autoua
×
Autoua.netФорумАрхів автоподорожей

Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
читатель
Сообщения: 12
С нами с 29.05.2007

Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию?
      29 мая 2007 в 11:03 Гілками

Кто ездил подскажите!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1282
С нами с 04.06.2006

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: dovezu]
      29 мая 2007 в 11:30 Гілками

Ответов сам не знаю, но хочу задать более конкретные вопросы.
В Июле собираюсь съездить туда на пару неделек на авто. Ехать буду через Румынию. Вопрос с визами, сколько стоит двукратная транзитная виза в Румынию? Какие документы нужны для этой визы?
Насколько я понял в Сербию(Черногорию) виза не нужна и просто на границе ставят штамп. Нужна ли для погранцов бронь отеля?
Гостиницу заранее бронировать (оплачивать) не хочую Предпочитаю выбирать на месте. Но как тогда быть с визами?
Ехать планирую за два дня, первый день проехать Румынию и заночивать уже в Сербии, на второй день перевалить через горы.
Еще пару вопросов по навигации, у какого софта адекватные карты Румынии и Сербии с Черногорией? ТомТом рулит или думать что то другое?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: Floyd_sp]
      29 мая 2007 в 13:07 Гілками

На майские праздники ездил на авто в Будву (Черногория). Ехал через Румынию и Сербию. По стоимости Румынской визы не скажу, так как для жителей Одессы она стоит 5 долларов (двухкратная). Для проезда через Сербию нужна транзитная виза.В Черногорию виза не нужна.Стоит только полицейский пост и вносит информацию в компьютер. По Румынии ехали через Галац - Бухарест - Дробета. По Сербии и черногории ехали по бумажной карте - не заблудились. Бронировали виллу через турфирму, т.к. визы самостоятельно сделать не успевали. Встречающая сторона - фирма Pilon(есть русского-говорящая девушка - она встречала - даже в 5 утра и размещала) - попробуйте связаться с ними напрямую через поиск в нете. Маршрут по Сербии: ехали через Новый Пазар туда и обратно. Перевала, которым нас пугали не было - наверное мы его объехали. Был серпантин примерно 320 км, но это я так понимаю везде по Сербии. Румыны и Сербы на границах не придирались - границы проходили быстро и бесплатно. (кроме взяточников-молдован). В Черногории селиться лучше в виллах - на квартирах говорят условия хуже). Переезд надо подбирать так, чтобы по серпантину ехать в световой день - гораздо легче и быстрее. От Дробеты (Румыния) до Будвы - 700 км. Серпантин идет через 300 км после Дробеты. Вот и расчитывайте. Но для киевлян говорят ехать лучше через Венгрию.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1282
С нами с 04.06.2006

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      29 мая 2007 в 13:27 Гілками

Спасибо большое за инфу.
Я из Одессы так что информация от одессита очень даже кстати.
В ответ на:

По стоимости Румынской визы не скажу, так как для жителей Одессы она стоит 5 долларов (двухкратная).




Нужна ли бронь отеля в Черногории для получения транзитной Румынской визы?
В ответ на:


Для проезда через Сербию нужна транзитная виза.




Где ее получают? Или тоже на границе?
В ответ на:


По Румынии ехали через Галац - Бухарест - Дробета.




Так и собираюсь ехать.
Вам визы это турагенство делало? (транзитные румынская и сербская)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: Floyd_sp]
      29 мая 2007 в 13:48 Гілками

Визы делала Алвона. Сербская транзитная виза получалась в Киеве (они туда передавали документы). Я видел, что они выписывали ваучеры-приглашения от турфирмы в Черногории. Причем надо выписывать с "коридором" т.е. с учетом транзита. Сначала была получена Сербская транзитная, а потом документы были сданы в Румынское консульство в Одессе. Сербская виза была сделана за 2 дня. Румыны держат документы недели полторы и отдают их за день до отъезда. Границу пересекали в Рени.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1282
С нами с 04.06.2006

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      29 мая 2007 в 13:57 Гілками

Сколько денег обошлись визы через Алвону?
Не осталось ли у вас их контактов?
Алвона заставляла бронировать отели через них? или просто заплатили им за визы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сталкер закарпатья ***
41 год (111 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13868
С нами с 15.11.2006

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      29 мая 2007 в 14:14 Гілками

Мы когда-то ездили от турагенства, очень неплохое, у них своего рода эксклюзив, они сами из черногории. страничка тут

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
51 год, Николаев
Сообщения: 1163
С нами с 06.09.2006

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      29 мая 2007 в 15:59 Гілками

Сколько по времени ехали от Одессі до Черногории? Реально без ночевки доехать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Одесса
Сообщения: 329
С нами с 25.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      29 мая 2007 в 17:39 Гілками

В ответ на:

Визы делала Алвона. Сербская транзитная виза получалась в Киеве (они туда передавали документы). Я видел, что они выписывали ваучеры-приглашения от турфирмы в Черногории. Причем надо выписывать с "коридором" т.е. с учетом транзита.




А сербская транзитка что-то стоила?
Первый раз услышал о румынской за 5 долларов.
Это для всех жителей Одессы так или какая-то акция?

Еще пару вопросов. Где вы ночевали (как я понимаю, осилить весь маршрут за день не реально)? И какой общий километраж поездки вышел?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: AiSt]
      29 мая 2007 в 20:04 Гілками

Что за форум???? пол-часа вводил текст а потом ответ - выбранный вами форум не существует!!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: AiSt]
      29 мая 2007 в 20:12 Гілками

Еще раз кратко : сербская виза 15 евро, румынская 5 долларов (цена указана прямо на визе). Ехать советую так - в часо 7 утра - выезд из Одессы. Переход Рени-Молдавия очереди нет. Молдавия-Румыния - переть без очереди и платить деньги погранцу - чтоб поднял шлагбаум. (потому что сигаретчики не дадут проехать в очереди - лезут без очереди - занимают очередь друг другу и т.д.) Потом Галац - Бухарест-Дробета ночевка в Дробете (отель Континенталь 46 евро за дабл)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: AiSt]
      29 мая 2007 в 20:15 Гілками

Продолжаю: Одесса - Дробета - километраж примерно 900 км. отелей Континенталь в Дробете (да и в Румынии) очень много. Мы ночевали в том что за Дробетой перед погранпереходом в Сербию (на берегу реки, перед пограничным мостом)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: AiSt]
      29 мая 2007 в 20:18 Гілками

Потом в часов 7 утра надо проходить Сербскую границу и ехать дальше (до Будвы от Дробеты - 700 км) Общий пробег 1600 км. После Кральво (Сербия) начинается серпантин. Стоит указатель - Подгорица 322 км.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: AiSt]
      29 мая 2007 в 20:24 Гілками

Продолжаю: Общий пробег -1600км (Одесса-Будва). Бронь виллы делали через Алвону. Находятся напротив цветочного рынка на Соборке(один из офисов). Черногорские гаишники берут взятки, мы давали - пол-штрафа за невключенный ближний свет - 10 евро, а официально - 20. На штраф за неправильную парковку (20 евро) забили. На обратной границе проблем не было. Если что-то еще интересует - спрашивайте.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Одесса
Сообщения: 329
С нами с 25.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      29 мая 2007 в 21:07 Гілками

В ответ на:

Продолжаю: Общий пробег -1600км (Одесса-Будва). Бронь виллы делали через Алвону. Находятся напротив цветочного рынка на Соборке(один из офисов).




Такой еще вопрос.
Во сколько Алвона свои услуги по визовой поддержке оценила?
Цены на вашу виллу "на месте" и через Алвону не сравнивали?

В общем, хочется определиться имеет ли смысл "макаться" самому или действительно проще возложить бронирование/визы на туроператора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: AiSt]
      30 мая 2007 в 10:59 Гілками

Мне кажется это зависит от того на сколько времени вы собрались ехать. Мы ночевали в Будве 7 суток. Соответственно делать визы самим нам показалось не выгодно. Надо съездить 2 раза в Киев - на моей машине - одна поездка 100 долларов. К тому же через сайт booking.com я на тот период нашел только отель 5 звезд, да и то на 5 человек там не было мест. Учтите еще, что почта оттуда идет недели 2 минимум (проверено-отправили открытку из Будвы). Значит оригинал приглашения надо отправлять через DHL, а это еще 50 евро. Еще вам надо объяснять принимающей стороне - почему вы бронируете у них 7 дней, а подтверждение брони вам надо минимум на 11 дней.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Одесса
Сообщения: 329
С нами с 25.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      30 мая 2007 в 11:26 Гілками

В ответ на:

Еще вам надо объяснять принимающей стороне - почему вы бронируете у них 7 дней, а подтверждение брони вам надо минимум на 11 дней.




Кстати, а почему подтверждение брони нужно минимум на 11, если для Румынии и Сербии открываются отдельные транзитные визы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: AiSt]
      30 мая 2007 в 11:55 Гілками

Потому что Сербы дадут вам транзитную визу в пределах дат брони отеля, насчет румын - не знаю, не уточнял, но по опыту с Чехией, мне кажется что они тоже ориентируются на даты брони отеля - ведь никого не интересует на чем вы едите и сколько по времени.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Одесса
Сообщения: 329
С нами с 25.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      30 мая 2007 в 13:31 Гілками

Скачал карту Сербии и Черногории для iGO и возник вопрос по маршруту.
Вы как через Сербию ехали?
iGO прокладывает через Белград, но похоже это не хилый крюк. Может есть какой-то более короткий маршрут?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: AiSt]
      30 мая 2007 в 17:41 Гілками

Ехали по следующему маршруту :Дробета (Румыния) – Неготин (Сербия) – Заецкар - Парачин – Крушевац – Кральово – Новый Пазар – Беран – Колачин – Подгорица – Петровац – Будва
После Кральво наш маршрут разошелся с маршрутом участника форума ХОХОЛ, которого мы встретили на молдавской границе. Он сказал что едет в пятый раз и после Кральово едет на Качак – Ужица – Приполье – Бело Поле – Колачин и т.д. Однако я склоняюсь к своему маршруту, т.к. местные жители указывали именно этот маршрут и на карте, скаченной в сети, по маршруту ХОХОЛ отмечено от Кральово до Бело Поле 9 опасных участков дороги, а по нашему маршруту только один – на участке Беран-Колачин. Кроме того, на этом маршруте мы в упор не встретили такого страшного перевала, которым всех пугают, мне кажется этот перевал остался на участке Качак – Приполье, но может я и ошибаюсь. Через Белград по этой карте еще плюс 9 опасных участков. Так что решайте сами. После Подгорицы надо ехать на Петровац через платный туннель (2,5 евро). Если поедите на Цетинье – будете ехать через гору по серпантину. На участке Парачин – Крушевац участок платного автобана (20км). Стоимость 1 евро – оплата при съезде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 87
С нами с 15.04.2005

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      31 мая 2007 в 09:04 Гілками

Скажите а как цены в Черногории...на питание, продукты, сувениры и др.
Оплата в Евро или местной валюте. Какой курс Евро к местной валюте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: Vitali]
      31 мая 2007 в 10:42 Гілками

В Сербии какая-то своя валюта - не знаю заправлялся по карточке. В Черногории валюта - евро - курс один к одному Цены на питание такие же как у нас - даже дешевле. Так стоимость клубники на 1 мая - 4 евро кг. Тигровые креветки 2 кг - 50 евро. У нас такие - гривен 300 - за килограмм. Готовили себе сами - кухня студия была в номере. Продукты брали на рынке - по дороге от моря и в супермаркете. До 12 на общем рынке работал рыбный рынок. На пляже ничего покупать не советую - баночка пепсиколы стоила 2,5 евро, а через 100 метров в супермаркете - цена как у нас.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Одесса
Сообщения: 329
С нами с 25.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      31 мая 2007 в 11:56 Гілками

В ответ на:

Ехали по следующему маршруту :Дробета (Румыния) – Неготин (Сербия) – Заецкар - Парачин – Крушевац – Кральово – Новый Пазар – Беран – Колачин – Подгорица – Петровац – Будва





Cпасибо за столь подробное описание маршрута.
Еще один вопрос, пограничный переход Румыния-Сербия есть прямо в Дробете?
Потому как iGO там дороги (моста) или парома упорно не видит, а ближайшая переправа у него километров на 50 южнее.
А где эту карту с опасными участками дороги можно скачать? Ссылочки не осталось?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: AiSt]
      31 мая 2007 в 12:30 Гілками

http://www.svali.ru/show_picture.php?cntr=232&type=1&id=20&cd=1
Автороут 2007 видит этот мост. После Дробеты надо ехать вдоль реки примерно 8 км (река слева) и увидите мост. Мимо не проедите - он довольно большой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 87
С нами с 15.04.2005

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      31 мая 2007 в 12:35 Гілками

В ответ на:

В Сербии какая-то своя валюта - не знаю заправлялся по карточке. В Черногории валюта - евро - курс один к одному Цены на питание такие же как у нас - даже дешевле. Так стоимость клубники на 1 мая - 4 евро кг. Тигровые креветки 2 кг - 50 евро. У нас такие - гривен 300 - за килограмм. Готовили себе сами - кухня студия была в номере. Продукты брали на рынке - по дороге от моря и в супермаркете. До 12 на общем рынке работал рыбный рынок. На пляже ничего покупать не советую - баночка пепсиколы стоила 2,5 евро, а через 100 метров в супермаркете - цена как у нас.



А бюджет поездки какой был? Если не секрет....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: Vitali]
      31 мая 2007 в 13:05 Гілками

Понимаете я в лубую поездку расчитываю две вещи - проживание и бензин. Остальное каждый выбирает по вкусу. Например в Бухаресте мы сделали неслабый шопинг в Заре - это включать в бюджет? Зато мы ни разу не ели в тамошних ресторанах (на наших глазах в ресторане на пляже тарелки мыли прямо в море) - мы не враги своим желудкам. Вечером мы присели в кафе попить чаю. Прикольно было наблюдать за русскими туристами : одна "хозяйка" заказала с собой пару пицц - наверное на утро (прощай желудок), а второй мужчина с двумя женщинами пытался долго обьяснить официанту, что он хочет шашлыка или какого-нибудь мяса. Хотя купить на базаре кусок свожего мяса и приготовить его никто не мешает. Сувениры тоже бывают разные - кто-то покупает брелок, кто-то картину маслом и т.д. Цена 1 литра 95-го 1.10 евро (в Черногории) в Румынии - чуть меньше евро, в Сербии наверное также.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 87
С нами с 15.04.2005

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      31 мая 2007 в 14:45 Гілками

В ответ на:

Понимаете я в лубую поездку расчитываю две вещи - проживание и бензин. Остальное каждый выбирает по вкусу. Например в Бухаресте мы сделали неслабый шопинг в Заре - это включать в бюджет? Зато мы ни разу не ели в тамошних ресторанах (на наших глазах в ресторане на пляже тарелки мыли прямо в море) - мы не враги своим желудкам. Вечером мы присели в кафе попить чаю. Прикольно было наблюдать за русскими туристами : одна "хозяйка" заказала с собой пару пицц - наверное на утро (прощай желудок), а второй мужчина с двумя женщинами пытался долго обьяснить официанту, что он хочет шашлыка или какого-нибудь мяса. Хотя купить на базаре кусок свожего мяса и приготовить его никто не мешает. Сувениры тоже бывают разные - кто-то покупает брелок, кто-то картину маслом и т.д. Цена 1 литра 95-го 1.10 евро (в Черногории) в Румынии - чуть меньше евро, в Сербии наверное также.



Спасибо. А не подскажете дорога сильно утомляет(1 водитель). Где лучше сделать ночевку? Сколько может стоить? И если возможно координаты фирмы через которую делали визы. Также интересует, можно ли на месте снять жилье, не бронируя его в Киеве. А бюджет меня интересовал в основном по Черногории (питание+проживание). А то никак не могу определиться сколько денег надо с собой туда вести, чтобы питаться там (без особого шика, но и не голодая). Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: Vitali]
      31 мая 2007 в 20:37 Гілками

По питанию ориентируйтесь на украинские цены - не ошибетесь. По проезду - читайте мои предыдущие сообщения. По проживанию - в Будве мы жили - примерно 22 евро с человека в сутки. Для еврозоны врядли где-то есть дешевле.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Одесса
Сообщения: 329
С нами с 25.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      7 июня 2007 в 17:17 Гілками

В ответ на:

По стоимости Румынской визы не скажу, так как для жителей Одессы она стоит 5 долларов (двухкратная).




MIKE_OD, расскажите пожалуйста еще об этой "акционной" визе.
Это транзитка, или всё же туристическая виза?

На сайте посольства информация о каких-то специальных условиях для жителей Одессы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
52 года, Одесса
Сообщения: 33
С нами с 29.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: AiSt]
      8 июня 2007 в 15:38 Гілками

Получал визу через турфирму. Виза транзитная, количество въездов стоит - 2.Выдана генеральным консулом в Одессе. На страничке с визой в правом верхнем углу стоит штамп :Taxa incasa - 5$. В турфирме сказали, что для жителей Одессы и области стоимость транзитной визы - 5 долларов (что и подтверждается вышеуказанным штампом в паспорте).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Одесса
Сообщения: 329
С нами с 25.05.2007

Re: Подскажите хочю с семьёй сьездить на авто в Черногорию? [Re: MIKE_OD]
      8 июня 2007 в 16:52 Гілками

В ответ на:

Получал визу через турфирму. Виза транзитная, количество въездов стоит - 2.Выдана генеральным консулом в Одессе. На страничке с визой в правом верхнем углу стоит штамп :Taxa incasa - 5$. В турфирме сказали, что для жителей Одессы и области стоимость транзитной визы - 5 долларов (что и подтверждается вышеуказанным штампом в паспорте).




Cпасибо за столь подробный ответ. Если таки поеду, буду сразу знать куда обращаться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумАрхів автоподорожей
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 20483

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія