1. Бросьте, п-та, ссылками на отчеты с маршрутами, я что-то нашла только отчеты с фотками 2. Планирую ночевать в городах: Флоренция, Венеция (окрестности), Сиена, Генуя, на всеми любимом озере Гарда Посему вопросы: рекомендайии места проживания?
3. Может, стоит выбрать другие города? Куда еще есть смысл заехать?
Точный маршрут пока не просчитьывала и не разрабатывала, займусь на новогодние праздники. Посему - ну очень нужны умные мысли!
действительно! мало информации. Когда? Как - на авто или нет и тп. А лучше ка загляните в ЖЖ в сообщесто http://community.livejournal.com/ru_italia там часто такие темы возникают
Во-первых, всех с Новым годом! Пусть он будет удачным и стабильным.
Во-вторых, действительно, как-то маловато исходных дала . Время: майские, т.е. почти лето. Цель: экскурсионка + отдых (насколько получится). Передвижение: пока планируется машина (своя из Украины). Если не будем влазить в имеющееся к-во дней, тогда традиционно самолет + рентованная машина. Основной упор: северная Италия. Но я бы с удовольтвием еще дня 2 провела на озерах типа Каринтских. Теперь, вроде, все
Всем хороших праздников и удачного отдыха!
Тигре спасибо, то, что искала Но советы все равно принимаются....
Ну раз будете с машиной - советую заехать в Коллоди - это рядом с Pescia (как оно по русски произносится?) Там замечательный парк по мотивам "про буратино" и не менее замечательный сад Гарцони (по мне так много лучще чем например дворец Питти во Флоренции) Ecли с детьми - тем более стоит туда заехать
В ответ на: Превед из Италии! Спрашивай подробнее.
вот спасибо! Значится так: пока получается такой маршрут: 1. Полет на машине по Украине, (вопрос знатокам: где лучше переход и стоит ночевать лучше уже в Венгрии, так?) 2. Потом переглн через Венгрию до Вены. Там ночевка и день отдыха/экскурсий (т.е. 2 ночи в Вене). 3. Переезд до Каринтских озер (выбрала селение Egg am Faaker See, уж больно название чудное ). Ну, поспать, погулять, отдышаться. 4. Переезд в Венецию. Ночевка (2 ночи, полный день на осмотр города). Вопрос "итальянцам": где лучше отсановиться на континенте или в самом городе? Минусы: машина оставляется Бог весть где, с чумаданами по катерам скакать. Плюсы: можно ощутить кайф от погружения в среду. Ну и советы по маршруту по городу. 5. Дальше маленькие непонятки. Пока хочу переезд в Флореницю и там базирование на 3 ночи (вечер, день - Флоренция с Уфиции, которая галлерея!), день на поездку в Сиенну, после третьей ночи через Пизу, Лукку переезд в Милан. (или другой город?). Милан хочет муж.
Вопросы: надо ли планировать/бронировать билеты в галлерею заранее? Или можно купить их свободно? Стоит ли тратить время на посещение Лукки? Заезжать ли в Милан? Я изначально планировала что-нибудь другое на севере. 6. Ночь в Милане (или другой город на севере), в обед переезд на озеро Гарда. Ночь. Вопрос правильно ли? И где там застолбиться лучше? Рассматривала нас. п-т Гарда. 7. Переезд в Грац. Отдыхать, гулять, ночевать. 8. Ну снова марш-бросок на Родину.
Непонятки с п. 5. ОЧЕНЬ ХОЧУ в Флоренцию/Сиенну (Уфицци, епрст, тоже мечта). Но может есть смыл покататься чисто по северу? Возле Венеции воз и маленькая тележка интересных городков. Смущают длительные перегоны из Киева до Австрии. Я утомляюсь от таких....
Еще сложность: будет нужен номер/аппартаменты для троих, что сужает возможности маневра при выборе жилья...
Валерий, спасибо за ссылку. Ваш отчет искала. Помню его хорошо. Оказалось очень полезно хотя бы тем, что я поняла, что в моем навигаторе сейчас забита установка "избегать платные дороги", поэтому он и такие бешенные временные интервалы на прохождение 200 км планирует. Щас все пересчитаю... Я правильно понимаю, Гарду можно посмотреть в теч. часа "пролетом"? Не тратить на него время? У вас тоже было 2 недели? Не осталось километража по дням? Честно, больше всего напрягает перегон Киев-граница, граница-Вена и назад. Обычно такие расстояния мы берем самолетом, чтобы не тратить время... А с моим желанием "погулять" пока не вижу возможности втиснуть без напряга маршрут в 2 недели... Получаются перегоны... Ссылку на кемпинг дадите? (я не заметла, если пропустила - сорри). Если там есть стационарные домики - почему бы и нет там застолбиться. Правда, в мае купаться холодно
В ответ на: 1. Полет на машине по Украине, (вопрос знатокам: где лучше переход и стоит ночевать лучше уже в Венгрии, так?)
Вопрос в том,где вы вообще собираетесь ночевать в путешествии.Если в гостинницах,то, имхо,лучше переночевать в Ужгороде.Оч Чопа до Вены примерно 400 км с небольшим,не стоит рвать душу,да и дешевле.С гостинницами уже давно не связывался,нет необходимости(пользуюсь кемпером),а если собираетесь с палаткой,то по кемпингам могу помочь.
В ответ на: 2. Потом переглн через Венгрию до Вены. Там ночевка и день отдыха/экскурсий (т.е. 2 ночи в Вене).
Боюсь будет маловато,только Шёненбург займёт день,а пратер можно обойти стороной.Если собираетесь ходить по музеям,то лучше купить сразу Венакард-даёт доступ во все музеи бесплатно и проезд на всех видах гортранспорта(кроме такси)
В ответ на: 3. Переезд до Каринтских озер (выбрала селение Egg am Faaker See, уж больно название чудное ). Ну, поспать, погулять, отдышаться.
Озёра в Австрии и германии почти все одинаковые,любой выбор правильный.
В ответ на: 4. Переезд в Венецию. Ночевка (2 ночи, полный день на осмотр города). Вопрос "итальянцам": где лучше отсановиться на континенте или в самом городе? Минусы: машина оставляется Бог весть где, с чумаданами по катерам скакать. Плюсы: можно ощутить кайф от погружения в среду. Ну и советы по маршруту по городу.
Был много раз.Всё зависит от того,как вы её хотите смотреть.На мой взгляд,достаточно внешнего знакомства,без всяких очередей.Поэтому можно посмотреть всё за день и машину оставить в самой Венеции,рядом с ж/д вокзалом есть множество стоянок(все дорогие).Если едете с ребёнком,то после Венеции рекомендовал бы заехать в "Мирабиландию",примерно 150 км в сторону Равенны,а там и до Флоренции рукой подать.
В ответ на: 5. Дальше маленькие непонятки. Пока хочу переезд в Флореницю и там базирование на 3 ночи (вечер, день - Флоренция с Уфиции, которая галлерея!), день на поездку в Сиенну, после третьей ночи через Пизу, Лукку переезд в Милан. (или другой город?). Милан хочет муж.
Вопросы: надо ли планировать/бронировать билеты в галлерею заранее? Или можно купить их свободно? Стоит ли тратить время на посещение Лукки? Заезжать ли в Милан? Я изначально планировала что-нибудь другое на севере.
Не советовал бы базироваться в одном месте,т.к.планы могут меняться по ходу и всегда нужно возвращаться.Билеты в Уфицци продаються при входе,но очередь!Уйдет большая часть дня именно на её.Сиена как и Пиза,города небольшие.В Пизе кроме Пьяцца Дуомо,где находиться башня,смотреть больше нечего.Сиена-сказал бы тоже самое.
В ответ на: 6. Ночь в Милане (или другой город на севере), в обед переезд на озеро Гарда. Ночь. Вопрос правильно ли? И где там застолбиться лучше? Рассматривала нас. п-т Гарда.
В милан нет никакого смысла,лучше Рим,или если уже на север,то Генуя,ближе и красивее.
В ответ на: 7. Переезд в Грац. Отдыхать, гулять, ночевать.
Не впечатлил абсолютно,лучше Зальцбург.С севера самая прямая дорога.
В ответ на: может есть смыл покататься чисто по северу? Возле Венеции воз и маленькая тележка интересных городков.
Например Феррара. Будут вопросы конкретней задавай,удачи!
Ну насчет Гарды утверждать не буду, озеро конечно красивое, особенно его северная часть, мы же были в южной части, и что то нам это место (кемпинг, берег и т.д.) после прекрасного Адриатического пляжа под Венецией не очень глянулось... Там еще Гарда Ленд есть (правда мы не попали в него). Вобщем на Гарде тоже есть что посмотреть, тут уж решение за вами. Ссылка на кемпинг http://www.baiaholiday.com/cavallino/ Там есть домики стационарные. Правда мы там разговаривали с москвичами, которые жили в одном из них, им не очень там понравилось... Меня самого напрягает езда по Украине, но что делать... Хорошо, что уже начали лоукосты появляться... Еще бы визы отменить и было бы вааще замечательно...
1. Останавливаться будем в гостиницах/аппартаментах. Я смотрела км до Ужгорода - получается хуже, чем до Чопа Еще раз гляну. 2. Музеи Вены - на следующее посещение, скорее всего. В любом случае, сейчас Вена планируется как почти "транзитный город". Думаю, что в 1,5 дня для первичного ознакомления сгодится. В Вене такой вариант размещения выбрала 3. Наш ребенок 19 лет Т.ч. ей интереснее архитектура/музеи. Если 1,5 дня на Венецию - это много, то поездим по окрестносятм, там есть что посмотреть. Попутно: на остров Мурано есть смысл ехать? 4. Насчет Генуи сама слюни пускала... Щас прщелкаю маршрут: Флоренция-Лукка-Пиза-Портофино-Генуя. На промежуточные города планирую максимум 1,5-2 часа на осмотр. Вот только не знаю, есть смысл в Лукке? А куда после Генуи? Планировала через Бергамо и Гарда снова на Каринтсткие озера. И почему через Зальцбург лучше? От него жедальше до Киева. Я пытаюсь меньше перегоны делать по дороге домой. Пока переиначила: Каринтские озера-Хевиз (Венгрия)- Берегово-Киев.
П.С. С учветом необходимости получения виз, мне лучше иметь 2-3 места, где мы будем жить "долго" и буду оттуда получать подтверждение букинга
Направляясь в Чоп,Ужгород объехать сложновато. Если не интересует производство цветного стекла,то Мурано можно пропустить. Через Зольцбург практически одинаково,но впечатления!
В ответ на: Направляясь в Чоп,Ужгород объехать сложновато. Если не интересует производство цветного стекла,то Мурано можно пропустить. Через Зольцбург практически одинаково,но впечатления!
А есть другие переходы в Венгрию? Я просто пока не искала
В ответ на: Вот только не знаю, есть смысл в Лукке?
Я в Лукке живу. Тут стена кольцом вокруг старого города сохранилась, башня Гуиниджи с деревьями наверху ну и все как и в любом другом подобном городе Италии. 13 сентября день города с предшествующими театрализованными шествиями http://xoomer.alice.it/valkrav/it/Lucca/x1.html в ноябре выставка "Comocs & Games", в мае-июне ничего такого не припомню, по возможности на море езжу в Marina di Vecchiano - отличный бесплатный песчаный пляж (Евпаторию напоминает). В прошлом году парковка там стоила 5 Евро на полдня или 8 на весь.
Из того что относительно рядом: в Пистое зоопарк, в Пизе башня + в июне праздник города с перетягиванием каната на мосту, в Виареджио - в феврале карнавал http://xoomer.alice.it/valkrav/it/carn/carn.html, Коллоди - дворец Гарцони. Еще тут интересные горы Garfagnana: Grota del vento(пещера ветра) Ponte del diavolo (мост дьявола)
В ответ на: Направляясь в Чоп,Ужгород объехать сложновато.
Ну не так уж и сложно. Достаточно въехать в Мукачево и потом на сразу на Чоп через Вел. Добронь. Другое дело - какая там дорога? А можно (нужно)в Чоп и не ехать, а сразу на Берегово (Вилок и т.д.)
В ответ на: А зачем вам ваще селиться в Венеции?Переночуйте где-нибудь не доезжая,рано утром в Венецию,а вечером во Флоренцию(центр тихий).Дня на Венецию вполне.
А нам очень понравилось ночевать в самой Венеции на острове! Вечером погуляли по пустынным улочкам - такое ощущение, что попал на много веков назад, утром проснулись, и пока еще мало туристов пошли гулять по городу. К 12-ти уже на площади Сан-Марко просто не протоклнуться
В ответ на: А зачем вам ваще селиться в Венеции?Переночуйте где-нибудь не доезжая,рано утром в Венецию,а вечером во Флоренцию(центр тихий).Дня на Венецию вполне.
у меня на Венецию/окрестности 1,5 дня получается... Приезжаем часам к 13, потом еще на сутки остаемся. Будет скучно - рядом Падуя, найдем чем заняться... 0, 5 дня маловато будет. И так устанем. Короче, будем думать, где селиться: в Венеции или Местре.
В ответ на: Kороче, будем думать, где селиться: в Венеции или Местре.
я бы даже посоветовал чуть дальше - Mogliano Veneto милый приятный город в отличии от индустриального Местре, гостиницы дешевле, паркинг бесплатный на улице, ехать до венеции минут на 10 дольше и на пару евро дороже.
Фсе. Я заболела. Не могу работать и спать: я наткнулась на ссылки об агротуризме по Италии. Епрст, с жестким графиком и желанием посмотреть города - ума не приложу, как совместить!
Представьте: живете в Богом забытом замке или на ферме, потрясающие виды и собственный винный подвал!
О! Ну почему отпуск такой маленький и не 5 раз в год!
А можно поподробнее? Я маршрут с жильем уже нарисовала, он получается все же "рациональный". У меня остались открытыми вопросы по проживанию в Венеции и Флоренции. Там крайне хочу взять аппартаменты, а не гостиницу. А т.к. наши друзья поехать скорее всего не смогут (решилось только вчера), то буду переискивать там жилье. Могу сбросить почтой из дому.
И с такими "авантюристами" (в хорошем смысле слова) если получится пересечься, я буду рада.
А могли бы рассказать детали спланированной поездки - где останавливаться, сколько это стоит, и что смотреть собираетесь? П.С. когда едете и в каком составе?
В ответ на: А могли бы рассказать детали спланированной поездки - где останавливаться, сколько это стоит, и что смотреть собираетесь? П.С. когда едете и в каком составе?
Едем втроем, дата выезда или 25 апреля или 1 мая. (Зависит от занятости желаемых отелей). Вена-Каринтия-Венеция-Флоренция-Сиена-Генуя-Верона-Каринтия-Хевиз Подробнее могу почтой бросить (файл xls)
В ответ на: 4. Насчет Генуи сама слюни пускала... Щас прщелкаю маршрут: Флоренция-Лукка-Пиза-Портофино-Генуя. И почему через Зальцбург лучше? От него жедальше до Киева.
ПОРТОФИНО - ЗАЧЕТ! Покатайтесь еще там в округе. Генуя не очень интересное место, только центр и Порто Антико. Жить лучше не доезжая Генуи например в Рапалло. Туда едет отдыхать на море вся северная италия и достаточно много жилья... Если не были в Зальцбурге ранее, то это просто обязательно!!!!!!
Сант-Джиминьяно под Флоренцией. Просто сказовчное место. Раньше в городке было 72 башни, осталось 13. Очень сказочные вазы местного производства, но дорогие. мечтаю снова там погулять. Может заскочим на майские. Хотим одолеть Австрию-Швейцарию, Милан-Венеция (больше для друзей) там были на майские.
Может вообще не ехать до генуи, а застолбиться в р-не Портофино, а оттуда прямиком на Верону, если Генуя сама по себе слаба интересна?
Нерви это пригород Генуи, симпатичнее и лучше чем сама Генуя. В Геную рекомендую аквариум. На порто Антико - 20 мин с головой. Улицы в историческом центре в виде улитки. Представление можно получить за 2 часа. Изучить не хватит и месяца... Летом заезжали с друзьями часов 6 хватило с головой и на обед в том числе. Поехали в Сан - Ремо, вообще только потраченное врямя. А Рапалло, Камогли и Портофино лучшее место.
Если посмотреть карту, то Портофино стоит на мысе. в Него только одна дорога. Все вокруг - заповедник с очень красивой природой и рыбацкими деревушками. У меня почему то постоянно была ассоциация с Капри, Горьким и его итальянским периодом...
Поэтому если лимит времени, то на Геную можно планировать меньше, а больше на Портофино. Чем ближе к Генуе и другим рабочим городам, тем более грязными и страшными могут оказаться номера... Чистота и порядок это не конек для итальянцев... чем ближе к курортным городам, тем жиле лучше.
В ответ на: Анкету можно распечатывать на 2-х листах?
Я переворачивать лист для вставки правильно в принтер не умею
Печатать на А3 либо брать готовый бланк в визовом центре. Анкета используется как обложка для пакета документов, поэтому должна быть обязательно на А3. Иначе придется переписывать на месте.
В ответ на: Анкету можно распечатывать на 2-х листах?
Я переворачивать лист для вставки правильно в принтер не умею
Если нет возможности распечатать анкету на А3, то можно дома потренироваться на А4 а потом уже в визовом центре быстро заполнить нормальный бланк А3... Я так часто делал.
получив подтверждение электронкой потом идти в кассу их выкупать? и как долго ждать подтверждение? я и другие сайты нашла зараза, ну и дерут они за он-лайн бронировку
В ответ на: получив подтверждение электронкой потом идти в кассу их выкупать? и как долго ждать подтверждение? я и другие сайты нашла зараза, ну и дерут они за он-лайн бронировку
Не, я резервировал в окошке в здании с другой стороны площади. Писал как-то здесь. Было время на следующий день, стоило по 3 евро с носа штоле.
А то что дерут - так есть за что. Оооочень длинная была очередь
В ответ на: получив подтверждение электронкой потом идти в кассу их выкупать? и как долго ждать подтверждение? я и другие сайты нашла зараза, ну и дерут они за он-лайн бронировку
Не, я резервировал в окошке в здании с другой стороны площади. Писал как-то здесь. Было время на следующий день, стоило по 3 евро с носа штоле.
А то что дерут - так есть за что. Оооочень длинная была очередь
ооооооооочередь в кассу это даа... ужас короче сразу в бронировку надо идти - там очереди нет вход в двери кассы разделен ленточкой и там где очереди нет (левее)- это вход в кассу с броней лучше сразу туда зайти и посмотреть что в продаже - может есть смысл и постоять в толпе немного берут по 4 евро за броню = 10,5 евро билет
рекомендую взять книжку про экспонаты (дома или продают на входе в т.ч. и на русском) + карту самой галереи - дают на входе
неплохо еще сходить в дворец Питти (минут 15 от Уфицци на другом берегу реки) там кроме всего прочего (парк и сокровища Медичи) выставка "как развивался женский костюм" что-то тип такого названия есть на что посмотреть: женская мода от 15 века до работ Ив Сен Лорана и Тома Форда практиццки
Галерею взали почти без штурма, всего за 2 часа эффективно используемого времени Для тех, кто "брал" Альгамбру, "взятие" Уфицци - просто детский лепет. С предварительным заказом получился пролет, т.к. мы прибыли 1 мая - праздник, все блин, было закрыто.
На остальные музеи врмени не хватило (правда, и не планировалось с учетом моей любви пошляться улицами). Но Флоренция - это что-то. Готова к повторному визиту.