autoua
×
Autoua.netФорумАвтотури за кордон

Италия 2018 (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
Усі сторінки
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Италия 2018
      4 января 2018 в 15:44 Гілками

Открою тему: Италия 2018
В Италии были раз в апреле 2016 года, и то в одной Венеции автобусным туром (редкая гадость эти автобусные туры).
В этом году планируем на майские (а их у меня выходит почти 2.5 недели с учетом отпуска) поехать сами в профильном авто (сняв бокс с крыши) недели на 2. Хотя в планах еще и Греция - не были там, по маршруту и проезду выходит дешевле, чем Италия, но все же..

Маршрут такой себе вижу:

Прямой путь:
Киев -> Берегово (1 ночевка).
Берегово -> Венгрия -> Любляна/Словения (2 ночевки).
Любляна/Словения -> Милан/Италия (2 ночи).
Милан -> Флоренция (2 ночи).
Флоренция, Пиза (проездом на часа полтора) -> Рим (2 ночи и полдня третьего дня).
Рим -> Неаполь (2 ночи).

Обратный путь:
Неаполь -> Болонья или Верона - еще не знаю как лучше (1 или 2 ночи).
Загреб/Хорватия (2 ночи). Чтобы не ночевать снова в Словении.
Берегово или даже лучше Мукачево (2 ночи).

Итого в 2-2.5 недели уложимся.

Что можно поправить в маршруте? Какие города исключить или добавить? Тот же Турин, Генуя, Бари?
В Палермо на Сицилию пока не собираемся.

Змінено Oleg (16:04 04/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 15:54 Гілками

В Милане можно проездом на час заехать, там смотреть нечего кроме центральной дуомы )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1746
С нами с 28.11.2011

Re: Италия 2018 [Re: Hammster]
      4 января 2018 в 15:55 Гілками

Из Рима обязатльено в Сан-Марино заехать, там очень красиво и по дороге

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: Hammster]
      4 января 2018 в 16:03 Гілками

Смотришь на гугл карту Милана - вроде как разгуляться есть на 2 дня в пределах круга?
Сан-Марино - вместо Болоньи и Вероны с ночевкой одной?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 16:21 Гілками

первая ночевка не в Берегово, а сразу после прехода границы ищи отель, утром выезд в Словению но рекомендую две ночевки на Бледе, недалеко от Любляны
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=8933134&page=0&fpart=4&vc=1

Рим полюбому надо на две ночи? может лучше в районе Флоренции побыть? Модена, музеи автобрендлв итальянских, по сельской местности проехаться-) какой Неаполь и Палермо?-) зачем?-))
возьми один или два региона и наслаждайся этой великолепной страной-))
от Триеста до Флоренции просто огромное количество интересных мест-)

вместо Милана, тем более на две ночи заедь на Гарду или в Верону и тп
не надо по всей стране гонять по автобану-))) 4-5 дней на дорогу и там покататься остальное время неспеша как раз нормально будет ))

Змінено UA (16:32 04/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: UA]
      4 января 2018 в 16:44 Гілками

Вариант такой ибо хочется одним махом осмотреть большую часть страны
После Берегово не получится - из Киева под 10 часов ехать придется, тем более с новыми ограничениями скорости по трассе... Да и граница переход под 2 часа нужно учитывать - не получится... мы лучше ночевку в Берегово как обычно, вечером в бассейн, винца и т.п. И потом 800 км по трассе до Люблян совсем не тяжело выходит (около 8 часов, после обеда будем в столице). И хочется остановиться именно в столице.

По Милану понял, что не стоит, лучше тогда в Верона остановится на прямом пути.
Флоренция входит в план на 2 дня вместе с Пиза.
И Рим конечно на 2.5 дня. Все же повторно после такой поездки уже не хочется возвращаться на прежние места.
Неаполь обязателен - старинный же город.
Палермо отпадает ибо остров, времени не хватит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: Италия 2018 [Re: UA]
      4 января 2018 в 16:46 Гілками

UA 04.01.2018 16:21 пишет:

какой Неаполь и Палермо?-) зачем?-))




еемм... ну може тому, що Палермо дуже гарне, а Неаполь - ніпірідаваємиє ащущєнія?

Дивна заява карочє


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 16:50 Гілками

Oleg 04.01.2018 16:44 пишет:


Палермо отпадает ибо остров, времени не хватит.




Та там пороми ходять дуже часто. Головне розібратися як заїхати на сам пором, бо там жахливі лабіринти Але місцеві працівники допоможуть жестами

і головне - на південь від Неаполя дороги значно вільніші, затиків нема. До Неаполя з півночі суцільна нєрвотрьопка із заторами без причин


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 4239
С нами с 06.06.2014

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 16:54 Гілками

В Загребе 2 ночи делать нечего. Там полдня за глаза хватит. Заедь лучше в Ровинь, Пореч и Опатию. А лучше переночевать в 2-х из этих 3 городков. Заодно прокатишься по побережью Истрии. Это та же Италия, только Хорватская.
Ну а если, все таки Торино, то там и до Ниццы с Каннами 2 раза упасть


Змінено Манита71 (16:58 04/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Италия 2018 [Re: Цуг]
      4 января 2018 в 16:56 Гілками

Цуг 04.01.2018 16:46 пишет:

UA 04.01.2018 16:21 пишет:

какой Неаполь и Палермо?-) зачем?-))




еемм... ну може тому, що Палермо дуже гарне, а Неаполь - ніпірідаваємиє ащущєнія?

Дивна заява карочє




может, но надо намного больше времени чтоб посмотреть всю Италию-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: Италия 2018 [Re: Манита71]
      4 января 2018 в 16:56 Гілками

Альтернативний варіант - Трієст

Змінено Цуг (16:56 04/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 16:59 Гілками

Oleg 04.01.2018 16:44 пишет:

Вариант такой ибо хочется одним махом осмотреть большую часть страны
После Берегово не получится - из Киева под 10 часов ехать придется, тем более с новыми ограничениями скорости по трассе... Да и граница переход под 2 часа нужно учитывать - не получится... мы лучше ночевку в Берегово как обычно, вечером в бассейн, винца и т.п. И потом 800 км по трассе до Люблян совсем не тяжело выходит (около 8 часов, после обеда будем в столице). И хочется остановиться именно в столице.

По Милану понял, что не стоит, лучше тогда в Верона остановится на прямом пути.
Флоренция входит в план на 2 дня вместе с Пиза.
И Рим конечно на 2.5 дня. Все же повторно после такой поездки уже не хочется возвращаться на прежние места.
Неаполь обязателен - старинный же город.
Палермо отпадает ибо остров, времени не хватит.




я выезжаю из Киева вечером ночевка во Львове или Ровно -)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 4239
С нами с 06.06.2014

Re: Италия 2018 [Re: Цуг]
      4 января 2018 в 17:01 Гілками

Цуг 04.01.2018 16:56 пишет:

Альтернативний варіант - Трієст



Ну якщо на шоппінг, то як варіант... Там недалеко є непогані аутлєти


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 17:02 Гілками

Ага, іще будь готовий до місцевих особливостей.
Заправки увечері/вночі поза магістралями будуть на самообслуговуванні.

Парковки - болєзне місце. Швидше за все, тобі доведеться передати машину з ключами смуглявому хлопчику на рецепції готелю (або ж самому поїхати у найближчий підземний паркінг і там здати тачку - це вже як де організовано). Її за тебе припаркують і ключі не повернуть. Бо паркінги там дико забиті, як шпроти в банці, і машини вони переставляють з місця на місце постійно. Лічьна мене це напрягає, але іншого виходу нема.

Та ж історія з громадськими паркінгами в багатьох містах/містечках.


І ще - обов'язково додай Амальфійське узбережжя, якщо вже поїдете до Неаполя. Ну дуже красиво.

Ну і можна ще в Помпеї поїхати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 17:03 Гілками

По Загребу понял, просто от него до дома меньше времени добираться.
Мне больше маршрут по Италии нужен сейчас.
В принципе все пожелания принял, маршрут построен в уме - все остается как в шапке, кроме Милана, вместо него будет Верона. А на обратном пути от Неаполя через Сан-Марино будет ночевка или две в Триест.

После Неаполя в Больнья заехать не стоит на сутки?

Змінено Oleg (17:04 04/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 17:04 Гілками

На Трієст ночі достатньо. Місто відносно невелике, нагуляєтесь. Краще більше віддати часу на Неаполь-Помпеї-Амальфі

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
конь в пальто ***
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10436
С нами с 22.06.2004

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 17:12 Гілками

Oleg 04.01.2018 15:44 пишет:

Какие города исключить...?



Неаполь можно смело исключать. Это помойка, населенная падонками)) Добавьте лучше эти пару дней в маршрут от Словении до Милана - там есть на что посмотреть.

ЗЫ в прошлом году катался месяц по Италии. Вдоль и поперек, кроме северо-западного угла, ичсх: не понравилась мне эта страна...

Змінено markush (17:18 04/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: Италия 2018 [Re: markush]
      4 января 2018 в 17:14 Гілками

markush 04.01.2018 17:12 пишет:


Неаполь можно смело исключать. Это помойка, населенная падонками)) Добавьте лучше эти пару дней в маршрут от Словении до Милана - там есть на что посмотреть.




Ну люди там специфічні, це правда. Але ісключать - гріх. Тим більше, що місцевість цікава саме своєю несхожістю на Європу. Це треба побачити хоч раз в житті


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
конь в пальто ***
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10436
С нами с 22.06.2004

Re: Италия 2018 [Re: Цуг]
      4 января 2018 в 17:24 Гілками

Цуг 04.01.2018 17:14 пишет:

markush 04.01.2018 17:12 пишет:


Неаполь можно смело исключать. Это помойка, населенная падонками)) Добавьте лучше эти пару дней в маршрут от Словении до Милана - там есть на что посмотреть.




Ну люди там специфічні, це правда. Але ісключать - гріх. Тим більше, що місцевість цікава саме своєю несхожістю на Європу. Це треба побачити хоч раз в житті



Тогда 2 дня на Неаполь и Амальфи (который тоже на любителя, кстати, - дорого и людно) будет мало, имхо.
Коль заезд с севера и всего на пару недель, я б южнее Рима не совался. Лучше по предальпью пройтись более пристально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 17:30 Гілками

Неаполь без вариантов будет, Везувий, Помпеи. 2 дня, ибо наскоками по одной ночи - так так можно и автобусным туром ехать, а на авто устанешь.

Итого:

Киев -> Берегово (1 ночевка) -> Любляна/Словения (2 ночевки - длинный перегон, столицу посмотреть) ->
Верона (2 ночи) -> Флоренция (2 ночи) -> Пиза (проездом на часа полтора после Флоренции) -> Рим (2 ночи и полдня третьего дня) -> Неаполь (2 ночи) -> Сан-Марино проездом -> Болонья (? или другой город?) (1 ночь) -> Триест (1 ночь) -> Берегово (ехать правда далеко и долго, придется в Будапеште что-ли снова заночевать...).

Змінено Oleg (17:31 04/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: Италия 2018 [Re: markush]
      4 января 2018 в 17:36 Гілками

markush 04.01.2018 17:24 пишет:


Коль заезд с севера и всего на пару недель, я б южнее Рима не совался. Лучше по предальпью пройтись более пристально.




Тут вже хто шо шукає. Північна Італія надто близько, надто доступна. І надто еммм цивілізовано-сіра, як на мене.

Якщо вже пхатися в майже тритижневу подорож, котра передбачає багато їзди, а не валяння на пляжі - я б вибирав маршрут якомога екзотичніший і багатий на пригоди

ПС їздили десь за такий же термін на Сицилію. Зупинка біля Неаполя на кілька ночей, шок і трєпєт від побаченого, а тоді решту часу провели подорожуючи Сицилією. І назад повернулися східним узбережжям. Тобто вийшло, що об'їхали Італію по периметру.

І, коли минув власне стрес від південної Італії, я допетрав, що це вийшла одна з найцікавіших подорожей.

Тому топлю за всьо бросіть, зробити десь одну зупинку біля Неаполя чи Риму і далі калєсіть на південь. За одно там можна на діючий вулкан, Етну, подивитися впритул. Спершу машиною, тоді канатною дорогою, а тоді позашляховий автобус завезе прямісінько до жерла

Ето вам не отетівот банальні довколаальпійські пейзажі

Змінено Цуг (17:36 04/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 215
С нами с 20.07.2014

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 17:39 Гілками

Любляне максимум 3 часа, лучше заехать на озера Блед и Бихонь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 4239
С нами с 06.06.2014

Re: Италия 2018 [Re: magisterk]
      4 января 2018 в 17:42 Гілками

magisterk 04.01.2018 17:39 пишет:

Любляне максимум 3 часа, лучше заехать на озера Блед и Бихонь.



Плюсую. В Любляне делать нечего, так же, как в Загребе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 17:48 Гілками

Oleg 04.01.2018 17:30 пишет:



Киев -> Берегово (1 ночевка) -> Любляна/Словения (2 ночевки - длинный перегон, столицу посмотреть) ->
Верона (2 ночи)




у мене рацпрєдложеніє.

Київ -> найближчий до кордону угорський готель (скажімо, Fenyves Hotel and Conference, зупинялися там, коли восени їхали в Іспанію - норм на одну ніч) -> Верона.

Кордон увечері буде легше пересікти. До готелю близько - доповзете, переночуєте і зранку на свіжу голову легко поїдете далі без всяких затримок на кордонах.

Відстань до Верони легко долається за день, зате в плюсі отримуєш 2 ночі, котрі можна витратити на щось цікаве, а не на Любляну.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: Манита71]
      4 января 2018 в 17:52 Гілками

Манита71 04.01.2018 17:42 пишет:

Плюсую. В Любляне делать нечего, так же, как в Загребе.



После 800 км дороги от Берегово?
А как же отдохнуть хоть одну ночь? Не гнать же дальше до самой Вероны..

А отклоняться на озера Словении не хочется - не по прямому маршруту.
Это будет отдельный маршрут - Хорватия/Словения через Венгрию. Ибо в Черногории, Албании уже были.
Так выходит одну ночь в Любляне?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: markush]
      4 января 2018 в 18:11 Гілками

markush 04.01.2018 17:12 пишет:

Oleg 04.01.2018 15:44 пишет:

Какие города исключить...?



Неаполь можно смело исключать. Это помойка, населенная падонками)) Добавьте лучше эти пару дней в маршрут от Словении до Милана - там есть на что посмотреть.

ЗЫ в прошлом году катался месяц по Италии. Вдоль и поперек, кроме северо-западного угла, ичсх: не понравилась мне эта страна...




Нигде отчет о поездке не писали? Почитать бы)
Месяц катались и не понравилась, почему? В этом году сплошные метания между Италией-Грецией-Испанией...тяжелый выбор)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      4 января 2018 в 18:13 Гілками

Latika 04.01.2018 18:11 пишет:


Месяц катались и не понравилась, почему? В этом году сплошные метания между Италией-Грецией-Испанией...тяжелый выбор)




Бо країна реально дика, не те чого очікуєш

В Іспанію їдьте. Там і гарно, і люди привітні, і ціни нижчі, порівняно з Італією


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
конь в пальто ***
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10436
С нами с 22.06.2004

Re: Италия 2018 [Re: Цуг]
      4 января 2018 в 21:56 Гілками

Цуг 04.01.2018 17:36 пишет:


Тому топлю за всьо бросіть, зробити десь одну зупинку біля Неаполя чи Риму і далі калєсіть на південь. За одно там можна на діючий вулкан, Етну, подивитися впритул. Спершу машиною, тоді канатною дорогою, а тоді позашляховий автобус завезе прямісінько до жерла



Мне вообще, как ни странно, очень понравилась Апулия, но с бюджетом времени ТСа, ломится сломя голову на юг, тратя немало времени и денег на дорогу - имхо совсем безрассудно.
Так уж проще долететь Эрнестом до Неаполя за пару поджопников, взять напрокат предварительно покоцанную Панду и исследовать юг.
Но таки да - каждому своё))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
конь в пальто ***
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10436
С нами с 22.06.2004

Re: Италия 2018 [Re: Цуг]
      4 января 2018 в 22:01 Гілками

Цуг 04.01.2018 18:13 пишет:

Latika 04.01.2018 18:11 пишет:


Месяц катались и не понравилась, почему? В этом году сплошные метания между Италией-Грецией-Испанией...тяжелый выбор)




Бо країна реально дика, не те чого очікуєш

В Іспанію їдьте. Там і гарно, і люди привітні, і ціни нижчі, порівняно з Італією



Испания супер, катал трижды по Испании-Португалии разными маршрутами, и поехал бы еще. До Греции более интересной, чем сама Греция показалась дорога через Сербию, БиХ и Македонию. Что-то есть там неуловимо манящее))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: Италия 2018 [Re: Цуг]
      4 января 2018 в 22:08 Гілками

Цуг 04.01.2018 17:48 пишет:

Oleg 04.01.2018 17:30 пишет:



Киев -> Берегово (1 ночевка) -> Любляна/Словения (2 ночевки - длинный перегон, столицу посмотреть) ->
Верона (2 ночи)




у мене рацпрєдложеніє.

Київ -> найближчий до кордону угорський готель (скажімо, Fenyves Hotel and Conference, зупинялися там, коли восени їхали в Іспанію - норм на одну ніч) -> Верона.

Кордон увечері буде легше пересікти. До готелю близько - доповзете, переночуєте і зранку на свіжу голову легко поїдете далі без всяких затримок на кордонах.

Відстань до Верони легко долається за день, зате в плюсі отримуєш 2 ночі, котрі можна витратити на щось цікаве, а не на Любляну.




То ти камраде шось далеко завів до отелю. Ближче є Вашарошнамені де є мінімум три готелі пристойні. Й вертатися щоб вискочити на магістраль не треба.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 22:19 Гілками

Вариант отеля в Венгрии не нужен.
Будет Берегово после Киева это 100% с вином и комм. бассейном. Так уже проходили ранее.
Потом Любляны на 1 ночь, вместо двух - за вечер + утро нового дня центр осмотрим, пофоткаем.
И таки попробуем в Палермо (Сицилия) на 2 дня - в 2.5 недели уложиться можно.
Не хочу больше после этой поездки снова заезжать в Италию - тему закрою для себя.
В Испании были, в след. раз Греция - она проще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: Италия 2018 [Re: sashkaa]
      4 января 2018 в 22:20 Гілками

Та просто запропонував той, де сам ночував недавно. Там відстані все одно маленькі

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: Цуг]
      4 января 2018 в 22:34 Гілками

В ответ на:

у мене рацпрєдложеніє.
Київ -> найближчий до кордону угорський готель (скажімо, Fenyves Hotel and Conference, зупинялися там, коли восени їхали в Іспанію - норм на одну ніч) -> Верона.



Я понял, подумаю. Может быть и так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Сообщения: 416
С нами с 25.12.2007

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      4 января 2018 в 22:49 Гілками

на севере италии в маршрут включит сермионе (30 км от брешии)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
7 лет (14 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 133
С нами с 25.07.2016

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      5 января 2018 в 15:03 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Всем привет! Планирую свой маршрут на 2 недели. Основная цель для нас -Доломиты и неделька на море. Ночевки -Киев(1 ночь) - Краков(1 ночь) - Вена(2 ночи) - потом после Гальшата, подскажите , где лучше остановиться - Доломиты - (2 ночи)-Местре (1 ночь) - район Пулы (6 ночей)- Будапешт (1 ночь) -Львов (1 ночь) и домой.
Прошу совета
1. Что может убрать или добавить в данном маршруте?
2. Где лучше сделать остановку после г. Гальштата?
3. Может кто подскажет бюджетный проверенный вариант остановки в Доломитах недалеко от озера Брайес, цены там не радуют( очень важно с кухней - мы с маленьким пассажиром)
4. В каком городе остановится в Хорватии? Мы отдыхали прошлый раз в Макарске - это было идеально место. Эти сосны над водой - просто вау. Где на Истрии есть такие же пляжи?
5. И главный вопрос когда лучше ехать? Думаем середину июня. Не будет ли холодное море?

Всем привет. Планирую свой маршрут на 2 недели


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: Италия 2018 [Re: qwer511]
      5 января 2018 в 15:08 Гілками

Краків? А сенс?

Ви його не побачите, бо все одно на кордоні залипнете на дуже довго

по-друге, саме через кордон і не слід їхати через Польщу в Італію


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17646
С нами с 23.04.2007

Re: Италия 2018 [Re: magisterk]
      5 января 2018 в 15:14 Гілками

magisterk 04.01.2018 17:39 пишет:

Любляне максимум 3 часа, лучше заехать на озера Блед и Бихонь.



воу-воу, а замок ихний? очень хорош, с аудиогидом мы там убили часов 5 и то, получилось галопом. а еще виды! машиной можно прям к замку приехать.
А по выходным по вечерам у них кинотеатр прям в замке на открытой площадке.
И просто вечером пройтись по этому маленькому, но красивому городу - тоже неплохо.
Вот про загреб не скажу - там реально проездом были (


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: Цуг]
      5 января 2018 в 15:14 Гілками

Цуг 05.01.2018 15:08 пишет:

Краків? А сенс?
Ви його не побачите, бо все одно на кордоні залипнете на дуже довго



+1 так и было на это католич рождество - стояли 6 часов, Краков увидели лишь за 1.5 часа в темноте, нафик такое надо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: AL®]
      5 января 2018 в 15:16 Гілками

AL®
Спасибо, таки 2 дня в Любляне остановимся - 800 км от Берегово гнать то же не мало, даже по автобану Венгрии.

Змінено Oleg (15:16 05/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      5 января 2018 в 15:50 Гілками

Oleg 05.01.2018 15:16 пишет:

800 км от Берегово гнать то же не мало, даже по автобану Венгрии.




це якраз мало

Немало - 1500 і більше км. А до 1000 проїжджаються на одному подиху. Ну але таке... у кожного дупа має різну усідчівость

ПС все одно вважаю, що 2 дні на Любляну - грандіозна помилка

Змінено Цуг (15:51 05/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Италия 2018 [Re: Цуг]
      5 января 2018 в 15:54 Гілками

Цуг 04.01.2018 17:36 пишет:

markush 04.01.2018 17:24 пишет:


Коль заезд с севера и всего на пару недель, я б южнее Рима не совался. Лучше по предальпью пройтись более пристально.




Тут вже хто шо шукає. Північна Італія надто близько, надто доступна. І надто еммм цивілізовано-сіра, як на мене.

Якщо вже пхатися в майже тритижневу подорож, котра передбачає багато їзди, а не валяння на пляжі - я б вибирав маршрут якомога екзотичніший і багатий на пригоди

ПС їздили десь за такий же термін на Сицилію. Зупинка біля Неаполя на кілька ночей, шок і трєпєт від побаченого, а тоді решту часу провели подорожуючи Сицилією. І назад повернулися східним узбережжям. Тобто вийшло, що об'їхали Італію по периметру.

І, коли минув власне стрес від південної Італії, я допетрав, що це вийшла одна з найцікавіших подорожей.

Тому топлю за всьо бросіть, зробити десь одну зупинку біля Неаполя чи Риму і далі калєсіть на південь. За одно там можна на діючий вулкан, Етну, подивитися впритул. Спершу машиною, тоді канатною дорогою, а тоді позашляховий автобус завезе прямісінько до жерла

Ето вам не отетівот банальні довколаальпійські пейзажі




+++
Трулів забули, а так все по темі


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Италия 2018 [Re: Цуг]
      5 января 2018 в 16:44 Гілками

В ответ на:

Зупинка біля Неаполя на кілька ночей, шок і трєпєт від побаченого



А расшифруй сию фразу. А то глаза смотрят в ту степь тоже.
Одни говорят, что это как в Рио - ужас и мрак, ограбят и спасибо на скажут, другие пожимают плечами, да все в целом как везде, чуть больше бардака....
Твое мнение?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36073
С нами с 13.03.2008

Re: Италия 2018 [Re: alex_b]
      5 января 2018 в 17:02 Гілками

alex_b 05.01.2018 16:44 пишет:

В ответ на:

Зупинка біля Неаполя на кілька ночей, шок і трєпєт від побаченого



А расшифруй сию фразу. А то глаза смотрят в ту степь тоже.
Одни говорят, что это как в Рио - ужас и мрак, ограбят и спасибо на скажут, другие пожимают плечами, да все в целом как везде, чуть больше бардака....
Твое мнение?




Ну мене не грабували. Ризик, що у тебе вирвуть з рук камеру, телефон чи рюкзак є у багатьох крупних європейських містах

Дуже вражає срач на вулицях і майже цілодобовий шум і рух на вулицях. Таке враження, що італійці в тих місцях живуть на спідах - гучно розмовляють, жестикулюють, на вулицях між машинами сновигають табуни пациків на скутерах. Абсолютно невгамовні

Ти виходиш з готелю, очікуєш побачити типове європейське місто. А там вулик з очманілими бджолами
Впрочєм, багатьом комфортно і в таких умовах. А іншим доводиться звикати якийсь час. Південніше, на Сицилії, люди набагато спокійніші


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Италия 2018 [Re: alex_b]
      5 января 2018 в 17:05 Гілками

alex_b 05.01.2018 16:44 пишет:

В ответ на:

Зупинка біля Неаполя на кілька ночей, шок і трєпєт від побаченого



А расшифруй сию фразу. А то глаза смотрят в ту степь тоже.
Одни говорят, что это как в Рио - ужас и мрак, ограбят и спасибо на скажут, другие пожимают плечами, да все в целом как везде, чуть больше бардака....
Твое мнение?




Був і Ріо, і в Неаполі - баєчки то все, що кажуть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
55 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 972
С нами с 15.02.2010

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      5 января 2018 в 17:36 Гілками

Были в прошлом году в Падуе ( как место дислокации) Оттуда совершали поездки в Венецию и в Верону.

Если бы ехал я, вероятно проложил бы такой маршрут

Киев - Берегово 1 ночь - 800 км - 10-11ч
Берегово - Блед или Бохинь 2 ночи -850 км -10-11ч с учетом границы ( можно или выехать в Любляну или проехать ее по дороге в Турин)
Блед- Турин 2 ночи ( по дороге можно проехать Милан, имхо, там особо делать нечего с точки зрения туристической) -680 км порядка 8ч
Турин-Рим 2 ночи ( по дороге можно проехать Геную) 690 км порядка 8ч
Рим- Флоренция 2 ночи 270 км 3ч
Флоренция- Падуя 3 ночи ( из Падуи день на Венецию и день на Верону) 220 км 3ч
Падуя-Будапешт 1 ночь 730 км 8-9ч
Будапешт- Львов 1 ночь 570 км 7-8 ч
Львов- Киев 540 км 6-7ч
Получается по дороге туда такой себе марафон, а дальше приятная езда по европейским автобанам.
Как раз в 2 недели укладываетесь.
Как на меня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
7 лет (14 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 133
С нами с 25.07.2016

Re: Италия 2018 [Re: Цуг]
      5 января 2018 в 19:04 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

лучше так исправить маршрут?

лучше так исправить маршрут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4617
С нами с 12.01.2004

Re: Италия 2018 [Re: qwer511]
      5 января 2018 в 19:10 Гілками

Не вижу смысла маневра на Истрию. Пляжей там толком нет, природа крайне бедная, при этом цены существенно выше, чем принято ожидать от Хорватии.

Змінено juristkostya (19:10 05/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1019
С нами с 09.11.2010

Re: Италия 2018 [Re: baraban]
      5 января 2018 в 19:41 Гілками

baraban 05.01.2018 17:36 пишет:

Были в прошлом году в Падуе ( как место дислокации) Оттуда совершали поездки в Венецию и в Верону.

Если бы ехал я, вероятно проложил бы такой маршрут

Киев - Берегово 1 ночь - 800 км - 10-11ч
Берегово - Блед или Бохинь 2 ночи -850 км -10-11ч с учетом границы ( можно или выехать в Любляну или проехать ее по дороге в Турин)



Мы когда едем в Италию то делаем сразу маршбросок Киев - Будапешт, ночуем и сутра уже на Венецию, бо впадляк сутра проходить границу, хочется проснутся в цивилизации и остаток пути наслаждаться дорогой, обратно наоборот ночевка уже после границы в Берегово, а утром сразу на Киев


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Италия 2018 [Re: juristkostya]
      5 января 2018 в 20:08 Гілками

juristkostya 05.01.2018 19:10 пишет:

Не вижу смысла маневра на Истрию. Пляжей там толком нет, природа крайне бедная, при этом цены существенно выше, чем принято ожидать от Хорватии.




человек на море хочет, а а с морем там все отлично-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4617
С нами с 12.01.2004

Re: Италия 2018 [Re: UA]
      5 января 2018 в 20:22 Гілками

Не уверен. С позиции пляжного отдыха это явно не самый удачный регион. А само море точно такое же, как на итальянском или словенском отрезках маршрута.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Италия 2018 [Re: juristkostya]
      5 января 2018 в 20:39 Гілками

juristkostya 05.01.2018 20:22 пишет:

Не уверен. С позиции пляжного отдыха это явно не самый удачный регион. А само море точно такое же, как на итальянском или словенском отрезках маршрута.




сам пробовал? я был в Портороже и Ровине-) даже сравнивать нет смысла-)
Истрия супер


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4617
С нами с 12.01.2004

Re: Италия 2018 [Re: UA]
      5 января 2018 в 20:56 Гілками

Конечно, сравнивал лично.
НМВ, существование пляжного туризма на Истрии предельно нелогично.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
7 лет (14 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 133
С нами с 25.07.2016

Re: Италия 2018 [Re: Hiss]
      5 января 2018 в 23:04 Гілками

сколько приблизительно занимает времени отрезок киев-будапешт?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
7 лет (14 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 133
С нами с 25.07.2016

Re: Италия 2018 [Re: UA]
      5 января 2018 в 23:16 Гілками

UA 05.01.2018 20:39 пишет:

juristkostya 05.01.2018 20:22 пишет:

Не уверен. С позиции пляжного отдыха это явно не самый удачный регион. А само море точно такое же, как на итальянском или словенском отрезках маршрута.




сам пробовал? я был в Портороже и Ровине-) даже сравнивать нет смысла-)
Истрия супер




А где лучше?какой район/город? Мне кажется на Истрии и посмотреть есть что, и пляжей много разных. еще вопрос этот изучаю)напишу в ветку Хорватии) а вот на итальянском побережье где? Лидо точно отпадает...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: qwer511]
      5 января 2018 в 23:19 Гілками

qwer511 05.01.2018 23:04 пишет:

сколько приблизительно занимает времени отрезок киев-будапешт?



У нас отрезок Киев-Ньирбатор занял 12 часов+1 час на границу+полчаса остановки. На следующий день Ньирбатор-Будапешт 2,5 часа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Италия 2018 [Re: qwer511]
      5 января 2018 в 23:43 Гілками

qwer511 05.01.2018 23:16 пишет:

UA 05.01.2018 20:39 пишет:

juristkostya 05.01.2018 20:22 пишет:

Не уверен. С позиции пляжного отдыха это явно не самый удачный регион. А само море точно такое же, как на итальянском или словенском отрезках маршрута.




сам пробовал? я был в Портороже и Ровине-) даже сравнивать нет смысла-)
Истрия супер




А где лучше?какой район/город? Мне кажется на Истрии и посмотреть есть что, и пляжей много разных. еще вопрос этот изучаю)напишу в ветку Хорватии) а вот на итальянском побережье где? Лидо точно отпадает...




море в Италии это в сторону юга надо ехать, Истрия красивая, пляжи и места красивые есть, мы были в Ровине


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Италия 2018 [Re: qwer511]
      5 января 2018 в 23:44 Гілками

qwer511 05.01.2018 23:04 пишет:

сколько приблизительно занимает времени отрезок киев-будапешт?



зависит от границы
от 12-14 часов плюс граница если с остановками и ехать в рамках скоростного режима примерно-)

Змінено UA (23:46 05/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4617
С нами с 12.01.2004

Re: Италия 2018 [Re: qwer511]
      6 января 2018 в 07:17 Гілками

qwer511 05.01.2018 23:16 пишет:

UA 05.01.2018 20:39 пишет:

juristkostya 05.01.2018 20:22 пишет:

Не уверен. С позиции пляжного отдыха это явно не самый удачный регион. А само море точно такое же, как на итальянском или словенском отрезках маршрута.




сам пробовал? я был в Портороже и Ровине-) даже сравнивать нет смысла-)
Истрия супер




А где лучше?какой район/город? Мне кажется на Истрии и посмотреть есть что, и пляжей много разных. еще вопрос этот изучаю)напишу в ветку Хорватии) а вот на итальянском побережье где? Лидо точно отпадает...



На Истрии хороша экскурсионка по городам, но после Италии это все будет очень простенько и откровенно вторично. После Венеции ехать сразу на Истрию просто глупо, надо дать паузу хоть пару лет, чтоб позабылось.

Что касается пляжей Истрии - это либо крупные камни, либо вообще бетонированные платформы. Назвать их "хорошими" можно только в порыве дикого энтузиазма :-)

Короче, повторюсь: после Италии крюк на Истрию лишён смысла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Италия 2018 [Re: juristkostya]
      6 января 2018 в 10:49 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

пляж в Ровине, вокруг сосновый лес, от апартаментов метров 250 идти примерно-)

пляж в Ровине, вокруг сосновый лес, от апартаментов метров 250 идти примерно-)

Змінено UA (10:51 06/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4617
С нами с 12.01.2004

Re: Италия 2018 [Re: UA]
      6 января 2018 в 11:12 Гілками

Такие пляжи я отношу к "очень посредственно".

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Италия 2018 [Re: juristkostya]
      6 января 2018 в 12:34 Гілками

juristkostya 06.01.2018 11:12 пишет:

Такие пляжи я отношу к "очень посредственно".



в северной Италии лучше?-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4617
С нами с 12.01.2004

Re: Италия 2018 [Re: UA]
      6 января 2018 в 12:36 Гілками

Плюс-минус.
Ещё раз: Истрия сама по себе вполне может быть целью поездки. Но после Италии это будет "ниачем". Зряшный крюк.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Италия 2018 [Re: UA]
      6 января 2018 в 12:43 Гілками

UA 06.01.2018 10:49 пишет:

пляж в Ровине, вокруг сосновый лес, от апартаментов метров 250 идти примерно-)




И ещё столько же по камням до глубины?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Италия 2018 [Re: H2O]
      6 января 2018 в 13:22 Гілками

H2O 06.01.2018 12:43 пишет:

UA 06.01.2018 10:49 пишет:

пляж в Ровине, вокруг сосновый лес, от апартаментов метров 250 идти примерно-)




И ещё столько же по камням до глубины?




та нет, не как в Макарской понятное дело но все же море поиихнтереснее чем в районе северной Италии, у человека ж вопрос заехать на море после тура в Альпы, а не где в Хорватии пляжи лучше
я считаю что заехать на Истрию стоит там же и на море побыть-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Италия 2018 [Re: juristkostya]
      6 января 2018 в 13:22 Гілками

juristkostya 06.01.2018 12:36 пишет:

Плюс-минус.
Ещё раз: Истрия сама по себе вполне может быть целью поездки. Но после Италии это будет "ниачем". Зряшный крюк.




где тогда человеку посоветуешь на море побыть после Альпы и тп

я был в Ровине именно после Италии и Швейцарии-) очень понравилось-)

Змінено UA (13:23 06/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1019
С нами с 09.11.2010

Re: Италия 2018 [Re: qwer511]
      6 января 2018 в 14:18 Гілками

qwer511 05.01.2018 23:04 пишет:

сколько приблизительно занимает времени отрезок киев-будапешт?



Часов 13 +/-


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: UA]
      6 января 2018 в 18:09 Гілками

UA 05.01.2018 23:43 пишет:


море в Италии это в сторону юга надо ехать




На севере Италии действительно очень плохо с морем? Вот смотрю по карте, широкие полосы желтые в Лидо-ди-Езоло, в Соттомарине около Кьоджа, длинный Римини, на противоположном берегу около Виареджа тоже полоски... Не стоит? даже в июне? Что там-холодно, грязно, мелко, людно?

Змінено Latika (18:16 06/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1019
С нами с 09.11.2010

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      6 января 2018 в 20:19 Гілками

Был на Лидо Венеция, море мелкое и очень теплое, пляж грязный, куча негров + "пахлава, креветка" но есть и платные пляжи. Местные итальянцы ездят/плавают в Хорватию купаться

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      7 января 2018 в 00:50 Гілками

Всех с праздниками! Нарисовала маршрут в Италию, прошу добрых людей покритиковать
На поездку максимум могу выделить 23 ночи с 15 июня. Пока по плану получилось 22 ночи, одна в резерве)

Дорога туда:
Киев-Венгрия(Ньиредьхаза), 900 км, ночевка.
Венгрия-Словения(Бохиньское озеро), 800 км, две ночевки (день погулять).
Словения-Италия(Соттомарина, Кьоджа), 355 км.

В Италии 16 ночей в четырех локациях:
Соттомарина 4 ночи (день на поездку в Венецию, день на поездку в Падую, день отдыха, хоть какой-то пляж есть)
Переезд 240 км Соттомарина-Флоренция, заезд в Феррару, Болонью(?). Флоренция 3 ночи (день на прогулку по городу, день на поездку в Пизу и Лукку).
Переезд 280 км Флоренция-Рим. Рим 4 ночи (три дня прогулок по городу).
Переезд 680 км Рим-Гарда, по красивому побережью(надеюсь), заезд в Парму(?). Озеро Гарда 5 ночей (Брешия, Верона, Гардаленд, пляж и все остальное).

Дорога домой:
Италия-Австрия (Вена), 750 км, две ночи (день на Вену)
Австрия(Вена)-Львов, 845 км+граница, ночевка.
Львов-Киев, 540 км.

Что убрать, куда непростительно не заехать, где мало дней, где много? Есть одна резервная ночь, куда ее можно приспособить? Не очень нравится дорога домой, логичней через Будапешт, но в Будапеште были, вот и придумалось через Вену, как еще можно интересно вернуться? Спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 215
С нами с 20.07.2014

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      7 января 2018 в 09:31 Гілками

Супер маршрут. Может бы добавил бы:
С Флоренции на пару часов в Сиену.
С Рима - Неаполь и Помпею.
С Вены поехал бы через Словакию с заездом в Татарландию(детям очень понравилось, да и взрослым можно отдохнуть).
в 2016 похожим маршрутом ехал:Будапешт-Любляна-Венеция-Болонья-Ферарра-Флоренция-Пиза-Монако-Ницца-Барселона-Мюнхен-Вена-Словакия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Днепр
Сообщения: 2058
С нами с 04.03.2005

Re: Италия 2018 [Re: magisterk]
      7 января 2018 в 10:08 Гілками

Через Словакию ехать быстро не получится, лучше в Венгрии в Дебрецен тогда заехать, если будет желание детей в аквапарк, а самим в бани/сауны/термальную водичку.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Marko]
      7 января 2018 в 22:14 Гілками

Marko 07.01.2018 10:08 пишет:

Через Словакию ехать быстро не получится, лучше в Венгрии в Дебрецен тогда заехать, если будет желание детей в аквапарк, а самим в бани/сауны/термальную водичку.




оз.Гарда-Дебрецен 1100 км, по Гуглу 10,5 часов. Реально?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4617
С нами с 12.01.2004

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      7 января 2018 в 22:26 Гілками

Latika 07.01.2018 22:14 пишет:

Marko 07.01.2018 10:08 пишет:

Через Словакию ехать быстро не получится, лучше в Венгрии в Дебрецен тогда заехать, если будет желание детей в аквапарк, а самим в бани/сауны/термальную водичку.




оз.Гарда-Дебрецен 1100 км, по Гуглу 10,5 часов. Реально?



я к гугловскому прогнозу добавляю 25%.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: magisterk]
      7 января 2018 в 22:30 Гілками

magisterk 07.01.2018 09:31 пишет:

Супер маршрут. Может бы добавил бы:
С Флоренции на пару часов в Сиену.
С Рима - Неаполь и Помпею.
С Вены поехал бы через Словакию с заездом в Татарландию(детям очень понравилось, да и взрослым можно отдохнуть).
в 2016 похожим маршрутом ехал:Будапешт-Любляна-Венеция-Болонья-Ферарра-Флоренция-Пиза-Монако-Ницца-Барселона-Мюнхен-Вена-Словакия.



Сиену записала, спасибо. В Неаполь не хочется уже по рассказам выше, в Помпею хочется, но времени на нее нет.
Маршрут у вас крутой был, конечно, сколько дней получилось?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4007
С нами с 04.09.2002

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      8 января 2018 в 02:40 Гілками

Ездили в июне- июле. Я, жена + четверо детей от 11 до 1 года.
Киев, Берегово 1 ночь, Будапешт 2 ночи, Падуя (Венеция) 2 ночи, Минтурно (это море на 5 дней), Помпеи, Неаполь 1 день, Рим 3 ночи, Толмин (Словения горы) 2 ночи, Берегово и домой.
Маршрутом довольны, выбирали без особо длинных переездов.
Если интересно, отвечу на вопросы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Днепр
Сообщения: 2058
С нами с 04.03.2005

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      8 января 2018 в 08:36 Гілками

Latika 07.01.2018 22:14 пишет:

оз.Гарда-Дебрецен 1100 км, по Гуглу 10,5 часов. Реально?


а кто знает, с какой скоростью и с каким количеством остановок вы будете ехать. В целом, все реально. единственное, аквапарк работает до 10, термальные воды с саунами до 9. Поэтому если приехать поздно, то толку немного, проживание там стоит немалых денег по сравнению со среднестатистической Венгрией.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: alexkdr]
      8 января 2018 в 12:22 Гілками

alexkdr 08.01.2018 02:40 пишет:

Ездили в июне- июле. Я, жена + четверо детей от 11 до 1 года.
Киев, Берегово 1 ночь, Будапешт 2 ночи, Падуя (Венеция) 2 ночи, Минтурно (это море на 5 дней), Помпеи, Неаполь 1 день, Рим 3 ночи, Толмин (Словения горы) 2 ночи, Берегово и домой.
Маршрутом довольны, выбирали без особо длинных переездов.
Если интересно, отвечу на вопросы.




Море в Минтурно хорошее? довольны? теплое было?
Где вы жили в Риме-в центре или на окраине и как передвигались по Риму? Двух дней на Рим хватило или хотелось бы еще?
От Толмин(Словения) до Берегово сколько по времени занял переезд?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4617
С нами с 12.01.2004

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      8 января 2018 в 13:12 Гілками

Latika 08.01.2018 12:22 пишет:


Где вы жили в Риме-в центре или на окраине и как передвигались по Риму? Двух дней на Рим хватило или хотелось бы еще?




Как в любом мегаполисе с историческим центром, перемещаться на авто проблематично + проблема парковок.
Поэтому, лучше букать гостиницу не в центре, но с привязкой к метро. Идеально - р-н вокзала, там точка пересечения двух веток метро.

По времени: 2 дня - очень-очень поверхностно посмотреть. По-хорошему, только на Ватикан полный день нужен ( и это без музея)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      8 января 2018 в 18:47 Гілками

Latika 07.01.2018 22:14 пишет:

Marko 07.01.2018 10:08 пишет:

Через Словакию ехать быстро не получится, лучше в Венгрии в Дебрецен тогда заехать, если будет желание детей в аквапарк, а самим в бани/сауны/термальную водичку.




оз.Гарда-Дебрецен 1100 км, по Гуглу 10,5 часов. Реально?




У меня Примоштен-Барабаш вышло -25 минут от прогноза Гугл. Правда 3 раза останавливался + переход границы. Как бы гугл достаточно точно время по маршруту дает. Речь идет о маршрутах без экскурс. остановок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4007
С нами с 04.09.2002

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      8 января 2018 в 22:24 Гілками

Море вполне нормальное, не супер, но теплое и чистое.
В Риме жили возле Ватикана. Передвигались пешком и на метро. На машине не ездили. Основное время пребывания попало на выходные, очень довольны остались этим фактом, гораздо спокойнее в городе.
Мы в Риме не в первый раз, поэтому показать детям город хватило.
Выехали из Толмина в 10 утра, в 11 ночи заселились в отель в Поляне.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      12 января 2018 в 10:57 Гілками

Ищу апарты на середину июня в разных местах Италии...вроде июнь несезон, и за полгода до поездки всегда было дешевле, но смотрю на троих меньше 70 е/сут это будут какие-то стремные условия или расположение. Это нормально для Италии? наверное, для этой страны круглый год высокий сезон? Ха, еще удивляет отдельная нехилая плата за финальную уборку, встречала за газ/сут, за электричество/сут, за пользование плитой/сут, очень часто отдельная плата за полотенца и постельное белье, городской налог само собой... и тогда 70е превращаются в 90-100е/сут.
В связи с таким положением дел вопрос-можно жить в получасе езды от Флоренции, например? в часе езды от Рима? или там такие пробки, что добираться будем в три раза дольше, потратим на проезд ту же разницу в цене апартов и селиться все-таки лучше в самих городах?

Змінено Latika (11:09 12/01/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      12 января 2018 в 12:09 Гілками

Latika 12.01.2018 10:57 пишет:

Ищу апарты на середину июня в разных местах Италии...вроде июнь несезон, и за полгода до поездки всегда было дешевле, но смотрю на троих меньше 70 е/сут это будут какие-то стремные условия или расположение. Это нормально для Италии? наверное, для этой страны круглый год высокий сезон? Ха, еще удивляет отдельная нехилая плата за финальную уборку, встречала за газ/сут, за электричество/сут, за пользование плитой/сут, очень часто отдельная плата за полотенца и постельное белье, городской налог само собой... и тогда 70е превращаются в 90-100е/сут.
В связи с таким положением дел вопрос-можно жить в получасе езды от Флоренции, например? в часе езды от Рима? или там такие пробки, что добираться будем в три раза дольше, потратим на проезд ту же разницу в цене апартов и селиться все-таки лучше в самих городах?




Ну если это Венеция, Рим, Флоренция и т.п. - то где-то так и есть, пожалуй. Но Италия большая, мы жили в это же время в июне в хороших условиях и за 29 евро и за 44 и за больше, так что обобщать не стоит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37182
С нами с 31.10.2005

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      12 января 2018 в 12:26 Гілками

еще от региона зависит, уборка при выезде, а точнее оплата за нее это там нормально и часто не входит стоимость
точно так же как и не видеть хозяина аппартаментов-) он например в Голландии живет, а ключи брать надо в баре рядом с домом туда же и сдавать-) в популярных местах прайс недешевый, по поводу пригорола так смотри какмдрбираться ( наличие паркингов и общественного транспорта и стоимость и тп)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
46 лет (25 лет за рулем), Germany, Nuernberg
Сообщения: 1212
С нами с 27.06.2009

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      21 января 2018 в 20:26 Гілками

Для инфы о ценах:

Я буду через 3 недели бронировать аппартаменты в Lignano в августе. Стоимость на 6ых на 1 неделю (суббота-суббота)(4 взрослых и 2 ребёнка) - порядка 900 - 1000 евро. Пока что выбор из двух вилл, сервис почти везде одинаковый:
- парковка
- WiFi
- по 2 спальни + ещё по 2 кровати
- кондиционер 0,14 центов за КВт
Один (980 евро) - 700 метров до пляжа, включены лежаки (в этой же вилле 6 лет назад жил - всё отлично)
Другой (900 евро) - 300 метров для пляжа, лежаки отдельно оплачиваются.

Я буду из Германии добираться, друзья - из Харькова


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      7 марта 2018 в 16:21 Гілками

Время идет, на майские ехать... Просмотрел экскурсии Аккорда, Феерии - я правильно понимаю, что такие более-менее крупные города не заслуживают _отдельного_ внимания с ночевкой?

Бари
Римини
Болонья
Падуя
Генуя
Турин
Милан
го-во Сан-Марино

При наличии всего 2х недель времени?

Для себя пока маршрут такой (и кол-во ночей):

Берегово 1
Любляна 2
Верона 2
Генуя (думал, но смотреть нечего?)
Флоренция 2
Пиза проездом
Рим 3
Неаполь 2
Бари (думал, но смотреть нечего?)
Сан-Марино (думал, но смотреть нечего?)
Триест 2-3
Берегово 2

В наличии будет 2.5 недели.

Змінено Oleg (16:22 07/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8510
С нами с 14.04.2003

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      7 марта 2018 в 16:40 Гілками

Oleg 07.03.2018 16:21 пишет:

В
Для себя пока маршрут такой (и кол-во ночей):

Берегово 1
Любляна 2
Верона 2
Генуя (думал, но смотреть нечего?)
Чинкветерре
Флоренция 2
Пиза проездом
Рим 3
Террачіна (узбережя Одіссея, море)
Неаполь 2
Везувій
Капрі(?
)
Бари (думал, но смотреть нечего?)
Сан-Марино (думал, но смотреть нечего?)
Триест 2-3
Берегово 2

В наличии будет 2.5 недели.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: octob]
      7 марта 2018 в 17:09 Гілками

octob

Чинкветерре - интересный парк, только вот не понятно, там _парк_ или все же городок, как на фото, где можно на два дня осесть да поплавать в море, поесть рыбу? Или только проездом? Тем более между Верона и Флоренция...

Террачина - море, пляжи, между Рим и Неаполь тем более, стоит просто проездом посетить на пару-тройку часов и поплавать в море, походить по городу? Без ночевки.

Везувий будет в Неаполе - 2 ночи. Общественным транспортом из Неаполя скорее всего.

Капри остров, около Неаполя... есть паром для авто и людей... но стоит ли? Там если ехать, то на 2 дня хотя бы... Тогда уж лучше Сицилия паромом на 3-4 дня... но по времени не вписывается похоже..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8510
С нами с 14.04.2003

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      7 марта 2018 в 18:33 Гілками

чінкве(5)терре - це 5 містечок, можна оселитись поряд у Леванто, наприклад та поїздом поїздити. Поплавати, погуляти, поїсти.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: octob]
      7 марта 2018 в 20:53 Гілками

octob
На ці 5 містечок часу не буде... фіглі там робити? Ми ж не на місяць туди їдемо... 2-2.5 тижня подивитися та й годі. Проїздом, так, записав собі, дякую.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      7 марта 2018 в 21:05 Гілками

А в Вероне 2 дня, если так, зачем? Нет, я понимаю, что в любом из этих городов можно и неделю провести, но если нет времени, то точно его не стоит растягивать на Верону. Чинкветерре реально красивое место. И вместо Пизы я бы посоветовал Лукку - хотя бы на полдня.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: H2O]
      7 марта 2018 в 21:13 Гілками

Все просто: новая страна - новые города, крупные, изначально - столица. В Венеции были и больше в эту клоаку не поедем.
Все остальное - только за.
Во второй и последующие разы - уже никаких столиц и основных городов, где уже были.
В этом наш слоган.
Таким образом увидишь всю страну (конечно хорошо пожить в ней с месяц-три, если за кв-ру не платить много, но с таким ритмом мы и в других местах поживем/позимуем).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2728
С нами с 25.06.2012

Re: Италия 2018 [Re: H2O]
      7 марта 2018 в 23:51 Гілками

на Верону вистачить пів дня

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Италия 2018 [Re: SRT sport]
      8 марта 2018 в 00:04 Гілками

A что собираешься делать 3 дня в Триесте? и 2 в Любляне?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
36 лет за рулем, Івано-Франківськ
Сообщения: 1774
С нами с 27.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: valkrav]
      8 марта 2018 в 08:12 Гілками

камрады, кто в теме!
нарыл в интернете, что резидент ЕС (читай "гражданин")
не имеет права ввозить\управлять в ЕС автомобиль, зарегистрированный в стране не члене ЕС (Украина)

конкретизирую:
бипатрид заезжает в ЕС на паспорте ЕС, на машине укр.регистрации, возможны проблемы с точки зрения нарушения таможенного\налогового законодательства ЕС?

П.С. интересует Италия, и то, что по дороге, так что не оффтоп

Змінено Alex Anders (08:16 08/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: SRT sport]
      8 марта 2018 в 13:08 Гілками

SRT sport 07.03.2018 23:51 пишет:

на Верону вистачить пів дня



Ну как это хватит "полдня"? С Люблян приехать к обеду, вселиться, погулять вечер и утром до 12ти выезжать? Кто _так_ делает? Город не посмотришь, колорит местный. Я считаю в каждом городу нужно быть минимум 2 дня.

Насчет 2 дня в Любляны - у нас традиция, в каждой новой стране сначала столица на 2-3-4 дня в зависимости от размеров города. Потом уже всякие там озера, пещеры, парки и т.п. _за_ пределами столицы. Если не в один заезд, то в след разы, когда уже са му столицу посещать не будем. Вот так.

2-3 дня в Триесте - отдохнуть от перегона из Неаполя проездом через Сан-Марино - все же 10 часов ехать... поплавать, посмотреть город на один день, на след утро перегон в Берегово длинный. Поэтому 2-3 дня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
7 лет (14 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 133
С нами с 25.07.2016

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      8 марта 2018 в 14:29 Гілками

Забронировали на неделю квартиру в Специи,хозяин ответил, что парковки как таковой нет. просто на дороге под окнами, в др теме меня напугали по поводу безопасности . Подскажите, безопасно ли так оставлять машину ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2728
С нами с 25.06.2012

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      8 марта 2018 в 18:52 Гілками

Oleg 08.03.2018 13:08 пишет:

SRT sport 07.03.2018 23:51 пишет:

на Верону вистачить пів дня



Ну как это хватит "полдня"? С Люблян приехать к обеду, вселиться, погулять вечер и утром до 12ти выезжать? Кто _так_ делает? Город не посмотришь, колорит местный. Я считаю в каждом городу нужно быть минимум 2 дня.

Насчет 2 дня в Любляны - у нас традиция, в каждой новой стране сначала столица на 2-3-4 дня в зависимости от размеров города. Потом уже всякие там озера, пещеры, парки и т.п. _за_ пределами столицы. Если не в один заезд, то в след разы, когда уже са му столицу посещать не будем. Вот так.

2-3 дня в Триесте - отдохнуть от перегона из Неаполя проездом через Сан-Марино - все же 10 часов ехать... поплавать, посмотреть город на один день, на след утро перегон в Берегово длинный. Поэтому 2-3 дня.




я так робив) ранком виїхали з Словенії і з обіду до пізнього вечора погуляли по місту


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: SRT sport]
      8 марта 2018 в 20:51 Гілками

SRT sport 08.03.2018 18:52 пишет:

я так робив) ранком виїхали з Словенії і з обіду до пізнього вечора погуляли по місту



Гаразд, а далі що? Погуляли, не выпить, не поужинать нормально, не ночной город не увидеть и тулить дальше куда? Во Флоренцию/Милан? Зачем _эти_ перегоны? Это же не АккордТур (ну его нафик со своей программой и маршрутами, утомил уже за много раз). В каждом городе нужно быть минимум сутки с ночевкой. А лучше 2 суток, чтобы с сумками каждый день не бегать вверх/вниз (а ля снова автобусный тур). Это не отдых.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4617
С нами с 12.01.2004

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      8 марта 2018 в 21:08 Гілками

Oleg 08.03.2018 20:51 пишет:

SRT sport 08.03.2018 18:52 пишет:

я так робив) ранком виїхали з Словенії і з обіду до пізнього вечора погуляли по місту



Гаразд, а далі що? Погуляли, не выпить, не поужинать нормально, не ночной город не увидеть и тулить дальше куда? Во Флоренцию/Милан? Зачем _эти_ перегоны? Это же не АккордТур (ну его нафик со своей программой и маршрутами, утомил уже за много раз). В каждом городе нужно быть минимум сутки с ночевкой. А лучше 2 суток, чтобы с сумками каждый день не бегать вверх/вниз (а ля снова автобусный тур). Это не отдых.


судя по всему, у вас большой опыт, при котором вопросы если и задавать, то предельно конкретные. Вот это вот "покритикуйте маршрут" явно не для вас.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      8 марта 2018 в 22:34 Гілками

Oleg 08.03.2018 13:08 пишет:


2-3 дня в Триесте - отдохнуть от перегона из Неаполя проездом через Сан-Марино - все же 10 часов ехать... поплавать, посмотреть город на один день



cоветую искать ночлег где-то рядом в Словении,
например в Анкоране,
должно быть дешевле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: juristkostya]
      8 марта 2018 в 22:45 Гілками

Согласен, во внимание принял, в маршрут добавил ранее сказанные места для посещения.
Просто хочется не галопом, как можно было бы взять автобусный бюджетный тур.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: valkrav]
      8 марта 2018 в 22:48 Гілками

От Неаполя добавил 2 дня в Римини на пляже, поплавать, а от него в Сан-Марино заехать на часик-два и далее в Триест.

PS: На майские выходит не мало так дороже по проживанию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8510
С нами с 14.04.2003

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      9 марта 2018 в 07:33 Гілками

Якщо хочеться моря, то західне узбережжя, ріміні, це затока і бердянськ в одному флаконі

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2728
С нами с 25.06.2012

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      10 марта 2018 в 00:25 Гілками

Oleg 08.03.2018 20:51 пишет:

SRT sport 08.03.2018 18:52 пишет:

я так робив) ранком виїхали з Словенії і з обіду до пізнього вечора погуляли по місту



Гаразд, а далі що? Погуляли, не выпить, не поужинать нормально, не ночной город не увидеть и тулить дальше куда? Во Флоренцию/Милан? Зачем _эти_ перегоны? Это же не АккордТур (ну его нафик со своей программой и маршрутами, утомил уже за много раз). В каждом городе нужно быть минимум сутки с ночевкой. А лучше 2 суток, чтобы с сумками каждый день не бегать вверх/вниз (а ля снова автобусный тур). Это не отдых.





далі вечеря в ресторані прогулянка по місту, ночівля і далі в наступне місто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      11 марта 2018 в 09:11 Гілками

Oleg 08.03.2018 22:48 пишет:

От Неаполя добавил 2 дня в Римини на пляже, поплавать,



Не поплавать - а ноги помочить, там недоморе с мелководьем метров на 200+ от берега - для малых детишек хорошо, а так
Oleg 08.03.2018 22:48 пишет:

а от него в Сан-Марино заехать на часик-два и далее в Триест.
PS: На майские выходит не мало так дороже по проживанию.



Ну вы же едете в места паломничества совков - чему удивляться?
Ночевал там за 20€/ночь с 3* в первой линии - но когда все руссо-туристо были в местах проживания, а не отдыха


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Италия 2018 [Re: krolyk]
      12 марта 2018 в 15:55 Гілками

А катал кто через Хорватию (Дубровник) на пароме в Италию (Бари) и далее на Амальфийское побережье? Жена фотки увидела, точит на майские Киев-Хорватия-Италия (Амальфи) и обратно.
По северу уже ездил/был (Милан, Гарда, Венеция), смотрю чего нового по маршруту + в нормальной Хорватии не был (горы, море, сосны...Истрия не понравилась)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
55 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 972
С нами с 15.02.2010

Re: Италия 2018 [Re: StasG]
      3 апреля 2018 в 10:40 Гілками

Коллеги утро доброе!
Кто в этом году собирается в Италию и будет проезжать красный град Падуя, напишите плз в личку. Будет просьба заехать по одному адресу забрать маленькую посылочку ( шмотки пару кг). С меня понятно причитается Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      17 апреля 2018 в 13:41 Гілками

Маршрут

Май 2018 - выезд не на майские праздники, а с середины мая, так будет лучше.

Виньетки: Венгрия 18.11E на 30 дней. Словения 30E на 30 дней.

Зеленая карта: 715 грн на 15 дней (1139 грн на 1 месяц)

Из Киева:

Кол-во суток – Дата – Город – Километраж – Время в пути – Стоимость проживания в Euro – Кол-во достопримечательностей

1д 17 Берегово 826 км 10ч40м
2д 18-20 Любляна 801 км 7ч38м 84-100E 43
0д Верона 341 км 3ч38м 41
2д 20-22 Генуя 291 км 3ч14м 90-100E 37

- 0д Vernazza (Национальный парк Чинкве-Терре) 101 км 1ч48м (под вопросом)
- 0д Пиза 157 км 1ч53м 0E 35 (обязательно)

2д 22-24 Флоренция 90 км 1ч34м 100E 48
3д 24-27 Рим 279 км 3ч12м 120-150E 46

0д Сольфатара + Флегрейські Поля 223 км 2ч56м (под вопросом)

2д 27-29 Неаполь 225 км 2ч26м 86-100E 35

От Неаполя (после Рима или на вторые сутки проживания в Неаполе):

0д Везувий 23 км 0ч40м 0Е 1
+
Помпеи 24 км 0ч36м 0Е 11

От Неаполя (варианты на обратный путь) 29-30:
- 1д Сан-Марино 526 км 5ч31м 40-50E (под вопросом)
- 1д Римини 515 км 5ч22м 33-50E (под вопросом)
- 1д Болонья 574 км 5ч29м 45-50E 49 (через Римини и пляжи)

От Болонья:
0д 30 Падуя 117 км 1ч47м 0Е 39

2д 30-01 Триест 90-100E 41:
От Сан-Марино 424 км 4ч24м
От Римини 407 км 4ч11м
От Болонья 298 км 3ч18м
От Падуя 184 км 2ч16м

2д 1-3 Берегово 898 км 8ч24м

Всего 5701 км (*10.5 л/сотню = 600 л). Из них украинский бензин: 826+826+500 км = 2150 км = 220 л.

Змінено Oleg (13:41 17/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      17 апреля 2018 в 15:40 Гілками

Oleg 17.04.2018 13:41 пишет:

Маршрут

Май 2018 - выезд не на майские праздники, а с середины мая, так будет лучше.
...
Зеленая карта: 715 грн на 15 дней...



уж очень насыщена программа, как на 15 дней с дорогой туда/сюда
получится галопом
сразу выкиньте то что под сомнением, ну и Любляну я б сократил

большие города Италии(и не только), типа Флоренция/Генуя это ад для автомобилиста,
поэтому если гостиница без парковки - подумайте сто раз, пока не поздно, а надо ли оно вам?
Лучше селиться поблизости в хорошей доступности от ж/д или автобуса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: valkrav]
      17 апреля 2018 в 17:54 Гілками

На 14 суток (последний день - дорога домой) этого хватает.
Не галопом, а как раз норма. Часть откинуто итак.
В след. раз уже будем знать куда приехать отдельно.
Любляна как столица страны - 2 суток без вариантов, тем более переезды длинные Киев-Берегово-Любляна.
Править уже не надо маршрут, я уже все решил. Просто выложил для всех свой вариант.
Отели/квартиры выбираю только с парковой и с wifi инетом всегда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      17 апреля 2018 в 18:25 Гілками

Oleg 17.04.2018 17:54 пишет:


Править уже не надо маршрут, я уже все решил. Просто выложил для всех свой вариант.




Хорошей вам поездки! Будет отлично, если найдете время поделиться впечатлениями после или даже во время поездки. Мы почти по вашему пути выдвигаемся с середины июня, может, успею исправить что-нибудь. Сейчас сижу составляю подробный маршрут, кажется, в Италии просто запредельное количество достопримечательностей. Ищешь не что посмотреть, а что можно не смотреть)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      17 апреля 2018 в 18:28 Гілками

Latika 17.04.2018 18:25 пишет:

Ищешь не что посмотреть, а что можно не смотреть)



Аналогично. Но это первая поездка на авто в Италию. В след. раз будет проще и не придется повторно заезжать в те города, где уже были.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12251
С нами с 23.08.2002

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      17 апреля 2018 в 19:44 Гілками

В ответ на:

- 0д Vernazza (Национальный парк Чинкве-Терре) 101 км 1ч48м (под вопросом)



Супер места. Но надо поточнее узнать, где открыты тропы. Парк должен быть открыт, а вот остальные не полностью.
В ответ на:

- 0д Пиза 157 км 1ч53м 0E 35 (обязательно)
2д 22-24 Флоренция 90 км 1ч34м 100E 48



Там ещё Сиена и Сан-Джеминьяно интересные. Ну и Лукка тоже, кста, вон камрад как раз оттуда.
Я бы выкинул Любляну и ночевал на Бледе или недалеко от трассы в горах-красиво.
ЗЫ Мы из Сум добивали до Берегово где-то `1100, там в купальнях расслаблялись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5526
С нами с 26.02.2016

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      17 апреля 2018 в 20:04 Гілками

Насоветуйте, пожалуйста, куда бы несколько раз метнуться из Амальфи с тем, чтоб к вечеру вернуться назад? Не хочется 10 дней тюленем у моря лежать, тем более что будет машина.
Например, до Альберобелло нереально доехать и назад?
Спасибо.

Змінено opexkiev (20:04 17/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Италия 2018 [Re: opexkiev]
      17 апреля 2018 в 20:15 Гілками

opexkiev 17.04.2018 20:04 пишет:

Насоветуйте, пожалуйста, куда бы несколько раз метнуться из Амальфи с тем, чтоб к вечеру вернуться назад?
...
Например, до Альберобелло нереально доехать и назад?




А зачем так далеко?
У вас там помпеи под боком, а это на целый день хватит
еще Казерта, ну и по мелочи там вокруг всего полно
можно на Капри или Искию сплавать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      17 апреля 2018 в 20:17 Гілками

Oleg 17.04.2018 17:54 пишет:


Любляна как столица страны - 2 суток без вариантов



словения, каг бэ, размером с житомирскую область примерно, или более наглядно - пол Молдавии
ну и столица соответственно - делайте выводы

Змінено valkrav (20:18 17/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: valkrav]
      17 апреля 2018 в 20:56 Гілками

Не нужно отговаривать, все советы принял ранее.
Маршрут есть. Корректировать его могу на ходу - наперед ничего не бронирую.
Столицы стран нуждаются в осмотре на 2-3 дня.

Тем более с утра из Берегово ехать 800 км, так что выходит один день и вечер приезда.

Змінено Oleg (20:57 17/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5526
С нами с 26.02.2016

Re: Италия 2018 [Re: valkrav]
      17 апреля 2018 в 22:06 Гілками

valkrav 17.04.2018 20:15 пишет:

opexkiev 17.04.2018 20:04 пишет:

Насоветуйте, пожалуйста, куда бы несколько раз метнуться из Амальфи с тем, чтоб к вечеру вернуться назад?
...
Например, до Альберобелло нереально доехать и назад?




А зачем так далеко?
У вас там помпеи под боком, а это на целый день хватит
еще Казерта, ну и по мелочи там вокруг всего полно
можно на Капри или Искию сплавать



Спасибо, очень интересные варианты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Италия 2018 [Re: opexkiev]
      17 апреля 2018 в 22:32 Гілками

opexkiev 17.04.2018 20:04 пишет:

Насоветуйте, пожалуйста, куда бы несколько раз метнуться из Амальфи с тем, чтоб к вечеру вернуться назад? Не хочется 10 дней тюленем у моря лежать, тем более что будет машина.
Например, до Альберобелло нереально доехать и назад?



На Адриатику я бы не ехал - далеко, но там на местности - смотреть и смотреть!
Собственно Амальфитанское побережье (там есть всякие городки лагуна-фьорд, пару дворцов, фабрика керамики и пр.), Сорренто, Салерно, о-ва Капри и Искья, раскопки в Помпеях и Гераклинуме, вулкан Везувий, загородная резиденция Неаполитанской династии в Казерте, руины древнегреческого города в Пестуме... там недели мало!
Кстати, кроме машины там можно местным автобусом передвигаться - весьма колоритно! особенно как местные водилы водят - и по морю, все крупные городки соединены маршрутными катерами

Змінено krolyk (22:38 17/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4617
С нами с 12.01.2004

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      17 апреля 2018 в 23:57 Гілками

Oleg 17.04.2018 17:54 пишет:


Править уже не надо маршрут, я уже все решил. Просто выложил для всех свой вариант.




Круть.
Мне бы такую уверенность, что кому-то интересны мои перемещения....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 560
С нами с 07.07.2004

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      1 мая 2018 в 20:15 Гілками

В чем преимущества\недостатки дороги через Венгрию-Словению и дороги через Польшу-Чехию-Австрию? Гугл пишет - Польша...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 77
С нами с 01.03.2018

Re: Италия 2018 [Re: DoThis]
      1 мая 2018 в 20:58 Гілками

польской границы мало? и по платным дорогам дороже наверное будет-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12251
С нами с 23.08.2002

Re: Италия 2018 [Re: DoThis]
      3 мая 2018 в 11:27 Гілками

DoThis 01.05.2018 20:15 пишет:

В чем преимущества\недостатки дороги через Венгрию-Словению и дороги через Польшу-Чехию-Австрию? Гугл пишет - Польша...



ещё можно через Венгрия-Австрия, в Австрии дешевле винетка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Италия 2018 [Re: Lusha]
      3 мая 2018 в 11:33 Гілками

Lusha 03.05.2018 11:27 пишет:


ещё можно через Венгрия-Австрия, в Австрии дешевле винетка



но если ехать, скажем до Венеции, то по Италии от Австрии заплатите как раз те деньги,
которые сэкономите поехав через Австрию вместо Словении.

Если нет никаких интересов в Австрии, через Словению тупо быстрей и короче.
А через Польшу есть смысл только если конечная точка в Италии Больцано/Милан/Турин и окрестности,
и то под вопросом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сумы
Сообщения: 12251
С нами с 23.08.2002

Re: Италия 2018 [Re: valkrav]
      3 мая 2018 в 11:51 Гілками

valkrav 03.05.2018 11:33 пишет:

Lusha 03.05.2018 11:27 пишет:


ещё можно через Венгрия-Австрия, в Австрии дешевле винетка



но если ехать, скажем до Венеции, то по Италии от Австрии заплатите как раз те деньги,
которые сэкономите поехав через Австрию вместо Словении.

Если нет никаких интересов в Австрии, через Словению тупо быстрей и короче.
А через Польшу есть смысл только если конечная точка в Италии Больцано/Милан/Турин и окрестности,
и то под вопросом



а там уже смотреть где проходить границу Австрия-Италия ,могут попасться не запланированные платные туннели.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14648
С нами с 24.07.2005

Re: Италия 2018 [Re: valkrav]
      3 мая 2018 в 11:59 Гілками

Дам "+" за польський маршрут, хоча єдиний "-"- кордон переважає їх всіх.

- значно раніше виходиш на автобан;
- менше шлях Україною;
- польські/чеські автобани свіжіші за угорські;
- з поляками/чехами простіше порозумітися ніж з угорцями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2728
С нами с 25.06.2012

Re: Италия 2018 [Re: Daugava]
      3 мая 2018 в 16:08 Гілками

1 година в Берегово на кордоні і 35 км до М3
це краще ніж приїхати в Краковець, звідти на Грушів, а потім з Грушіва до автобану


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Италия 2018 [Re: Lusha]
      3 мая 2018 в 17:06 Гілками

Lusha 03.05.2018 11:51 пишет:


а там уже смотреть где проходить границу Австрия-Италия ,могут попасться не запланированные платные туннели.



исключительно в Австрии,
в Италии плата за уже туннели включена в проезд по автостраде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      7 мая 2018 в 10:26 Гілками

Добрый день всем.
Будем в Пизе, полдня погуляем, смотрю, до побережья там очень близко, 20 км примерно, есть мысль покупаться, вопрос где? куда можно подъехать? В гугле смотрела, отзывы как-то не очень и их мало на этом участке.

И еще один вопрос меня мучает - вот в каждом городе Италии, куда не глянь-везде базилики, понятное дело, будем заходить, смотреть. Так вот, читаю, в действующие церкви нельзя заходить с голыми ногами-плечами-декольте. А на улице разгар лета, +30 минимум будет, как гулять? Вместо шорт джинсы и длинный рукав целый день? Может там накидки какие дают у входа?

Змінено Latika (10:34 07/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      7 мая 2018 в 10:45 Гілками

Рядом с Пизой есть чуть северней по карте парк и пляж.
Вот поэтому мы и решили ехать в Италию в начале весны или осенью - будет жарко, много народа и дорого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      7 мая 2018 в 14:52 Гілками

Latika 07.05.2018 10:26 пишет:

Добрый день всем.
Будем в Пизе, полдня погуляем, смотрю, до побережья там очень близко, 20 км примерно, есть мысль покупаться, вопрос где? куда можно подъехать? В гугле смотрела, отзывы как-то не очень и их мало на этом участке.



Там нет организованного пляжного отдыха, но есть огромный лесопарк выходящий к морю - если есть свой транспорт, то езжайте да купайтесь, какие проблемы? - плюс где-то там дикий пляж, знакомые говорили, в смысле нудисты отдыхают.
Если вам нужен организованный пляж с лежаками, кафе и вот этим всем - надо смотреть северней, где-то от уровня Виареджо они начинаются сплошняком на десятки километров к северу.

Latika 07.05.2018 10:26 пишет:

И еще один вопрос меня мучает - вот в каждом городе Италии, куда не глянь-везде базилики, понятное дело, будем заходить, смотреть. Так вот, читаю, в действующие церкви нельзя заходить с голыми ногами-плечами-декольте. А на улице разгар лета, +30 минимум будет, как гулять? Вместо шорт джинсы и длинный рукав целый день? Может там накидки какие дают у входа?


Дают только в откровенно туристических местах, вроде собора св. Петра в Риме; впрочем, следят активно тоже только в особо культовых местах - там нету РПЦ, потому особо рьяно никто не контролирует (кроме Ватикана - там прям полиция следит) Возьмите с собой лёгкий шарф, или несколько - его можно и на плечи накинуть, и вокруг пояса повязать. Длину юбки (выше/ниже колена) никто не контролирует, там не принято только в экстра-мини в церковь идти, ну и шорты тоже не ок - а так головной убор снять, шарф на плечи - всегда выручало, ни разу вопросов не было, всю страну объездили вплоть до самых религиозных югов

Змінено krolyk (14:57 07/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 328
С нами с 13.02.2009

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      7 мая 2018 в 22:55 Гілками

Latika 07.05.2018 10:26 пишет:

Добрый день всем.
Будем в Пизе, полдня погуляем, смотрю, до побережья там очень близко, 20 км примерно, есть мысль покупаться, вопрос где? куда можно подъехать? В гугле смотрела, отзывы как-то не очень и их мало на этом участке.
-_______________________________________________________

В Пизе ,на автовокзале рядом с жд, садитесь на автобус за 2 евро (Не помню номера, но можно спросить) и без пересадок, где-то за полчаса, едите до Тиррении. Там в основном платные пляжи, но есть и свободные. Есть не доезжая до центра Тиррении, а есть и после центра.Посмотрите на карте. Там и номер автобуса указан и остановки.

А в базилики с голыми руками и декольте заходили без вопросов

Змінено Diva (22:57 07/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Diva]
      7 мая 2018 в 23:23 Гілками

krolyk 07.05.2018 14:52 пишет:

Там нет организованного пляжного отдыха, но есть огромный лесопарк выходящий к морю...
... Возьмите с собой лёгкий шарф, или несколько - его можно и на плечи накинуть, и вокруг пояса повязать. Длину юбки (выше/ниже колена) никто не контролирует, там не принято только в экстра-мини в церковь идти, ну и шорты тоже не ок - а так головной убор снять, шарф на плечи - всегда выручало, ни разу вопросов не было, всю страну объездили вплоть до самых религиозных югов




Вот спасибо за шарф, как я не додумалась! А мужчинам моим, придется парится в джинсах, без вариантов) Про пляж у лесопарка как раз плохие отзывы, грязное побережье, пишут. Погуляла гуглом - действительно, не очень.


Diva 07.05.2018 22:55 пишет:


едите до Тиррении. Там в основном платные пляжи, но есть и свободные. Есть не доезжая до центра Тиррении, а есть и после центра.
А в базилики с голыми руками и декольте заходили без вопросов




Спасибо! Про Тиррению отзывы получше, съездим, думаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 328
С нами с 13.02.2009

Re: Италия 2018 [Re: UA]
      7 мая 2018 в 23:23 Гілками

UA 06.01.2018 13:22 пишет:

H2O 06.01.2018 12:43 пишет:

UA 06.01.2018 10:49 пишет:

пляж в Ровине, вокруг сосновый лес, от апартаментов метров 250 идти примерно-)




И ещё столько же по камням до глубины?




та нет, не как в Макарской понятное дело но все же море поиихнтереснее чем в районе северной Италии, у человека ж вопрос заехать на море после тура в Альпы, а не где в Хорватии пляжи лучше
я считаю что заехать на Истрию стоит там же и на море побыть-)



Были в один заезд и на Истрии и в Макарской. Так вот Истрия мне понравилась больше. Ну и что, что платформы? Море то чистое, спокойное, классное. И посмотреть есть что в шаговой доступности - утром и вечером пляж, днем экскурсия. А на Макарской узенький пляж с кучей тел, что яблоку негде упасть. То же и в Портороже в СЛОВЕНИИ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3164
С нами с 02.02.2008

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      11 мая 2018 в 21:45 Гілками

Oleg 07.05.2018 10:45 пишет:

Рядом с Пизой есть чуть северней по карте парк и пляж.
Вот поэтому мы и решили ехать в Италию в начале весны или осенью - будет жарко, много народа и дорого.



Рядом есть городок Cecina въехал и налево, там просто волшебная роща елей и пляж. Рекомендую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 126
С нами с 19.08.2017

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      14 мая 2018 в 11:56 Гілками

Добрый день!
Планируем 12-25 августа отдыхать в Хорватии, а потом на 5-6 дней в Италию. Пока определился с Венецией, окужности озера Гарда, Верона. Что еще посоветуете в этом регионе, что-бы без напряга. Возможно подскажите проверенные места для ночлега в этих районах, адекватные по цене до 50 евро ночь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Евген_Полтава]
      14 мая 2018 в 22:58 Гілками

Я на середину июня еще в январе начала искать в Венеции и Гарде, ниже 50 и близко не было и нет, тем более на август. Но я искала с бесплатной отменой и хорошим рейтингом на букинге и с кухней. Варианты до 50/сут с условием "оплата не возвращается" можно нарыть, кемпинги дешевле должны быть...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
7 лет (14 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 133
С нами с 25.07.2016

Re: Италия 2018 [Re: Евген_Полтава]
      14 мая 2018 в 23:28 Гілками

мы возле Венеции этот Camping Village Jolly забронировали . улучшенный номер 40 евро. 2 евро автобус от кемпинга до Венеции. отзывы неплохие , рейтинг тоже. скоро проверим)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: qwer511]
      14 мая 2018 в 23:45 Гілками

Вас наверное меньше человек едет, на середину июня на 4 человека сейчас цена 100 /сут получается в этом кемпинге. Я его смотрела тоже. Но в результате забронировала Camping Internazionale в Кьоджа по 76/сут если с уборкой, тоже скоро посмотрим

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      15 мая 2018 в 08:43 Гілками

Вот поэтому даже на середину-конец мая я отказался от поездки по всей Итали в пользу поездки по всей Хорватии
Дорого имхо, за 40-50-60 евро лишь хостелы на отшибе...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 126
С нами с 19.08.2017

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      15 мая 2018 в 09:06 Гілками

Есть достаточное количество вариантов до 50 евро на Airbnb и судя по изменению цены (в меньшую сторону), конец августа можно найти без проблем. Вот например на вскидку со всеми доплатами (услуги сайта+уборрка) 114 у.е. на 3 ночи.
На букинге можно даже и не смотреть! От 100 евро.
Ок, с жильем разобрались, что по местам для просмотра кроме того что я указывал?

Змінено Евген_Полтава (09:13 15/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 560
С нами с 07.07.2004

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      15 мая 2018 в 21:47 Гілками

Посоветуйте где переночевать в Берегово перед греницей? Планируется поздний выезд из Киева, до Венгрии не дотяну, да и дороже там, кажется.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 2728
С нами с 25.06.2012

Re: Италия 2018 [Re: DoThis]
      15 мая 2018 в 21:50 Гілками

DoThis 15.05.2018 21:47 пишет:

Посоветуйте где переночевать в Берегово перед греницей? Планируется поздний выезд из Киева, до Венгрии не дотяну, да и дороже там, кажется.




Chalet на трасі в горах
Magnum в Берегово


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 126
С нами с 19.08.2017

Re: Италия 2018 [Re: DoThis]
      16 мая 2018 в 13:47 Гілками

DoThis 15.05.2018 21:47 пишет:

Посоветуйте где переночевать в Берегово перед греницей? Планируется поздний выезд из Киева, до Венгрии не дотяну, да и дороже там, кажется.



Вот это место https://goo.gl/maps/42x8GjmdoYy знакомые хвалили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11003
С нами с 01.12.2015

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      21 мая 2018 в 13:29 Гілками

Latika 14.05.2018 22:58 пишет:

Я на середину июня еще в январе начала искать в Венеции и Гарде, ниже 50 и близко не было и нет, тем более на август. Но я искала с бесплатной отменой и хорошим рейтингом на букинге и с кухней. Варианты до 50/сут с условием "оплата не возвращается" можно нарыть, кемпинги дешевле должны быть...


на начало июня забукали Милан-Верона-Венеция-Дезенцано-дель-Гарда. отели все +\- 100 евро

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 560
С нами с 07.07.2004

Re: Италия 2018 [Re: DoThis]
      21 мая 2018 в 15:52 Гілками

Апартаменты в Риме, 3км от Ватикана, 2 спальни, 2 ванные - 90Евро\сутки. За 50Евро или попроще или подальше, но тоже можно найти.

Змінено DoThis (15:53 21/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      25 мая 2018 в 22:16 Гілками

Люди, а расскажите мне про Падую - стоит заезжать (час туда и час обратно) специально? Понятно, что у каждого свои предпочтения, но бывает же, что просто не особо стоящее место или наоборот, пропустить-преступление?
Вопрос по распределению времени стоит так-два дня на Венецию+1 день на Падую или три дня на Венецию?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4617
С нами с 12.01.2004

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      25 мая 2018 в 22:27 Гілками

Падую не видел, но 2 дня на Венецию - более, чем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      26 мая 2018 в 11:39 Гілками

Latika 25.05.2018 22:16 пишет:

Люди, а расскажите мне про Падую



Открой WikiTravel и прочти - дальше прикинь, интересно ли тебе туда ехать
Это один из старых городов Италии с хорошо сохранившейся (есть что посмотреть) и компактной (обходится пешком) средневековой частью. Ещё там монастырь св. Антония с какими-то специфическими святынями и тысячелетней историей - деталей не помню, я не по этим делам. Плюс там большой университет, полный город студентов, потому множество недорогих ресторанов-кафешек-баров, особенно на фоне убер-туристической Венеции будет большой контраст. Как для поездки на день - отличное место, два дня в Венеции - вполне норм, даже включая другие острова архипелага (всякие Мурано-Бурано)

Змінено krolyk (13:35 26/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Львов
Сообщения: 1531
С нами с 08.01.2009

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      28 мая 2018 в 19:48 Гілками

Я бы в этом маршруте ночевки в Неаполе заменил бы на Соренто (50 км южнее). Гораздо более приятный городок. И для пляжного отдыха очень даже. Всё в цветах, зелени, ощущение курорта и праздника. А оттуда и в Неаполь (пол-дня с головой), и в Помпеи, и на Капри.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      1 июня 2018 в 10:34 Гілками

Камрады, кто брал авто в аренду в Италии, парковочный диск (Disco orario) присутствует в арендуемом авто или нужно его приобретать самому?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8510
С нами с 14.04.2003

Re: Италия 2018 [Re: *Senator*]
      1 июня 2018 в 13:32 Гілками

присутній, якщо навіть не буде, можна попросити

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: octob]
      1 июня 2018 в 14:01 Гілками

octob 01.06.2018 13:32 пишет:

присутній, якщо навіть не буде, можна попросити




Дякую!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Италия 2018 [Re: *Senator*]
      1 июня 2018 в 15:16 Гілками

*Senator* 01.06.2018 10:34 пишет:

Камрады, кто брал авто в аренду в Италии, парковочный диск (Disco orario) присутствует в арендуемом авто или нужно его приобретать самому?



Часто присутствует, но если нету - просто напиши время приезда на бумажке и оставь её на торпедо (я для таких случаев не выбрасываю талончики с парковок - бросаю в карман двери, лежат там на всякий случай)
Спецом придалбываться конкретно к диску никто не будет - если проверят, что ты запаркован меньше лимита времени, то никто тебе слова не скажет

Змінено krolyk (15:19 01/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
39 лет (19 лет за рулем), Белая Церковь
Сообщения: 5
С нами с 03.06.2018

Re: Италия 2018 [Re: DoThis]
      3 июня 2018 в 23:16 Гілками

В Берегово отель "Мираж" неплохой. А граница лучше КПП Лужанка, очень быстро проходится, проверено не раз.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      6 июня 2018 в 12:03 Гілками

Ребята, кто-то посещал Рагузу (Сицилия) на авто? В этих интернетах пишут, что в исторический центр въехать на авто нельзя, поскольку влетишь на штраф за въезд в Zona Traffico Limitato. Але є одне алє. Гулял человечком по гуглмапс. Вот въезд в исторический центр Рагузы. Если я правильно понимаю трактовку знака, то въезжать нельзя в субботу и праздничные дни с 20:00 до 1:00. Или я ошибаюсь?

Змінено *Senator* (12:04 06/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5236
С нами с 17.01.2009

Re: Италия 2018 [Re: *Senator*]
      6 июня 2018 в 12:10 Гілками

*Senator* 06.06.2018 12:03 пишет:

Ребята, кто-то посещал Рагузу (Сицилия) на авто? В этих интернетах пишут, что в исторический центр въехать на авто нельзя, поскольку влетишь на штраф за въезд в Zona Traffico Limitato. Але є одне алє. Гулял человечком по гуглмапс. Вот въезд в исторический центр Рагузы. Если я правильно понимаю трактовку знака, то въезжать нельзя в субботу и праздничные дни с 20:00 до 1:00. Или я ошибаюсь?




был, ставил в плюс-минус пешей доступности на бесплатной (белая) парковке. там, как бы, два города на холмах (землетрясение ш было). то я был в той части, которая поновее.
--
но я бы больше рекомендовал Ното (Имхо, мне больше зашла). и Сиракуз. везде реально найти бесплатные парковки тк это небольшие городки с спокойным трафиком. -->


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: MakaBuka]
      6 июня 2018 в 12:16 Гілками

MakaBuka 06.06.2018 12:10 пишет:


но я бы больше рекомендовал Ното (Имхо, мне больше зашла). и Сиракуз. везде реально найти бесплатные парковки тк это небольшие городки с спокойным трафиком.




Мы в Сиракузах собственно будем жить:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
65 лет (19 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 144
С нами с 25.06.2012

Re: Италия 2018 [Re: *Senator*]
      6 июня 2018 в 12:20 Гілками

*Senator* 06.06.2018 12:03 пишет:

Вот въезд в исторический центр Рагузы.




Рагузу не посещал. А этот знак - "движение запрещено" с 20 до часу ночи кроме местных и у кого есть разрешение. Там дальше видны парковки(как я понял бесплатные) с 8 до 20.
А знак зоны трафико лимитато есть уже в самом центре .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: Шлема]
      6 июня 2018 в 12:25 Гілками

Шлема 06.06.2018 12:20 пишет:

*Senator* 06.06.2018 12:03 пишет:

Вот въезд в исторический центр Рагузы.




Рагузу не посещал. А этот знак - "движение запрещено" с 20 до часу ночи кроме местных и у кого есть разрешение. Там дальше видны парковки(как я понял бесплатные) с 8 до 20.
А знак зоны трафико лимитато есть уже в самом центре .




Ага, спасибо. Я до этого знака не догулял:)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      6 июня 2018 в 12:44 Гілками

Вот кстати по Сиракузам. Въезд на Ортиджу. В будние дни нельзя въезжать с 20:00 до 2:00? Или опять не так? ZTL - это головняк

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
65 лет (19 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 144
С нами с 25.06.2012

Re: Италия 2018 [Re: *Senator*]
      6 июня 2018 в 13:10 Гілками

*Senator* 06.06.2018 12:44 пишет:

Вот кстати по Сиракузам. Въезд на Ортиджу. В будние дни нельзя въезжать с 20:00 до 2:00? Или опять не так? ZTL - это головняк




Верно. Но если вы будете проживать в ЗТЛ, то хозяин отеля должен(может) позвонить властям,чтобы номер машины внесли в базу разрещенных для в'езда на этот срок.
Кстати, над знаком горит табло- в'езд в зону свободен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: Шлема]
      6 июня 2018 в 14:06 Гілками

Шлема 06.06.2018 13:10 пишет:

*Senator* 06.06.2018 12:44 пишет:

Вот кстати по Сиракузам. Въезд на Ортиджу. В будние дни нельзя въезжать с 20:00 до 2:00? Или опять не так? ZTL - это головняк




Верно. Но если вы будете проживать в ЗТЛ, то хозяин отеля должен(может) позвонить властям,чтобы номер машины внесли в базу разрещенных для в'езда на этот срок.
Кстати, над знаком горит табло- в'езд в зону свободен.




Нет, жилье по счастью, в другом районе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1012
С нами с 11.03.2005

Re: Италия 2018 [Re: octob]
      6 июня 2018 в 15:26 Гілками

В ответ на:

disco orario



octob 01.06.2018 13:32 пишет:

присутній, якщо навіть не буде, можна попросити



Хм.. а у нас не было...
Брали машинку в голдкаре, в аэропорту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: stan72]
      6 июня 2018 в 16:05 Гілками

stan72 06.06.2018 15:26 пишет:

В ответ на:

disco orario



octob 01.06.2018 13:32 пишет:

присутній, якщо навіть не буде, можна попросити



Хм.. а у нас не было...
Брали машинку в голдкаре, в аэропорту.




А парковались на парковках, где время парковки ограничено и обязательно наличие парковочного диска?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1012
С нами с 11.03.2005

Re: Италия 2018 [Re: *Senator*]
      7 июня 2018 в 18:03 Гілками

*Senator* 06.06.2018 16:05 пишет:


А парковались на парковках, где время парковки ограничено и обязательно наличие парковочного диска?



ноу. ниразу не пришлось, везде находились бесплатные парковки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      7 июня 2018 в 23:57 Гілками

Поделитесь опытом, пожалуйста, насчет Гардаленда. Достаточно ли пойти на полдня с 13-17.00 или ничего не успеем посетить за 4 часа? Интересуют популярные атракционы в зоне Адреналин, не малышовые, так как все взрослые. Вопрос и в цене, как всегда, полный билет 105 евро на нас, полдня 60 евро. Может лучше два раза по полдня, как там с толпами после обеда, когда пик?
И второй вопрос, Аквариум Гардаленд, не могу понять, он насколько большой? действительно интересный? Мы как-то были в Стамбуле в 4-этажном аквариуме и теперь что-то поменьше интереса не вызовет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Италия 2018 [Re: *Senator*]
      8 июня 2018 в 10:15 Гілками

*Senator* 06.06.2018 12:44 пишет:

Вот кстати по Сиракузам. Въезд на Ортиджу. В будние дни нельзя въезжать с 20:00 до 2:00? Или опять не так? ZTL - это головняк



Что Сиракузы, что Рагуза - мелкие городки, ещё и заточенные под приём огромных количеств туристов. Там множество парковок в пешей доступности от исторического центра и прочих достопримечательностей - по памяти, в С. парковался на боковой улочке у театра и на Ортиджу ходили пешком, там острова-то того меньше 2км до маяка на дальнем мысе
На практике доезжаем до знака ZTL, разворачиваемся и ищем парковку за норм деньги: часто прямо перед въездом парковка платная, а если отъехать чуть дальше - то дешевле или вообще шара


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: krolyk]
      8 июня 2018 в 10:24 Гілками

krolyk 08.06.2018 10:15 пишет:

*Senator* 06.06.2018 12:44 пишет:

Вот кстати по Сиракузам. Въезд на Ортиджу. В будние дни нельзя въезжать с 20:00 до 2:00? Или опять не так? ZTL - это головняк



Что Сиракузы, что Рагуза - мелкие городки, ещё и заточенные под приём огромных количеств туристов. Там множество парковок в пешей доступности от исторического центра и прочих достопримечательностей - по памяти, в С. парковался на боковой улочке у театра и на Ортиджу ходили пешком, там острова-то того меньше 2км до маяка на дальнем мысе
На практике доезжаем до знака ZTL, разворачиваемся и ищем парковку за норм деньги: часто прямо перед въездом парковка платная, а если отъехать чуть дальше - то дешевле или вообще шара




Взял на вооружение


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      16 июня 2018 в 23:02 Гілками

Всем добрый вечер! Началось наше путешествие в Италию . На полноценный отчет не замахнусь, но по пути буду отписываться, чтоб потом не забыть.
1 день. Выезд из Киева утром. Обед по пути в с. Коростов, Сколевский район, Львовская область, ресторан Золота форель, красивое место, вкусно и цены хорошие, 20 евро на троих.
Граница Лужанка, 40 мин наши, 4,5 часа венгры(...) В итоге отель в Венгрии искали в темноте. А отель отличный, как для переночевать до/после границы, всего 8 км от границы, трехместный номер 40 евро, есть на букинге, рекомендую, Csaronda Vendegh&#225;z http://www.booking.com/Share-W3gH3J
2,3 день. Переезд Венгрия-Словения, озеро Бохинь, деревня Рыбчев Лаз. По пути заезжали на обед в Икеа Будапешт, 8,5 евро, главное, быстро (если не заходить в сам магазин).
Долго читала отзывы, где остановиться в Словении, и таки согласна с теми, кто говорил, что Бохинь намного лучше Бледа. Таки да) Сегодня провели здесь целый день. С утра сгоняли на водопад Савица, стоянка 3 евро, входной билет 3/взр, 1,5/детский. Подниматься комфортно, по ступенькам, все облагорожено, лес, воздух, чистота и природа, зрелищный, полноводный водопад. Потом поехали посмотреть озеро Блед. С парковками там просто беда, совершенно негде оставить машину, еле-еле притулились, 4 евро за 2 часа. Озеро меньше, вокруг есть променад, прошлись, симпатичные виды, скамеечки, байдарки, лодочки, уточки, кувшинки. Все покупались, кроме меня, вода чистая, но холодная, около 19 градусов. Пляжей три, один из них сильно платный, 8 евро/взр, 6 евро/детский.
На обед заехали в единственный с хорошими отзывами на трипадвизоре ресторанчик в соседней деревне, Srednja vas, 46 евро на троих, еле осилили, но не могу сказать, что словенская кухня меня покорила. Оставили машину у отеля, три часа гуляли по окрестностям, вот природа здесь офигенная. Деревни как картинка. Воздух, просторы, просто ах. В отличие от Бледа, у Бохиня длинная облагороженная бесплатная полоса оборудованных пляжей, здесь вечерним купанием мы и попрощались со Словенией (вода еще холоднее, градусов 16). Думаю, вполне можно останавливаться в этих местах на 2-3 дня, как минимум и лучше в июле-августе, когда вода теплая. Здесь есть, чем заниматься, кроме пешего туризма, можно брать велики напрокат, лодки, байдарки и т.д.
Все, завтра наконец переезд в Италию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5526
С нами с 26.02.2016

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      17 июня 2018 в 17:40 Гілками

Сейчас в Италии. Летели самолетом, в прокат дали малыша VW Up! Слабоват, конечно, на автостраде, но в приморских городках - самое оно, мелкий, верткий, везде пролезет, развернется на обеденном столе.
Впервые за рулём в Италии, были сомнения насчёт культуры вождения, и зря. Обычно ездят, гораздо лучше чем в Украине - не паркуются где попало, по обочинам не ездят, не шашкуют. Езда по узким городкам Амальфитанского побережья еще тот квест, но прикольно. Автобусы перед слепыми поворотами сигналят, давая о себе знать:)
Довольно нередко встречаются старые машины на ходу - фиаты, альфы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
7 лет (14 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 133
С нами с 25.07.2016

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      18 июня 2018 в 11:02 Гілками

Сейчас в Италии ( Брунико ) проблема с газовыми заправками. по программе приезжаем, где есть заправки и там нет газа !!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Харьков
Сообщения: 4617
С нами с 12.01.2004

Re: Италия 2018 [Re: qwer511]
      18 июня 2018 в 11:09 Гілками

qwer511 18.06.2018 11:02 пишет:

Сейчас в Италии ( Брунико ) проблема с газовыми заправками. по программе приезжаем, где есть заправки и там нет газа !!!



а какова точность mylpg.eu ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Днепр
Сообщения: 2058
С нами с 04.03.2005

Re: Италия 2018 [Re: juristkostya]
      18 июня 2018 в 14:01 Гілками

Ошибки встречаются достаточно часто. Несколько раз сталкивался с тем, что вообще нет заправок, которые у них указаны (особенно фигово, когда ты ради такой заправки съезжаешь с автобана). После плюнул и стал заезжать чаще на те заправки, что попадаются по пути.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Италия 2018 [Re: Marko]
      18 июня 2018 в 20:58 Гілками

для Италии лучше prezzibenzina.it, есть и апп для тилипонов

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
7 лет (14 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 133
С нами с 25.07.2016

Re: Италия 2018 [Re: juristkostya]
      18 июня 2018 в 21:23 Гілками

по двум адресам было точно адрес, но газа не было...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Днепр
Сообщения: 2058
С нами с 04.03.2005

Re: Италия 2018 [Re: qwer511]
      18 июня 2018 в 21:46 Гілками

Да в Италии как-то не было проблем с заправкой газом, достаточно много заправок.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5526
С нами с 26.02.2016

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      19 июня 2018 в 23:08 Гілками

Остановили меня полисмены перед знаком "движение запрещено", с мелким текстом под ним, что он действует с 20 до 8. Говорят, дуй в обьезд. А потом спросили куда, мне в гостиницу под знак 500 м, а в объезд 10 км и разрешили нарушить. Два раза переспросил.
А могли бы просто сцапать через 50 метров.
Кстати говорили на английском не идеал, но связать пару слов вполне могут.

Змінено opexkiev (23:08 19/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      22 июня 2018 в 11:31 Гілками

Щоб не плодити купу тем, спитаю тут: а дорога Стельвіо платна чи ні? Ну і чи вона вже відкрита (я ж хз як ці гірські дороги функціонують)
Може є ще якісь локальні правила-нюанси котрі варто знати в контексті тих високогірних доріг.

Дякую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Италия 2018 [Re: Ganni]
      22 июня 2018 в 16:26 Гілками

Ganni 22.06.2018 11:31 пишет:

а дорога Стельвіо платна чи ні? Ну і чи вона вже відкрита



https://www.bormio.eu/en/category/about-2/status-of-passes/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Италия 2018 [Re: Ganni]
      25 июня 2018 в 21:10 Гілками

Ganni 22.06.2018 11:31 пишет:

Може є ще якісь локальні правила-нюанси котрі варто знати в контексті тих високогірних доріг.



Есть глобальные - но всё равно много кто из равнинных обитателей не знает: спускаться на передаче, тормозить мотором, экономить тормоза, следить за запахом горелого, чуть припалишь - сразу искать где остановиться и остужать.

В горах более чем реально по незнанию остаться без тормозов и разбиться - у меня знакомый пару месяцев тому погиб в Альпах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5526
С нами с 26.02.2016

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      25 июня 2018 в 23:43 Гілками

У меня сотрудник учудил в Италии в горах как раз - заглушил двигатель на спуске, уж не знаю как умудрился, говорит что-то с системой "стартстоп". По итогу логично остался с дубовым рулем и тормозами, но вовремя спохватился.

Змінено opexkiev (23:43 25/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 126
С нами с 19.08.2017

Re: Италия 2018 [Re: krolyk]
      26 июня 2018 в 09:01 Гілками

krolyk 25.06.2018 21:10 пишет:

Ganni 22.06.2018 11:31 пишет:

Може є ще якісь локальні правила-нюанси котрі варто знати в контексті тих високогірних доріг.



Есть глобальные - но всё равно много кто из равнинных обитателей не знает: спускаться на передаче, тормозить мотором, экономить тормоза, следить за запахом горелого, чуть припалишь - сразу искать где остановиться и остужать.

В горах более чем реально по незнанию остаться без тормозов и разбиться - у меня знакомый пару месяцев тому погиб в Альпах



Не забываем, что чем выше над уровнем моря, тем тяжелее турбированому мотору, атмосферное давление другое. Тянет тяжелее (тяги меньше).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 126
С нами с 19.08.2017

Re: Италия 2018 [Re: krolyk]
      26 июня 2018 в 09:04 Гілками

krolyk 25.06.2018 21:10 пишет:

Ganni 22.06.2018 11:31 пишет:

Може є ще якісь локальні правила-нюанси котрі варто знати в контексті тих високогірних доріг.



Есть глобальные - но всё равно много кто из равнинных обитателей не знает: спускаться на передаче, тормозить мотором, экономить тормоза, следить за запахом горелого, чуть припалишь - сразу искать где остановиться и остужать.

В горах более чем реально по незнанию остаться без тормозов и разбиться - у меня знакомый пару месяцев тому погиб в Альпах




Это Вы? https://www.drive2.ru/b/2692995/
Уверен, что Вы просто спросил что-бы удостовериться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      27 июня 2018 в 21:43 Гілками

Всем добрый день! Ох и тяжко выбрать время в путешествии написать отчет
Итак, после Словении мы въехали в Италию. Проезд Триест-Венеция 11 евро.

4 ночи. Первая цель - посмотреть Венецию. Жилье в самой Венеции дико дорогое, как и стоянки, поэтому искала в окрестностях. Нашла в кемпинге в Соттомарине, у моря, в 50 км от въезда в Венецию. И это было прекрасно - окунуться после дороги, после прогулки по жаркой Венеции, полежать до самого заката под ветерком. Хотя само море тут неважное, мелкое очень, пока дойдешь до глубины три раза устанешь, после обеда грязное, водоросли какие-то прибивает, но теплое, пляж песчаный. Специально ехать на море сюда будет ошибкой. Кемпинг Camping Internationale, есть на букинге, по 66 евро/ночь/бунгало на 4-х, с кухней, посудомойкой, лужайкой со столиком, закрытой стоянкой, бассейном, лежаками и зонтом на пляже. Вай-фай платный, но мы не пользовались.
В Венецию ездили два дня подряд - раз до пяти, раз после пяти. Утром часов до 11 толп нет и вечером после 18 тоже мало. Но жара страшная, город каменный, раскаляется к обеду невыносимо. Машину оставляли на стоянке в Местре, круглосуточная, называется Venice City Park(улица via dei petroli, 5), 4,5 евро/сутки, парковщик продает билеты на автобус до Венеции (1 остановка), 1,5 евро/чел/одну сторону. Для сравнения в Венеции парковка от 26-32 евро/сут.
В собор Сан Марко вход бесплатный, но заставили купить за 1,5 евро флизелиновую накидку, хотя я была в закрытом платье без рукавов). Забегая вперед, в Риме эти накидки у входа бесплатно лежат, с возвратом на выходе. Маршруты описывать не буду, у каждого свои, но наматывали мы по 15 км в день. Во второй день брали вапоретто №1, прокатались по Гранд-каналу от площади Рима почти до конца, около часа времени занимает, билет 7,5 евро/чел, действует 75 минут. Возвращались поздно, как-то резко стемнело, улочки Венеции опустели, темнота и пустота. Жутковато даже было. Сели на автобус со стороны задних дверей, а на нашей остановке водитель задние двери не открыл, пришлось потом в темноте возвращаться на стоянку за машиной по велосипедной дорожке, так как район там промышленный, для пешеходов ни разу не предназначенный. Такое небольшое приключение)

3 ночи в Тоскане. По пути из Соттомарины в деревушку Меркаталь под Флоренцией заезжаем посмотреть Болонью. Проезд Тревизо (надо было завезти сюда сына в аэропорт)-Болонья 13.60 евро. Рельеф поменялся и люди тоже. Наконец вокруг горы и зелень, а люди вместо маек и шортиков одеты в костюмы и стильные платья. Паркинг в Болонье подземный, ARCOA 2,6 евро/час (автоматическая оплата, за 3 часа и 1 минуту заплатили как за 4 часа). Запомнились падающие башни, за счет высоты наклон смотрится впечатляюще. Подняться на одну из них не удалось, билеты надо было покупать онлайн, не захотели возиться.
Отель в Меркатале искали как квест проходили - хозяин по телефону сказал отыскать в стене дома коробочку, там лежал ключ, а дверь в квартиру закрыта была с фасада здания серой шторой, а мы ходили мимо и думали, что там ремонт).
Один день провели во Флоренции. Флоренция понравилась, но показалась очень дорогой и жутко некомфортной. Узкие тротуары и много машин. Стоянку нашли бесплатную - чуть ниже площади Микеланжело, на улице вдоль дороги нашлось место, а так стоянка на этой площади 2 евро/час. На все же достопримечательности ушло 70 евро, не сильно дешево как-то (базилика Санта-Кроче 8 евро/взр; базилика св. Лаврентия 6 евро/чел; капелла Медичи 8 евро/чел; палаццо Веккьо-музей+башня 14 евро/взр). В галерею Уффици сознательно не захотели (так как запланированы впереди музеи Ватикана), в собор Дуомо была километровая очередь, а комплексные билеты на купол-баптистерий-колокольню за 18 евро/чел с бронированием времени подъема были раскуплены на неделю вперед. Кто хочет посетить-обязательно покупайте билеты онлайн, иначе попасть нереально.
Второй день провели в Пизе, как же не посмотреть раскрученную достопримечательность)) Паркинг рядом с площадью, Pisa Tower Parking, 2 евро/час, оплата за каждые 15 минут. Билет в баптистерий с правом посещения собора по 5 евро/чел. Провели на этой крошечной площади почти 4 часа, удивительно просто почему так долго. От Пизы поехали покупаться на побережье, 20 минут езды всего. Нашли бесплатный пляж, ох тут и море было классное! Глубокое, прохладное, чистое, волны, ветерок, просто наслаждение после дикой жары в Пизе.
Уже вечером, подъезжая к своей деревне, вдруг увидели супермаркет и решили заехать. Надо было развернуться, не успев подумать и посмотреть на знаки, свернули на подъем, с целью вверху там развернуться. Вечер субботы, на улицах никого, тихая деревня. И вот, прямо на середине подъема по узкой дороге, навстречу выехали карабинеры. Это оказалась встречка и односторонняя дорога Они немного офигели, один вышел, показал сдать назад и где остановиться. Спросили откуда, взяли права, техпаспорт и гринкарту, понесли в машину, проверять что-ли, хз. Потом спросили куда мы двигаемся, мы сказали, что заблудились (в машине навигатор и гугл-карта в телефоне на панели)), они такие-мы вас проводим, поехали)) Довели нас до нашей деревни, сказали быть внимательнее и отпустили. Фух. Позже узнали, что штраф за такое около 170 евро

Из Тосканы переезжаем в Рим. По пути смотрим Сиену. Паркинг нашли бесплатный на улице напротив платного за 2 евро/час у входа в старый город. В Сиене нам понравилось, старый город закрыт для машин, только редкие такси есть, ходить удобно, людей не очень много. В Сиене в этот день был праздник-по городу ходили колонны барабанщиков, разодетых в костюмы, с флагами каждого района, было интересно наблюдать. Сиенский собор по воскресеньям работает с 13.30, пришлось ждать, билеты в собор+баптистерий 13 евро/чел.
Дорога Сиена-Рим 12.20 евро.

Пока все, про Рим потом)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      11 июля 2018 в 10:57 Гілками

Небольшой отчет о Сицилии.
Летели турецкими авиалиниями Запорожье-Стамбул-Катания. Вылет из Запорожья в 11:50, прилет в 13:10 в Стамбул. Пересадка 2:50. Вылет из Стамбула в 16:00, прилет в Катанию в 18:00. Авто бронировал через Rentalcars у Budget. Долго забирали багаж, в прокатную контору добрались в 18:45. Взял талончик с номером 29, на табло светился 22. Получил авто примерно через 1 час - Toyota Auris Hybrid 2016 года с побитым задним бампером и кучей царапин. Естественно, в договоре было отмечено не все:) Сфотографировал на телефон все повреждения, на всякий случай. Забегая вперед - при сдаче авто менеджер нашел царапину не отмеченную в договоре, но удовлетворился фото на телефоне и претензии были сняты. Депозит заблокировали только за топливо в размере 60 евро.
Базировались в Сиракузе, точнее в ее пригороде. Езды от аэропорта Катания Фонтаноросса около 45-50 минут или 50 км. Villa Carmen, при желании найдете на букинге. Снимали на две семьи, третья семья базировалась в апартаментах в 60 метрах от нас. В самой Сиракузе с пляжами напряг - исключительно каменные. При наличии авто никаких проблем нет. Недалеко от нас расположились отличные пляжи Аранелла и Фонтане Бьянке в 4 км и 15 км соответственно. И вообще, субъективное мнение, без авто на Сицилии делать нечего. Успели посетить Агридженто, Ното, Рагузу, Поцалло, Модику, Таормину, Савоку. Ну и естественно саму Сиракузу, родину Архимеда. Старый рынок на острове Ортиджа - это нечто особенного. Четырежды за две недели выбирались на завтрак в заведение Fratelli Burgio. Это реальный гастрорай. Плюс к этому, рядом на прилавках брали свежих устриц и, собственно, употребляли их с белым домашним вином. Пишу, а слюна капает:)
Ну и сам рынок - это потрясающее место. Торгуют исключительно мужчины. Женщина на весь рынок была одна, одетая в костюм и шляпу апельсинового цвета и продающая фреш из сицилийского апельсина. Ее крик "Uno euro!" победно разносился среди мужских криков с предложениями купить тунца, рыбу меч, лангустинов, мидий, овощей, фруктов и так далее. Ароматы морепродуктов, специй, фруктов и готовой еды из прилегающих тратторий и ресторанчиков валят с ног. Жаль, что нельзя в тексте передать запахи и атмосферу.
По ценам: устрица - 8 евро кило, лангустины - 14 евро, мидии - 2-2,5 евро, черешни - 2 евро, апельсины - 1,5 евро, картошка - 1 евро, баклажаны - 1 евро... Всего не упомню.
Платные стоянки 1-3 евро в час в зависимости от удаленности от туристических достопримечательностей и пляжей. За парковку в неположенном месте либо штраф, либо эвакуатор. Мы не рисковали - видели полицейских степенно выписывающих квитанции и кладущих оные под дворник.
Впечатлений масса и описывать все подробно нет возможности, много всего хорошего произошло за две недели. Улетать не хотелось до такой степени, что накатывала тоска:(
Немного фото. Там же есть несколько фотографий виллы. Если кому интересно, есть телефон хозяина - Джузеппе. Прекрасный человек, готовый оказать любую помощь по первому звонку.
Обратно летели тем же маршрутом, но с ночевкой в Стамбуле. Turkish Airlines при стыковке в Стамбуле более 10 часов предоставляют бесплатный отель с трансфером. Очень удобно. Отель в 30 минутах от Ататюрк. Катания вылет 19:00, прилет в Стамбул в 22:10. Правда, нас задержали на 1 час и прилетели мы в 23:10. В отель попали в 1:00, а уже в 6:00 на рецепшн нас забирал микроавтобус - вылет в Запорожье в 9:00, прилет - в 10:50.
Ну как-то так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 328
С нами с 13.02.2009

Re: Италия 2018 [Re: *Senator*]
      11 июля 2018 в 11:35 Гілками

Спасибо за отчет. Вы-мой проводник!:))Так как давно уже хочу хочу хочу на Сицилию!!!
Вопросов много.
1.как сравниваете пляжный (именно комфорт моря) отдых.
2.Можно ли найти жилье (как базу)прямо у моря, с парковкой, и без кучи людей на пляже? Где это может быть? Мы любим море без волн.Это реально?
3. Видны ли там эти пресловутые беженцы?
4. Билеты сразу брали с пересадкой?
5.Как там с погодой, очень жарко, душно и т.д.?
В октябре, наверное, уже не покупаешься?

Посмотрела фото- старшая - копия папа:))
6. Не хотелось уезжать наверное потому, что там было менее скучно, чем в Греции? Море меня что-то не впечатлило.

Змінено Diva (11:51 11/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: Diva]
      11 июля 2018 в 11:49 Гілками

Diva 11.07.2018 11:35 пишет:

Спасибо за отчет. Вы-мой проводник!:))Так как давно уже хочу хочу хочу на Сицилию!!!
Вопросов много.
1.как сравниваете пляжный (именно комфорт моря) отдых.
2.Можно ли найти жилье (как базу)прямо у моря, с парковкой, и без кучи людей на пляже? Где это может быть? Мы любим море без волн.Это реально?
3. Видны ли там эти пресловутые беженцы?
4. Билеты сразу брали с пересадкой?
5.Как там с погодой, очень жарко, душно и т.д.?
В октябре, наверное, уже не покупаешься?




1. Море и берег очень похожи в Греции и Сицилии, затрудняюсь сказать где лучше. Море великолепное, что тут еще оценивать.
2. Практически нереально. Если нужен спокойный отдых, нужно снимать жилье подальше от раскрученных мест. Ну можно конечно остановиться у моря в Таормине или Фонтане Бьянке, но в первом случае будет муравейник, во втором случае тоска зеленая и одна таверна на весь поселок. По поводу волн - это нужно договариваться с ветрами и течениями:) Я не видел много волн, в основном море было спокойным.
3. Не видел и не замечал. Мое мнение, проблема сильно преувеличена. Во всяком случае, для южного побережья.
4. Да, еще в октябре. Мне из Днепра проще добираться в соседнее Запорожье, чем в Киев. Из Киева билеты на турецкие авиалинии были дороже, а МАУ прямой рейс в Палермо и дороже, и не в ту сторону. Мы изначально планировали на Ионическое побережье. Палермо, Чефалу и Тирренское побережье оставили на следующий раз.
5. До 2 июля мы вообще кондиционер не включали, а потом началась духота. В начале октября, я думаю, самое оно. Либо 2 половина июня, либо конец сентября - начало октября


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 328
С нами с 13.02.2009

Re: Италия 2018 [Re: *Senator*]
      11 июля 2018 в 12:29 Гілками

Куда на следующий год?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: Diva]
      11 июля 2018 в 14:47 Гілками

Diva 11.07.2018 12:29 пишет:

Куда на следующий год?




В греческую ветку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      11 июля 2018 в 18:09 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Лучше поздно, чем никогда продолжаю:
В Риме мы провели вечер и 3 полных дня. Сразу советую апарты - в 15 минутах пешком от площади Св. Петра в Ватикане, это оказалось очень удобно, приехали, машину поставили за домом на закрытой парковке и дальше пешком, так как движение там тихий ужас и все равно весь центр сплошная ZTL. 78 евро/сутки на троих в июне. https://www.booking.com/hotel/it/casa-ge...979cf475281f5bb

Вечером по приезду разгрузили машину и побежали смотреть Ватикан, затем прошлись до площади Навона и домой через круглосуточный Карфур рядом с домом.

1 день. В 7 утра мы уже были на площади Ватикана, без всякой очереди зашли в Собор Св. Петра, а затем поднялись на купол (8 евро/взр пешком, детям бесплатно). Когда вышли около 9-очередь на вход была просто невероятная. Совет-идти именно к открытию. В этот день мы прошли 23 км Ватикан-Пантеон-Капитолийская площадь-Колизей-Палатин-Форум и домой вдоль Тибра. Совет, который видно не все знают-единый билет в Колизей-Палатин-Форум нужно покупать в кассах или Форума или Палатина, где очередь от силы человек 5. В Колизей же очередь была не меньше 500 (!), на жаре в полдень... Билет стоит 12 евро/взр, действует 2 дня (дети бесплатно).

2 день. На этот день на 9.00 за несколько месяцев до поездки, еще дома я купила билеты в Музеи Ватикана, заплатив за это плюс 4 евро к каждому билету (всего на троих 54 евро). Это того стоило, так как опять же, таких очередей я в жизни не видела никуда, а с билетом ты проходишь прямо ко входу как белый человек. Дальше маршрут был такой-Народная площадь-обзорная площадка садов Боргезе-Испанская лестница-фонтан Треви-район Трастевере (ужин в одном из ресторанчиков)-домой через холм Яникул и фонтан Паоло. Прошли 18 км.

3 день. Третий день выпал на среду, а по средам как известно Папа Римский на площади Ватикана проводит службу. В 9.30 мы прошли на площадь и заняли удачное место у ограды (сидячие места по бесплатным пригласительным, которые накануне можно получить у гвардейцев на площади). Папу увидели несколько раз, сфотографировали, поддались всеобщему восторгу, немного послушали службу, но без знания языка в этом не было никакого смысла и мы отправились дальше гулять. Площадь Венеции-обзорная площадка памятника Эммануилу-Уста Истины-Апельсиновые сады-Замочная скважина Рима-район Трастевере (ужин)-домой вдоль набережной Тибра, вечерний Ватикан. всего 16 км.

Скажу так, что три дня для первого знакомства с Ватиканом и Римом оказалось вполне достаточно, чтобы понять, что нужно вернуться сюда еще не один раз. По Риму хочется гулять бесконечно, жарко было, но терпимо, около 30, очень помогают перенести жару многочисленные соборы по пути и питьевая холодная вода повсюду из кранов на улице.

Лучше поздно, чем никогда  продолжаю: В Риме мы провели вечер и 3 полных дня. Сразу советую апарты - в 15 минутах пешком от площади Св


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      11 июля 2018 в 18:32 Гілками

Рим был самой дальней точкой нашего итальянского путешествия. Начинаем двигаться ближе к дому.
Из Рима по побережью доехали до Ла Специи (проезд 17.70 евро). По дороге покупались и позагорали на побережье примерно напротив Пизы. Апарты тоже могу рекомендовать, одни из лучших, где мы останавливались https://www.booking.com/hotel/it/ca-di-b...979cf475281f5bb

Один день провели в Чинкве-Терре, добирались из Специи электричкой (карта Чинкве Терре тренти стоит взрослым и детям с 12 лет 16 евро), но пешком по тропам не ходили. Красивое место, но раскрученное, очень людное. Почти в каждом городке купались.
Второй день провели в Портовенере, городок понравился чуть ли не больше Чинкве-Терре, отличные пляжи, интересный старый город.

Затем были 4 дня на озере Гарда. Здесь очень понравилось, настоящий тихий спокойный отдых. Останавливались в кемпинге у берега в Манербе. Озеро все время хотелось называть морем, чистейшее, прозрачное, из развлечений-уточки и лебеди у берега) Конечно, один день провели в Гардаленде, билеты продают везде по побережью, со скидкой, по 34 евро/чел, в кассах по 40. Для детей Гардаленд то, что надо, особенно после всех музеев и соборов Также в качестве развлечения объехали вокруг озера. Развлечение получилось так себе, советовать повторить не могу. Заняло по времени 4,5 часа(!), большая часть дороги вокруг озера или в горных тоннелях или далеко от набережной, такое...мои меня чуть не убили
В последний день поехали в Сирмионе. Вот там прекрасно. Красивый небольшой старый город, есть и пляжи и горячие источники ножки попарить) и красивый парк и скамеечки и крепость. На этом наша Италия закончилась и началась Хорватия, это уже в другой ветке))
Чуть позже подведу итоги, пока Италия по ощущениям самая дорогая и по оплате проезда и по ценам на все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      12 июля 2018 в 11:17 Гілками

Latika 11.07.2018 18:09 пишет:

Лучше поздно, чем никогда продолжаю:
В Риме мы провели вечер и 3 полных дня...




Рим - это моя безграничная любовь. Трижды был в Риме. Обязательно еще побываю здесь.
У вас в списке отсутствует Пантеон республики на Пьяцца Венеция. Отличная смотровая площадка на самом верху, нужно подниматься на лифте. Внутри Пантеона музей оружия времен войны за Независимость Италии.
Также посоветовал бы выделить день на посещение Тиволи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: *Senator*]
      12 июля 2018 в 11:38 Гілками

Был и Пантеон, но вы имеете ввиду скорее всего памятник Эммануилу или Витториано, поднимались на лифте, 10 евро/взр, дети бесплатно, хорошая обзорная площадка, а музей меня не впечатлил, да и не удивительно, была б я мальчиком))
А в Рим да, хочется вернуться. В Тиволи не успели, да много где не успели, всего то три дня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: Latika]
      12 июля 2018 в 11:43 Гілками

Latika 12.07.2018 11:38 пишет:

Был и Пантеон, но вы имеете ввиду скорее всего памятник Эммануилу или Витториано, поднимались на лифте, 10 евро/взр, дети бесплатно, хорошая обзорная площадка, а музей меня не впечатлил, да и не удивительно, была б я мальчиком))
А в Рим да, хочется вернуться. В Тиволи не успели, да много где не успели, всего то три дня.




Пантеон - то Пантеон. Здание с памятником Виктору Эммануилу, я неверно название привел. Алтарь отечества, вот. Его в народе называют пишущей машинкой. Сейчас фото найду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
51 год (31 год за рулем), Днепр
Сообщения: 1795
С нами с 26.12.2013

Re: Италия 2018 [Re: *Senator*]
      12 июля 2018 в 11:46 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Фото со стороны Виа дель Корсо

Фото со стороны Виа дель Корсо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 12.07.2018

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      12 июля 2018 в 19:01 Гілками

Добрый день! Планирую на следующей неделе ехать в Италию к родственникам через Венгрию. Подскажите по поводу газовых заправок в Венгрии, их там достаточно? Заправщики есть или нужно самому заправлять? Оплачивать после заправки или до? Планирую рассчитываться именной гривневой картой ПриватБанка (мастеркард), с этим не будет нюансов? И если будут нюансы, Наличные евро на заправках принимают?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 328
С нами с 13.02.2009

Re: Италия 2018 [Re: *Senator*]
      13 июля 2018 в 21:54 Гілками

*Senator* 11.07.2018 14:47 пишет:

Diva 11.07.2018 12:29 пишет:

Куда на следующий год?




В греческую ветку



Думаю, это правильное решение!:))
Говорят, надо обязательно побывать в 4-х городах - Риме, Париже, Стамбуле и Иерусалиме. Все остальное можно пропустить:))Мы побывали там и еще много где, но если целью является отдых, море, то наверно лучше Греции не найти!! )

Змінено Diva (22:17 13/07/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
51 год, Киев
Сообщения: 1220
С нами с 26.09.2006

Re: Италия 2018 [Re: bosenkoff]
      14 июля 2018 в 18:02 Гілками

bosenkoff 12.07.2018 19:01 пишет:

Добрый день! Планирую на следующей неделе ехать в Италию к родственникам через Венгрию. Подскажите по поводу газовых заправок в Венгрии, их там достаточно? Заправщики есть или нужно самому заправлять? Оплачивать после заправки или до? Планирую рассчитываться именной гривневой картой ПриватБанка (мастеркард), с этим не будет нюансов? И если будут нюансы, Наличные евро на заправках принимают?




У минулому році їхав на газі. Заправок багато, дивіться на знаки за декілька кілометрів до заправок, газові заправки позначені LPG. Десь кожна третя заправка на автостраді заправляє газом. Зазвичай газом допомагали заправляти. Один раз заправляв сам. Натискаєш кнопку, тримаєш скільки треба. Потім оплачуєш. Проблем з картками не було, але євро здається приймають. Пам'ятаю, що в Угорщині на заправках можна було обміняти валюту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
47 лет, Киев
Сообщения: 547
С нами с 02.07.2013

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      15 июля 2018 в 18:04 Гілками

Дома. Краткие итоги.
Италия-Хорватия, 30 ночей, газ, 3 человека (2 взр+1 реб).
Если считать только Италию:

Всего 23 ночи (4 транзитных и 19 в Италии).
Пробег 6400 км.
Жилье 1500 евро (в среднем по 65 евро/сут).
Топливо(газ) 390 евро, расход 9,7.
Платные дороги 234 евро (Венгрия 15, Словения 30, Италия 172 евро за проезд 2500 км, Хорватия 17). Лучше винеток ничего нет)
Платные парковки 45 евро.
Питание 815 евро.
Платные достопримечательности и развлечения 410 евро.
Гринкарта, страховки (часть была с прошлого года) 50 евро.

В следующем году пойдем в ветку Испания


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 12.07.2018

Re: Италия 2018 [Re: Polkovnik]
      1 августа 2018 в 20:13 Гілками

Спасибо за информацию. Уже вернулись в Украину. В Венгрии просил помощи с заправкой, в Словении уже управился сам. Удивила цена газа в Венгрии 26 грн, в сравнении с ценой в Словении и Италии = 18-21 грн. Во всех странах расплачивался картой.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
51 год, Киев
Сообщения: 1220
С нами с 26.09.2006

Re: Италия 2018 [Re: bosenkoff]
      2 августа 2018 в 17:07 Гілками

bosenkoff 01.08.2018 20:13 пишет:

Спасибо за информацию. Уже вернулись в Украину. В Венгрии просил помощи с заправкой, в Словении уже управился сам. Удивила цена газа в Венгрии 26 грн, в сравнении с ценой в Словении и Италии = 18-21 грн. Во всех странах расплачивался картой.




Супер. Так, а бензин навпаки, найдешевший в Угорщині, найдорожчий в Італії.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 126
С нами с 19.08.2017

Re: Италия 2018 [Re: Polkovnik]
      3 августа 2018 в 11:56 Гілками

Polkovnik 02.08.2018 17:07 пишет:

bosenkoff 01.08.2018 20:13 пишет:

Спасибо за информацию. Уже вернулись в Украину. В Венгрии просил помощи с заправкой, в Словении уже управился сам. Удивила цена газа в Венгрии 26 грн, в сравнении с ценой в Словении и Италии = 18-21 грн. Во всех странах расплачивался картой.




Супер. Так, а бензин навпаки, найдешевший в Угорщині, найдорожчий в Італії.




А дизель?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 106
С нами с 12.04.2011

Re: Италия 2018 [Re: Polkovnik]
      3 августа 2018 в 12:24 Гілками

Polkovnik 02.08.2018 17:07 пишет:

bosenkoff 01.08.2018 20:13 пишет:

Спасибо за информацию. Уже вернулись в Украину. В Венгрии просил помощи с заправкой, в Словении уже управился сам. Удивила цена газа в Венгрии 26 грн, в сравнении с ценой в Словении и Италии = 18-21 грн. Во всех странах расплачивался картой.




Супер. Так, а бензин навпаки, найдешевший в Угорщині, найдорожчий в Італії.




В Австрии дешевле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
46 лет (25 лет за рулем), Germany, Nuernberg
Сообщения: 1212
С нами с 27.06.2009

Re: Италия 2018 [Re: Евген_Полтава]
      3 августа 2018 в 17:21 Гілками

Евген_Полтава 03.08.2018 11:56 пишет:

Polkovnik 02.08.2018 17:07 пишет:

bosenkoff 01.08.2018 20:13 пишет:

Спасибо за информацию. Уже вернулись в Украину. В Венгрии просил помощи с заправкой, в Словении уже управился сам. Удивила цена газа в Венгрии 26 грн, в сравнении с ценой в Словении и Италии = 18-21 грн. Во всех странах расплачивался картой.




Супер. Так, а бензин навпаки, найдешевший в Угорщині, найдорожчий в Італії.




А дизель?




бензин/дизель в Италии - третьи по дороговизне в ЕС. Дороже только в Голландии и Дании..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 386
С нами с 07.08.2015

Re: Италия 2018 [Re: Евген_Полтава]
      4 августа 2018 в 21:04 Гілками

Дизель дешевше в Словенії. Рахував в середині липня по курсу - в Угорщині десь 1,35 евро, в Словенії 1,30. Це на автобані. Під Любляною з'їхав метрів триста, заправився по 1,27. Ну, Італія - само собою аут ...
Великий мінус заправки в Угорщині - "місцевий" курс форінт-евро. Він, м'яко кажучи, відрізняється від офіційного не в вашу сторону. Причому, відчутно так відрізняється, венегери не встидаються вас налюбити на цьому. При розрахунку картою - банківський курс також не радує (і це вже стосується не тільки Угорщини), принаймі, мене особисто.
Готівкою форінти я в руках тримав останній раз в 1992-му році, тому стараюсь угорські заправки проїхати стороною.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      6 августа 2018 в 22:14 Гілками

последние дни в Италии какая-то черная полоса,
очень много смертельных аварий, только сегодня две

возле Фодджи 12 африканцев, которых перевозили в необорудованном фургоне

а возле Болоньи цистерна догнала другую фуру,
последствия впечатляют, гуглить "esplosione borgo panigale"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: Италия 2018 [Re: valkrav]
      6 августа 2018 в 22:25 Гілками

valkrav 06.08.2018 22:14 пишет:

последние дни в Италии какая-то черная полоса,
очень много смертельных аварий, только сегодня две

возле Фодджи 12 африканцев, которых перевозили в необорудованном фургоне

а возле Болоньи цистерна догнала другую фуру,
последствия впечатляют, гуглить "esplosione borgo panigale"



В Сербии по радио услышал в авто. А про Болонью поогуглил что и версия теракта не исключена


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Италия 2018 [Re: valkrav]
      7 августа 2018 в 09:16 Гілками

valkrav 06.08.2018 22:14 пишет:

последствия впечатляют, гуглить "esplosione borgo panigale"



автострада закрыта на неопределенное время, сгорело несколько машин в автосалонах, которые там рядом,
несколько домов отселили,
хотя всего один погибший, это просто чудо
вот видео

http://youtu.be/xQsYL0LOTQU


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Famous Polcevera viaduct, on A10 in Genoa, has collapsed [Re: valkrav]
      14 августа 2018 в 14:50 Гілками

очередной негаразд на итальянских автострадах
https://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=151344639&postcount=10325
как минимум 11 погибших


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10431
С нами с 04.04.2008

Re: Famous Polcevera viaduct, on A10 in Genoa, has collapsed [Re: valkrav]
      14 августа 2018 в 14:57 Гілками

valkrav 14.08.2018 14:50 пишет:

очередной негаразд на итальянских автострадах
https://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=151344639&postcount=10325
как минимум 11 погибших




Я правильно понял что упал пролет моста. При чем немаленького пролета


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Famous Polcevera viaduct, on A10 in Genoa, has collapsed [Re: sashkaa]
      14 августа 2018 в 15:09 Гілками

sashkaa 14.08.2018 14:57 пишет:

valkrav 14.08.2018 14:50 пишет:

очередной негаразд на итальянских автострадах
https://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=151344639&postcount=10325
как минимум 11 погибших




Я правильно понял что упал пролет моста. При чем немаленького пролета



правильно, пролет примерно 100м, высота около 80м
уже есть много видео, "Polcevera viadotto crollato"
ездил сам по нему много раз

Змінено valkrav (15:10 14/08/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Famous Polcevera viaduct, on A10 in Genoa, has collapsed [Re: valkrav]
      14 августа 2018 в 15:11 Гілками

12 человек вытащили живыми из завалов на данный момент

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Краматорск
Сообщения: 45
С нами с 09.10.2015

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      15 августа 2018 в 18:41 Гілками

Українці чудом вижили після падіння з моста у Генуї:
https://ua.news/ua/ukrayintsi-chudom-vyzhyly-pislya-padinnya-z-mosta-u-genuyi-podrobytsi-prygody/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Lucca, Italia
Сообщения: 6001
С нами с 16.06.2008

Re: Италия 2018 [Re: Valerjan]
      16 августа 2018 в 19:43 Гілками

Небольшое уточнение
80-90 м это высота пилонов моста
Дорожное полотно примерно на 40-50 м от поверхности


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Сообщения: 215
С нами с 20.07.2014

Re: Италия 2018 [Re: Oleg]
      27 августа 2018 в 16:38 Гілками

Народ посоветуйте семейный отель в Италии,
что бы было полный пансион, хорошее море и своя территория.
И адекватная цена.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумАвтотури за кордон
Додаткова інформація
0 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 22530

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія