В ответ на: - А в чём собственно байки? Это правда, а не байки.
Раскажи, будь добр, в чем заключается правда? Может в том, что в LS430 и в его японском двойнике наконец-то, в 2003-ем году, появилась пневмоподвеска в стандартной комплектации? Может уже и Camry в Японии с 3-х литровым двиглом начала продаваться, а я пропустил эту новость?
В ответ на: Или на упомянутом тобой драге всех рвали американцы?
Претендента было всего три Mercury Mountaineer, Lincoln Navigator и MB G500 BRABUS. Нафигатор был сильно поношенный (с неработающим А/С и потрепаными сидениями) значительно проиграл Маунтенеру. Потом Маунтенер стартанул с Кубиком Брабусом, и Брабус выиграл пол корпуса. Был бы Кубик обычный конвейерный, занял бы 2-ое место. А вот среди немалого количества присутствовавших Крузиров и нескольких Лексусов не нашлось желающих рвануть под стартовый гудок. Зато на дорогах общественного пользования они не ленятся соревноваться в дрэг рэйсинге с Газелями.
--- Ne znau kak tam s pnevmopodveskoy, k tomu je ne znau horosho ee imet ili net, no to chto yaponskie yaponcy obhodyat evropeycev i americancev po : 1) navorochennosti komplektaci, u nih v baze mnogo togo, chto u analgichnyh modeley ne vnutrennego rynka v opciyah. 2) litrovoy moschnosti dvigatelya i ispolzovanii novyh tehnologiy (kto perviy stal delat dvigateli s peremennymi fazami gazoraspredeleniya, kto delal i delaet seriyno rotornye dvigateli, ). V tehnologichnosti dvigateley vse prosto: v yaponii benzin bolee vysokooktanoviy chem v Evrope, tut menee vysokooktanoviy. Na 85 ili 87 benzine iz dvigateley silno mnogo ne vyjmesh, s ecologiey v US ne drujat - vot i nasochinyali baek pro krutost dvijkov s bolshim obyemom (v kotorye v krupnyh gorodah US uje ne osobo veryat). A yaponskie yaponcy ezdyat sebe na 98 i raduutsya svoim malym obyemam. 3) tehnologichnosti v celom (ne ochen oni lyubyat ramy, rychagov stavyat bolshe, no tonshe, podvesku ujestochaut prujinami i amortizatorami, a ne uvelicheniem massy rychagov i t.p.) 4) obschey nadejnosti. Ne znau pochemu, no eto fact. Tfu-tfu-tfu u menya mashina ni razu ne stanovilas na STO dlya neplanovogo remonta.
Camry v yaponii nemnogo ne takaya, kak v Evrope i tut. Tam eto mashina drugogo klassa - menshego. I dvigatel 3.0 ey ne nujen - v svoem klasse ona normalno ezdit i s menshimi dvijkami. Esli za obyemom gnatsya, to mojno i na VW golf 6.0 W12 vtulyat, no zachem?
- Nu pro SUV vse ponyatno, a kak tam dela so sportivnymi mashinami? Ved novye tehnologii obychno idut ot sportivnyh mashin k ostalnym. Nu i krome draga, kak voobsche-to americanskie mashiny po krivym ezdyat? Naprimer na taxi v NYC kogda oni razgonyautsya aj strashno smotret - morda podnimaetsya santimetrov na 10. I ne ot bolshoy mochnosti, a ot sovsem myagkosti podveski. Zato skolko slyshno vizgov pokryshek (v osnovnom vsesezonnyh) v povorotah !
В ответ на: yaponskie yaponcy obhodyat evropeycev i americancev po : 1) navorochennosti komplektaci, u nih v baze mnogo togo, chto u analgichnyh modeley ne vnutrennego rynka v opciyah.
В Европе, «пустые авто» –это только про немцев можно сказать, а те же французы часто были неплохо упакованны. Японцы для Европы «бедные» на предмет фарша, т.к. моду там задают слабоукомплектованные местные. А вот про рынок Сев. Америки такого не скажешь. Поэтому и везут Камри из США в Одессу. В чем конкретно «внутрений японец» обходит по комплектации «американца» расчитанных на одну и ту же категорию покупателя?
В ответ на: 2) litrovoy moschnosti dvigatelya i ispolzovanii novyh tehnologiy (kto perviy stal delat dvigateli s peremennymi fazami gazoraspredeleniya, kto delal i delaet seriyno rotornye dvigateli, ).
Какие там японцы? Неужели не знаешь, что роторный двигатель – английское озобретение, немецкое осуществление. Серийно такие двигатели выпускала немецкая NSU, когда японцы еще на великах ездили 100%. К ому же, в свете радение за экологию любителями мелких моторов, упоминание двигателя работающего на угар масла просто не вяжется с разговорами о технологичности. Есть у этого мотора и куча других минусов. Типа продвинутый хондовский VVTI (или как там его), игнорируется даже Тойотой на 3-х литровых Кэмри, т.к. места гидрокомпенсаторам уже не остается. И двигатель требует регулировок, позорных для звание «высокотехнологичны».
В ответ на: V tehnologichnosti dvigateley vse prosto: v yaponii benzin bolee vysokooktanoviy chem v Evrope, tut menee vysokooktanoviy. Na 85 ili 87 benzine iz dvigateley silno mnogo ne vyjmesh,
Все, как раз наоборот, высокооктановый бензин – американское изобретение, назывался в период своего появления AMOCO GAS. И в Японии высокооктановый бензин продается не потому что это натуральное явление, а потому что это необходимый минимум для работы их движков. Иначе их бюудет колбасить нещадно.
В ответ на: s ecologiey v US ne drujat - vot i nasochinyali baek pro krutost dvijkov s bolshim obyemom (v kotorye v krupnyh gorodah US uje ne osobo veryat). A yaponskie yaponcy ezdyat sebe na 98 i raduutsya svoim malym obyemam.
В US с экологией не дружат? Откуда такие выводы? Сравнивались требования США, Японии, и Европы? А производство 98-го бензина не есть удар по запасам нефти? Кэмри 3-х литровая требует мин 95-й, а Торус 3-х литровый доволен 92-м, при том даже у 3,8 л еще и расход меньше чем у Кэмри. Где же японская технологичность и экономичность? Только в мифах.
В ответ на: 3) tehnologichnosti v celom (ne ochen oni lyubyat ramy, rychagov stavyat bolshe, no tonshe, podvesku ujestochaut prujinami i amortizatorami, a ne uvelicheniem massy rychagov i t.p.)
Немцы и японцы не ставят рам, потому что в таком случае их машины будут весить как танк Тигр. 4-х и 5 –ти рычажные подвески жутко дорогие и не экономят средств семейного бюджета и не есть японская черта. У Ниссана Примера стояла ровная балка сзади.
В ответ на: 4) obschey nadejnosti. Ne znau pochemu, no eto fact. Tfu-tfu-tfu u menya mashina ni razu ne stanovilas na STO dlya neplanovogo remonta.
Объясняю этот факт малым пробегом японского сэконд-хэнда во время покидания исторической родины и бережным отношением (рулил не наемный водила) у нас.
В ответ на: Camry v yaponii nemnogo ne takaya, kak v Evrope i tut. Tam eto mashina drugogo klassa - menshego. I dvigatel 3.0 ey ne nujen - v svoem klasse ona normalno ezdit i s menshimi dvijkami. Esli za obyemom gnatsya, to mojno i na VW golf 6.0 W12 vtulyat, no zachem?
Кэмри с 2-х литр и АКП в горку просто не едет, а в Японии местность не плоская. Если гнаться за объемом, то 6 л нельзя вставить даже в Мерс и Майбах, не говоря уже про VW. Немецкие 5 и 6 л такие тяжелые, что замена амортиров на W-140 производится с колодками вместе. А 7-ми опорный коленвал изгибался, поэтому попытались изготовить новый 6-л для W220, но нефига не вышло и ограничились 5,5 л. Лексусобилдеры решили даже не рыпаться, если даже доноры не могут двигло сделать.
В ответ на: - Nu pro SUV vse ponyatno, a kak tam dela so sportivnymi mashinami? Ved novye tehnologii obychno idut ot sportivnyh mashin k ostalnym.
Это не более чем PR утверждение. Не видел спортивных машин на солярке и водороде. И ясно, что никогда не бедем ездить на топливе Формулы –1.
В ответ на: Nu i krome draga, kak voobsche-to americanskie mashiny po krivym ezdyat?
Вопрос, зачем существуют автогонки? Для boost продаж. Как там выглядит Ле-Ман? Он кривой? Помним про Ford GT-40?
В ответ на: Naprimer na taxi v NYC kogda oni razgonyautsya aj strashno smotret - morda podnimaetsya santimetrov na 10. I ne ot bolshoy mochnosti, a ot sovsem myagkosti podveski.
Вот для этого и ставят на Lexus LS 430 пневмоподвеску. Попроси владельца Lexus LS 430 без пневмоподвески стартануть с светофора, и увидишь, что морда поднимится у обоих, т.к. оба расчитаны на комфорт. Только Lexus для состоятельных жмотов, а Краун Вика для всех. Что соответствует амриканскому понятию LIBERTY FOR ALL.
В ответ на: В чем конкретно «внутрений японец» обходит по комплектации «американца» расчитанных на одну и ту же категорию покупателя?
Уже давно там ставят системы навигации, мультимедиа, безопасности, климат-контроля и т.д.
В ответ на: Какие там японцы? Неужели не знаешь, что роторный двигатель – английское озобретение, немецкое осуществление. Серийно такие двигатели выпускала немецкая NSU, когда японцы еще на великах ездили 100%.
Реально "до ума" двигатель Ванкеля был доведен именно Маздой И про его экологию - туточки все написано
В ответ на: Типа продвинутый хондовский VVTI (или как там его), игнорируется даже Тойотой на 3-х литровых Кэмри, т.к. места гидрокомпенсаторам уже не остается. И двигатель требует регулировок, позорных для звание «высокотехнологичны».
Учи матчасть: Хондовский VTEC супротив Тойотовского VVTi
В ответ на: Немецкие 5 и 6 л такие тяжелые, что замена амортиров на W-140 производится с колодками вместе. А 7-ми опорный коленвал изгибался, поэтому попытались изготовить новый 6-л для W220, но нефига не вышло и ограничились 5,5 л. Лексусобилдеры решили даже не рыпаться, если даже доноры не могут двигло сделать.
Я плакаль Ты где это вычитал?
В ответ на: Это не более чем PR утверждение. Не видел спортивных машин на солярке и водороде.
А ведь дизельный Ламбо скорее всего таки будет... Да и еще претенденты есть. (про Мерин C-111 молчу )
В ответ на: Вопрос, зачем существуют автогонки? Для boost продаж. Как там выглядит Ле-Ман? Он кривой? Помним про Ford GT-40?
Да. японские машины для внутреннего рынка часто отличаются в лучшую сторону от тех, которые идут на экспорт, и по комплектации, если сама модель ходорвая везде, и по конструкции, если сама модель только для японского рынка (одна из причин, почему о запрете правого руля всё-таки стОит жалеть). Однако, если эти самые эксклюзивные модели для японского рынка такие хорошие (а это часто машины достаточно высокого класса), то почему же их не продают на других рынках? Если бы они были заведомо лучше больших американских и немецких машин, то разве не имело бы смысл японцам вытеснить конкурентов и с этих рынков? Если же они этого не делают, то это неспроста! (Особенно зная их скрупулёзный подход к рыночной стратегии.) Наверно, понимают, что по каким-то параметрам эти машины конкуренции не выдержат... Хотя при невозможности купить американскую или большую немецкую машины на третьем месте у меня бы стояли именно такие машины - типа "Тойота Краун", "Ниссан Седрик" и т.п.
Кстати, американцы рамных седанов уже тоже практически не производят и не продают. Один остался - КраунВик (ну и близнец его ГородскаяТачила). Каприс почил в бозе много лет назад, рамных Хрюслеры-седаны и того раньше. "Надо понимать, по каким-то параметрам эти машины конкуренции не выдерживают."
В ответ на: Это не более чем PR утверждение. Не видел спортивных машин на солярке и водороде.
А ведь дизельный Ламбо скорее всего таки будет... Да и еще претенденты есть. (про Мерин C-111 молчу )
А NSХ вообще будет гибридом. Но не для того, шоб экономить бензус, а шоб быстрее ездить.
В ответ на: Вопрос, зачем существуют автогонки? Для boost продаж. Как там выглядит Ле-Ман? Он кривой? Помним про Ford GT-40?
А в каком году он там был - помним?
Корветы и Вайперы там есть сейчас. Ни у того, ни у другого, проблем с ездой "по кривой" не наблюдается. Но они не рамные и не "мягкие" и местным американофилам не понравятся.
Зато японцы впереди планеты всей по кубатуре грузовых дизелей - та мощность, что в Европе/США снимается с 12...14 литров турбодизеля, у японцев производится 20...26 литровым атмосферником. И вместо R6, они предпочитают V8
В ответ на: Зато японцы впереди планеты всей по кубатуре грузовых дизелей - та мощность, что в Европе/США снимается с 12...14 литров турбодизеля, у японцев производится 20...26 литровым атмосферником. И вместо R6, они предпочитают V8
Видимо в свете этих достижений, карьерные самосвалы KAMATSU, которые работают в Полтавской области, имеют дизеля CUMMINS
В ответ на: Уже давно там ставят системы навигации, мультимедиа, безопасности, климат-контроля и т.д.
Мультимедиа на «народные» авто? В Одессе полно праворульного новья, то такого там нет. Климат-контроля нет в штатовских фордах ? Давно стоит и в Ситроенах давно был.
В ответ на: Реально "до ума" двигатель Ванкеля был доведен именно Маздой И про его экологию - туточки все написано
Спасибо за линк, проследим как слова совпадут с делом. Осталось узнать сколько это гр/ км по Euro 4 и когда все захотят такой авто, где педальку газа надо все время топтать?
Видимо, рамные седаны просто вымерли, как динозавры. И действительно: если уж оно едет, как грузовик, то почему бы ему на самом деле не быть грузовиком.
В ответ на: Мультимедиа на «народные» авто? В Одессе полно праворульного новья, то такого там нет. Климат-контроля нет в штатовских фордах ? Давно стоит и в Ситроенах давно был.
В японцах для внутреннего рынка все это появилось намного раньше.
В ответ на: Спасибо за линк, проследим как слова совпадут с делом. Осталось узнать сколько это гр/ км по Euro 4 и когда все захотят такой авто, где педальку газа надо все время топтать?
Все равно этот автомобиль ЕСТЬ менее токсичен твоего
А нафиха мне 10-летняя помойка с бешенными расходами на содержание? И вот почему: Но вот и эти недосягаемые высоты стали доступны почти простым смертным. Но часто бывает так — деньги на машину набираются, а на регулярный ремонт и ТО — нет. По оценкам сервисных центров среднего пошиба, специализирующихся именно на S-классе, владельцу предстоят затраты порядка четырех-пяти тысяч долларов ежегодно. Это, безусловно, при среднем пробеге и реальном состоянии. Такие деньги позволяют поддерживать машину на должном ухоженном уровне, а если процесс запустить, позже придется наверстывать. Вот только что-то я в этом материальчике ни слова не заметил про специфические проблемы 12-цилиндрового двигателя. А все остальное правда - первый владелец такое авто запускает, а следующий все разгребает. И от страны происхождения авто сия проблема не зависит.
В ответ на: А ведь дизельный Ламбо скорее всего таки будет... Да и еще претенденты есть. (про Мерин C-111 молчу ).
Пусть они сначала бензиновые научатся делать, а то бумага многое стерпит.
Необоснованный и бездоказательный наезд. Отвечать не буду.
В ответ на: Отлично помним. Помним также, что для нас более значимы долгие дни американских кэбов, чем спортивные достижения автомобилей Бэтмэна.
А ты в курсе чем обеспечивалась долгая жизнь Чеккеров? Дубовой конструкцией "от и до" из-за чего они страдали избыточным весом и повышенным расходом топлива. Кстати - таки фирма эта раззорилась в начале 80-ых - массовые Caprice & Crown Victoria таки рентабельней оказались. Еще кстати - фирма эта была создана бывшим таксистом.
В ответ на: В японцах для внутреннего рынка все это появилось намного раньше.
АБСАЛЮТНА порожний базар.
В ответ на: Все равно этот автомобиль ЕСТЬ менее токсичен твоего
Без знания норм Евро4, снова АБСАЛЮТНА порожний базар
В ответ на: А нафиха мне 10-летняя помойка с бешенными расходами на содержание?
Не нравится эта, купи Лексус в том же возрасте.
В ответ на: Вот только что-то я в этом материальчике ни слова не заметил про специфические проблемы 12-цилиндрового двигателя.
Я еще не советовал тебе читать чужие посты, а не только писать свои? Тогда советую, может бедет польза от этого. Этого был ОДИН ИЗ ТАКИХ материалов. Остальные (проблемы Брабуса с расточкой 6-ти литрового от W220) можно найти, если интересно и и-нет дармовой.
В ответ на: Необоснованный и бездоказательный наезд. Отвечать не буду.
Все верно не трать время на ответы. Лучше поинтересуйся продолжительностью WARRANTY производителя на свой любимый Ламбо и попробуй найти предложение б/у Дьябло, который выдержал хотя бы 50тыс пробега за свою жизнь.
В ответ на: А ты в курсе чем обеспечивалась долгая жизнь Чеккеров? Дубовой конструкцией "от и до" из-за чего они страдали избыточным весом и повышенным расходом топлива.
Это ты лучше расскажи лондонскому Метрокэбу. HINT: если бы в Штатах кого-нибудь волновал расход топлива, то все бы уже ездили на дизелях. А пока, разговоры (в Штатах) о расходах на бензин – пустая болтовня, а за пределами Штатов – болтовня завистников, желающих израсходовать столько же бензина за меньшие деньги. Nothing personal
В ответ на: В японцах для внутреннего рынка все это появилось намного раньше.
АБСАЛЮТНА порожний базар.
Базар у тебя, а я сказал почти в твоем духе - без "фактов", но и без твоей безаппеляционности.
В ответ на: Все равно этот автомобиль ЕСТЬ менее токсичен твоего
Без знания норм Евро4, снова АБСАЛЮТНА порожний базар
ХИНТ: Если их не знаешь ты, то это не значит что их не знают другие Ссылку на нормативы в основном форуме я публиковал неоднократно - пользуйся "поиском"
В ответ на: А нафиха мне 10-летняя помойка с бешенными расходами на содержание?
Не нравится эта, купи Лексус в том же возрасте.
Еще раз: А нафиха мне 10-летняя помойка с бешенными расходами на содержание? ХИНТ: Помойка - это общее определение машины в состоянии сильного б/у, а не только Мерина
В ответ на: Этого был ОДИН ИЗ ТАКИХ материалов. Остальные (проблемы Брабуса с расточкой 6-ти литрового от W220) можно найти, если интересно и и-нет дармовой.
В ответ на: Лучше поинтересуйся продолжительностью WARRANTY производителя на свой любимый Ламбо и попробуй найти предложение б/у Дьябло, который выдержал хотя бы 50тыс пробега за свою жизнь.
Ты чего? Ты что вообще не в курсе автомобилей Ламборджини раз такой мусор несешь? Я "завидую" владельцам Ламбо - даже в Америке они для ТО грузят машину в контейнер и отправляют ее в Италию
В ответ на: если бы в Штатах кого-нибудь волновал расход топлива, то все бы уже ездили на дизелях.
Мне всегда "нравились" категоричные люди Съездь в NYC и позаглядывай под капоты такси, а потом приведи статистику - сколько там 6-ти цилиндровых двигателей и сколько 8-ми
ЗЫ. Совет: Не хами - так твои малосодержательные посты скоро вообще никто не будет читать.