autoua
×
Autoua.netФорумАрхів автоподорожей

10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа
      10 мая 2007 в 18:08 Гілками

повествование носит информационно - обозревательный характер, фоток почти не будет, мотивация тоже не обсуждается, технической информацией и деталями, поделюсь с удовольствием, для того и хвастаюсь…

действующий лица: я и моя лучшая половина…
а так же
«тазик», он же Рено Символ 2001 г рождения, 1,4л. с 8кл. 75 сильным мотором и имплантированным недавно (более 10ткм назад) газовым инжектором и 90л баллонном, в сумме с 50л. бензиновым баком, автономный пробег около 1500км…
«балалайка», он же виндовый КПК с 7Гб навфигационного софта (томтом, иго, рут66, мобиленавигатор, ози, визиком) и блютузным ГПСом в придачу…
и прочая мелочевка в виде автохолодильника и всяческих хозяйственных мелочей в индивидуальном порядке…

мишшен: прокатицца по маршруту – Уркаина, Греция, ривера (итальянская, французская, испанская), Испания, Португалия (Гибралтар), Франция, бенилюкс, Германия, Польша, Уркаина….

Предварительных подготовлений – затариццо шенгеской визой и ей сопуствующим (бульгария, румуния) , подготовить машину, закупиццо еврой (оно сцуко дорожало как раз пред нашим отъездом)

Начало не задалось, нам задержали с ремонтом машину, потому пришлось отложить старт на один день, даже болем чем на одни сутки, могли выехать еще в пятницу вечером, еле стартовали почти к обеду в воскресенье…Я дето «зачетно» травонулся за день до этого, посему по пути из Киева в Одессу, меня просто не было, а в это время как раз начинает выясняться, что у нас что то не так с ходовой, пердически слышаться посторонние, назойливые, но не очень сильные звуки….отзвонив знакомых в Одессе, понимаем, что в воскресенье после обеда, нам никто особо не поможет, принимаем авантюрное решение – ломицца дальше…
Дето к Затоке, меня попускает и наконец я могу участвовать в путешествии как живой организм, а не растение….Был выяснен неприятный фак, что в районе Измаила-Рени, трудно найти газовый заправки, но а в воскресенье вечером заправиццо газом – просто не реально….Посему уходим за границу с практически исчерпанным запасом газа, что тоже не добавляет положительных эмоций…
Украинская и Молдавская границы, традиционно быковаты и неспешны…расходы минимальны - $2 и 2грн….потеря времени около часа, эти идиоты умудрились сделать очередь из 3х машин…. далее 1 км. по молдавии, ощущение что попал лет на 10-15 назад…и снова граница…
Румуны так же неспешны, но справляются минут за 15-20, хоть и было машин 10, при этом берут $20…на дворе давно темно, но мы воодушевленные проходом 3х границ, ломимся дальше….попутно выяснив что карта томтома для восточной европы в Румынии полное дерьмо, переходим на иго…иГо – рулит….Галац, Браила – пролетаем ибо доводилось там бывать и рулим в Слобозию…попутно без проблем почти ночью заправляемся газом, даже с заправщиком, от тока цена уже сразу около полевро за литр…
Настроение поднимается, ибо вроде жисть налаживается и незадавшееся по началу путешествие вроде выправляется….Дороги в румунии довольно неплохого качества, хоть и узковаты, зато отлично размечены и снабжены всеми необходимыми указателями…а по причине позднего времени еще и пустынны…
В Слобозии при помощи иговских ПОИ без труда, находим первый попавшийся отель в центре в котором и ночуем….
Утром озабачиваемся поиском СТО ибо понедельник и стуки пердически пропадают и появляются и чтоб не портить оставшуюся поездку, лучше от них избавиццо…подозреваю проблемы с полуосью….Оказалось, что хуже всего на свете, это когда тебя не понимают….румуны не говорят ни по русски ни по английски, короче с ними трудно…теряем много времени на бесполезные телодвижения, принимаем решение двигаться пока дальше и решать вопросы походу…Следующий пункт у нас Руссе – румуно бульгарьская граница…однако еще в румунии, по пути, совершенно неожиданно, завернув на удачу на указатель автосервиса, название которого как мене кажется я видел в иговсеких ПОИ, нарываемся на очень адекватную СТО, где англоговорящий манагер помогает нам пообщаться с тамошним синьер-инженером…к сожалению, сработал визит-эффект, как синьер не мучал наш тазик, нифига не стучало…мои подозрения на смерть гранаты, усиливаются….
Валим дальше, на выезде румуны больше ниче не взяли, кто то взял $10 за мост через Дунай и бульгары 5 евро за виньетку по их дорогам…Граница софкова, но правда слегка поцивильней чем раньше и отбирает в сумме около получаса…
Соскучившись без цивилизации, крутимся по Руссу , ИМХО делать там нечего, перехожу снова на томтом – восточная европа, в ем деталей поболее чем в остальных программных комплексах…При его помощи, стараюсь прокладывать наиболее короткие маршруты в нашем направлении – Салоники…Умышленно не едем в Софию, как и в Румунии игнорировали маршруты через Бухарест. Во первых это крюк не слабый, во вторых хочется видеть настоящую страну, а не столичную жисть и магистральные автотрассы.
Тут позволю себе лирическое отступления, для размышлений об увиденном….Одной фразой можно охарактеризовать так – «чистенько, но бедненько» (с) Однако честно говоря, удивило, что в контрасте с одесской областью, периферийная румуния и бульгария явно выигрывают....Все как-то более цивильно и обжито.
Некст степ – Велико Тырново…Тут нас ждал сюрприз, город несмотря на всеобщую болгарскую грустную действительность, смотрицца довольно самобытно, такая себе маленькая Швейцария (сам не бывал, представляю по иллюстрациям) горные ущелья, с прилепленными на них домишками и домами городской застройки, разного калибра и состояния, горная речка, много зелени, какие-то старинные постройки , надо будет разузнать побольше и может еще вернуться сюда каданить…Далее будет Габрово – столица болгарского юмора и скупых до тупости или наоборот людей…Начинаются горные дороги, мы въезжаем в Балканы, ехать становиться трудней, но пока по приколу…обнаруживаю что у тазика еще и одно заднее колесо греется сильней чем другое….Ночуем в Габрово, получаем массу положительных эмоций от общения с простыми людьми, болгары душевные ребята, к тому же практически не испытываем проблем с общением, они почти все понимают по русски и довольно понятно говорят. Найденный в центре ресторанчик в стиле дома богатого горного болгарина (грузина) радует национальной кухней…
Держим путь в район Пловдива…Прокладка оптимально маршрута по бульгарии довольно непростая задача, ибо дорога в то место что нам нужно, лежит через горы и потому вариантов не много. Тут еще томтом играет с нами злую шутку, по проложенному навигацией маршруту, мы довольно бодро выезжаем из Габрово и валим в горы…дето через 50 км, дорога становиться явно хуже, а через еще 30 она превращается в грунтовку вскоре попросту исчезает. Точнее направление для движения есть, но двигаться по нему на тазике, мы не рискнули....У томтома нельзя запретить прокладывать дороги по грунтовым дорогам, да и карта восточной европы их практически не отличает от других, нормальных дорог…Итого томтом загнал нас в горы, на выстоу почти 2км…Пообщавшись в местном тур-бюро, организующем пешие прогулки по местным горам, понимаем что возвращаться нам обратно в Габрово…Потеряно пол дня, но зато какую природу нам удалось увидеть!!!
Вернувшись в Габрово, без труда находим дорогу на Шипку (шипкинский перевал) и без особого труда переваливаем Балканы, вырвавшись на равнину, быстрячком метемся к границе. Ближе к границе снова горы, дорога не сильно напрягает, хотя строиться на довольно продолжительных участках, но после шипкинских горных серпантинов, нас уже трудно чемто удивить…Хотя нет, виды открываются порой просто сказочные, всетаки нет ниче зачетней чем горная дорога…хотя и чисто физически, ее преодолевать трудно, даже на машине….Сказать что с автогазом в бульгарии проблем нет, это почти ниче не сказать…Если в румунии заправка не проблема, то у братушек это просто децкая забавка, и как ни странно он чуть дешевле чем у румунов хотя и все равно в районе полевро за литр.
Шенгенская граница просто поразил своей демократичностью и скоростью прохождения, на все про все минут 5-10 от силы…просто подъехали к окошку, не выходя из машины подали доки, поулыбались чиновнику, получили их взад и все…мы в Греции…Тут мы впервые за путешествие сталкиваемся с таким явлением как платные автодороги, но к чести томтома, он с ними справляется успешно, то есть находит обходные параллельные, порой более короткие маршруты, что позволяет избежать лишних расходов.
Стоит объяснить нашу позицию, которой мы будем придерживаться все остальное путешествие, автобан-моторвей-автострада, в особенности платная, сделаны для того чтобы поскорей преодолеть маршрут из пункта А в пункт Б, к тому же, существенной экономии времени можно добиться если валить 180-200-220 км/ч, что для нашего тазика, просто за пределами технических возможностей…ну то есть до 160 он разгоняется легко, может даже и более, но ехать длительное время в таком режиме на нем некомфортно, да и спешить нам особо не куда, и задача наша не скоростное преодоление маршрутов, а неспешное созерцание окрестностей с возможностью остановки в понравившемся месте, что не всегда удобно на автомагистрали…Короче разветвленная сеть европейских магистралей, не для нас…
Вечереет, после балканских приключений, стуки в подвеске усилились и сформировались, явно стучит полуось, при чем потому что стук усиливается в повороте, однозначно определилась смерть гранаты…Проскакиваем Салоники, город большой, в наши планы пока не входит, ночуем в Катрине, там же утром находим фирменную станцию Рено, где за 155евро нам ставят оборотную полуось и после обеда, довольные валим в строну Афин.
Наша очередная цель Халькида, точнее соседняя с ним деревушка-городок, где живут наши родственники, она расположена на острове Эвия, который соединен с сушей двумя мостами и все это в часе неспешной езды от Афин. Тут мы зависаем на несколько дней , у родственников , с выездами в Афины, осмотром достопримечательностей, поеданием блюд национальной кухни и общением с местным населением. Пройдено более 2500 км. нашего маршрута…
Сделаю еще одно отступление, касающееся навигации, использование томтом на протяжении практически всего пути следования, существенно облегчило нашу жизнь, а ориентирование и поиск необходимых точек в городах попросту сделало легкой забавой. Одним из важных элементов облегчения жизни, была адресация домов-улиц и ПОИ встроенные в программный продукт. Это перекрывало почти 100% наших навигационных нужд. Почти, потому что ни один из взятых с собой программных комплексов не имел базу газовых заправок, как отдельных объектов, все имели просто базу заправочных комплексов, что честно говоря в нашем случае было мало полезно, ибо там как правило продавался только бензин. Еще до начала путешествия, собирая необходимый софт, я предполагал такой оборот событий, потому озаботился поиском отдельных файлов с ПОИ по различной тематике. Нарыл их немало, не только по газу – LPG(GPL) но и по радарам и другим европейским неприятностям. Честно говоря пользу сослужил только один, но довольно большой файл ПОИ (600к) под томтом с базой газовых заправок, взятый кажись на сайте шелла. Вот именно при его помощи, мы то и находили газок, там где казалось бы надежды уже не оставалось.
Так было и в Афинах, местные были полны пессимизма, по поводу моего желания заправиться газом в ближайших окрестностях, но украинцы, показали «европейцам» как это делается…5 минут колдования с балалайкой, потом пол часа верчения по узким улочкам в каком то промышленно районе и вуаля, газовая заправка вот она….Газок вырос в цене до 65 центов…все одно лучше чем бенз, который самый дешевый (подозреваю что то типа 80го) около евро, а нормальный 95й более евро…за литр…
Ощущения от Греции двоякие, с одной стороны море, красивая природа, хоть и не с сильно буйной растительностью, с другой полнейшая азиатщина в городах…Уловить разницу между Стамбулом и Афинами, практически не реально, в том числе и из за населения имеющего довольно азиатский вид…Одним словом, Греция это не то что не европа, это даже и не восточная европа, это скорее Азия…Хотя автопарк, там выглядит зачетней, в сравнении с другими странам восточной европы, довольно много современных марок, попадаются дорогие, и что примечательно много спортивных автомобилей, как заводского исполнения, так и кастом мейд…но ездят они безобразно…тогда мне казалось, что хуже чем в Афинах, врядли кто то ездит…эт я просто еще Неаполя не видел….
Вопщем тут и ранее произошли события, которые предопределили судьбу нашего дальнейшего путешествия, задержки со стартом, через чур медленное преодоление стран где мы ваще не предполагали задеживаться, ремнот, и тут еще паром….
Греция расположена таким макром, что для того чтобы попасть из нее в остальную европу нужно либо пилить по всяким албаниаям, бывшим югославиям, либо возвращаться назад, чего мы собственно делать не собирались, то есть вперед и только вперед…а это значит паром в Италию… Как уже обсуждалось ранее , с паромом все довольно грустно, либо более 250 евро за нормальные условия, либо более 150 за просто таки спартанские…Но в обсуждении видно, что вариант таки был найден – зондер ангебот от компании Агодомус лайнс, 135е за приличную каюту со всеми удобствами плюс автомобиль…На практике оказалось что данное предложение действует только в воскресенье, и по этому нам пройдется убить еще один день в Греции… похоже в Испанию-Португалию, мы уже не попадаем. Кстати реально цена оказалась таки 150, ибо портовый сбор по 5е с лица (машина тоже лицо) собирают не барыги из интернета, а в портовой конторе…
Coming soon-дали буде...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4506
С нами с 24.02.2004

Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
      10 мая 2007 в 18:18 Гілками

Бюджет поездки а студию!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: kilatiV]
      10 мая 2007 в 18:24 Гілками

нетараписа, это тока около 3000км, осталось еще более 6000....как будут силы и время, продолжу повествование, с обязательными итогам...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
49 лет, снова Niffki
Сообщения: 1475
С нами с 01.11.2005

Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
      10 мая 2007 в 19:45 Гілками

Атчед - зачед. Снимаю шляпу + каньяГ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2866
С нами с 27.06.2006

Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
      10 мая 2007 в 19:51 Гілками

Интересно и познавательно . . . А бумажных атласов, карт Ози у вас не было? Я как то нарыл много той же Болгарии в Ози, по ним пожалуй легче сориентироваться куда же едешь . . .

Зачетный рассказ, давай остальное!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: vikkin]
      10 мая 2007 в 19:57 Гілками

бумажные аталасы были, но далеко с неполным покрытием нашего маршрута, я нашел все что осталось с прошлых путешествий и с отвращением взял с собой...на случай если техника зглюкнет...но так и не доставал ни разу, зубдаю..

по совету KEVа, закачал интересующие меня растровые карты с подсказанного им сайта (можно порыцца поиском, где он давал ссылку) но пользоваться ими на практике много неудобней чем томтомом, потому когда возникла проблема, поковырялся с ними 5 минут и вернулся обратно к привычно-ленивому томтому...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
      11 мая 2007 в 10:44 Гілками

Хорош всякой фигней заниматься - иди продолжение писАть - я уже жду с нетерпением.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
      11 мая 2007 в 11:03 Гілками

Заканчивая рассказ про Грецию, упомяну про еще одну трудность, что встретилась нам…катаясь по довольно сложным греческим дорогам, я не мог не помнить про греющееся заднее колесо, температура которого от раза к разу все повышалась.. так как нам все одно нужно было убить день в ожидании парома, мы решили заскочить на сервис проверить заднее колесо, заодно отбалансировать передние, ибо после болгарских перевалов, на передке явно появилось биение…Найти балансировку не составляет труда, за какие то «смешные» 10е нам отбалансировали 2 колеса, а вот с ремонтом сложнее, суббота, реношные сервисы закрыты, пришлось обратиться в частную лавочку…Надо отдать должное, что люди, которые слабо понимали что мы от них хотим, бросили машину, которой в данный момент занимались и занялись нами, при этом хозяин машины, который при этом присутствовал, явно не возражал.. Работали ребята очень споро, и хоть и прайс с моей точки был завышен (не в нашей ситуевине было торговаться) сделали все очень профессионально. За 50е нам поменяли заклинивший задний тормозной цилиндр, при этом зачистив, обработав и смазав весь механизм, а так же проделав те же профилактические операции с другим задним колесом и отрегулировали ручник…Вопчем теперь тазик в полностью боевом состоянии и мы можем с легкой душой штурмовать Италию.
Говоря про паром забыл упомянуть, что отправление у нас из греческой Патры и идем мы в итальянский Бари, на все про все, более 15 часов, с заходом ночью на Керкеру (Корфу). Расстояние около 600км. Пока покупали билеты, пока катились в порт, проходили регистрацию в портовой конторе, грузились (заезжали в аппарель) и размещали авто в чреве парома IONIAN KING


особо не испытывали никаких иллюзий, будучи готовы почти к любому исходу, точно зная, что каюта на двоих и душ гарантированны, а остальное фигня…но када от ресепшина, стюарт нас повел наверх, все выше и выше, настроение подымалось пропорционально высоте палубы…дело в том, что при размещении на судах, нередки ситуации када бюджетные каюты имеют малюсенький иллюминатор почти на уровне ватерлинии (то есть в корпусе, внизу, близко к воде) или не имеет вовсе…размещение же в надстройке, относится как правило к высокому классу, и чем выше тем круче…нас же отвели на самую верхнюю палубу…Каюта была выше всяких похвал…и по качеству материалов и убранства, отличный санузел, два огромных иллюминатора, с замечательным обзором, которые ничего не загораживает (бывают спасательные шлюпы или другие морские приспособы), короче ИМХО просто люкс….единственный минус это размеры, но нас он нисколько не смутило…Чтобы окончательно обжиться, мы пополоскавшись вдоволь, спустились в рестарацию, где и встретили закат…Короче морское путешествие, из тривиальной задачи перемещения из точки А в точку Б вдруг приобрело романтизьм и шарм, настоящего морского круиза, за что и большущий зачеД Агоудимос Лайнс….
Поутрянке, испив кофию и схарчив нехитрый морской завтрак в столовке (была акромя двух рестараций) погрузили пожитки в тазик, обнаружив попутно на заднем стекле стикер от перевозчика, пустились в путь по Италии. Которая встретила нас чудесной погодкой, буйной зеленью и хорошим настроением…и к обеду мы уже были в Неаполе…
Если честно, то такого дурдома на дорогах, я еще никогда не видел…Пусть рассказчики про европейскую толерантность и высокие штрафы засунут свои языки в… ..итальянцы практически 100%тно нарушают скоростной режим на трассах, а в городах, в будние дни, устраивают дикий бедлам, все друг друга подрезают, лезут в малейшую дырочку, постоянно норовят тебя вытолкать из твоего ряда, совершают, с моей точки зрения, совершенно бессмысленные перестроения из ряда в ряд, чтобы оказаться на пол корпуса впереди…лезут по встречным и трамвайным путям, за недолгие несколько часов, мы успели увидеть 2 мелких ДТП и одну драку водителей посреди дороги, при чем участвовали в ней и женщины…почти 100% автопарка имеет ощутимые повреждения, начиная от банально ободранных бамперов и заканчивая более серьезными повреждениями кузова…Вся эта дикая картина, привела нас в полное уныние, и нам резко расхотелось проводить много времени в этом городе…Основную для меня достопримечательность – порт, мы отсмотрели, а лезть еще глубже в гущу этого дурдома не захотелось…мы спешно ретировались в сторону Рима..
Как я говорил, томтом прокладывал нам маршруты в обход платных автострад и это позволило насладиться видами настоящей Италии, с ее маленькими городками, небольшими фермерскими хозяйствами и предприятиями…а тут еще дорога вышла на побережье и мы смогли увидеть небольшие деревушки у побережья, еще не отравленные туристическо-курортной лихорадкой…К Риму добрались поздней ночью и заночевали…К этому времени мы уже столкнулись с такой неприятной для свободного автотуриста вещью в европе, как ритм жизни… То есть, поесть, поселиться жить, попасть в магазины, даже заправится газом на заправке у них можно только в определенные промежутки времени, которые выдерживаются довольно четко и связаны с днями недели и праздниками…если не знать всей этой кухни, то легко можно остаться в автономном плавании без всех благ цивилизации…
Так в Рим мы попали 1го мая и с утра Рим был просто вымершим …с одной стороны мы радовались, потому что помня бедлам в Неаполе, мы поимели возможность отсмотреть город по пустым улицам, солнечным и пригожим весенним деньком.. но когда нам захотелось есть, то стало ясно, что это проблема…к тому же супруга возлагала на Италию особые шопинговые надежды, а тут уже во втором подряд крупном городе ее надеждам было суждено не сбыцца…Поставив жирную галку против точки маршрута – Рим, мы с чувством выполненного долга двинулись далее, на север…
Тут уже пора сказать пару слов об сложившихся впечатлениях об Италии…несмотря на увиденное в Неаполе, впечатления сугубо положительные, прекрасная природа, трудолюбивые и аккуратные люди, продуманное и удобное обустройство жизни оставляет настолько сильный и стойкий положительный заряд, что его не способно испортить практически ничего…В отличии от греков, которые в массе своей хоть как то говорят по английски, итальянци на периферии в этом не сильны…заказ в ресторане довольно мучителен, а итоговый прайс слегка расстраивает…ибо обед на двоих, из довльно обычных местных блюд равный по цене ночевке в отеле, это ИМХО перебор…
Двигаясь на север, мы посетили Пизу, с одноименной башней , которая падает вот уже почти 1000 лет, найти которую в городе нам опять помогла наша навигация.. Так как предыдущие точки предполагаемого шопинга, моя супруга пропустила, я не мог отказать ей отвязаться по полной в следующем пункте нашего путешествия…
Милан – центр европейской моды…Тут мы совершили массу броуновских движений по городу и дальних и ближних окрестностях, в поиске многочисленных магазинов, магазинчиков, бутиков и аутлетов, заранее ею найденных и выписанных из инета… И опять, быть как рыба в воде, среди этого разнообразия названий и адресов, позволяла балалайка и томтом навигатор – набрал нужный адрес и тупо сполняй указания шелезяки…Движение в общем потоке местных автомобилей, практически не отставая и никому не мешая, вызывает щенячий восторг…начинаешь себя чувствовать заправским афинцем, миланцем, неапольцем…парижанином…
Тут произошел курьезный случай, связанный с навигацией, так как тыкать пальцами в экран КПК, для набора очередного адреса, глядя одним глазом в него, а другим на дорогу, двигаясь при этом в городском трэфике, мягко говоря не очень удобно, а попросту не безопасно (останавливаться при этом не в наших правилах, да и не всегда есть где) доверил набор адреса супруге…в итоге, мы забурились более 100км к северу от Милана, в поисках какого-то супер-пупер модного аутлета, который реально располагался в 80 к юго-западу…разбор полетов показал, что оба населенных пунктах имели составное название, первая часть которого совпадала, а различия были лишь во второй, да и то незначительные….итого крюк около 200км и потерянное время…тщательней надо быть товарищи…
Coming soon-дали буде...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
49 лет, снова Niffki
Сообщения: 1475
С нами с 01.11.2005

Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
      11 мая 2007 в 12:20 Гілками

Девай ще

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года (31 год за рулем), Київ, Україна
Сообщения: 14974
С нами с 04.06.2004

+1:)(-) [Re: KEV]
      11 мая 2007 в 12:37 Гілками

!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
      11 мая 2007 в 21:09 Гілками

Да, Рим это круто!
Огорчает отсутствие Флоренции - она того стоит... И Верона явно осталась в стороне
Жду продолжения - вижу что все что впереди мной не посещалось, а поэтому особенно интересно.
В отчете просматривается технарь - слова КПК и машина встречаются чаще чем музей и экскурсия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
      11 мая 2007 в 21:34 Гілками

  • Де-то в этой части нашего путешествия, стало окончательно ясно, что Барселоны, Гибалтара, Шампань и еще много чего нам в этот раз не видать как своих ушей…Времени ушло чересчур много, временной экватор нашего путешествия давно миновал, а обратный путь еще чересчур велик. Дело в том, что мы получили шенгенскую визу на две недели, во временном окне в месяц. 24 апреля мы пересекли границу шенгена, соответственно на все про все у нас есть время до 7го мая. Но фишка в том, что 7го же мая, мы должны покинуть и смежные транзитные страны (Польшу или Венгрию) которые неизбежно лежат на нашем пути на Родну. Эти страны дают возможность безвизового (в отличии от Болгарии и Румынии) транзита, по своей территории, но только в пределах шенгенской визы…То есть приговор неумолим 7го мая, мы обязаны пересечь границу Уркаины. Так как в Венгрии мы с супругой уже вместе бывали, астровенгерский вариант «отступления» был однозначно отвергнут, вместе с ним пришлось отказать и Венеции, быть удостоенной нашего внимания, крюк великоват…
  • Париж! вот где моей супруге, в тот момент хотелось побывать более всего. На том и порешили, а предварительно мы еще хотели посетить друзей живущих рядом с Монако, на французской ривере. Но все это позже, только после того как мы исчерпаем последнюю возможность посетить фирменный бутик, любимого дизайнера моей супруги Ренато Анджи. Он конечно не один во всей Италии, но в Неаполе и близ Милана мы попали к ним в неурочный час как и в Риме где ваще был в выходной, осталась последняя возможность близ Генуи в малюсеньком городке Портофино. Дорога туда лежала вдоль прекрасного побережья которое принято называть итальянской риверой.. Я не первый раз на ривере, в свое время проехал на машине от Канн до Санремо и тогда честно говоря меня расстроила итальянская часть, после богатой, просто таки жирной и шикарной французской, итальянская в окрестностях Санремо показалась какой-то ободранной, местечковой. Теперь я понял где у итальянцев настоящая ривера – в районе Генуи. Места там живописные, пожалуй более близкие нашему сердцу, чем через чур расфуфыренные окрестности Монако-Ниццы. Единственное что начало омрачать наше существование, это испортившаяся погода которая начала нас «пугать» еще под Миланом, там на нас высыпался довольно нешуточный град, а тут небо обложило, что не предвещало солнечных воспоминаний. Правда не у всех, кое кто исполнил свою заветную мечту , можно сказать основной мотив, всей этой много километровой авантюры. Портофино прикольный городок, небольшое поселение возле фьорда (или нескольких) которое похоже ничем другим не занимается, кроме как принимает туристов как итальянских так и со всего мира. Думаю что в тех местах таких сотни и различаются они только названием…Так как общение с миром моды отняло у нас слишком много времени, а до места обитания наших друзей еще более 200км, было принято решение раскошелиться на платную дорогу, чтоб не припереться в гости в свинячий голос – среди ночи. Двигаясь со скоростью около 120-140, на некоторых участках до 160, мы преодолели этот путь менее чем за 2 часа. Как я и говорил ранее, он не доставил никакого эстетического наслаждения, кроме самой дороги, да и то только по началу. Она состоит сплошь из туннелей и акведуков различной протяженности, каждый из который имеет собственное название, о чем в начале имеется табличка, также информирующая о протяженности. Мало того что такой скоростной режим не шибко комфортный для тазика плюс постоянный дождь, довольно плотный трефик, узкие полосы, дык еще на каждом выезде из туннеля на акведук, дето ближе к его середине, приходилось все время отлавливать машину, которую норовило сдуть вбок, сквозняком, дующим вдоль ущелья, через который проложен этот мост. Короче быстро, но негламурно и некомфортно…зато еще засветло мы уже обнимались и лобызались по французики (два раза, щекой к щеке, чмокая в воздух) с нашими друзьями.
  • Не смотря на испортившуюся погоду, вечер удался, потому что в гостях у наших друзей так же оказались их родственники французы, которые следующим утром .... отъезжали на ПМЖ в штаты. Посему наша теплая компашка, уже прилично разогретая французским вином, громко разговаривая одновременно на трех языках (русском, английском и французском) успела обсудить множество вопросов современной жизни наших стран в различных аспектах. Кстати французы сейчас валят, по похожим причинам – тяжко жить, высокие налоги. Следующий день был посвящен обозреванию окрестностей с гидом, посему прошел плодотворно, мы и в гору лазили и под землю, в карстовые пещеры спускались и естественно заскочили в Монте-Карло проиграть пару «лишних» евро, они там кстати готовились к гран-при Ф1, строили трассу, что и так в узенькой и тесненькой застройке, постоянно создавало дополнительные транспортные проблемы. Ривера располагает к неспешным телодвижениям и вялому проистеканию событий, что окончательно исчерпало все наши запасы времени, потому как мы, даже по самым скромным подсчетам, только только пересекли километровый экватор нашего путешествия, т.е. ехать нам еще почти столько же, сколько уже преодолено. Отныне переходим на галоп и начинаем экономить на сне…
  • Выехав во второй половине дня из Ниццы, мы забурились в серпантины Альп по национальной трассе, ессно минуя платные дороги. Честно говоря горы уже слегка подзае…поднадоели, но платить за европейский автобан, мне не понравилось еще больше… По дороге из Генуи в Ниццу, автобан, итальянская часть стоила 16,8е и французская что то около 2,5…при этом наш автомобиль, при цене газа во Франции 0,7е за литр, при самом худшем раскладе (что врядли), съел его аж на 14е… т.е. за дорогу мы платим больше чем за топливо!! До Парижа нам пилить более 900 км, это ж скока отстегнуть придецца, ради экономии в пару часов, которая кстати выльется в то что мы припремся на заре, что нам совсем без толку. Тем более что как то раз, этот маршрут я уже проделывал, и помницца цифра была близка к 100е… С таким настроением, мы изрядно повертелись по горным серпантинам, в этом месте мы Альпы пересекали почти вдоль, а не как другие горные массивы, поперек и глубокой ночью спустились на равнину в районе крупного промышленного центра – Лион. Ваще в город я заезжать не собирался, но толи уже был прилично сонным, толи так расположились звезды, промахнувшись несколько раз со съездами, заездами на эстокады, нас таки занесло в город. В принципе езда по ночным европейским дорогам и городам сильно отличается от украинских, ибо хорошая освещенность, великолепная разметка и кучи указателей, создают ощущение нахождения посреди цивилизации и вроде как близкого присутствия людей. Кучи магазинчиков, фирм, офисов, расположенных непосредственно у дорог, магистралей, не выключают внутреннего освещение на ночь, несмотря на то что в них никого нет и они закрыты.
  • Кстати ни в Италии, ни во Франции, заправка газом, труда не составила, заправки находились при помощи все того же файла ПОИ который кочевал у меня из одной папки карт томтом в другую. Мы почти нигде не отклонялись от намеченного маршрута в поиске заправок, всегда попадались по пути, что было видно заранее. Единственное ограничение, что заправляться нужно было либо днем, либо ночью выбирать из десятков имеющихся по пути именно ту, что в данный момент работает, эта информация тоже содержалась в файле ПОИ. Правда не фахт, что эта одна из десятков, окажется непосредственно на вашем пути, но нам пока везло.
  • Так почти незаметно для себя, я прорулил всю ночь, хоть и рассчитывал разделить рулежку с супругой и поздним утром мы прибыли в Париж . Тут опять при помощи нашей незаменимой балалаечки и французской карты томтома, мы оперативненько посетили все интересующие супругу места, а так как я раньше там уже бывал, то дремал себе в сторонке, набираясь сил, ибо интересующее меня еще предстояло увидеть . Это новый район ЛаДефенс. Не знаю насколько он нов, но узнал я о нем уже после своего первого посещения Парижа, из передачки по телеку и загорелся увидеть своими глазами. В жизни оказалось даже круче чем ожидал. Фишка в футуристических формах зданий, небоскребных форматов и в том что весь, абсолютно весь транспорт упрятан там под поверхность (язык не поворачивается сказать под землю, одному богу известно де там уровень земли). Ессно и тут без жопинга не обошлось, ибо имееццо торговый центр невероятных размеров. Правда за стояние в подповерхностном паркинге, пришлось потом отслюнявить 7,5 кровных ойро.
    Coming soon-дали буде...


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
  • ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: KEV]
          11 мая 2007 в 21:53 Гілками


    В ответ на:

    чаще чем музей и экскурсия



    имхо туда идут тогда, когда скован в передвижениях, а делать в той точке где находишься уже более нечего...
    слабо себя представляю бродящим часами по музеям, в тот момент, када есть возможность отутюжить европейскую часть нашего континента от средиземного моря, до северного и прокатиться вдоль почти всего атлантического побережья...
    как показала практика, то в том темпе, что мы взяли, нам на подобные задачи не хватило-б и месяца


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    KEV
    Достоевский ***
    55 лет (28 лет за рулем), Киев
    Сообщения: 7756
    С нами с 25.05.2005

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          11 мая 2007 в 22:48 Гілками

    В ответ на:

    как показала практика, то в том темпе, что мы взяли, нам на подобные задачи не хватило-б и месяца



    Ни в коем случае не обсуждая ваши решения (собственно, ты сразу об этом предупредил), но все же есть условно-знаковые места - Олимпия на Пилопонесе, Акрополь в Афине, Дуомо во Флоренции (дворец Уфицци и королевскую галерею пропустим), дворец Дожей и площадь СанМарко в Венеции, Ватикан, арена в Вероне, фонтан Треви в Риме. Это то от чего дух захватывает. Мы правда почти 3 месяца это посещали без остановки и о-о-о-очень неспешно. Еще раз сорри за замечания.


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    опытный писатель ***
    Киев
    Сообщения: 1241
    С нами с 23.11.2004

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          11 мая 2007 в 23:15 Гілками

    Тут, мабуть, у кожного свій прикол.
    Кому - якнайбільше ПРОЇХАТИ,
    а кому - якнайбільше ПОБАЧИТИ.
    Декому вдається навіть поєднати (дуже рідко).

    Якщо мета - ПОБАЧИТИ, то важко зрозуміти, як можна минути Лувр, музей д'Орсе, Галерія Уффіцці, Акрополь, Фіви і так далі.
    До речі, і в Салоніках є на що звернути увагу, і в Неаполі є багато цікавого, і поблизу (ті самі Помпеї), і так далі.
    Автору явно найбільше кортіло саме ПРОЇХАТИСЯ, і судити його за це навряд чи варто.


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    KEV
    Достоевский ***
    55 лет (28 лет за рулем), Киев
    Сообщения: 7756
    С нами с 25.05.2005

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: victoir]
          11 мая 2007 в 23:31 Гілками

    В ответ на:

    Фіви



    А это где? Это же древнее название Луксора?


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: KEV]
          11 мая 2007 в 23:40 Гілками

    пожалуй всеже нужно внести ясность, чтобы моя писанина не напоминала, воспоминания жлоба-барыги с базара, который все увиденное измерил в ценах пирашков с мясом с соседнего лотка..
    вопервых я и вправду технарь и не только по образованию, но и по жизни, и меня мало волнует кто и кого и в каком веке удавил (или каким другим образом умерщвил своего родича), чтобы добиться власти и что потом в ознаменование этого воздвигли....
    кстати сказать моя супруга тоже технарь, посему наши взгляды на чужую историю, не то чтобы совпадают, но близки...свою бы получше знать...
    во вторых, нужно отделять мух от котлет в вопросах задач, пред собой поставленных...наше путешествие изначально планировалось как галопом по европам и просто так сложилось, что темп спонтанно образованный настроем на максимальную релаксацию, оказался ниже и не позволил нам проехать больше... несмотря на все на это, часть точек из названных тобой, мы все же отсмотрели, и не потому что знали что они знаковые, а просто потому что мы про них спонтанно вспомнили в момент нахождения в это месте, и нам показалось это интересным, и на это было не жаль времени...
    ваще евротуризм это хорошо отрегулированный, отлично функционирующий, высокодоходный вид бизнеса, думаю приносящий европе нехилые барыши ежегодно..от сюда и отлично отреставрированные, подсвеченные ночью, оборудованные инфраструктурой объекты туриндустрии....и соотвественно от сюда и цены за пользование этой инфраструктурой...и есть места в которых я готов заплатить и больше чтобы иметь одну только возможность прикоснуться к этим древним камням (как а Акрополе, что кстати делать запрещено), а есть такие, что даже еслиб мне и приплатили, яб все одно пожалел времени на них...
    потом пронестись и не увидеть многого, но хотябы узнать о его существовании, это клевый повод вернуться потом туда, за подробностями...если оно возбудит на то интерес...
    все это я планировал и так сказать, позже, в выводах, но раз уж зашел разговор сказал сейчас...
    мое личное мнение, что галопообразный автотуризм имеет право на существование, хотя бы для того, чтобы ты узнал о том, чего ты хочешь, а чего нет...


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: victoir]
          11 мая 2007 в 23:43 Гілками

    В ответ на:

    то важко зрозуміти, як можна минути



    что вы собираетесь делать в старости?
    лично я шептунов на печке гонять не планирую, вот как раз и будет время, досмотреть в деталях, то чего по молодости не досмотрел


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    Достоевский **
    46 лет (23 года за рулем), Киев
    Сообщения: 7116
    С нами с 30.11.2001

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          11 мая 2007 в 23:55 Гілками

    ну что тут сказать? супер! когда читаю такие рассказы всегда где-то в будущем представляю себя на месте рассказчика.

    Конъяк тебе и твоей жене!

    хотелось бы, конечно, увидеть отчет по отелям, ГСМ, хавчику и т.д...


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    KEV
    Достоевский ***
    55 лет (28 лет за рулем), Киев
    Сообщения: 7756
    С нами с 25.05.2005

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          12 мая 2007 в 00:04 Гілками

    Цитировать не буду, но скажу так - я технарь и экономист. Я готов с точность до пятака назвать цены на все что видел/трогал и где какую технику узрел. Моя жена хоть и почти технарь (математик), но в душе гуманитарий и все что я перечислил я увидел благодаря ей (о Флоренции, например, я узнал читая прайс на билеты )
    Так что я очень далек от замечаний в твой адрес, да и сам склонен к мысли, что часто достаточно поставить галочку в списке достопримечательностей, а "кто кого" прочитать в путеводителе купленном в холле музея. Опять же - есть повод хотеть вернуться. Мы например не попали в Барселону - нам зарядили за каждый билет в один конец 750 Евро и я/мы пожадничали, хотя ребенок в эти же дни отдыхал там в скаутском лагере.


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          12 мая 2007 в 09:25 Гілками

    тут поступили вопросы:
    В ответ на:

    1. На каком языке заполняли анкету (Латиница или русский) ?
    2. По поводу справки из банка, из какого расчета ( типа 50 евро в день и томк подобное) должна быть сумма на счету ?



    атвичаю...
    убей не помню, на анкетах обычно четко написано, как, на каком языке, какими чернилами и каким шрифтом их заполнять...
    выписки по движениям на банковских счетах, просто предоставили за период (кажись месяца за 3) так как они у нас не мертвые, то четко было видно движение денег и нехилое... и никто специально туда ниче не относил, совершенно случайно в тот момент у жены было что то около 4000 грн, у меня около $300....кажись...

    з.ы. ребят, задавайте вопросы прямо в ветке, оно ведь всем полезно буит..


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    СуперСтар ***
    Киев
    Сообщения: 4559
    С нами с 30.06.2005

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          12 мая 2007 в 17:07 Гілками

    Поддерживаю "галопический туризм"
    Состояние души диктует размеренность и спокойствие, либо авантюризм и надрыв. Каждому своё.


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    S@N
    Супер писатель! ****
    Киев
    Сообщения: 3121
    С нами с 06.03.2007

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          13 мая 2007 в 13:08 Гілками

    Очень интересоны результаты полевых испытаний.
    В ответ на:

    попутно выяснив что карта томтома для восточной европы в Румынии полное дерьмо, переходим на иго…иГо – рулит…




    В ответ на:

    перехожу снова на томтом – восточная европа, в ем деталей поболее чем в остальных программных комплексах…




    Чем по Вашему иГо хуже/лучше ТомТома и наоборот? Рут66, я так понимаю не прижился вовсе?
    А дестинотором не пользовались? Говорят что в нем наилучшее покрытие Греции.
    Можно подробнее осветить преимущества и недостатки сабжей.
    В ответ на:

    135е за приличную каюту со всеми удобствами плюс автомобиль…На практике оказалось что данное предложение действует только в воскресенье



    А почему только в воскресенье? Ведь тут :
    http://greekferries.gr/other-en/ag2007_bari-patras.htm?8,1
    указана цена на любой день недели. Да и еще, Вы фрахтовали паром заранее или брали билет на месте?

    Спасибо.

    Змінено S@N (15:57 13/05/2007)


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: S@N]
          13 мая 2007 в 22:52 Гілками

    В ответ на:

    Чем по Вашему иГо хуже/лучше ТомТома



    или я невнятно сказал, или ты неправильно понял...
    еще раз...
    карта румынии, которая входит в состав карты Восточная Европа, для томтом - полнейший
    в противовес ей, то что имеется в иго, по указанному региону, руль невероятный

    по программным пакетам, их было даже 5...
    томтом, навигон (мн), дестинейтор, иго и рут66
    просто для рут66, карт для полного покрытия моего маршрута не нашлось... потому то и говорю что комплексов с полным покрытием почти всей европы, было 4...
    по пакетам...
    лично у меня пошли наура томтом и иго...остальные показались неудобными, непривычными и изначально не давали желаемой детализации..потому потом уже от добра добра не искал...да особо и экспериментировать не было ни времени ни желания...подгружал их тока в крайней необходимости, когда казалось что смогу получить недостающую информацию, но как правило безуспешно...

    В ответ на:

    Говорят что в нем наилучшее покрытие Греции



    "говорите и вы" (с)
    а луче попробуйте найти в окрестностях города Халькида, деревушку НэасАртакис....у дестинейтора там тока основная дорога через село и одна вдоль моря... а на галимейшей карте Восточной Европы, для томтома, там все улицы в этой деревне есть...
    отакая сермяжная правда

    В ответ на:

    А почему только в воскресенье? Ведь тут :
    http://greekferries.gr/other-en/ag2007_bari-patras.htm?8,1
    указана цена на любой день недели



    у меня на сарае кто-то написал нецензурных слов....а я лично, там дрова храню...
    зондер ангебот распространяется тока на воскресный рейс, или че бы я целый день терял..

    как говорицца в топике с обсуждением парома, почти так же высоко как бабки, мы ценим свободу, потому ничего не бронировали и не заказывали заранее, чтоб не быть связанными конкретными датами...


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    S@N
    Супер писатель! ****
    Киев
    Сообщения: 3121
    С нами с 06.03.2007

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          13 мая 2007 в 23:54 Гілками

    В ответ на:

    а луче попробуйте найти в окрестностях города Халькида, деревушку НэасАртакис....у дестинейтора там тока основная дорога через село и одна вдоль моря... а на галимейшей карте Восточной Европы, для томтома, там все улицы в этой деревне есть..




    Нашел. В 608-Томе все улицы зовутся Уннэймед Роад. А вот в иГо последней аж 8 автентичных названий улиц имется.
    Понятно что и ТОм и иГо гранды. Мой вопрос больше касался сравнения именно этих 2-х сабжей относительно Греции, Италии и прчей Европы. По Румынии понятно.

    В ответ на:


    как говорицца в топике с обсуждением парома, почти так же высоко как бабки, мы ценим свободу, потому ничего не бронировали и не заказывали заранее, чтоб не быть связанными конкретными датами...



    А можно поподробнее. Ну, там пирехали в порт, а дальше чего делать, куда идитить? Интересует опыт так сказать из первых рук.


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: S@N]
          14 мая 2007 в 00:09 Гілками

    В ответ на:

    Мой вопрос больше касался сравнения именно этих 2-х сабжей относительно Греции, Италии и прчей Европы




    прочая европа отменна в томтоме, подозреваю что и у других неплоха...
    нормальной греции я не нашел ни у кого, пользовался лучшим из худших от томтома...

    В ответ на:

    аж 8 автентичных названий улиц имется



    то до печки, ибо вывеску с названием улицы найти архисложно...яж говорю греция-такая себе азиятская деревня...нахера им вывески, они и так все знают, хто и де живет...

    В ответ на:

    А можно поподробнее



    все алиментарно, у их на сайте есть список агенств-офисоф...када нам забажалось покупать билеты, мы отзвонились в ближайшее в Пирее (правда при помощи аборигена) и сделали бронь. Действие совершенно бессмысленное на тот момент ибо загрузка парома была процентов 20 (думаю от того и цена такая). А во время очередной вылазки в Афину, просто зашли в офис и выкупили билеты, Пирей это морской порт Афины, сросшийся с ней...
    Полагаю пик перевозок у них дето в августе-сентябре, что собственно видно из прайсов, где этот период именуется как высокий сезон...
    далее все было еще проще, в указанный день, за пару часов до отправления, прибыли в порт Патра, в портовой конторе (морвокзал) прошли регистрацию, а проще обдиралово по 5е с лицца и айда к парому...все это происходит прямо не территории порта, в который мы без зазрения совести, мимо охраны, вкатились и рассекали там, стоко скока нам было нужно...
    мало того, вспомнив что мы слабо затарились продуктами, а на судне оно скорее всего будет не дешево...метнулись в ближайший супер...ессно никому до этого не было ни малейшего дела...кстати в патрском порту 2 проходных-проездных...
    около парома, трется народ в форме, к котрому подъезжаешь и через открытое стекло, подаешь доки....он тебе говорит, пора или не пора, и если пора в каую аппарель заезжать...там внутрях опять морячки, укажут место...
    вроде все...


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    СуперСтар ***
    Киев
    Сообщения: 4559
    С нами с 30.06.2005

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          14 мая 2007 в 10:14 Гілками

    В ответ на:

    з.ы. ребят, задавайте вопросы прямо в ветке, оно ведь всем полезно буит..




    А на каком языке обычно проводятся собеседования в консульствах стран шенгенской зоны?


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    важничающий писатель ****
    30 лет за рулем, Киев
    Сообщения: 1741
    С нами с 06.05.2003

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          14 мая 2007 в 10:52 Гілками

    В ответ на:

    1. На каком языке заполняли анкету (Латиница или русский) ?




    Анкета с сайта посольства Греции на двух языках, греческом и русском (есть ещё украинский вариант). Исходя из этого наверное можно заполнять на русском или украинском, и не извращаться с латиницей.


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    важничающий писатель ****
    30 лет за рулем, Киев
    Сообщения: 1741
    С нами с 06.05.2003

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          14 мая 2007 в 11:04 Гілками

    А почему выбрали путь через Рени, а не Черновцы ?
    Как сейчас состояние дороги Измаил-Рени ?
    В 2003 году это это была не дорога, а направление после бомбежки


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    важничающий писатель ****
    30 лет за рулем, Киев
    Сообщения: 1741
    С нами с 06.05.2003

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          14 мая 2007 в 11:05 Гілками

    глюк

    Змінено copycat (11:23 14/05/2007)


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: healix]
          14 мая 2007 в 11:55 Гілками

    В ответ на:

    В ответ на:

    з.ы. ребят, задавайте вопросы прямо в ветке, оно ведь всем полезно буит..




    А на каком языке обычно проводятся собеседования в консульствах стран шенгенской зоны?




    с точки зрения логики, на языке той страны де консульство осуществляет деятельность...однако если у сотрудника посольства возникают затруднения, было бы жестом доброй воли ему помочь...как например было у меня в английском, де я блеснул своим незнанием английского языка

    уж более 10 лет получаю всяческие визы, ни разу языковой барьер не стоял на пути к заветной нашлепке в паспорт...хотя в знании иностранных языков не замечен...


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    29 лет за рулем, Ровно
    Сообщения: 26695
    С нами с 09.08.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          14 мая 2007 в 12:15 Гілками

    В ответ на:

    как например было у меня в английском, де я блеснул своим незнанием английского языка





    Дык это ж тебе только в плюс. Незнание языка страны пребывания - дополнительный козырь в получении шенгенской визы


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    V.I.P *
    52 года (31 год за рулем), Київ, Україна
    Сообщения: 14974
    С нами с 04.06.2004

    Продолжение даФФай! :)(-) [Re: ed_]
          14 мая 2007 в 12:38 Гілками

    [цитата!

    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    важничающий писатель ****
    30 лет за рулем, Киев
    Сообщения: 1741
    С нами с 06.05.2003

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          14 мая 2007 в 14:23 Гілками

    В ответ на:


    по программным пакетам, их было даже 5...
    томтом, навигон (мн), дестинейтор, иго и рут66
    просто для рут66, карт для полного покрытия моего маршрута не нашлось... потому то и говорю что комплексов с полным покрытием почти всей европы, было 4...
    по пакетам...
    лично у меня пошли наура томтом и иго...остальные показались неудобными, непривычными и изначально не давали желаемой детализации..потому потом уже от добра добра не искал...да особо и экспериментировать не было ни времени ни желания...подгружал их тока в крайней необходимости, когда казалось что смогу получить недостающую информацию, но как правило безуспешно...




    Какими версиями европейских карт для Tom Toma пользовались ?


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          14 мая 2007 в 16:30 Гілками

  • Кстати еще о паркингах и газифицированных автомобилях…. Кто то дето здесь, и не единожды, упоминал об ограничениях, которые существуют в европах для машин оборудованных газовыми установками по заездам в крытые и подземные паркинги. Дык вот может ограничения дето там и есть, но узнать о них, для приезжих иностранцев, нет ни единого шанца… Нигде нет ни одной таблички или упоминания в правилах про данную проблему…
  • Итальянское разгильдяйство на дорогах, сыграло с нами шутку, пока еще не знаю, может шутка будет злой. Как я уже упоминал итальянцы бессовестно нарушают скоростной режим. На дорогах, особо перед въездом в населенный пункт или перед узкостями, мостами и другими «неприятностями», почти везде стоят щиты предупреждающий о том, что в связи с ограничением скорости, далее скоростной режим контролируется радаром с фотоаппаратом. Итальянцы в массовом порядке забивают как на щит, так и на скоростной режим, в том числе и в населенном пункте. И вот когда мы уже привыкли к подобному стилю езды, во Франции с нами произошла неприятность – нас фотографировали, а мы были не готовы к этому, ни прически не поправили, ни дежурные улыбки одеть не успели. Сидим теперь волнуемся, как этом мы выйдем на фото…. Надо сказать, что стиль езды французов здорово отличается от итальянского. Особенно в сельской местности, они просто таки фанатично соблюдают правила, что в принципе легко объяснимо. Во первых если стоит щит (как в Италии) предупреждающий о «контролируемом» участке, то в 95% радар таки стоит. А во вторых, мы впервые за долгое путешествие по Европе увидели мобильные экипажи полиции, которые явно «окучивали» дороги, стоя в засаде или двигаясь в общем потоке. Перед Парижем на широченном автобане, эти ребятки расположились прямо по центру, около разделительных отбойников, впятером с моциками, все затянутые черными мотоциклетными шкурами, в шлемах и для идентификации нарушителей использовали такой спец-гаджет, сильно напоминающий бинокль. Видос я вам скажу впечатляющий….Нарушать сразу расхотелось… Ну то есть нарушать все же приходилось, но делал это без всякого удовольствия, с оглядкой и предельно внимательно, как в худшие годы ментовского беспредела у нас на дорогах. Интересно есть хоть один шанс из миллиона, что штраф из европы прийдет нам домой?
  • Но время не ждет и вот до часа Ч – выезда из еврозоны осталось критически мало. Однако все же понимая, что может больше нам не придется спать в этом путешествии, выехав из Парижа и отдалившись километров на 100-150, мы приняли решение заночевать в отеле. Обожаю такие периферийные отельчики в малюсеньких городках-деревеньках. За их не затейливость и самобытность, за возможность пообщаться с простыми людьми и немного понять чем они там живут, да и за цену на конец, которая с моей точки зрения больше соответствует предоставляемой услуге, чем в центрах цивилизации.
  • Следующим утром, проскочив бельгию – французскую деревню, мы опять зависли намного дольше чем рассчитывали в Люксембурге. Он порадовал нас и прекрасными видами, денек выдался солнечным и нам доставляло большое удовольствие просто кататься по аккуратненьким улочкам, созерцая аккуратненькие домики. Кроме того Люксембург европейский конзюмерский рай. Полагаю по причине особого налогообложения цены в магазинах, особенно на фоне Европы, не могут не радовать. Ассортимент товаров и их качество говорит о том что тут живут далеко не бедные люди. Это же подтверждает автопарк на улицах, который похож скорее на автопарк в Монако, чем на среднеевропейский. Много дорогих брендов и просто недешевых тачек от серьезных европейских производителей. Ессно что тут и самое дешевое в Европе топливо, цена на газ почти такая же как в софковых румунии и бульгарии – 0,472 евро. Но хороша маша, да не наша…..тип колонок (точнее заправочных пистолетов) что используют там, относится к так называемому северному варианту, который используют в бегнилюксе, Норвегии и кажись Швеции и Дании… Наши же заправочные горловины это южный/французско-итальянский вариант…Об этом мне поведал один ирландский турист с прицепным домиком на колесах, который предлагал мне воспользоваться его переходником, но оказалось что на островах юзают третий тип горловин, и мне его переходник не подходит…Так несолоно хлебавши «дармового» газку пришлось двигать дальше, ибо время не ждет, до выезда из еврозоны остались сутки, а у нас впереди еще вся Германия и Польша.
  • Работая в немецкой фирме я столько раз побывал в Германии, в том числе и с супругой, что у нас к ней на данный момент не было ни единого вопроса. Единственное о чем мы жалели, что не судилось свидеццо с многочисленными друзьями знакомыми. Езда по ночному немецкому бану, нисколько не утомительна, особенно если не торопиться, что даже многочисленные ремонты и сужения не доставляют проблем. Трефик ночью тоже нельзя назвать плотным, хотя он присутствует. Можно сказать что в ночных путешествиях по Европе тоже есть своеобразный шарм, ибо как уже говорил ранее, нет ощущения пустыни, все неплохо освещено, а в плотной германии мы ваще все время двигались через освещенные территории, где то тут то там, на какомнить холме возвышался местный памятник старины в виде замка в хорошем состоянии прекрасно подсвеченного или еще какого ни будь памятного места. Что говорить, они остатки пограничных сооружений по бывшей ГДРоФРГовой границе, вышки, дзоты и прочие фортификации, превратили в туристический объект, а сам КПП на трассе, теперь ресторанно-развлекательный комплекс с заправками и прочими элементами инфраструктуры. Помня о нашей неудаче в попытке заправиццо газом в Люксембурге, и не желая сильно отклоняться от маршрута (в германии газовых заправок на магистралях почти нет), как только при помощи навигатора находим ближайшую работающую заправку на незначительном отдалении от маршрута, сразу заворачиваем к ней. Нашему разочарованию не было предела, на колонке красовался шланг с бенилюксовским пистолетом. Расстроенный я подошел к сотруднице заправки дескать хотел заправиццо, а у вас такая лажа. На что она ответила, что нет проблем и метнулась в подсобку, вытащила от туда цельный ящик переходников и потащила меня к колонке. Переходник мы подобрали быстро, но выяснилось что мы оба не фкурсе как к нему подключать пистолет, итало-французский то пистолет я придрачился подключать даже сам, во Франции нет заправщиков, а этот был другой системы…Пока я возился с пистолетом, тетка пошарив около колонки, вытащила из за нее другой заправочный рукав… и о чудо, на нем красовался знакомый, можно сказать родной сердцу пистолет… От так очередной раз убеждаемся, что тщательней надо быть товарищи…а не хипишь сразу засаживать…
  • Пока заправлялся баллончег, а их заправки (подозреваю что и наши были также, но их пропачили) устроены так что заправка идет пока держишь пипку, от так стой и дави на нее, тетка топталась неподалеку, толи за компанию, толи чтоб не сбежал, зато пока мы успели перекинуться пару словцами об уркаине, оранжевой революции и нынешнем кризисе.. надо отдать тетке должное, что она не только сносно шпрехала на инглише, но и была столь широко осведомлена о делах в государстве, о котором то узнала всего пару лет назад на 50том году жизни…от тебе и немецкая глубинка…
  • К границе с Польшей, мы подкатились глубокой ночью, ничего выдающегося там не происходило, нас попросили стать в сторонку в специальный карман, чтобы не мешать честным жителям евросоюза, преимущественно с польскими, но и попадались с иными европейскими номерами, шастать туда – сюда… эт посреди ночи то… За то время пока чиновники «пережевывали» наши доки, через границу «просочилось» штук 20 машин, на каждую из которых у ребят уходило секунд по 15. Нас держали минут 20… Когда доки таки принесли, в них красовались сразу 2 печати и немецкая и польская..
  • Усе, мы в Польше, еще каких-то два удара по педалями и мы дома.. И сразу почувствовалось что мы не в европе. Во первых в столь поздний (или столь ранний) час, придорожные заведения не только ярко освещены, но и наполнены посетителями, во вторых начались знаменитые польские колеи, вместо пусть даже и не широких, но ровных дорог европы, а в третих освещенность приобрела ярко островной характер, т.е. после ярко освещенной площадки, с кучкой разнообразных заведений, будет довольно длительный темный кусок. Населенные пункты тоже слабо освещены. Еще не зная как обстоят дело с газовыми заправками в Польше (нафигатор перестал помогать, шелловсеий файл ПОИ ничего не сообщал) на первой попавшейся забиваем до полного баллон, что было стратегически неверно… Близ европейской границы газ дето на 20-25% дороже чем вглубь страны на 100-150 км, а если еще дальше то на все 30%... Сказать что в Польше навалом газовых заправок, это даже слегка исказить картину, их дофигищща, дохренищща, их просто немеряно…на каждом углу и повороте табличка об этом сообщающая, глубокой ночью половина из них реально работает (видел людей) в другая половина тоже работает, но просто придецца разбудить заправщика звонком. Когда стоишь в городе на светофоре, в общей толкучке, в машине так воняет газом, что серьезно начинаешь опасаться за безопасность… Ночная езда по Польше негламурна, мягко говоря не доставляет ни малейшего удовольствия, а тут еще под утро на дорогу повыползали туман и менты… Первый существенно ухудшил и без того паршивую видимость (маловато у них отражателей и слабовата разметка, после европы то), слава богу о вторых вовремя предупредили встречники, а то пришлось бы познакомиццо… Ночью заезжали во Вроцлав, дескать жена дето слышала что красивый город, видимо помня европейские ночные города, рассчитывала получить эстетическое наслаждения…мдам…грусть… Зато попали под пристальное внимание бражжирующих по городу ночью полицейских, которые хоть нас останавливать и не стали, но рассмотрели подробно.. Даже видели, как они тормознули чувака… это ж надо было так попасть в пустом городе в 3 часа ночи…
  • Далее уже под утро был Радом и совсем днем Люблин. Толи погода подкачала, толи на фоне европы, Польша оставила грустное впечатление (это мы просто еще уркаины не видели). В Радоме, ужасно захотелось есть, супруга раньше в Польше бывала много раз, я впервые. Она с упоением рассказывала про гастрономические чудеса польской кухни, потому я очень рассчитывал наконец-то от пуза и вкусно пожрать.. Хоть по европейски и в такой час на работающую кухню рассчитывать было бы смешно, мы все же рискнули. И действительно, Польша вам не европа, ресторан работающий утром, да еще и с открытой кухней, то есть нормальные блюда готовятся, это обычное явление. Де то в центре Радома, в заведении софкового образца, утро выглядело очень самобытно. Похоже заведение каким то боком было связанно с киношно-театральной сферой, по крайней мере осветительные прожекторы и софиты в качестве бутафории наводили на такую мысль а старый фикус – атрибут всех софковых рестораций дополнял эту картину. Пока мы сделав заказ, потягивали свой утренний сочек, в заведение сползались такие себе старые хрычи, пенсионного возраста, которые судя по одеянию и поведению, толи были представителями старого аппаратного корпуса, толи относили себя к нему… Они практически не делали заказов, как только такой индивид, заходил в зал, вешал сырой плащ, зонтик и шляпу на вешалку и проходя в зал раскланивался (правда не со всеми подряд) к нему уже подметалась престарелая официантка, такого характерно польского вида и приносила, каждому свой напиток. Из этого я сделал вывод что эти ребята, сползаются сюда, так по утрам уже не один год.. Далее каждый из них хватался за свежую прессу, безмолвно, потягивая, кто коньячек, кто чаек, а кто томатный сочек, погружался в чтение. Когда мы уже заканчивали свою трапезу, ребята закончив политинформацию начали неспешно вполголоса переговариваться, видимо обсуждая прочитанное. Жратва если честно меня не особо порадовала, хотя горячая и жидкая пища вернула сил в слегка утомленный ночью организм. В этом заведении меня порадовало другое, когда мы закончили и расплатившись собрались уходить, я сунул в руку официантке чаевые, пару монеток их местных сольди… в ответ она отвесила настолько натуральный книксен, и сказала что то приятное уху по польски… вот этот книксен, он у нее вышел так натурально, что сразу было видно, что она его не по вечерам перед зеркалом отрабатывает, а умеет деалать всю свою жизнь, и обучили ее этому еще в институте благородных девиц.. От такой себе малюсенький экскурс в Польшу 30х годов, у нас спонтанно получился, если б не мабила на столе и современные машины за окном, натурализм был бы полный..
  • Выезд из Польши чет не отложился совсем, похоже просто схватили паспорта, прокатали их, проштамповали и айда, домой… Тут все традиционно быковато и грязновато. Сначала погранец объяснялся с нами жестами, не удостоив даже рта раскрыть, тыкал пальцем как поц, в сторону машины, дескать пусть жена лицо покажет, а я хоть и понял, но упал на мороз, хай думаю обломается и таки рот раскроет… и он таки обломался… на жену смотреть расхотел… Далее другая раскормленная харя, минут 10 расспрашивала меня, шо по чем и какие есть нюансы и где получать визы и скока это стоит, шоб покататься так же как и я… при этом за моей спиной стояло человек 5 в очереди и смиренно ждало, пока это удовлетворит свое любопытство… короче родина…
  • Главное же разочарование нас ждало почти сразу, как только выехали с пограничного поста – это дорога… а точнее ее полное отсутствие…Эти последние 600 с копейками километров, похоже были самыми сложными и самыми неприятными за все 9000 что мы проехали.
    Сразу вспомнились рассуждения наших чинуш, как хорошо бы сделать уркаину туристической меккой европы, как много у нас замечательных и живописных мест, как богата история… мда млин… хрен ребята к вам кто поедет.. у них вон там из железобетонных бункеров сделаны достопримечательности и к ним едут, ибо есть дорога, есть инфраструктура и у чинуш на границе, сало с рожи не течет…а у нас хоть еще 8 чудес света найдут, хрен к нам кто приедет …. ИМХО




    Расходы, без которых наше путешествие б не состоялось:
    Визогеморрой - около 250 евро (подробности есть в соответствующих ветках)
    Погранообиралово - около 30 евро на 3х границах…шенгенци и поляки не берут ниче…
    Топливо – 750л сжиженного газа (LPG, GPL, Autogas) на 430 евро, бак украинского бензина – 50л, прокатили через всю Европу и привезли домой почти нетронутым. Усредненный расход газа составил 8,4 на 100км, что в принципе почти на литр больше чем бензиновый (7,5) для подобных условий – много гор, много скоростных участков, много пробок и городов. И вот, если б мы проделали этот путь на бензине, то наши расходы на топливо составили бы ориентировочно 800 евро, что даже с учетом наших непредвиденных расходов на ремонт машины, больше чем мы затратили…
    Паром - 150е, отдельным пунктом, потому как с одной стороны излишество, с другой вроде необходимая часть данного путешесвия

    Проживание:
    Умышленно не пытаясь остановиться на ночлег прямо на крупных автомагистралях или в крупных городах, нам всегда удавалось найти жилье в пределах 40-70 евро за дабл, с завтраком или без. Единственный раз мы заночевали за 80 евро в мотеле и то по причине крайней усталости и нежелания продолжать поиски, тем более в том районе, как потом выяснилось, найти дешевле не было ни единого шанса.

    Питание:
    Мы не первый раз путешествуем автомобилем по заграницам, потому словеса…автогриль, автоснек, нонстоп…вызывают приступы изжоги от одного прочтения, а не то чтобы зайти в заведалово с такой вывеской и поесть…питаясь там вполне можно уложиться в 10-15е – набить желудок. Попытки обедать национальными блюдами в европейской глубинке, в приличных ресторанах, осложненные трудностями с заказом этих самых блюд (часто вместо одного приносили совсем другое, и уже небыло сил сражаться дальше) заканчивались, с моей точки зрения, не очень успешно ибо финальный прайс в 40-50 евро не самый лучший результат, за такое сомнительное удовольствие. Неплохой альтернативой, опять же с моей точки зрения, которую супруга не разделяет, оказалось закупка продуктами в суперах или обычных магазинах, а потом их поедание в автомобиле, стоящем денить в уединенном местечке с хорошим видом…но этот вид питания однозначно относится к сухомяткам и долго на такой еде не протянешь…подумываю об приобретении походной микроволновки….

    Выводы:
    - тазик, вполне подходящий автомобиль, для столь дальних путешествий, если бы мы сколько-нибудь ощутили дискомфорта, я не стал бы скрывать…ну разве что может сидушки желательны с боковой поддержкой, а то када маневрируешь по серпантину, нужно неслабо работать прессом и ягодицами, чтоб не выпасть из седла…от чего прилично устаешь, ну да коробка автомат и круиз контроль были бы совсем не лишними….
    - томтом имеет пару серьезных недостатков, невозможность однозначного определения приоритета выбора дороги по ее рангу, как и эта характеристика в некоторых картах ошибочна…. а так же нет удобной фичи как в иго, свалил все карты в одну директорию и они все появились в оболочке, что позволяет прокладывать сквозные маршрута на значительные расстояния. Несмотря на все сказанное, огромная база ПОИ томтома, широчайший выбор ПОИ от сторонних производителей, по самой различной тематике, большой выбор сторонних сервисных программ, а так же отличный функционал и устойчивость, делают, с моей точки зрения, его лучшим навигационным продуктом.
    - галопообразный автотуризм имеет право на существование, хотя бы для того, чтобы ты узнал о том, чего ты хочешь еще увидеть и подробнец, а чего нет...

    Отдельные спасибо
    - моей супруге, как боевой подруге и за то, что сподвигла меня на эту авантюру…
    - нашим друзьям, знакомым и просто незнакомым, кого мы встретили на протяжении всего нашего путешествия, за то что сделали его приятным, разнообразным и насыщенным…
    - греческому правительству, за демократичный подход к выдаче визы и за то что не мытарили нас на границе…
    - шипинговой компании Агоудимос Лайнс за незабываемую морскую прогулку…
    - компаниям рено, кютек, соларГПС, томтом, иго и неизвестным хакерам, за то что обеспечили нас столь необходимыми вещами, без которых путешествие либо осложнилось, либо стало бы ваще невозможным…
    - Саше ака Аматер@Ланцер…. и компании ИГС, за возможность нехило сэкономить на протяжении такого длительно маршрута…
    - и вообще всем кто помог дельным советом и добрым словом, облегчившим подготовку к путешествию и его само…


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
  • ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: copycat]
          14 мая 2007 в 16:35 Гілками

    В ответ на:

    Какими версиями европейских карт для Tom Toma пользовались ?



    не, ну ты спросил однако
    одно могу тебе сказать определенно, на тот момент када качал (около месяца назад) вроде самые свежие были... я и архивов то хранить не стал, ибо точно знаю что когда следующий раз понадобятся, опять будут свежее и я их просто качну опять...


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: copycat]
          14 мая 2007 в 16:44 Гілками

    В ответ на:

    А почему выбрали путь через Рени, а не Черновцы ?



    тут и еще в паре мест встретил отзывы о предвзятом отношении румунской стороны к нашим гражданам, на тех таможнях...
    и еще тут кто то клялся че в Галаце румунская граница шаровая, я тогда усомнился...и правильно делал
    В ответ на:

    Как сейчас состояние дороги Измаил-Рени



    100пудовв луче окрестностей Ковеля и ваще западного луцко-ровенского-житомирского направления


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          15 мая 2007 в 22:22 Гілками

    В ответ на:

    Расходы, без которых наше путешествие б не состоялось



    седня нас с супругой чет таки пробило "посчитать бабки", сведя то что помнит каждый вышло...
    1475 евро....обязательных визово-погранично-дорожных + проживание...
    вопчемто не так уж и мало, учитывая что питание отдельно...
    с другой стороны это больше чем за 2 недели..

    з.ы. а реально стран то 12....мы совсем забыли про ватикан и монако


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ExГазировщик **
    61 год (22 года за рулем), Киев
    Сообщения: 26163
    С нами с 14.07.2003

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          16 мая 2007 в 00:14 Гілками

    Вах! Все части отчета читал по мере появления запоем! Наверно всетаки это даже правильно не выкладывать все одним куском, потому как было бы "многа букав", а так каждый день ждешь продолжения! Жена сейчас меня убъет, потому.как уже спать очень хоцца, а я оторваться не могу

    В ответ на:

    з.ы. а реально стран то 12....мы совсем забыли про ватикан и монако



    И каково состояние автобанов в Ватикане?


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    Золотое перо ***
    Киев
    Сообщения: 9690
    С нами с 26.04.2005

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          16 мая 2007 в 09:47 Гілками

    спасибо, с огромным интересом читал, за что не премину конъяг 5 ***** налить

    для себя еще раз понял, что наверно не буду галопов устраивать, а лучше спокойно по 2-3 страны осматривать - мне нравится типо "вживаться", а это приходит на третий где-то день пребывания - как то впечатления получаюцо более глубокие и некалейдоскопичные

    замечание только одно - зачем украину уркаиной называть?


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    Сообщения: 57885
    С нами с 03.09.2001

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          16 мая 2007 в 10:20 Гілками

    В ответ на:

    Интересно есть хоть один шанс из миллиона, что штраф из европы прийдет нам домой?



    Имхо, ни одного, но вот как соберешься в следующий раз визу получать - могут припомнить.


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    Супер писатель! ***
    Киев
    Сообщения: 3197
    С нами с 02.02.2004

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: macmahon]
          16 мая 2007 в 10:46 Гілками

    В ответ на:

    замечание только одно - зачем украину уркаиной называть?



    Украина-кокоина, наташа каралёва! (с) игипитский таксист


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: Drunkard]
          16 мая 2007 в 17:10 Гілками

    В ответ на:

    В ответ на:

    Интересно есть хоть один шанс из миллиона, что штраф из европы прийдет нам домой?



    Имхо, ни одного, но вот как соберешься в следующий раз визу получать - могут припомнить.




    есть живые примеры, кому уже припомнили?


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: macmahon]
          16 мая 2007 в 17:12 Гілками

    В ответ на:

    замечание только одно - зачем украину уркаиной называть?




    замечание?
    или замечание

    все кто быстро печатают наверняка сталкивались подобными ошибками, када буквы местами меняюцоо....от у меня так тоже всегда с этим словом выходит...а не исправляю бо уж очченно жизненно вышло


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: Amateur]
          16 мая 2007 в 17:14 Гілками

    В ответ на:

    И каково состояние автобанов в Ватикане?




    веришь? не помню!...
    рим помню...колизей помню....дохера че помню...а вот бана в ватикане не помню


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    Золотое перо ***
    Киев
    Сообщения: 9690
    С нами с 26.04.2005

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          16 мая 2007 в 17:16 Гілками

    В ответ на:



    замечание?
    или замечание






    замечание


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    NNN
    энтузиаст ****
    69 лет, Киев
    Сообщения: 312
    С нами с 06.06.2005

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: victoir]
          29 мая 2007 в 00:38 Гілками

    В ответ на:

    ...Якщо мета - ПОБАЧИТИ, то важко зрозуміти, як можна минути Лувр, музей д'Орсе, Галерія Уффіцці, Акрополь, Фіви і так далі. ...


    Нельзя объять необъятное.. Есть параметры поездки.. Время, виза, деньги, силы, душевный настрой.. Да даже в конце концов собственные представления о том, сколько и на что смотреть, а очем достаточно просто знать, мельком увидев..

    Мне подход автора понравился.. Сам так езжу.. Спонтанно..


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    новичок
    52 года, Одесса
    Сообщения: 33
    С нами с 29.05.2007

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          29 мая 2007 в 13:17 Гілками

    Подскажите, как Вы получили греческий шенген с таким "коридором" - туристический или частное приглашение?

    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    ed_
    V.I.P **
    Одесса-Киев-Транзит
    Сообщения: 11613
    С нами с 17.01.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: MIKE_OD]
          29 мая 2007 в 15:02 Гілками

    В ответ на:

    Подскажите, как Вы получили греческий шенген с таким "коридором" - туристический или частное приглашение?



    коридором?

    греческий шенген - по частному приглашению
    румынский и болгарский транзит, на основании шенгена и опираясь на его даты..


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    читатель
    Сообщения: 1
    С нами с 30.05.2007

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          30 мая 2007 в 17:47 Гілками

    Уважаемый ed_ во-первых, спасибо за интересный рассказ, прочёл на одном дыхании,
    во-вторых, позвольте задать простой, совсем детский вопрос ( меня извиняет только то, что я ни разу не был в автопутешествии) Ну вот машина пересекла границу и оказалась на территории другого государства. Неужели никого ( например, дорожную или просто полицию) не интересует, что это делает машина с чужими номерами ( к, примеру,украинскими) на территории моего государства, есть ли у неё тех.паспорт , и тех. осмотр, куда она следует итд. Или на границе выдают транзитные номера? Мне тоже скоро предстоит путешествие, только в обратную сторону, Афины – Киев , а я не знаю таких простых вещей. Спасибо.


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    важничающий писатель ***
    43 года, Киев
    Сообщения: 1688
    С нами с 07.11.2002

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: pifon]
          30 мая 2007 в 18:24 Гілками

    Ну Вы, конечно, тоже меня извините, но я отвечу от лица автопутешественников. Дело в том, что такой вопрос как у Вас возникает как ни странно у многих моих знакомых. К сожалению, ИМХО это наследие "железного" занавеса.
    В ответ на:

    Неужели никого ( например, дорожную или просто полицию) не интересует, что это делает машина с чужими номерами ( к, примеру,украинскими) на территории моего государства, есть ли у неё тех.паспорт , и тех. осмотр, куда она следует итд.



    Представьте, нет. И лица "африканских" национальностей не должны объяснять каждому испанскому, немецкому или французскому менту о том кто они такие и откуда приехали. Это наши восточные "братья" любят интересоваться. Если ты едешь или идешь, ничего не нарушаешь, ни к кому не пристаешь, то зачем тебя трогать?

    В ответ на:

    Или на границе выдают транзитные номера? Мне тоже скоро предстоит путешествие, только в обратную сторону, Афины – Киев , а я не знаю таких простых вещей. Спасибо.




    Никому ничего не дают. Есть виза? Покупаешь стандартную зеленую карту и вперед! Да и выехав в любое европейское государство Вы обратите внимание, что на дорогах, а особенно в туристических местах встречается очень много машин с номерами других стран. Это в порядке нормы. Наоборот, во многих странах к иностранным автомобилям относятся более снисходительно. Это ж ТУРИСТЫ - "священные коровы", они везут свои деньги в их государство, а не лично в карман конкретному "стражу порядка".


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    важничающий писатель **
    Киев
    Сообщения: 1763
    С нами с 03.06.2007

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: ed_]
          3 июня 2007 в 10:43 Гілками

    В ответ на:

    п
    вопервых я и вправду технарь и не только по образованию, но и по жизни, и меня мало волнует кто и кого и в каком веке удавил (или каким другим образом умерщвил своего родича), чтобы добиться власти и что потом в ознаменование этого воздвигли....
    кстати сказать моя супруга тоже технарь, посему наши взгляды на чужую историю, не то чтобы совпадают, но близки...свою бы получше знать...
    во вторых, нужно отделять мух от котлет в вопросах задач, пред собой поставленных...наше путешествие изначально планировалось как галопом по европам и просто так сложилось, что темп спонтанно образованный настроем на максимальную релаксацию, оказался ниже и не позволил нам проехать больше... несмотря на все на это, часть точек из названных тобой, мы все же отсмотрели, и не потому что знали что они знаковые, а просто потому что мы про них спонтанно вспомнили в момент нахождения в это месте, и нам показалось это интересным, и на это было не жаль времени...
    ваще евротуризм это хорошо отрегулированный, отлично функционирующий, высокодоходный вид бизнеса, думаю приносящий европе нехилые барыши ежегодно..от сюда и отлично отреставрированные, подсвеченные ночью, оборудованные инфраструктурой объекты туриндустрии....и соотвественно от сюда и цены за пользование этой инфраструктурой...и есть места в которых я готов заплатить и больше чтобы иметь одну только возможность прикоснуться к этим древним камням (как а Акрополе, что кстати делать запрещено), а есть такие, что даже еслиб мне и приплатили, яб все одно пожалел времени на них...
    потом пронестись и не увидеть многого, но хотябы узнать о его существовании, это клевый повод вернуться потом туда, за подробностями...если оно возбудит на то интерес...
    все это я планировал и так сказать, позже, в выводах, но раз уж зашел разговор сказал сейчас...
    мое личное мнение, что галопообразный автотуризм имеет право на существование, хотя бы для того, чтобы ты узнал о том, чего ты хочешь, а чего нет...




    Эх, была у меня золотая мечта - никогда не побывать в Париже. Увы, не сбылась. Странно, но я в Европе предвочитаю маленькие городки и дикие пейзажи видам с открыток... Мимо картинных галерей и музеев, правда, не проезжаю...


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    RTW **
    36 лет (18 лет за рулем), Винница
    Сообщения: 42771
    С нами с 02.04.2007

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: Francois]
          3 июня 2007 в 13:08 Гілками

    супер тур! мечтаю повторить! автор молодец

    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    V.I.P **
    63 года, Одесса
    Сообщения: 12137
    С нами с 19.02.2004

    Re: 10 стран, 9000 км, 16 дней....ивропа [Re: pifon]
          3 июня 2007 в 14:54 Гілками

    В ответ на:

    Или на границе выдают транзитные номера?




    Кажется так делают только в не самых развитых арабских странах


    Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
    Autoua.netФорумАрхів автоподорожей
    Додаткова інформація
    0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

    Модератор:  moderator 

    Роздрукувати всю тему

    Права
          Ви не можете створювати нові теми
          Ви не можете відповідати на повідомлення
          HTML дозволений
          UBBCode дозволений

    Рейтинг:
    Переглядів теми: 10916

    Оціните цю тему

    Перейти в

    Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія