Diva 06.09.2019 10:34 пишет: Конечно, день в день или даже пару дней - дешево не получится. Я всегда планирую заранее. Просматриваю варианты пересадок. И конечно, такие путешествия лучше осуществлять относительно налегке ( мы предпочитаем приорити одному только). А это два рюкзака на "нос", и маленький чемоданчик на колесах.(55:40:20). Если соблазняемся на какие-то покупки, то в последний рейс(домой )превращаем чемоданчик в багаж.
Если вы будете в Изоле ( мы были и там:), то ближайший итальянский аэропорт- это Триест. Я посмотрела( без привязки к конкретным датам), что самый дешевый перелет оттуда в Бари. В этом городе и в окресностях очень даже есть что посмотреть, причем очень аутентичные объекты, как например Альберобелло, Матера и тд. Радиальные вылазки на электричках удобны и дешевы. Из Бари в любой конец Италии есть перелеты по 15-11 евро(+ до 10 евро приорити). Вариантов куча! Можно нанизать любые города по интересам. Мне нравиться поисковик Скайсканер.
Спасибо за дельные советы и наводки, будем иметь в виду, потому что ещё более озадачились количеством объектов, которые можно и нужно посмотреть...сейчас определяемся с маршрутом передвижения
juristkostya 06.09.2019 08:13 пишет: Все эти лоу-косты хороши, если вы можете свободно двигать даты отпуска. А если надо лететь туда-обратно в четкие даты, лучше сразу забудьте, не тратьте время. Кроме того, заметный выигрыш времени дают только прямые рейсы. Как только появляются стыковки - на таком коротком расстоянии, как Киев-Италия, весь выигрыш уходит. Не говоря о том, что головняк с багажом при пользовании общественным транспортгм возрастает кратно.
По поводу багажа, если только это не чемоданы по 20 и 32 кг и не в городских автобусах, то никаких проблем нет. Они же не студенты, перемещающиеся ежедневно на "Хоп-стоп".А если в базовых точках жить по 2-3 ночи, то в междугородних поездах и автобусах все комфортно. Еще есть ресурс Busradar, тоже достаточно информативный.
Если вы будете в Изоле ( мы были и там:), то ближайший итальянский аэропорт- это Триест. Я посмотрела( без привязки к конкретным датам), что самый дешевый перелет оттуда в Бари. В этом городе и в окресностях очень даже есть что посмотреть,
к вопросу о "логике путешествия": едем не туда, куда хотелось бы, а туда, куда есть удобные рейсы. И это за свои-то деньги... что-то здесь не вяжется :-)
juristkostya 06.09.2019 08:13 пишет: Все эти лоу-косты хороши, если вы можете свободно двигать даты отпуска. А если надо лететь туда-обратно в четкие даты, лучше сразу забудьте, не тратьте время. Кроме того, заметный выигрыш времени дают только прямые рейсы. Как только появляются стыковки - на таком коротком расстоянии, как Киев-Италия, весь выигрыш уходит. Не говоря о том, что головняк с багажом при пользовании общественным транспортгм возрастает кратно.
По поводу багажа, если только это не чемоданы по 20 и 32 кг и не в городских автобусах, то никаких проблем нет. В междугородних поездах и автобусах все комфортно.
Это до первой потери багажа, что иногда случается даже на чартерах в Турцию, а уж на стыковочных регулярных рейсах....
w.w.w 06.09.2019 10:40 пишет: Тоже подпишусь за автомобиль и по Италии ехать только автострадами,там они не дорогие и при этом замечательные пейзажи, возле которых полюбому захочеться остановиться. Затариться хавкой можно в Польше и при этом не плохо сэкономить в Европе на перекусах. Если что-то произойдет в дороге смело можно обращаться за помощью к дальнобойщикам на номерах пл.там процентов 70 что будут украинцы.
Так вот в том то и дело, что мы немного лишнего весим и мотаться по поездам-электричкам у нас вряд ли получится в том объёме, как это возможно на машине.. .Но на машине, подсказывают, бюджет получается 2 тыс., что весьма внушительно, наверняка на авто-электричках побюджетнее выыйдет? Но много за короткий срок не посмотришь, хотя хотелось бы...С другой стороны понимаю, что слишком много впечатлений - тоже плохо, наступает пресыщение, как у нас было в Шанхае, когда организм отказывается радоваться впечатлениям и наступает эмоциональная усталость
Если вы будете в Изоле ( мы были и там:), то ближайший итальянский аэропорт- это Триест. Я посмотрела( без привязки к конкретным датам), что самый дешевый перелет оттуда в Бари. В этом городе и в окресностях очень даже есть что посмотреть,
к вопросу о "логике путешествия": едем не туда, куда хотелось бы, а туда, куда есть удобные рейсы. И это за свои-то деньги... что-то здесь не вяжется :-)
Ну, ясное дело, что если целью является Флоренция, то лететь в Бари смысла нет. А если хочется за одну поездку получить разноплановые впечатления, да еще и попляжиться осенью, то тогда юг Италии самое оно. Север Италии с осмотром озер , включая Словению, добавив сюда и Плитвицкие озера в Хорватии я бы тоже поехала на машине.
А вот интересно, верно ли тактически и в целях экономии сил и времени, доехать до Эзолы-Триеста, а оттудова ездить по Италии, скорее, её северу и Рим на общественном транспорте, автобусе-маршрутках, чтобы не сильно уставать и больше посмотреть...и ночевать возвращаться в Изолу, Триест?
Или пару дней в Изоле, а потом переместиться на авто в Италию, а уже потом - там кататься на ОТ?
Кроме того, заметный выигрыш времени дают только прямые рейсы. Как только появляются стыковки - на таком коротком расстоянии, как Киев-Италия, весь выигрыш уходит.
так а италия вообще не та страна, куда невозможно улететь прямым рейсом. куча всего летает занедорого в разные города, в том числе и чартеры.
Вообще мне очень странно слышать эти ограничения поездка в италию для 55+ о боги, вы что, уже плохо ходите в 55? и даже не в горный поход собираетесь что там не осилить то? тем более если интерес - большие города? очень странно учитывая художественный интерес, для первого раза я бы полетела в Рим, оттуда во флоренцию и назад поездом, если не поскупиться на скоростной, то вообще зашибись, но и простой нормально. машина точно не нужна. больше менингита, чем выгод. Не, кататься по виноградникам тосканы или по замкам пульи это немного другое. мы сейчас ппр знакомство с наследием.
ну или так же Венеция-Флоренция. Частить точно не надо. Там смотреть не пересмотреть, два города за поездку вполне ок. А, да пару деньков пляжа тоже вполне нормально захватить. Мы под Римом купались в конце октября.
Джипчер 06.09.2019 10:59 пишет: А вот интересно, верно ли тактически и в целях экономии сил и времени, доехать до Эзолы-Триеста, а оттудова ездить по Италии, скорее, её северу и Рим на общественном транспорте, автобусе-маршрутках, чтобы не сильно уставать и больше посмотреть...Или пару дней в Изоле, а потом переместиться на авто в Италию, а уже потом - там кататься на ОТ?
Определитесь сначала с тем, что хотите успеть посмотреть, сколько дней на это нужно будет заложить и тогда легче будеть расчитать логистику. А так , разговор ниочем.
Джипчер 06.09.2019 10:59 пишет: А вот интересно, верно ли тактически и в целях экономии сил и времени, доехать до Эзолы-Триеста, а оттудова ездить по Италии, скорее, её северу и Рим на общественном транспорте, автобусе-маршрутках, чтобы не сильно уставать и больше посмотреть...
вот это - точно нет :-)
У вас логистика выходит вообще простая, как телеграфный столб: 1й и 2й дни - чистая езда, перегон Киев-Венеция. затем 2 ночи в Венеции и весь 3й день - пешком по Венеции. Отдых от руля и т.п. Дальше переезды сравнительно большие, там уставать негде.
w.w.w 06.09.2019 10:40 пишет: Тоже подпишусь за автомобиль и по Италии ехать только автострадами,там они не дорогие и при этом замечательные пейзажи, возле которых полюбому захочеться остановиться. Затариться хавкой можно в Польше и при этом не плохо сэкономить в Европе на перекусах. Если что-то произойдет в дороге смело можно обращаться за помощью к дальнобойщикам на номерах пл.там процентов 70 что будут украинцы.
Так вот в том то и дело, что мы немного лишнего весим и мотаться по поездам-электричкам у нас вряд ли получится в том объёме, как это возможно на машине.. .Но на машине, подсказывают, бюджет получается 2 тыс., что весьма внушительно, наверняка на авто-электричках побюджетнее выыйдет? Но много за короткий срок не посмотришь, хотя хотелось бы...С другой стороны понимаю, что слишком много впечатлений - тоже плохо, наступает пресыщение, как у нас было в Шанхае, когда организм отказывается радоваться впечатлениям и наступает эмоциональная усталость
в электричках очень нормально, широко открываются двери. как раз человеку с лишним весом долгая дорога в не огромном авто совсем невесело будет. и про парковки вам правильно рассказали. в больших городах пробки жуткие, парковки дорогие и забитые, в центр флоренции вы точно не заедете, да и в риме близко в к места своего интереса прям не запаркуетесь. ну и вообще там гулять надо, а не в пробках стоять.
Джипчер 06.09.2019 10:59 пишет: А вот интересно, верно ли тактически и в целях экономии сил и времени, доехать до Эзолы-Триеста, а оттудова ездить по Италии, скорее, её северу и Рим на общественном транспорте, автобусе-маршрутках, чтобы не сильно уставать и больше посмотреть...Или пару дней в Изоле, а потом переместиться на авто в Италию, а уже потом - там кататься на ОТ?
триест - фиренза от 4,5 часов - 60-80 евро один билет, от 7 часов - от 35 евро триест - рома от 6 часов - 105 евро, 11 часов - 65 евро
Кроме того, заметный выигрыш времени дают только прямые рейсы. Как только появляются стыковки - на таком коротком расстоянии, как Киев-Италия, весь выигрыш уходит.
так а италия вообще не та страна, куда невозможно улететь прямым рейсом. куча всего летает занедорого в разные города, в том числе и чартеры.
Вообще мне очень странно слышать эти ограничения поездка в италию для 55+ о боги, вы что, уже плохо ходите в 55? и даже не в горный поход собираетесь что там не осилить то? тем более если интерес - большие города? очень странно учитывая художественный интерес, для первого раза я бы полетела в Рим, оттуда во флоренцию и назад поездом, если не поскупиться на скоростной, то вообще зашибись, но и простой нормально. машина точно не нужна. больше менингита, чем выгод. Не, кататься по виноградникам тосканы или по замкам пульи это немного другое. мы сейчас ппр знакомство с наследием.
ну или так же Венеция-Флоренция. Частить точно не надо. Там смотреть не пересмотреть, два города за поездку вполне ок. А, да пару деньков пляжа тоже вполне нормально захватить. Мы под Римом купались в конце октября.
Спасибо, интересная логика намечается...я так тоже думаю, и супруга подскзывает....
Почему 55+ - и проблемы?...Ну, так получилось, слишком активной была жизнь, сказывается груз впечатлений, обездвиживание автомобилем и алкогольно-кулинарных излишеств
Поэтому и интересуюсь, чтобы путешествие оказалось комфортным...А в молодости что, схватил рюкзак и погнал автостопом, куда то по СССРу с подружкой или без...почти без денег и ничего не случалось! Жаль, Европа была тогда закрытой для нас!
Сейчас такое себе позволить трудно, ну, кто знал, что жизнь так круто изменится?
А что можно купаться в конце октября - это приятно слышать, а то многие говорят, что конец сентября - а дальше прохладно?
Да, не хочется, чтобы было, что "все отдохнули, кроме водителя"))
Ну и бюджет такого путешествия, хотя бы приблизительно? И какие деньги иметь, больше - карточки или наличные?
Не смешите. Пробег у вас будет суммарно максимум 5 тыс км, те есть, в среднем, менее 300 км в сутки. Скорее, 250. Это ну очень расслабленный темп.
Бюджет...поскольку вы без опыта и на бензине, меньше 2000 евро никак не будет.
Процентов 80 всех трат будут с карт. Карт, конечно, лучше хотя бы 2-3, и разных банков, мало ли, перебои с процессингом и т.п.
Я думал по 500 км проезжать с Украины, а уже на месте - по 200-250 км?
А то когда то катался в путешествити по Европе по 650-700 км, Польша-Германия-Чехия и был убитый в усмерть, никакие памятники уже почти не радовали и путешествие было смазано, увы...
Или лет 10 назад прокатился из Киева до Санкт-Петербурга за день с 2-мя границами (1350км), так потом день тупо отлёживался, хоть и передвигался на Мерсе 124-ом...
Поэтому и интересуюсь, чтобы путешествие оказалось комфортным...А в молодости что, схватил рюкзак и погнал автостопом, куда то по СССРу с подружкой или без...почти без денег и ничего не случалось! Жаль, Европа была тогда закрытой для нас!
Сейчас такое себе позволить трудно, ну, кто знал, что жизнь так круто изменится?
А что можно купаться в конце октября - это приятно слышать, а то многие говорят, что конец сентября - а дальше прохладно?
мне 49 комфорт мое второе я. без него я не просто не могу. а страдаю. рюкзак, автостоп и любое из этой серии мне и в молодости не приходило в голову. по италии путешествую ОТ и искренне рекомендую вам с супругой.
Джипчер 06.09.2019 10:59 пишет: А вот интересно, верно ли тактически и в целях экономии сил и времени, доехать до Эзолы-Триеста, а оттудова ездить по Италии, скорее, её северу и Рим на общественном транспорте, автобусе-маршрутках, чтобы не сильно уставать и больше посмотреть...Или пару дней в Изоле, а потом переместиться на авто в Италию, а уже потом - там кататься на ОТ?
триест - фиренза от 4,5 часов - 60-80 евро один билет, от 7 часов - от 35 евро триест - рома от 6 часов - 105 евро, 11 часов - 65 евро
Это время, за которое до отправления заказываешь билет? Чем раньше, тем лучше? Или категория поезда?
триест - фиренза от 4,5 часов - 60-80 евро один билет, от 7 часов - от 35 евро триест - рома от 6 часов - 105 евро, 11 часов - 65 евро
Вот видите, на двоих человек ОТ выходит не дешевле автомобиля, при этом, намного медленнее.
так это из триеста, который фиг знает где. поэтому лететь надо в рим, венецию, милан. оттуда - трениталия. мне кажется, что и в геную кто-то летает типа эрнста. милан - мау. рим - все, вот в фирензу не в курсе. но тоже вполне может быть.