Всем добрый вечер! В прошлом году у нас получилось открыт для себя Европу на авто Все прошло замечательно, и вот сейчас планируем новый трип на июнь. Основная цель Тоскана. Из приоритетов на первом месте природные красивости. Архитектура на втором месте. Прочитав много веток форума, получился такой предварительный маршрут. Время ограничено 15 ночами +1 запасная. Очень прошу советами как в общем к маршруту, так и парочку конкретных вопросов:
1) на участке Будапешт - оз Бохинь (Словаения) интереснее ехать через Грац или через Любляну напрямую? 2) где можно недалеко от 5терра остановиться на несколько ночей, так что совместить пляжных отдых и посещение 5терра (как вариант на поезде) так чтобы не было проблем со стоянкой авто?
Ну мы ездили и через Грац, и через Любляну. Если через Грац - получиться Альпы зацепить, там красивые пейзажи, если через Любляну - то до нее обычный автобан. Но с другой стороны - можно на озеро Блед заехать Там тоже оч. красиво.
Касаемо Чинкве-Терре, мы останавливались в Ла-Специи. Нашли там недорогой отель с частной парковкой, за 40-45 евро в сутки с завтраком (в декабре 2015). От Ла-Специи можно на электричке доехать до всех городков Чинкве-Терре (10-15мин езды между ними). Мы были в Риомаджоре и Вернацца (доехали на электричке). Хотели попасть в Монтероссо, но электрички задержались на час (какие то ремонты были на ЖД), не успевали по времени.
Если говорить о Тоскане, то безусловно нужно побывать во Флоренции
2) Сестри Леванте и около того, в Специи - большой порт, пляжинг там откровенно хреновый: ближайший приличный пляж - в городке Леричи к югу от Специи, но все электрички в Чинкветерре ходят между Специя-Сестри Л., Леричи за пределами этого отрезка.
А почему Комо? Ближе/дешевле ехать через оз. Гарда через Трент-Инсбрук-Регенсбург, помните ж ещё, что в Швейцарии виньетки только годовые и стоят 40 франков. Развлечений на Гарде ещё больше, чем на Комо, хоть парк атракционов ГардаЛенд, хоть спа-курорты на любой вкус, хочется высокую гору с канатной дорогой? их есть: monte Baldo - а ещё там есть долина Вальполичелла с лучшим вином Италии - амароне (осторожно: цены от 50€/бут, но оно реально лучшее - клянусь своей аватаркой - там очень живописно, примерно как в Тоскане, но есть ещё большое озеро под боком (могу посоветовать отличный B&B Agora у городка Неграр в самом центре долины - он реально заслуживает своих 10 баллов на Букинге) Там же рядом из архитектуры рекомендую заехать в городок Караваджо (это городок, ага!) и посмотреть тамошний храм в монастыре - я 5 лет в Италии прожил, но всё равно был очень впечатлён
А почему Комо? Ближе/дешевле ехать через оз. Гарда через Трент-Инсбрук-Регенсбург, помните ж ещё, что в Швейцарии виньетки только годовые и стоят 40 франков.
Как раз в прошлом году были на Гарде (заезжали в Мальчизине и Рива-дель-Гарду). Комо это давняя моя мечта) Через Швейцарии будем ехать небольшой участок не по автобану и виньетка не нужна будет.
А у вас Сиена проездом получается? Напрасно! Сиена шикарная!
Мы жили в Портовенере неделю или больше, снимали домик у итальянца. Это было на майские праздники. Купаться было так себе, холодновато, но бродить было просто одно удовольствие. Это тоже микроскопический живописный городок на склоне. Не менее живописный, чем эти самые пять городков. В центр заезжать категорически низзя, но наш хозяин показал нам большую парковку на горе. До нее от центральной площади где-то 1,5 км, но по кольцу ходит местный автобус, по-моему даже бесплатный. Сама парковка платная, но за нас платил хозяин по условиям аренды. В Чинкветерре мы плавали ходили на прогулочном кораблике. В каждом городке гуляли где-то по часу, потом двигались дальше. Часа хватает с головой, зато панорама Чинкветерре с моря просто супер, а поезд где-там сплошными туннелями шнырит, ничего не увидишь. Ездили оттуда во Флоренцию - красиво, но туристско базарная сутолока просто неимоверная. Жалко, что по дороге во Флоренцию у нас не получились Пиза и Каррара. Вставать надо было пораньше, а не дрыхнуть. Ла Специя - ничего особенного. Потом рванули в Геную. Прикольный большой шумный портовый город, очень своеобразный с этаким одесским налетом, трущобками и отличным морским музеем. По дороге в Геную заехали в Портофино. Очень красиво, но пафосно до ужаса. В порту стоят яхты миллиардеров величиной с круизный лайнер почти, по набережной сплошь брендовые бутики мировых марок. С парковкой фигово, а дорога в Портофино это такой экстремальный серпантин шириной в одну машину, но по которому как-то разъезжаются встречные машины да еще и с бесконечными вереницами пешеходов.
Жалко, что по дороге во Флоренцию у нас не получились Пиза и Каррара. Ла Специя - ничего особенного.
Каррара - тоже ничего особенного, обычный итальянский городок, основанный 2000+лет тому назад Интересно там в мраморных разработках - там совершенно лунные пейзажи - но туда надо ехать строго в выходные, потому что иначе на узких горных дорогах придётся уворачиваться от огромных грузовиков и всякой спец.техники, шумно, сутолока - люди работают, продают родную землю за многаденег Ещё там рядом есть раскопки античного города Луни - но это билже к морю, между современными Бока ди Магра и Марина ди Каррара; но смотреть на тру раскопки - это надо сильно археологию любить, романтики в этом месте никакой.
По дороге в Геную заехали в Портофино. Очень красиво, но пафосно до ужаса. ... С парковкой фигово, а дорога в Портофино это такой экстремальный серпантин шириной в одну машину, но по которому как-то разъезжаются встречные машины да еще и с бесконечными вереницами пешеходов.
А туда не надо ехать машиной - паркуйтесь в начале полуострова в Рапалло, а дальше - прогулочным катером, как в Чиневетерре - заодно виды красивее
1) на участке Будапешт - оз Бохинь (Словаения) интереснее ехать через Грац или через Любляну напрямую?
через Австрию наверное интересней будет, Грац и Клагенфурт достойны того, чтоб полдня в каждом задержаться, но вы ж по природе больше вроде как. Ну и виньетку австрийскую дополнительно брать прийдется, иначе по обычным дорогам очень долго ехать прийдется
2) где можно недалеко от 5терра остановиться на несколько ночей, так что совместить пляжных отдых и посещение 5терра (как вариант на поезде) так чтобы не было проблем со стоянкой авто?
Леричи, как уже было сказано, близжайшее пляжное место, но оттуда до чинкве терре только корабликом тогда, оно интересно, но учитывайте, что плывут они долго ну и мимо самих деревень стоит проплыть, хотя б в одно сторону
А почему Комо? Ближе/дешевле ехать через оз. Гарда через Трент-Инсбрук-Регенсбург, помните ж ещё, что в Швейцарии виньетки только годовые и стоят 40 франков.
Как раз в прошлом году были на Гарде (заезжали в Мальчизине и Рива-дель-Гарду). Комо это давняя моя мечта) Через Швейцарии будем ехать небольшой участок не по автобану и виньетка не нужна будет.
Я не отговариваю - просто по Комо ничего посоветовать не могу, был там давно, проездом и всего полдня. Знаю только, что по бесплатным дорогам в Швейцарию оттуда въехать можно (отключал платные дороги в навигации и ездил до Лугано и обратно) - ехать надо не по автостраде, т.к. там сразу после границы всех тормозят-проверяют и заставляют купить виньетку, если таковой нету.
И да, если вам на Крумлов - то Инсбрук-Зальцбург, мимо Мюнхена с его траффиком.
через Австрию наверное интересней будет, Грац и Клагенфурт достойны того, чтоб полдня в каждом задержаться, но вы ж по природе больше вроде как.
Клягенфурт - это кагбэ большое озеро, вокруг него природы - огромные количества, устанешь как пешком, так и на велике (теоретически там и купаться можно, но в начале лета будет прохладно) Тут же вопрос в том, сколько есть времени на зависание во всех этих местах, потому что вот строго по дорожной инфраструктуре Венгрия-Словения-Италия - заметно лучше, т.е. если просто ехать - гнал бы через Любляну.
Всем большое спасибо за советы. Учитывая их вырисовался скорректированный маршрут. В Тоскане узловая точку будет южнее Сиены километров в 30, так что один день посвятим Флоренции и Сиене (хотели на каждый город по дню, но на следующий день хотели покататься по долине Валь д’Орча) С озера Комо планируем поехать по бесплатным дорогам Швейцарии, а затем через Инсбрук и Зальцбург. Кстати навигатор тянет через Баварию - хотел спросить как лучше? Велика вероятность пробок на трассе Мюнхен - Зальцбург?
Учитывая их вырисовался скорректированный маршрут. В Тоскане узловая точку будет южнее Сиены километров в 30, так что один день посвятим Флоренции и Сиене (хотели на каждый город по дню, но на следующий день хотели покататься по долине Валь д’Орча)
По Тоскане/Кьянти ещё совет - не пользоваться платными автострадами, там бесплатные дороги из Флоренции на Пизу и Ливорно (FiPiLi) достаточно быстрая и удобная, то же самое - Флоренция-Сиена (и дальше на Гроссето и на Перуджу). Собственно, Гугло-карты так и рисуют - но на всякий случай Платная А1 вам не нужна.
Ну и раз вы в Раполано решили остановиться - как раз в том городке находится едва ли не самый лучший спа-комплекс в том регионе: Терме Сан Джованни. Уточни на сайте, когда там вечером начинается скидочная цена на вход - и после целого дня поездок и впечатлений можно залечь в бассейне с термальной водой, натуральными солями и видом на окружающие холмы:
С озера Комо планируем поехать по бесплатным дорогам Швейцарии, а затем через Инсбрук и Зальцбург. Кстати навигатор тянет через Баварию - хотел спросить как лучше? Велика вероятность пробок на трассе Мюнхен - Зальцбург?
Пробки там, как я понимаю, в выходные дни - стабильно из-за проверок на границе Германии; да и вообще А8 - весьма загруженный автобан. Но вы же в Крумлов собирались, вроде? зачем вам Бавария тогда? Инсбрук-Зальцбург-Чехия.. ну да, будет медленнее, чем теоретически можно гнать по автобану - но если навигация не видит пробок... то её оценки не очень адекватны действительности. А8 даже без всяких проверок - достаточно загруженная дорога.
Не совсем про маршрут но все же совет: если у вас водительское удостоверение не самого последнего образца, то обновите его. Итальянские копы могут придраться к отсутствию латинского названия пунктов.
Не совсем про маршрут но все же совет: если у вас водительское удостоверение не самого последнего образца, то обновите его. Итальянские копы могут придраться к отсутствию латинского названия пунктов.
Спасибо за подсказку - как раз сегодня было свободное время и поменял на пластик)
Не совсем про маршрут но все же совет: если у вас водительское удостоверение не самого последнего образца, то обновите его. Итальянские копы могут придраться к отсутствию латинского названия пунктов.
Были 2 раза в тех краях. Никто не спрашивал там наши права. Кроме того, Италия, вроде, признала Украинские права.
Не совсем про маршрут но все же совет: если у вас водительское удостоверение не самого последнего образца, то обновите его. Итальянские копы могут придраться к отсутствию латинского названия пунктов.
Были 2 раза в тех краях. Никто не спрашивал там наши права. Кроме того, Италия, вроде, признала Украинские права.
вроде бы да кабы, что значит признала ? Если у вас "Никто не спрашивал", не значит, что вообще не спрашивают, могут и спросить, и чтобы не было неприятных сюрпризов при общении с итальянскими (и прочими европейскими) стражами порядка, каждый из которых интерпретирует всякие конвенции на свой лад, я бы поменял,
тем более цена вопроса и время, как понял из этого форума, не напрягает
Ну а что касается "Италия, вроде, признала", для тех кто не в тренде сообщаю:
когда Петя был в Италии, то кроме всего прочего подписал и соглашение о взаимном признании водительских прав,
что означает, если какой-то пересичный находится на территории Италии более года, то у него должны быть итальянские права, точка!
А чтоб их получить не нужно будет идти в автошколу и учиться, а достаточно "поменять" укр. права на итальянские, что тоже будет стоить денег, хоть и меньше чем автошкола, но тоже чувствительно
Вот только эта процедура еще не вступила в силу.
В свое время мне "учеба" вышла в 600 евро +- а одни знакомый молдаванин "поменял" - для них уже в далеком 2003-м действовало то самое взаимное признание прав так вот - ему "обмен" обошелся в 400-450 евро, но у него была "С" и он работает как водила грузовика а учеба на "С" в Италии стоит намного более
Не совсем про маршрут но все же совет: если у вас водительское удостоверение не самого последнего образца, то обновите его. Итальянские копы могут придраться к отсутствию латинского названия пунктов.
Были 2 раза в тех краях. Никто не спрашивал там наши права. Кроме того, Италия, вроде, признала Украинские права.
Не совсем про маршрут но все же совет: если у вас водительское удостоверение не самого последнего образца, то обновите его. Итальянские копы могут придраться к отсутствию латинского названия пунктов.
Были 2 раза в тех краях. Никто не спрашивал там наши права. Кроме того, Италия, вроде, признала Украинские права.
Опыт со старыми правами - старые, это 95г выдачи, рукописные, ламинирование, без английского перевода! 2014г - остановка полицией в Словакии за превышение с выпиской штрафа 2014г - при въезде в Италию из Франции (тоннель Монблан) полная проверка доков итальянской полицией 2015г - остановка австрийской полицией за превышение с выписыванием штрафа 2015г - в Риме машина на прокат 2014/15/16гг - проверка доков венгерскими пограничниками (зачем то и права требовали) Во всех этих случаях ни одной претензии к правам. Но на всякий случай (вернее старые совсем порвались, да и в формат визитницы не входят) на днях поменял - 201+12грн и 40 мин времени)))
А подскажите, как сейчас на границе Словакия-Австрия и Австрия-Италия, много ли времени уходит? Контроль есть только на въезде в Австрию или на выезд у соседей тоже? В конце июня планируем 3-недельный тур в Италию через Польшу.
Абсолютно поддерживаю krolyk по поводы терм в Раполано - они действительно одни из лучших! И в пятницу и субботу работают до 1 ночи. Там замечательно провожать закат! Не очень уверена по поводу одного дня на Флоренцию и Сиену. Учтите, что очень много сиенцев работают во Флоренции и по утрам и вечерам на суперстраде Флоренция-Сиена бывают очень ощутимые пробки, особенно в пятницу. Сиена от Раполано всего в 20 минутах - можно и вечером съездить (но посетить очень советую). И не забывайте о чудесном расписании работы дательных заведений в Италии! Если вы не успели до 2-х часов дня где-то присесть, то нормальной еды прийдется ждать как минимум до 7 вечера. Спасти может предварительно взятый с собой бутерброд Леванто - чудесный выбор! Нежно люблю этот городок Из него очень удобно путешествовать как пешком, так и на поезде по 5terre. Но! Итальянская железная дорога - не предсказуема как сама стихия, особенно региональные поезда! Только расслабиться и получать удовольствие И еще одна ремарка, абсолютно, субъективная. Я бы выбрала Лукку вместо Пизы Отличного Вам путешествия!
И еще одна ремарка, абсолютно, субъективная. Я бы выбрала Лукку вместо Пизы
а че - самое оно как база для остановиться, милости просим до той же Пизы рукой подать, можно еще и в Гарфаньяну смотаться на полдня если с детьми - есть прекрасное место совсем рядом - Коллоди до Флоренции и Сиены тоже недалеко, попляжиться можно в Тиррении, а если дешево и сердито - Марина ди Веккьяно, но пляжиться лучше в будни, по выходным полно местных
попляжиться можно в Тиррении, а если дешево и сердито - Марина ди Веккьяно,
а можете сориентировать примерно по ценам в том р-не, сколько в среднем нужно на пляжный отдых в конце июня-начале июля для семьи 2+2 дней на 10?
Спасибо всем за участие!!! Изначально Раполано был выбран благодаря обзору krolyk - очень понравилось фото бассейнов на закате на фоте тосканский холмов, а потом уже нашел где они находятся)
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Там тоже оч. красиво.
- там очень живописно, примерно как в Тоскане, но есть ещё большое озеро под боком (могу посоветовать отличный B&B Agora у городка Неграр в самом центре долины - он реально заслуживает своих 10 баллов на Букинге)
