Тестирование водительского мастерства. Результы. (Всі сторінки)

В ответ на:

---

Протокол тестирования группы AUTOUA.NET
9 декабря 2006 года. Автодром Феофания.

Упражнения.
1. Тест скоростного руления.
2. Тест скоростного прохождения поворотов.
3. Экстренное торможение.
4. Экстренное торможение с объездом.
5. Прямая змейка задним/передним ходом.
6. Разнесенная змейка задним/передним ходом.
7. «Вертушка» (ограниченный тест габаритной подготовки)


Общие выводы в разрезе упражнений.

1. У всей группы, кроме двух участников, имеющих опыт контраварийной подготовки, скорость руления критически недостаточна. Типичные ошибки в технике перехвата и паузах при смене направления вращения руля. Некоторые участники тестирования использовали недопустимые ни при каких обстоятельствах виды хвата – как то руление открытой ладошкой.
2. Практически все участники не полностью используют ширину трассы (полосы движения), имеют систематические ошибки в построении траектории¸ а также в применении торможения непосредственно в поворотах. Для всех характерна неправильная оценка скорости входа в поворот, а также отсутствует планирование траектории. Характерная ошибка – ранний вход в поворот, влекущий за собой доворот руля уже в фазе выхода из поворота и как следствие – снос передней оси.
3. Неготовность максимально использовать весь потенциал тормозной динамики автомобилей. Повсеместное ошибочное использование прогрессивного торможения вместо экстренного дегрессивного, когда первое нажатие на педаль тормоза является самым сильным и продолжительным (вплоть до краткой блокировки колес).
4. При всех ошибках, перечисленных в п.3, практически не используется комбинирование руления с торможением в момент объезда. Как правило, выполнялось только одно – либо торможение, либо объезд (что на машине с АБС противоречит самой логике наличия этой системы на автомобиле).
5-6. У подавляющего большинства участников очень слабые навыки движения задним ходом, у некоторых они отсутствуют напрочь. При движении передним ходом в некоторых случаях отмечалось рассогласование в работе газом и рулем, однако необходимо отметить, что вперед у большинства участников получалось ехать весьма пристойно. Хотя и очевидно, что это были чисто интуитивные навыки, построенные на личном опыте и ощущениях.
7. Предложенное упражнение является усеченным вариантом, который, тем не менее, четко отражает наличие у участников тестирования устойчивых интуитивных навыков вождения автомобиля в условиях ежедневной городской езды. Такие навыки позволяют с определенной долей вероятности успешно преодолевать ситуации, периодически возникающие в обычном городском трафике. Однако типичной ошибкой является немотивированный перебор со скоростью прохождения упражнения (видимо обусловленный наличием небольшого соревновательного момента) и недостаточное чувство габаритов собственных авто. При всей незажатости упражнения, многие допускали ошибки при проезде довольно широких ворот.

Рекомендации.

1. Избегать влияния собственных эмоций и провокаций со стороны других участников дорожного движения. Быть собранным, отдавать себе отчет в собственном уровне водительских навыков, который выявило сегодняшнее тестирование.
2. При движении использовать всю доступную ширину своей полосы движения.
3. При экстренных торможениях применять дегрессивный способ – первое нажатие на тормоз является самым сильным и продолжительным.
4. Тренироваться. ВСЕМ настоятельно рекомендуем прохождение первого базового уровня контраварийной подготовки в любой из признанных школ – «Корда Профи», «Альфа-Щит», АВМ, «Энергия движения». Не стоит льстить себе и заказывать второй уровень либо спецподготовку. При выявленном наличии устойчивых интуитивных навыков безопасной езды в городском потоке остается пожелать только шлифовать технику управления автомобилем и научиться еще лучше контролировать эмоции.

(С) Кукарача & Miura
www.rallycity.com.ua

---

В ответ на:

---

слалом.

---

В ответ на:

---

Присоединяюсь.
Спасибо устроителям, проводителям, и участникам.
Требую продолжения бнкета в том же духе.
Заранее согласен, ну например, на слалом.

---

+1
всем бальшущее спасибо
на слалом и я согласен...
Игорь, те отдельный сенкс за советы явно очень помогли на вертушке...если б не сбитый конус...

В ответ на:

---

Игорь, змейку задом я не ездиил еще ни разу:)

---

Думаешь, кто-то ездил?
Лично я змейку задом ехал второй раз в жизни. Из них по зеркалам - впервые.

Зорик, у тебя разнесенная змейка просто почему-то выпадает из общей картины.

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Игорь, змейку задом я не ездиил еще ни разу:)

---

Думаешь, кто-то ездил?
Лично я змейку задом ехал второй раз в жизни. Из них по зеркалам - впервые.

Зорик, у тебя разнесенная змейка просто почему-то выпадает из общей картины.

---

Я ездил. Но на прямой змейке. И по зеркалам. Тут решил поездить в полоборота, и прямая получилась вроде не плохо. А вот разнесенная... Увы

В ответ на:

---

Лучшие суммы времен среди выполнивших все упражнения (торможение отброшено):
1. Tigra - 171.53
2. Drunkard - 173.15
3. EugeneT - 174.92
4. markush - 181.92
5. B.O.S. - 185.98

С чем Елену предлагаю и поздравить.

P.S. Зорик, а что ты на разнесенной змейке так долго делал? За пивом съездил по ходу упражнения?

---

В ответ на:

---

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Игорь, змейку задом я не ездиил еще ни разу:)

---

Думаешь, кто-то ездил?
Лично я змейку задом ехал второй раз в жизни. Из них по зеркалам - впервые.

Зорик, у тебя разнесенная змейка просто почему-то выпадает из общей картины.

---

Я ездил. Но на прямой змейке. И по зеркалам. Тут решил поездить в полоборота, и прямая получилась вроде не плохо. А вот разнесенная... Увы

---

как-то так получилось, что я сделала ошибку и пошла в альфа-щит сразу на зимний курс, не пройдя двух базовых... как раз то, о чем пишут наши тестировщики...
поэтому змейку ехала по сути второй раз в жизни... удивлена результатом...
особенно разнесенной

В ответ на:

---

Лучшие суммы времен среди выполнивших все упражнения (торможение отброшено):
1. Tigra - 171.53
2. Drunkard - 173.15
3. EugeneT - 174.92
4. markush - 181.92
5. B.O.S. - 185.98
С чем Елену предлагаю и поздравить.

---

Спасиб!

Торможение добавляет 10 секунд штрафа

так что прибавь мне 10 сек. за торможение с объездом, плиз

В ответ на:

---

Торможение добавляет 10 секунд штрафа

так что прибавь мне 10 сек. за торможение с объездом, плиз

---

Ага, щаз.
Тогда мне себе 20 секунд добавлять придецца, а на это я пойти не могу.

В ответ на:

---

Может это... мастер-класс?

---

а может это....базовый курс?

В ответ на:

---

Лучшие суммы времен среди выполнивших все упражнения (торможение отброшено):
1. Tigra - 171.53
2. Drunkard - 173.15
3. EugeneT - 174.92
4. markush - 181.92
5. B.O.S. - 185.98

С чем Елену предлагаю и поздравить.

---

Tigra, поздравляю! приятно за коллегу

P.S.: а вот если бы из результатов торможение не выкидывать, тогда я, может быть, и обошел бы кого-то из вас двоих

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Может это... мастер-класс?

---

а может это....базовый курс?

---

блин, после того, как я отучился ПМ-2, теперь на ПМ-1 идтить неохота
правда, грешен: ПМ-1 я не проходил... жду снега, пойду учиться на зимний курс.

P.S.: ПМ-1/ПМ-2 в АВМ = Базовый 1/2 в Альфащите

В ответ на:

---

P.S.: а вот если бы из результатов торможение не выкидывать, тогда я, может быть, и обошел бы кого-то из вас двоих

---

В ответ на:

---

В ответ на:

---

P.S.: а вот если бы из результатов торможение не выкидывать, тогда я, может быть, и обошел бы кого-то из вас двоих

---

Я затруднился оценить результат торможения в секундах. 10 штрафных секунд - явно много.
Эксельчик с результатами выложен, можешь попробовать поупражнятся попересчитывать.

---

упражняться не буду: я скромный, а уже при 4 секундах штрафа за торможения я на первом месте

В ответ на:

---

P.S.: ПМ-1/ПМ-2 в АВМ = Базовый 1/2 в Альфащите

---

Расшифруй ПМ, пожалуйста

В ответ на:

---

В ответ на:

---

P.S.: ПМ-1/ПМ-2 в АВМ = Базовый 1/2 в Альфащите

---

Расшифруй ПМ, пожалуйста

---

это не то, что ты подумала это "Путь к мастерству"

В ответ на:

---

В ответ на:

---

P.S.: а вот если бы из результатов торможение не выкидывать, тогда я, может быть, и обошел бы кого-то из вас двоих

---

Я затруднился оценить результат торможения в секундах. 10 штрафных секунд - явно много.
Эксельчик с результатами выложен, можешь попробовать поупражнятся попересчитывать.

---

я спрашивала у Саши, который не Кукарача.
за невыполнение упражнения - 10 штрафных секунд.

Вот поупражнялась. Ниже вынесла тех, кто делал не все упражнения.

В ответ на:

---

я спрашивала у Саши, который не Кукарача.
за невыполнение упражнения - 10 штрафных секунд.

Вот поупражнялась. Ниже вынесла тех, кто делал не все упражнения.

---

если объективно: у Alpi "руль" отсутствует.
так что двигай уж меня на первое место
(ну и ник мой впиши, плиз)

Змінено EugeneT (11:17 11/12/2006)

В ответ на:

---

Мальчики и девочки.

А не попробовать ли нам поучиться самостоятельно друг с дружкой?
Каждый чего-нибудь совсем по чуть-чуть, но представляет-умеет, ну в самом крайнем случае - хотя бы посмотреть со стороны может.
Вот давайте выясним, что пьет Тигра, и попросим ее порассказывать столько, сколько она знает про то, как правильно крутить рулем? И что пьет Сергей-Бывалый, и что он нам может показать (судя по тому, что он стабильно объезжает и меня, и Тигру на хонда-опен-капах, что-то он таки может)? Ну и на торможение как выставлять фишки - мы уже видели, и как теоретически надо тормозить - несколько отдаленно, но представляем. Понятно, что это, конечно, да-а-а-алеко не профессиональный инструктор, но куда лучше, чем вообще ничего, не правда-ли?
Ну и позвать профи на действительно некий мастер-класс по тому или иному поводу тоже ничто нам не мешает, не находите?

Итого, предлагаю собраться, арендовать все ту же феофанию - и учить и учиться. До полноты - дополнить мероприятие слаломом, азарту ради.

Ну-ка, кто знает где купить комплект фишек (желательно, резиновых) и железные крутильные диски "грация"?

---

В ответ на:

---

если объективно: у Alpi "руль" отсутствует.
так что двигай уж меня на первое место
(ну и ник мой впиши, плиз)

---

так ты и так на первом
у Альпи не стоит место в той графе, видишь?

В ответ на:

---

П.П.С. а вот насчет руля... это видимо было в самом начале??? как выглядело само упражнение???

---

В ответ на:

---

Мальчики и девочки.

А не попробовать ли нам поучиться самостоятельно друг с дружкой?

---

В ответ на:

---

Мальчики и девочки.

А не попробовать ли нам поучиться самостоятельно друг с дружкой?
Каждый чего-нибудь совсем по чуть-чуть, но представляет-умеет, ну в самом крайнем случае - хотя бы посмотреть со стороны может.
Вот давайте выясним, что пьет Тигра, и попросим ее порассказывать столько, сколько она знает про то, как правильно крутить рулем? И что пьет Сергей-Бывалый, и что он нам может показать (судя по тому, что он стабильно объезжает и меня, и Тигру на хонда-опен-капах, что-то он таки может)? Ну и на торможение как выставлять фишки - мы уже видели, и как теоретически надо тормозить - несколько отдаленно, но представляем. Понятно, что это, конечно, да-а-а-алеко не профессиональный инструктор, но куда лучше, чем вообще ничего, не правда-ли?
Ну и позвать профи на действительно некий мастер-класс по тому или иному поводу тоже ничто нам не мешает, не находите?

Итого, предлагаю собраться, арендовать все ту же феофанию - и учить и учиться. До полноты - дополнить мероприятие слаломом, азарту ради.

Ну-ка, кто знает где купить комплект фишек (желательно, резиновых) и железные крутильные диски "грация"?

---

Баба Яга против.
Предлагаю, если и учиться, то учиться у профессионалов.
Зачем повторять чьи-то ошибки?

Побаловаться, покатать слалом - я ЗА...
А учить кого-то
Народ, не переоценивайте ...

В ответ на:

---

я спрашивала у Саши, который не Кукарача.
за невыполнение упражнения - 10 штрафных секунд.

---

Уговорила, сдаюсь.

В ответ на:

---

Вот поупражнялась. Ниже вынесла тех, кто делал не все упражнения.

---

В ответ на:

---

Огромный респект Тигре - был удивлен умением так управлять автомобилем, буду ставить тебя в пример (и сам пойду на курсы)))

---

Альпи, если ты пройдешь курсы, то ни у кого из автоуашников не останется шансов тебя объехать

Змінено -TIGRA- (11:46 11/12/2006)

В ответ на:

---

Лен, а приложи опять эксельчик, плиз.
И, для полноты, традиционно не выполнявшим то или иное упражнение, записывается умноженный на полтора худший результат.

Но это все - неконструктивное меряние пиписками.
Паехале учиццо!
Лена, берешься нам показать все, что умеешь в рулежке? Змейку поставим, хотя мне "вертушка" более показательной в скорости рулежки показалась.

---

Держи ексель

Относительно добавления худшего времени на полтора - ты сам ответил на свой вопрос

Рулежка... В принципе, я ответила на этот вопрос постом выше

В ответ на:

---

Предлагаю, если и учиться, то учиться у профессионалов.
Зачем повторять чьи-то ошибки?

---

В ответ на:

---

Всем спасибо!!
Был рад всех увидеть. Прекрасно провел время.

ВНИМАНИЕ !!
Народ определяйтесь, как баллы подсчитывать
У кого будет наименьшее кол-во, тоесть 1 место, получит клубную футболку и кепку.

---

Уже посчитали
EugeneT - лучшее суммарное время

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Предлагаю, если и учиться, то учиться у профессионалов.
Зачем повторять чьи-то ошибки?

---

Понятно, что у профессионалов лучше, и намного, и ничем этого не заменишь.
Но учиться у непрофессионалов, имхо, все равно куда лучше, чем вообще не учиться, улавливаешь мысль?

---

"эффективное руление" в АВМ стоит 180 гривен на тренажере (2.5 часа).
пройти его стоит. хотя еще раз: показать могу. насчет научить - это сложнее.

из всего остального - думаю, что в любом случае нужно учиться. можно с профессионалами, можно друг с другом, можно самостоятельно. с профессионалами гораздо эффективнее, но дороже. самостоятельно - дольше. но главное - двигаться вперед!

P.S.: кстати, змейка задним ходом больше всего подходит для отработки руления до автоматизма: там меньше рессурсов в голове остается для того, чтобы думать, _как_ крутить

Змінено EugeneT (12:02 11/12/2006)

В ответ на:

---

"эффективное руление" в АВМ стоит 180 гривен на тренажере (2.5 часа).

---

В ответ на:

---

В ответ на:

---

"эффективное руление" в АВМ стоит 180 гривен на тренажере (2.5 часа).

---

О! Куда бежать?

---

тю...
http://www.avm.kiev.ua/program.htm

В ответ на:

---

EugeneT - за проявленное мастерство и смелость в борьбе с рулем, асфальтом и фишками, вручается клубная футболка и кепка.

P.S. Размер?

---

L, кажись.
а можно обнаглеть и еще и клубную наклейку попросить?

В ответ на:

---

1

---

А давайте поделимся своими впечатлениями и тем, что осталось за кадром?

Меня например впечатлил малый круг. Я не знал, что так можно ездить. Правда я разрывал машинку, ехал не переключая передачи - как вторую воткнул, так и полетел, скорость от 40 до 90. Думал мемзовский мотор лопнет, а он просто быстрее чем 90км не дает гнать. Отсекателя нет, поэтому - конструция у него такая. Даже масло не погнало нигде.
тысяч 6 должно было быть.
Смущало то, что когда Саша всех вез по траектории прохождения, гусёк сломался и потом все для последних сломали. Может надо было сделать просто распечатки на бумаге, ибо я потом понял, как надо было ехать правильно. О как.
Ну торможение - это было что-то. Я никогда бы не подумал, что таврия может так тормозить? Я думал что Кукарача мою таврию просто порвет в куски на торможении. Однако уверенность в машинке появилась, не так она плоха, как кажется.
Змейка - не знаю. можно было и лучше сделать, но есть минус - на таврии мелкие зеркала, поэтому по ним можно только парковаться, но не ездить темболее по змейке, и вывернув шею можно исправно ехать тока по прямой змее, по кривой - уже проблемы.
А вот вертушка - это было что-то. Мне жутко понравилось. Правда я психанул, и пошел все объезжать на скорости, как говорят, со стороны это выглядело весело =) но если учесть что я вроде ни один конус не сбил - значит ездить могу метко =)

За все соревнование, я спалил примерно 5-7 литров бензуса. Куда он делся - я не знаю, но оно того стоило! =)

В ответ на:

---

Баба Яга против.
Предлагаю, если и учиться, то учиться у профессионалов.
Зачем повторять чьи-то ошибки?

Побаловаться, покатать слалом - я ЗА...
А учить кого-то
Народ, не переоценивайте ...

---

Я поддерживаю, нам самим еще (как завещал великий ленин ) учиться и учиться. Вот слалом - это гут

рулежка - старался крутить правильно. первый все-таки, ответственность когда меня Tigra обошла, сообразил, что можно было бы еще и быстрее крутить
малый круг - да, впечатляет. но очень мягкая резина с высоким профилем - это не то, на чем можно повороты быстро проходить. жалел, скорость сбрасывал. сейчас думаю, что не факт, что на низкопрофильной резине там бы не появилась бровка имени меня... S-ку проходил так же, как (ой, про кого говорили?), короче эффектно, но не эффективно.
торможение - тут не я, тут abs тормозил. поставили задачу затормозить до фишек - я и затормозил. говорят, можно было бы ближе, но задача так не стояла. вовремя затормозить нервов хватило - работа воспитывает выдержку
торможени с уходом от столкновения - чуть с деревом не познакомился, блин, еле вырулил. с ручником нужно учиться, а то не умею и не пробовал.
змейка - реально расслабился, при том, что нет так давно катал все виды змеек, мог бы и лучше проехать.
вертушка - то же, что и малый круг - резина. еще, говорят, штрафная фишка у меня от порыва ветра улетела, а не от того, что я ее сбил. а вообще, упражнение понравилось пожалуй больше всего.

В ответ на:

---

За все соревнование, я спалил примерно 5-7 литров бензуса. Куда он делся - я не знаю, но оно того стоило! =)

---

а ты его мне не сливал? а то я заправился в пятницу, а расход к воскресенью какой-то меньше обычного получился

В ответ на:

---

А давайте поделимся своими впечатлениями и тем, что осталось за кадром?

---

мои впечатления:
1. от самого мероприятия - только положительные
2. от своих навыков - только отрицательные: учиццо, учиццо и ещё раз учиццо...
по поводу заданий:
1. рулежка...сам чувствовал, что очень туплю при смене вращения (как раз то, о чем говорили), но почему-то ничего не мог с этим поделать с техникой - даже не знаю...это надо, чтобы те, кто за мной налюдали, делали какие-то выводы...хотя думаю, что она очень далека от нормальной...
2. кольцо - тут получил самый большой выброс адреналина...но и в затяжном левом повороте приходилось притормаживать, не расчитывал правильно скорость...и на эске теже проблемы были...плюс траектория...
3-4. торможение - не думал, что справлюсь это наверное новые колодки помогли (сенкс Зорегу) только так и не понял почему постоянно глох...
5-6. змейка - первый раз ехал, с задним ходом проблемы - надо тренироваться...
7. вертушка - при объезде фишек пытался использовать доворот под сброс газа, о котором мне перед этим упражнением поведал Игорь...не знаю, как получалось или нет...со стороны может виднее было...жаль, что фишку сбил - правда так и не понял, где и когда это произошло...:)

вообщем, как для себя сделал вывод - что надо тренироваться и ещё раз тренироваться...наверное уже весной пойду куда-то учиться, начиная с базового курса...

В ответ на:

---

А давайте поделимся своими впечатлениями и тем, что осталось за кадром?

---

Делюсь.

1. Рулежка. Сам прекрасно знал, что плохо, собственно, знаю и теперь. Но вот тут не знаю, как правильно.
2. Круг. Тут было веселее. Вообще-то, несколько попыток проделать нечто подобное я уже совершал на Хонда-Опен-Капах, посему о том, что надо не "жадничать асфальтом" знал и до экспиримента. Получил справедливое замечание за то, что "зачетный" круг прошел сильно хуже тестового - действительно, "прозевал" выход из разворота, и, от расстройства, еще и не зашел толком в "эску". Эх, пачиму пробные круги не хронометрируют?
3. Торможение. СлабО, все ясно даж до экспиримента. Теоретически я понимаю, что, имхо, при торможении на прямой надо ударить по педали со всей дури, а по ходу снижения ослаблять на нее давление, вот только выполнить это - надо тренироваться. Торможение с поворотом - теоретически ясно, что, по-моему, надо делать циклами втоптал педальку-приотпустил-повернул руль-выровнял руль-опять втоптал, и на демо-заезде было вроде видно, что инструктор успевает выполнить таких циклов три штуки, причем в последнем уже перебрасывая руль в противоположную сторону. Три я и не пытался, а вот два - попробовал. Попробовал с результатом "напрочь запутался в руках-ногах". Опять таки - нада тренировать.
4. Змейки. Память о ХОК и о том, что на змейке надо еще и сбросом-набором газа себе помогать пропить нельзя (каковым "астральным" знанием о умной штуке, которая называется загрузка-разгрузка осей я с Толиком и поделился), но, опять таки, практически совершить мне удается куда меньше, чем даж то немногое, что я вроде знаю теоретически. В идеале, при змейке что задним, что передним ходом нужно "обводить" вокруг фишки заднее внутреннее колесо, остальные и сами объедут. Вот практически увидеть это все в зеркала заднего вида надо учиться. Хотя прикольно, "забрасывая" корму, запускать фишку за габарит автомобиля в одно зеркало, и смотреть как она выходит в противоположное.
5. "Вертушка". Действительно, вертушку нам поставили "незажатую". "Зажатая" - это когда ворота настолько узкие, что можно проходить только по прямой и только перпендикулярно их плоскости. "Подковырка", о которой говорили инструкторы, тоже понятна - выскочив из ворот надо тут же начинать брать наружу, а не пытаться ехать поближе к фишке. И опять пробный заезд мне удался лучше, а на зачетном я ехал быстрее, чем успевал баранку крутить, в результате уходил да-а-а-алеко за угловые фишки. В пробном заезде попробовал забросить корму ручником, но не удалось, видимо, скорости мало.

В-общем, классика жанра - чем дальше, тем больше начинаешь понимать, какой ты в этом деле дурак.
Ушол учиться для начала - рулежке хоть где-нибудь и как-нибудь.

ЗЫ. Вся теория - безусловно, тупое мое ламо-имхо и за применение на практике я ответсвенности не несу. Побейте-поисправляйте меня кто-нибудь.

Змінено Drunkard (13:55 11/12/2006)

В ответ на:

---

7. вертушка - при объезде фишек пытался использовать доворот под сброс газа, о котором мне перед этим упражнением поведал Игорь...не знаю, как получалось или нет...со стороны может виднее было...

---

В ответ на:

---

А это такая штука, которая, опять-таки имхо, не очень чувствуется, но очень изменяет траекторию. Проход поворота на газу показывал ids на таврии, видел, куда его от фишки унесло далеко?

---

В ответ на:

---

1

---

В ответ на:

---

и фотки еще далеко не все выложили

---

аха у кого-нить есть змейка и вертушка?
а то у меня уже снимать сил не было

В ответ на:

---

1. Рулежка. Сам прекрасно знал, что плохо, собственно, знаю и теперь. Но вот тут не знаю, как правильно

---

В ответ на:

---

В ответ на:

---

1. Рулежка. Сам прекрасно знал, что плохо, собственно, знаю и теперь. Но вот тут не знаю, как правильно

---

Вот, порылся по сети, и нашел нечто.
Скоростное руление.
Кто встречал диски "грация" в продаже? Поставлю под колеса и каждое утро при прогреве буду крутить.

---

гыгы, в любом спортгамазине

В ответ на:

---

В ответ на:

---

1. Рулежка. Сам прекрасно знал, что плохо, собственно, знаю и теперь. Но вот тут не знаю, как правильно

---

Вот, порылся по сети, и нашел нечто.
Скоростное руление.
Кто встречал диски "грация" в продаже? Поставлю под колеса и каждое утро при прогреве буду крутить.

---

в продолжение темы: книги Цыганкова - тут
можно найти очень много полезного...

В ответ на:

---

гыгы, в любом спортгамазине

---

В ответ на:

---

В ответ на:

---

гыгы, в любом спортгамазине

---

Именно старые добрые советские - железные?

---

ну я видела именно железные. в гамазине возле спортмастера на леси украинки.

В ответ на:

---

Вот, порылся по сети, и нашел нечто.
Скоростное руление.
Кто встречал диски "грация" в продаже? Поставлю под колеса и каждое утро при прогреве буду крутить.

---

В ответ на:

---

Да и потом - гидрик есть,можно и без без дисков крутить...

---

В ответ на:

---

На месте - это, имхо, убийство резины, усилителя, рейки, рулевых тяг, короче - всего рулевого.

---

В ответ на:

---

ЗЫ Паехали на минислалом? Типо машинок 5 насбираем и на кольцо и змейку?

---

В ответ на:

---

ЗЫ Паехали на минислалом? Типо машинок 5 насбираем и на кольцо и змейку?

---

Буду пятой