Год назад я спросил на форуме как провести 1-4 мая в Польше.. Благодаря форуму мы провели 10 дней в автопутешествии Киев-Краков(+ Величка )-Вроцлав-Дрезден(+ Ратен )-Варшава-Киев. Как видно Германия была лишь для затравки (и из-за близости к Вроцлаву) и в этом году решили поехать автомобилем в Германию. Прошу посоветовать оптимальный маршрут. Вводные следующие: 1. Двое взрослых и ребенок 9,5 лет. 2. Старт из Киева в пятницу 29 апреля. 3. Едем на Берлин. Забронирован отель в Жепин Rzepin (Польша; граница с Германией; 1250 км от Киева, но я не верю что успею столько пройти). 4. В Берлине 2-3 полных дня. 5. Далее на Прагу. 2 дня, например. 6. Потом Мюнхен. 1-2 дня. 7. Из Мюнхена в Вену на 2-3 дня. По дороге Зальцбург на пол дня. И домой 8. Ничего не пропустил? Может что-то поменять в маршруте? 9. Будапешт не интересует т.к. на лето куплены билеты в Исландию из Будапешта. Вот и проведем в Будапеште пару дней. 10. Жена готова взять в багажник три велосипеда, хотя я считаю, что возни с ними будет больше чем пользы. Решили отказаться от этого пункта. Итого около 4000 км и 11-12 дней (10 мая на работу). Достопримечательности по маршруту не изучал и сделаю это исходя из рекомендаций форума. Готов отклониться от маршрута ради интересных городов или парков типа Ратен (в прошлом году именно форум мне рекомендовал Вроцлав, а я не удержался чтоб не посетить Дрезден).
3. Если один водитель - очень напряженно, тем более больше половины по украине нужно выехать очень-очень рано, в 4-5 утра, граница - непредсказуема, я б не надеялся к вечеру быть в Жепине
10. По европе на велосипедах очень даже неплохо, можно гораздо больше увидеть, чем пешком. но в багажнике что тогда вместится если там три велика еще будут ? Не лучше ли сзади спец. приспособ для них приобрести ?
ну и противоугонки для великов надо будет, чтоб можно было их пристегнуть в любом удобном месте
valkrav 21.04.2016 11:44 пишет: 10. По европе на велосипедах очень даже неплохо, можно гораздо больше увидеть, чем пешком. но в багажнике что тогда вместится если там три велика еще будут ? Не лучше ли сзади спец. приспособ для них приобрести ?
Велы в багажнике кмк места много займут - вы точно согласны на это? Приспособы для их перевозки бывают "сзади машины" и "на крыше" - но в таком случае подрастёт расход и гудеть может на скорости (возможно, придётся ехать медленнее из-за этого)
Вообще в Европе на велах оч ок, но в холмистых городах надо очень осторожно планировать маршрут. Так, мне в Праге в велопрокате насоветовали маршрут с крюком почти 10 км чтобы подняться из Старого города к Граду - напрямик там натурально серпантин, проще вел на горбу занести пешком Думаю, если погуглить конкретно "маршруты в ХХХ на великах" - всё найдётся
Велосипед самый малозначимый для меня момент т.к. считаю, что они будут элементарно не удобны: займут весь багажник, из-за дороговизны не оставишь под музеем, ребенок весь день не выдержит, фотоаппарат+велик плохо дружат. Я сторонник взять в прокате, когда можно взять где удобно и оставить где удобно. В Бельгии такой вариант обходился около 5 долларов в месяц, но ребенок ездить не мог... Ну да Бог с ним с велосипедом - что посоветуете на маршруте?
KEV 21.04.2016 13:03 пишет: Ну да Бог с ним с велосипедом - что посоветуете на маршруте?
А что ещё можно посоветовать по настолько популярным местам? читайте, что уже написано до вас - хоть здесь на форуме, хоть WikiTravel, хоть форум Винского... выбирайте, что интересно лично вам - и гуляйте-смотрите График у вас и так достаточно плотный, всех достопримечательностей увидеть не успеете (про Прагу, Мюнхен и Вену - однозначно, в Праге-Вене офигенские зоопарки, в Мухине - просто парк - там можно минимум полдня протусить в каждм ) По дороге из Берлина можно Дрезден посмотреть бегло, а на Мюнхен сделать крюк через Нюрнберг (там ближе/быстрей ехать через Регенсбург, но я там не был - не в курсе, насколько интересно его смотреть). Оба города на "заехать-погулять-пообедать и ехать дальше" Как-то так
Рекомендую Зальцбург заменить на Пассау. Аргументы - маршрут Мюнхен- Розенхайм- Зальцбург - "колхозный" и узкий, а в мае уже пойдут отпуска и он будет загружен до тянучек, это трансевпропейский популярный коридор. Пассау не менее красив и интересен - "Венеция на Дунае". Можете из Пассау заглянуть в Шердинг - городок очень древний и милый, стоит прямо на реке Инн - границе Австрии и Германии. Там и пообедать можно прилично, прямо в центре выбор ресторанов (городок крохотный). А оттуда уже на аутобан и на Вену прямиком. Мои рекомендации - Мюнхен - Пассау - (Шердинг?) - Вена. П.С. По Мюнхену - вы просто обязаны посетить Вайенштефанер в Фрайзинге - старейшую пивоварню мира. Еще бы рекомендовал Андекс - но он чуть подальше, а времени у вас маловато на Мюнхен.
Спасибо. Почитаю. Зальцбург как-то на слуху Ну и мы сейчас обсуждаем рекомендацию "больше Баварии вместо Вены". Окончательно решение примем уже в Мюнхене.
KEV 24.04.2016 22:03 пишет: Спасибо. Почитаю. Зальцбург как-то на слуху Ну и мы сейчас обсуждаем рекомендацию "больше Баварии вместо Вены". Окончательно решение примем уже в Мюнхене.
Сократите Берлин по времени, в пользу Праги-Мюнхена. Замки Людвига II около Мюнхена посмотрите. Если получится по дороге туда - включите Чески Крумлов. По Зальцбургу - бренд более раскрученный, поэтому на "на слуху". Ничего против него не имею, просто оптимизирую (пытаюсь) ваш маршрут. Моцарта вам хватит и в Вене). "Верхняя" дорога на Вену все-же удобнее. В любом варианте - по дороге на Вену (км 70 не доезжая) загляните в Stifftung Melk, его частично видно с автобана. Внутрь необязательно, оцЕните вид и пейзажи.
Итак, выехали из Киева в пятницу 29-го хорошо после обеда. Съехали на варшавку и уже к 21:00 были в Ковеле в небольшом отельчике Наше мiсто 51.214683 24.719878 Обычно мы едем экспромтом и этот раз не был исключением - уже из Ковеля заказали отель в Берлине. В субботу проснулись рано, заправка и на Ягодин. Было мнение, что границу надо проходить в Угринове, но шел проливной дождь и я решил что проще постоять лишний час в очереди. Правда по веб-камере очереди на выезд из Украины и нет совсем. Вебка не обманула - на границе не более десяти машин. Украинскую сторону прошли минут за 10-15, хотя и работало , как обычно, только одно окошко. У поляков была пересменка и проходили чуть дольше. В 8:00 по европейскому времени покинули границу. Очередь на въезд в Украину на пару километров. Люди стоят по 5 часов еще ДО въезда на таможню. Дальше Хелм-Варшава. В Варшаве "день освобождения" - на выезд в сторону Люблина колоссальные пробки. На запад чисто. Легко проскочили и за пару часов мы Познани. В прошлый раз мы не были в Познани и с огромным удовольствием провели в городе пару часов, поужинав на рыночной площади. В предверии праздника цены в нашем ресторане были -50%. Я о таком не слышал даже Ближе к границе бензин подорожал с 28 грн/литр до 31 грн/литр. Полный бак заправлен и к 21 часу мы в Берлине. Поселились в 4* Scandic Berlin Kurfrstendamm 52.500062 13.3382 Машина под отелем. До понедельника 9:00 парковка бесплатно (стандартно 20Е/сутки). Пока ездить нет желания (пройдено 450+900 км), да и по схеме мы в пешей досягаемости от всего-всего. Планы на сегодня еще не обсуждали. В стране выходной.
Первый день в Берлине провели с друзьями - он немец, а она уехала из Киева пару месяцев назад. Поднялись на Золотую Эльзу, посмотрели памятник Бисмарку. Потом через парк к Рейхстагу. Там стенд с Аквафрешем и Колорпдской ленточкой. Немцы (!) просят Путина (да, да, так и написано) спасти Германию. Немцы смотрят с улыбкой - типа мы толерантные и у нас демократия. Ну-ну, вам эта толерантность еще аукнется... Потом к Бранденбургским воротам. Там гуляния, песни, пляски и много пива и еды. Потом к Берлин дуомо и Александер плац. Красота сменяется на "шота тут грязненько". Потом Мерседес Бенц Арена и Белинская стена (мы с женой сфоткались как Брежнев с Хонеккером). Вышли на ист сайд галлери. На набережной просто нереальная грязища. Ну я такого просто нигде и никогда не видел. Почему такое количество людей лежат/загорают в этой помойке я не понял. Потом домой на метро. Проезжали мимо Кройцберга. Это жуть - тысячи (!!!) турков и арабов собрались чтоб начать погромы. Немцы из этого района съезжают. Куда делась их толерантность? И почему сменившись на страх она (толерантность) не пытается уничтожить этот раздрпжитель?! Зашли в Гедахнес Кирхе возле отеля и случайно набрели на одно интересное кафе: зал на примерно 50 мест; все сидят за одной барной стойкой по которой бесконечным потоком едут суши и роллы. Всего сортов 15-20. Ешь пока не лопнешь.
В ответ на: Проезжали мимо Кройцберга. Это жуть - тысячи (!!!) турков и арабов собрались чтоб начать погромы. Немцы из этого района съезжают
В Кройцберге можно сказать вырос, с детства туда ездил так как родственики там живут, и бываю там как минимум два раза в год. Когда-то в 90-е там был турецкий район, но теперь я с этим не соглашусь , немцев больше. Есть арабы и турки - но устраивать погромы.... Не будут немцы этого терпеть никогда!!!!
Я видел этих дибилов из окна метро - их были тысячи между метро и рекой (я думал это концерт какой-то и чуть меньше возле домов по другую сторону метро. Оправдываться перед каким-то специалистом с плаца не вижу смысла. Википедия по поиску на "кройцберг" подтверждает мою информацию - первомай там исторически празднуют потасовками, просто в разные годы там разное количество пострадавших полицейских и задержанных турков. Про арабов Википедия не пишет - сказал только мой немецкий гид.
100500!!! Сейчас на завтраке утренние новости (правда, я не понял где снимали): водомет, полиция в шлемах, какие-то люди хулиганят. Ну да Бог с ними - гуляем дальше по Берлину. Сегодня зоопарк с аквариумом и шоппинг - увы, больше ни одно культурное заведение сегодня не работают, а прогулка на каяках окпзалась по записи за неделю-две. Кстати, с 9:00 понедельника паркинг платный (1 E/час). По нашим меркам прилично, хотя это и самый центр, но с учетом их цен - просто шара.