autoua
×
Autoua.netФорумШини та диски

Marangoni - наварка, торговцы ей - козлы. (2/8)

49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: Родион Романович]
      27 октября 2008 в 22:31 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

все равно можно.
Жду комментариев специалистов.

все равно можно.Жду комментариев специалистов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: Родион Романович]
      27 октября 2008 в 22:38 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

решил еще кое что проверить и не ошибся.

решил еще кое что проверить и не ошибся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17717
С нами с 23.04.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: Родион Романович]
      28 октября 2008 в 09:30 Гілками

ну я два сезона на зимней откатался, такого нет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
46 лет, Киев
Сообщения: 559
С нами с 15.02.2008

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: Родион Романович]
      28 октября 2008 в 09:46 Гілками

Йопт

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: AL®]
      28 октября 2008 в 10:02 Гілками

В ответ на:

ну я два сезона на зимней откатался, такого нет



Оно и слава богу. Я тоже особо за резину не беспокоюсь - сезон еще отъездит, дальше врядли отслоение пойдет, хотя, если в щель постоянно грязь будет попадать и работать как абразив в условиях движения...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Хмельницкий
Сообщения: 6875
С нами с 03.11.2003

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: Родион Романович]
      28 октября 2008 в 10:24 Гілками

Я думаю, что это ничто иное как элементарный порез, батенька

Сегодня сфоткал на батиной шохе аналогичную модель. 50 000 пробег. Как-нибудь покажу тебе фотки настоящей наварки +клейма специальные на ней...Марангони занимается наваркой грузовых шин -одна из старейших фирм в мире в этом бизнесе, а легковые-новые.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P ***
Киев
Сообщения: 13078
С нами с 24.03.2004

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: Родион Романович]
      28 октября 2008 в 11:03 Гілками

В ответ на:

откатал два сезона и на третий должно хватить



Романыч, ты больше на этой резине не ездь. Мало того, что протектор отслаивается, так его приктически и нет. Ты нам нужен живой и здоровый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: LasVegas]
      28 октября 2008 в 11:05 Гілками

Ты, наверное, не понял.
Все четыре колеса имеют характерные трещины.
У меня мания преследования еще та - про порез я не в последнюю очередь подумал. Мимо. Во-первых, трещины идут почти ровно по диаметру всех четырех покрышек. Во-вторых, характер трещины - она начинается чуть ниже линии начала протектора, уходит вглубь с углом в сторону протектора. Третье - внутренняя часть трещин имеет неровности, отслоения.
То есть, случайно порезать в движении все покрышки с таким углом просто нереально, причем и внутреннюю и внешнюю сторону, то же касается и преднамеренного вандализма, тем более, учитывая правильное размещение трещинки в виде радиуса.
Порезать на шиномонтаже при замене тоже не могли - в трещинах находится грязь.
Выдвигай еще версии. Если нет - прочти, пожалуйста, второе мое сообщение в этой теме.


Да, можно вопрос не по профилю?
На балансировочном станке можно принудительно показать на табло "0" по обоим бокам развесовки когда на самом деле есть дисбаланс?
Можно в личку.=)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: LasVegas]
      28 октября 2008 в 11:09 Гілками

Странно, что на боковой части ламелей протектора на 50 000 км пробега сохранились технологические пупырышки от литья. У меня резине едва ли больше 30 000 км и как видишь ни одного пупырышка - стерлись давно.
Ты видел, кстати, что у бати неправильно подобрана покрышка под литой диск?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: Uncle]
      28 октября 2008 в 11:11 Гілками

спасибо, конечно.=) Тронут.=) Но на сезон хватит - там бо меток еще не дошел протектор, хотя в дождь уже надо поаккуратней.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: LasVegas]
      28 октября 2008 в 11:34 Гілками

Ну давай теперь о фактах.
Тебя не удивляла в твоем прайсе разница в цене на эти восстановленные покрышки и остальных производителей?
давай ссылок накидаю.
вот:
В ответ на:

Компания Marangoni готова двигаться вперед

На прошедшем в этом году Эссенском автошоу итальянская компания Marangoni обнародовала планы на ближайшие несколько лет в сфере производства восстановленных протекторов, а также обозначила основные направления своей стратегии.


Восстановление протекторов всегда было одним из ключевых направлений Marangoni . На внутреннем итальянском шинном рынке больше половины продаж компании (40%) приходится на восстановленные протекторы. В Западной Европе товарооборот Marangoni составляет 34% и почти половина из этого количества также представлена продукцией, связанной с производством восстановленных протекторов.


За прошлый год товарооборот Marangoni составил 340 миллионов евро, более 60% из этой суммы было получено с производства восстановленных протекторов. Ключевым направлением экспорта Marangoni являются материалы, системы и оборудование для восстановления протекторов. В Восточной Европе товарооборот Marangoni составляет 11% всего товарооборота группы - и 80% из этого количества также связано с восстановлением протекторов. Эта тенденция еще более отчетливо проявляется на Североамериканском рынке, составляющем 15% общего товарооборота группы, и 90% из них приходится на восстановление протекторов.


Генеральный директор группы Marangoni Массимо Де Алессандри (Massimo De Alessandri) рассказал о стратегии компании на развивающихся рынках. Сейчас более 50% грузовых шин производится в Бразилии, России, Индии и Китае. Быстрый переход на производство по радиальной технологии в этом сегменте отражается и на производстве восстановленных протекторов. Местные и иностранные производители шин этих стран активно участвуют в этом процессе. Что же касается Marangoni , то до недавнего времени компания занимала наблюдательную позицию. Однако уже в августе этого года компания открыла офис в Китае и теперь планирует построить здесь завод по производству восстановленных протекторов. Это еще раз подтверждает серьезное отношение компании к развивающимся рынкам.


«Всем известно, что сейчас новые рынки, особенно Китай, оказывают значительное влияние на шинную промышленность», - сказал он. - «С одной стороны, благодаря внедрению новых систем объемы производства в шинном сегменте увеличились достаточно для того, чтобы удовлетворить общий рост потребления, однако с другой стороны спрос на шины еще не достиг прогнозируемого уровня, и следовательно в производстве есть излишек, который отправляется на другие рынки».


«Экспоненциальная фаза, в которой сейчас находятся развивающиеся страны, создает большой спрос на сырье и нефть, необходимую для работы новых заводов. И это провоцирует повышение цен. В этой ситуации для производителей шин открываются потенциально новые рынки и в то же время появляются новые конкуренты или партнеры».


По поводу легковых шин, г-н Де Алессандри заявил: «Чтобы идти в ногу с последними тенденциями, мы вкладываем инвестиции в модернизацию производства. В особенности это относится к новому автоматизированному производству, призванному поднять до максимума качество шин и обеспечить максимальную гибкость производства. Затем мы сосредоточим внимание на классе High Performance и Ultra High Performance, а также на диапазоне зимних шин».


Недавно компания представила программу дальнейшего усовершенствования технологии Marangoni Ringtread, в которую будет вложено 5 миллионов евро. Технология была применена на заводе в Ферентино: полностью обновив весь производственный процесс и превратив его в интегрированный непрерывный цикл, Marangoni утверждает, что протекторы, восстановленные по технологии Ringtread, по характеристикам и качеству смогут конкурировать с новыми шинами и даже превзойти их в отношении низких эксплуатационных расходов, экономии топлива и вклада в защиту окружающей среды.


Кроме того, компания планирует сократить количество заводов по восстановлению протекторов в Европе, поскольку благодаря новой технологии повысится объем производства на одного рабочего.


«Эти технологические инновации», - объясняет г-н Де Алессандри, - «являются частью непрерывного процесса обновления, благодаря которому мы всегда идем в ногу с последними тенденциями в шинной промышленности. Исследование и развитие новых технологий - это традиционно неотъемлемая часть деятельности нашей компании».


Проработав в шинном секторе более половины столетия, компания Marangoni стала одним из всего нескольких производителей мира, охватывающих все сферы шинной промышленности: от производства новых шин до восстановления протекторов, от конструирования до сборки оборудования для производства шин, от производства систем для восстановления протекторов до продаж готовой продукции конечным пользователям. Штат компании в 10 подразделениях в Италии, Германии, Северной Америке и Бразилии составляет 1800 человек. Ее товарооборот к 2006 году составил 339,8 миллионов евро, что на 10% больше по сравнению с предыдущим годом.

Источник: colesa.ru 30 Декабря 2007 г.





вот:

В ответ на:

Сколько раз служить покрышке
Разговор о продлении жизни покрышки начнем с нескольких впечатляющих цифр. Знаете ли вы, уважаемые читатели, что, выбрасывая в кювет якобы отслужившую свое покрышку, вы в прямом смысле слова выбрасываете на ветер 80% ваших же денег, затраченных на ее покупку? Как считают специалисты-шинники, полный износ протектора означает потерю лишь 20% сырья и материальных затрат на его переработку в покрышку. Вторая цифра показывает соотношение продаж новых и восстановленных покрышек в европейских странах. Она колеблется от 1:1 до 1:1,5. Иными словами, на каждую новую покрышку подается столько же или даже больше восстановленных.


Всю прибыльность такого, казалось бы, мелочного и хлопотного бизнеса, как наварка изношенных протекторов, оценили десятки компаний во всем мире. Именно наварки, а не так распространенной у нас нарезки. Ведь нарезанная покрышка проходит от силы 20 тыс. км, а наваренная – свыше 50 тыс. км и допускает повторное восстановление примерно с таким же ресурсом. Производством материалов и оборудования для восстановления покрышек занимается несколько компаний по обеим сторонам Атлантики. Кто-то работает только с гладкой лентой, кто-то – с лентой с нанесенным рисунком, кто-то выпускает необходимые станки.


Но только итальянская компания Marangoni Holding Group занимается полным комплексом проблем, связанным со всеми аспектами производства, восстановления и утилизации покрышек. В состав компании, имеющей собственные заводы в Италии и Германии, входят четыре фирмы, каждая из которых решает свой, строго определенный круг технологических, производственных или коммерческих вопросов.


Marangoni Technologies занимается производством технологического оборудования для шинных заводов. Marangoni Tyers выпускает около 100 типов покрышек для легковых автомобилей различных классов и грузовиков категории N3. Marangoni Pneumatici – крупный производитель восстановленных покрышек, а разработкой и производством оборудования и материалов для процессов восстановления занимается Marangoni Tread. Более чем за сорокалетнее пребывание на мировом рынке шинной промышленности Marangoni Holding Group накопила большой опыт и заняла на нем одно из лидирующих мест.


Пожалуй, именно Marangoni Tread представляет сегодня наибольший интерес для российских бизнесменов. Как впрочем и российский рынок интересен для этой компании. Специалисты фирмы занимаются восстановлением покрышек по так называемым горячим и холодным технологиям. Деление это чисто условное, так как в основе обеих технологий заложены одни и те же принципы, а разница в температуре вулканизации не превышает 50о. Однако холодная вулканизация обеспечивает значительную экономию энергоресурсов и гарантирует гораздо лучшее сцепление наносимого протектора с основой (брекером) восстанавливаемой покрышки.


Опыт, например, американских шинников показывает, что методами холодной вулканизации за океаном восстанавливается около 80% шин. В Скандинавии, в частности в Финляндии – более 90%. Лидеры рынка международных и междугородних перевозок утверждают, что восстановленные покрышки в состоянии пройти до 150 тыс. км. Правда, речь в данном случае идет о реставрации высококачественных шин. Но кто сказал, что в России пользуются второсортными изделиями?


Во-первых, ежегодно расширяется экспорт покрышек для грузовых автомобилей и автобусов мировых лидеров шинной промышленности, во-вторых, значительно растет качество собственной российской продукции. В России эксплуатируется более 16 тыс. импортных грузовых автомобилей полной массой более 16 т, столько же автобусов и около 10 тыс. прицепов и полуприцепов. Ежегодно, по оценкам экспертов, требует замены не менее 50 тыс. крупногабаритных шин импортного производства. Их восстановление позволит потенциальным покупателям экономить значительные средства. А поможет им в этом компания Marangoni Tread.


Итальянские специалисты предлагают серию технологий холодного восстановления. Так, UNITread основана на применении традиционных лент длиной до 10,5 м с предварительно нанесенным протектором. Marangoni предлагает как свои собственные рисунки, так и рисунки ведущих мировых производителей, применение которых согласовано с разработчиками.


WINGTread отличается от предыдущей наличием на протекторной ленте клеящего слоя, что облегчает ее нанесение на основу. Наибольший интерес представляет технология RINGTread, являющаяся мировым приоритетом Marangoni.


По технологии RINGTread на подготовленную к восстановлению основу одевается кольцо с протектором, отформованное на заводе компании Marangoni. Для производства колец используются специальные центровочные прессы-вулканизаторы собственной оригинальной конструкции. Такой способ восстановления гарантирует абсолютную однородность покрышки, хорошую балансировку и незначительное изменение первоначального веса. Одновременно с поставками колец Marangoni готовит проекты шиновосстановительных заводов.


Сохранять лидирующие позиции на рынке восстановления покрышек совсем не просто – ведь конкуренцию Marangoni составляют итальянские, французские, американские и немецкие компании. Однако ни одна из них не смогла освоить технологию RINGTread.


Как же работает комплекс по восстановлению покрышек по технологии Marangoni? После входного контроля, осуществляемого квалифицированным оператором, покрышка поступает на снятие старого протектора. Очищенный брекер готовится к нанесению нового протектора. В зависимости от объемов производства для этой цели могут применяться станки RASP 1000, RASP 2000 или RASP 92. Участок мелкого восстановительно-подготовительного ремонта – единственный, где применяется ручной труд.


В процессе подготовки брекера к установке кольца специальными пастами заделывают мелкие трещины, следы старых проколов, небольшие разрывы. Надевание кольца на подготовленную основу производится на станках RING Treader 1000 или RING Treader 2000. С помощью системы гидравлических манипуляторов кольцо растягивается и стыкуется с брекером. Собранный полуфабрикат поступает в вулканизатор, откуда через несколько часов выходит готовая покрышка.


Технология Marangoni предполагает двух-трехкратное восстановление покрышек при использовании брекеров мирового уровня качества. Однако, по мнению российских шинников, московские и ярославские покрышки вполне могут выдерживать реставрацию без потери качества.


Любому мало-мальски квалифицированному производственнику не составит большого труда рассчитать эффективность восстановления покрышек, в первую очередь, большегрузных автомобилей. Пробег дважды восстановленной покрышки равен пробегу трех новых, а себестоимость ее в два раза ниже.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
46 лет за рулем, Белая Церковь
Сообщения: 5053
С нами с 15.07.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: Родион Романович]
      28 октября 2008 в 13:30 Гілками

В ответ на:

Да, можно вопрос не по профилю?
На балансировочном станке можно принудительно показать на табло "0" по обоим бокам развесовки когда на самом деле есть дисбаланс?
Можно в личку.=)



Не всегда, есть порог "обнуления" результата -5,10 грамм например.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17717
С нами с 23.04.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: Родион Романович]
      28 октября 2008 в 13:36 Гілками

В ответ на:

Ну давай теперь о фактах.
Тебя не удивляла в твоем прайсе разница в цене на эти восстановленные покрышки и остальных производителей?
давай ссылок накидаю.
вот:
В ответ на:

<SKIP>
Источник: colesa.ru 30 Декабря 2007 г.





вот:
В ответ на:

Сколько раз служить покрышке<SKIP>







ну.. так, бегло прочитал.. вроде акцентируют на грузовые автомобили, планируют (вроде только планируют) на легковые, но в целом в статьях сказано что этим могут "грешить" и другие производители шин, но только Marangoni делает это качественно и хорошо..
Так что может даже если вторичка от марангони - это не так уж и плохо?
50 тыщ не каждая нулевка отходить сможет, разве нет? У меня стоковая туранза вот уже последний сезон (третий) будет отхаживать после зимы. Протектор там есть, но яяяяяяввввннооо меньше чем на марангони.
Сейчас они отходили одинаковое кол-во сезонов.
Да, сравнивать зимний протектор и летний не совсем то, как и пробег зимой меньше, но всё же не такая разница! Я думаю зимняя у меня ещё 2 сезона точно пробегает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: AL®]
      28 октября 2008 в 14:46 Гілками

Так ведь дело в сознательном обмане потребителя!!!
Не ясно пока, обманывают дилеры или сам производитель.
Какой там знак должен быть на наварке?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ****
40 лет, Киев
Сообщения: 110
С нами с 16.10.2008

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: Родион Романович]
      28 октября 2008 в 15:01 Гілками

Касательно балансировки - можно задать допуски - положим +-5 грамм и тебе покажет 0, если в в допуске баланс окажется.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Хмельницкий
Сообщения: 6875
С нами с 03.11.2003

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: Родион Романович]
      28 октября 2008 в 15:06 Гілками

В ответ на:

Странно, что на боковой части ламелей протектора на 50 000 км пробега сохранились технологические пупырышки от литья.


Ничего странного тут абсолютно нет.
В ответ на:

Ты видел, кстати, что у бати неправильно подобрана покрышка под литой диск?


тут всё гуд.Будь спок.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: Yura_coupe]
      28 октября 2008 в 15:15 Гілками

В ответ на:

Касательно балансировки - можно задать допуски - положим +-5 грамм и тебе покажет 0, если в в допуске баланс окажется.



Спасибо, теперь понял.
видимо так и задали - 5 гр мелькнуло, а потом та-да-да-дам... 0-0
ну, 5 гр на моей спортивной машине заметно не будет.=))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: LasVegas]
      28 октября 2008 в 15:16 Гілками

дык, а по наварке подскажи.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Хмельницкий
Сообщения: 6875
С нами с 03.11.2003

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: Родион Романович]
      28 октября 2008 в 15:36 Гілками

В ответ на:

дык, а по наварке подскажи.



Ну что ты хочешь услышать? На наваренных шинах (независимо от метода: на холодную или горячую) есть соответствующее клеймо RETREAD c номером протектора и производителя, датой производства, указанием на сертификат ,к примеру, TUV). Сегодня в основной массе встречается наварка грузовых шин(кстати, в том числе и Мишлен под брендом Рекамик). Легковая наварка практически не встречается, поскольку задавлена новой шиной дешевых брендов аля Матадор, Дебица и куча "сертифицированного китая".

З.Ы. ну хочешь верить что марангони наварка- верь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Marangoni - наварка, торовцы ей - козлы. [Re: LasVegas]
      28 октября 2008 в 15:51 Гілками

а как ты объяснишь мой случай?
Хочешь - каждое из четырех колес сфотографирую с любых ракурсов.
Ты же лучше других должен знать входящую цену Марангони. Неужели мысль никакая не закрадывается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумШини та диски
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AVB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15071

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія