autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Нашли управу на ГАИ ? (2/3)

бЭндеровец **
9 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64841
С нами с 10.10.2005

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Сharme]
      4 января 2014 в 17:45 Гілками

Сharme 04.01.2014 17:35 пишет:

Пользуетесь? Результаты?



Любые ходатайства желательно оформлять письменно, и факт их подачи инспектору на дороге фиксировать в протоколе...
А где написано, что гаишник должен принять это ходатайство? Рассмотрел, отклонил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 8002
С нами с 07.08.2011

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Mangust]
      4 января 2014 в 17:50 Гілками

Если каша начинается с терминов - принять=удовлетворить, то смыслу вообще жить?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Сharme]
      4 января 2014 в 17:52 Гілками

Сharme 04.01.2014 17:35 пишет:

Пользуетесь? Результаты?


Тогда это не мнение, а опыт! Цэ по-перше.
А по-другэ, это все без толку. Ходатайство рассматривается на месте самим . Удовлетворит он его или нет - зависит только от него.
Ну, и по-трете... А что это даст? Нарушение испарится? Реально адвокат обойдется дороже, чем штраф...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
матриархат **
EC
Сообщения: 30946
С нами с 27.04.2007

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Vindsor]
      4 января 2014 в 17:56 Гілками

Vindsor 04.01.2014 17:52 пишет:

Сharme 04.01.2014 17:35 пишет:

Пользуетесь? Результаты?


Тогда это не мнение, а опыт! Цэ по-перше.
А по-другэ, это все без толку. Ходатайство рассматривается на месте самим . Удовлетворит он его или нет - зависит только от него.
Ну, и по-трете... А что это даст? Нарушение испарится? Реально адвокат обойдется дороже, чем штраф...


Если нарушение инспектор может подтвердить только своими словами? И у водителя нет свидетелей и регистратора?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Сharme]
      4 января 2014 в 18:05 Гілками

Сharme 04.01.2014 17:56 пишет:

Vindsor 04.01.2014 17:52 пишет:

Сharme 04.01.2014 17:35 пишет:

Пользуетесь? Результаты?


Тогда это не мнение, а опыт! Цэ по-перше.
А по-другэ, это все без толку. Ходатайство рассматривается на месте самим . Удовлетворит он его или нет - зависит только от него.
Ну, и по-трете... А что это даст? Нарушение испарится? Реально адвокат обойдется дороже, чем штраф...


Если нарушение инспектор может подтвердить только своими словами? И у водителя нет свидетелей и регистратора?



При обжаловании постановления через суд согласно КАСУ обязанность доказывания нарушения ложится на орган, вынесший постановление. Нет доказательств - постановление суд отмененит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
матриархат **
EC
Сообщения: 30946
С нами с 27.04.2007

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Alex_I]
      4 января 2014 в 18:06 Гілками

Alex_I 04.01.2014 18:05 пишет:

Сharme 04.01.2014 17:56 пишет:

Vindsor 04.01.2014 17:52 пишет:


В ответ на:

...



Тогда это не мнение, а опыт! Цэ по-перше.
А по-другэ, это все без толку. Ходатайство рассматривается на месте самим . Удовлетворит он его или нет - зависит только от него.
Ну, и по-трете... А что это даст? Нарушение испарится? Реально адвокат обойдется дороже, чем штраф...


Если нарушение инспектор может подтвердить только своими словами? И у водителя нет свидетелей и регистратора?



При обжаловании постановления через суд согласно КАСУ обязанность доказывания нарушения ложится на орган, вынесший постановление. Нет доказательств - постановление суд отмененит.


В таком случае есть смысл писать о правовой помощи в протокол

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Сharme]
      4 января 2014 в 18:08 Гілками

Сharme 04.01.2014 17:56 пишет:

Если нарушение инспектор может подтвердить только своими словами? И у водителя нет свидетелей и регистратора?


По тем нарушениям, по которым решение выносится на месте, штрафы минимальные - адвокат обойдется дороже. И у есть право ходатайство об адвокате отклонить. И в этом случае решение о взыскании принимает сам инспектор, исходя из внутреннего убеждения - ему свидетели не нужны, если он сам был очевидцем правонарушения.
По другим, более серьезным нарушениям, где штрафы выше или предусмотрены взыскания другого вида, рассмотрение дела и так будет перенесено, ибо его будет рассматривать либо руководитель ГАИ, либо суд. В этом случае есть время на привлечение адвоката и без дополнительного ходатайства.
В общем, это все - пустышка от омбудсмана.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
матриархат **
EC
Сообщения: 30946
С нами с 27.04.2007

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Vindsor]
      4 января 2014 в 18:14 Гілками

Vindsor 04.01.2014 18:08 пишет:

..
В общем, это все - пустышка от омбудсмана.


Похоже на то

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Vindsor]
      4 января 2014 в 18:23 Гілками

В ответ на:

И у есть право ходатайство об адвокате отклонить



Это каким законом ему дается такое право? Особенно учитывая, что право на защиту адвоката гарантирует основной закон Украины.
Мент на месте ОБЯЗАН составить протокол о нарушении, и все. Дальше мент превращается в стандартное должностное лицо, рассматривающее дело. В праве на защиту он отказать не может никак.

Змінено Maks_on_Escort (18:23 04/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Alex_I]
      4 января 2014 в 18:25 Гілками

Так и есть, читайте "Майн кампф, или как я боролся и ..."

Змінено Maks_on_Escort (18:26 04/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Mangust]
      4 января 2014 в 18:27 Гілками

отклонить требование о присутствии адвоката при рассмотрении дела не вправе никто, даже судья самого главного суда Украины.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Сharme]
      4 января 2014 в 18:31 Гілками

лучшая управа на ГАИ это знание ПДД , чего нету у 90% водителей, остальное отмазки

Змінено FORDMAX (18:33 04/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: MadMax]
      4 января 2014 в 18:36 Гілками

Не могу не согласится. Даже в случае преднамеренного развода ДАЙец быстро отстает, когда начинаешь у него уточнять детали собственного нарушения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Maks_on_Escort]
      4 января 2014 в 22:55 Гілками

Maks_on_Escort 04.01.2014 18:23 пишет:

В ответ на:

И у есть право ходатайство об адвокате отклонить



Это каким законом ему дается такое право? Особенно учитывая, что право на защиту адвоката гарантирует основной закон Украины.
Мент на месте ОБЯЗАН составить протокол о нарушении, и все. Дальше мент превращается в стандартное должностное лицо, рассматривающее дело. В праве на защиту он отказать не может никак.


Ты уж трудись чЕтать всю ветку! Вот здесь: http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=7988117&page=0&vc=1 уже все доходчиво разжевали. Повторяться не буду.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57943
С нами с 03.09.2001

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Сharme]
      4 января 2014 в 22:55 Гілками

Сharme 04.01.2014 15:17 пишет:

Статья полностью.
Соль:
Инспектор ГАИ не имеет права оштрафовать водителя на месте остановки, если последний пожелал воспользоваться правовой помощью. Более того, гаишник при составлении протокола обязан сообщить водителю об этом его праве.

Хочется мнений




Монзобред.

Фундаментальная ошибка - из права водятла на адвоката не возникает никаких обязанностей инспектора. Как именно воспользоваться правом - проблема водятла, а не инспектора. Ниасиливает водятел - ну, значит, ниасиливает. Факт ниасиливания водятлом своих прав ни к чему ничем инспектора не обязывает. Препятствовать - нельзя, да. Хоть как либо способствовать (в том числе и переносом рассмотрения) - неа. Нет у инспектора такой обязанности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Сharme]
      4 января 2014 в 23:00 Гілками

Сharme 04.01.2014 16:33 пишет:

Sergu44o 04.01.2014 16:15 пишет:

Бедное ГАИ

Обнищали они совсем, вчера 35 гривен дал и поехал дальше за нарушение


Я не даю




правильно )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1848
С нами с 16.07.2008

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Alex_I]
      5 января 2014 в 03:32 Гілками

Alex_I 04.01.2014 18:05 пишет:


При обжаловании постановления через суд согласно КАСУ обязанность доказывания нарушения ложится на орган, вынесший постановление. Нет доказательств - постановление суд отмененит.




Так ты договаривай до конца. Что будет тот орган не явится в суд? И кто в этом случае должен доказывать невиновность? А тот орган, таки зачастую cyка, не является в суд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Николаc]
      5 января 2014 в 08:37 Гілками

Николаc 05.01.2014 03:32 пишет:

Alex_I 04.01.2014 18:05 пишет:


При обжаловании постановления через суд согласно КАСУ обязанность доказывания нарушения ложится на орган, вынесший постановление. Нет доказательств - постановление суд отмененит.




Так ты договаривай до конца. Что будет тот орган не явится в суд? И кто в этом случае должен доказывать невиновность?



Обязанность доказывания лежит на органе, вынесшем постановление.

Николаc 05.01.2014 03:32 пишет:

А тот орган, таки зачастую cyка, не является в суд.



Гайцы в суд не ходят в подавляющем большинстве случаев, поэтому суды и отменяют постановления. После отмены постановления отправляем заявление с требованием привлечь гайца по дисциплинарке согласно п. 2.22 Приказа МВД №77.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 597
С нами с 05.03.2012

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Alex_I]
      5 января 2014 в 17:19 Гілками

Alex_I 04.01.2014 17:06 пишет:

izon 04.01.2014 16:15 пишет:

в моем случае судья сочла это достаточным процессуальным нарушением... но в комплексе с многими другими допущенными правонарушениями.



Выиграть суд - это полдела и гайцу от этого ни холодно, ни жарко. По факту отмены постановления судом нужно не забывать отсылать заявление его начальству с требованием наказать своего нерадивого работника на основании пункта 2.22 Приказа МВД №77.





не нужно ничего никуда отсылать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
33 года за рулем, Киев
Сообщения: 120
С нами с 18.11.2012

Re: Нашли управу на ГАИ ? [Re: Сharme]
      5 января 2014 в 17:53 Гілками

В ответ на:

В таком случае есть смысл писать о правовой помощи в протокол




можете попробовать
при этом возить с собой уже заранее распечатаннное ходатайство о том, что имеете желание воспользоваться прововой помошью адвоката, в которое вставите фамилию, звание инспектора, дату и тд..в двух экземплярах, на втором чтоб он написал отрымав, дата и расписался..
Теоретически должны вызвать вас в субботу в вашу админпрактику.
Ну а там зависит, захочет ли пойти адвокат с вами или нет.
Поход в суд, одноразовый, стоит 50 дол., около того.
А статус особы, що мае право надаваты правову допомогу(кроме адвоката), нигде не прописан, поэтому если пойдет просто юрист защищать особу, що притягуеться до админвидновидальности по КУпАП то его могут и не допустить.. во всяком случае по ДТП так часто бывает, если просто юрист на стороне админнарушителя, потому как представництво интересов админнарушителя в КУпАП не прописано.. а бывает и допускают судьи..
Короче, если я живу возле Государственной автоинспекции (ГАИ) Голосеевского района то может бы в субботу и пошел бы с нарушителем грн. за 100-200, а может бы и не пошел..
в другой район Киева бы точно не поехал, ибо овчинка вычинки не стоит
админнарушители жадные кроилы как правило

Змінено lawshelp (17:56 05/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8773

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія