.16 чи 5.5 ну і наказовий знак ніяким чином не регулює черговість і правила проїзду перехресть а визначення перехрестя не залежить від того чи є десь там круг чи нема. мало того навіть знак напрямок руху по смугах коли ви їдете вздовж його стрілки і повертаєте - ніяк не відміняє того що ви при цьому поміняли напрямок руху.і якщо ви їдете і прямо кірпіч а рядом знак наказовий тільки направо то повертаючи направо по стрілці ви теж поміняєте напрямок руху.
catkoua 01.09.2012 00:28 пишет: ви плутаєте наказовий знак який всього-навсього наказує рухатись проти годинникової стрілки (або за годинниковою - мало що) з інформаційно-вказівними наприклад 5.16 чи 5.5
Так, ИМХО, это ты путаешь! 4.10 ПРЕДПИСЫВАЕТ ехать в указанном направлении, а не информирует о наличии клумбы.
catkoua 01.09.2012 00:28 пишет: ну і наказовий знак ніяким чином не регулює черговість і правила проїзду перехресть
Естественно.
catkoua 01.09.2012 00:28 пишет: а визначення перехрестя не залежить від того чи є десь там круг чи нема.
Тоже естественно
catkoua 01.09.2012 00:28 пишет: мало того навіть знак напрямок руху по смугах коли ви їдете вздовж його стрілки і повертаєте - ніяк не відміняє того що ви при цьому поміняли напрямок руху.і якщо ви їдете і прямо кірпіч а рядом знак наказовий тільки направо то повертаючи направо по стрілці ви теж поміняєте напрямок руху.
И это естественно. Только не понимаю почему не доходит, что заданное направление движения - это круг, и тот, кто едет по кругу, направление движения не меняет?
Vindsor 01.09.2012 10:08 пишет: заданное направление движения - это круг, и тот, кто едет по кругу, направление движения не меняет?
1. дайте будь-ласка сцилку на визначення "напрямок руху". бажано в правилах але можна і в механіці ньютона. 2. дайте сцилку на факт що той хто їде по кругу має визначений напрямок руху і поміняти його не може поки не зїде з кругу. 3. поясніть половині києва що якщо ви вїхали на севастопольську з боку ополчення а виїхали в сторону жулян то ви напрямок руху не поміняли. 4. опишіть механіку змін напрямків руху (згідно логіки що по кільці напрямок руху не міняється) на прикладі нової розвязки повітрофлотський-жуляни (нажаль яндек ще старий отут рухаючись з боку медової до волинської в сторону окружної ви заїжджаєте на кільце згідно знаку 4.10 http://maps.yandex.ua/?ll=30.447194%2C50...9759276307464). так той хто валить по повітрофлотському прямо до окружної а кільце крутить вліво в сторону терміналу - то хто міняє напрямок руху? ті що по повітрофлотському чи ті хто по кільцю? 5. поясніть яким чином знаки що регламентують напрямки руху міняють правила проїзду перехресть. 6. доведіть що всі примикаючі до дороги з кільцевим рухом вулиці не є перехрестями і кільце завжди є найправильнішим і єдиним перехрестям а все що рядом то сємєчки.
пс. насправді цей весь суперечк є жирним тролінгом. 99% водіїв чітко розуміють що знак круговий рух крім напрямку правила буравчика і факту круга нічого більше не означає і тільки "діти монзи" мають тут хавчик для роздумів на тему головних напрямків. вже недавно був тролінг на тему що коли головна повертає на 90 градусів то насправді напрямок не міняється. і ті всі хто кричав тоді що це брєд насправді міняється напрямок - чомусь тут кричать що коли їдеш по колу то напрямок не міняється. когнитивний диссонанс однако. бо напрямок руху міняється навіть якщо на абсолютно прямій дорозі крутнути руль в будь-яку сторону.
Ого вы тут срача развели Решил я сегодня проверить теорию -- типа все едут по перекрестку с круговым движением, работает светофор, знаки приоритета не действуют. Еду по внешнему радиусу со стороны Жулян на Чоколовский. И все три ряда, оказывается, считают, что ехать прямо на Воздухофлотский (точнее поворачивать направо, т.к. формально это выезд с круга) можно с любого ряда и никого не пропускать. В результате я перекрываю все три ряда и меня радостно встречают бибиканьем
saygak 14.09.2012 20:08 пишет: Ого вы тут срача развели Решил я сегодня проверить теорию -- типа все едут по перекрестку с круговым движением, работает светофор, знаки приоритета не действуют. Еду по внешнему радиусу со стороны Жулян на Чоколовский. И все три ряда, оказывается, считают, что ехать прямо на Воздухофлотский (точнее поворачивать направо, т.к. формально это выезд с круга) можно с любого ряда и никого не пропускать. В результате я перекрываю все три ряда и меня радостно встречают бибиканьем
Надеюсь, я всё-таки не баран
Обращайтесь в УДАИ Киева - пусть ставят знаки 5,16. А вообще - золотое место, и рядом с соломенкой.
В ответ на: Не перестаю поражаться! Здесь есть светофор,который регулирует два пересекающихся направления. Сначала все свободно едут с Севастопольской на Воздухофлотский, потом с Краснозвездного на Чоколовский. Движение с Севастопольской на Чоколовский - это поворот налево, независимо от того, круговое там движение или квадратное! Знак "круговое движение" говорит только о том, что налево одностороннее движение. Никому и никогда знак 4.10. не дает преимущества в движении, и не может изменить порядок, установленный светофорами или знаками приоритета. Он никаким боком светофора не касается. Прямо или налево\направо, - здесь установлено светофором, а при выключенном светофоре - табличкой 7.8. Знак 4.10. никакого отношения к этому не имеет! До кого не дошло, - посмотрите внимательно на фото, где тут прямо, а где налево. Прямо - это по второстепенной на выезд с круга, налево - это по кругу. Не надо верить в сказки про то, что по кругу - это всегда прямо! А тому, кто считает, что все круги проезжаются одинаково, независимо от знаков приоритета или светофоров, давно пора на пересдачу.
знак "рух по колу" означає, що "головна наліво", чи "прямо на ліво", як хто зрозуміє. світлофор стоїть, щоб визначити черговість, виїзду на коло, а знаки приорітету(які, доречі, діють, коли не працює світлофор) теж визначаютб хто має перевагу - той хто на колі, хто на нього заїджає, чи з"їджає. Отже, з червонозоряного при з"їзді на чоколівський необхідно зайняти праву крайню смугу, або з середньої (що деякі скажуть теж не правильно), але давши дорогу тим, хто справа продовжують рух по колу (по повітрофлотському у напрямку жулян)