Вот видите, на двоих человек ОТ выходит не дешевле автомобиля, при этом, намного медленнее.
Уже много раз об этом говорил, причем сторонники ОТ к тому ж забывают, что на авто едешь от двери до двери, а перемещаясь на ОТ нужно еще озаботиться тем, как добраться от вокзала/порта/итп до нужного вам места, и сколько это будет по времени и в деньгах
личный автомобиль отбывает с парковки вблизи исторического центра тогда, когда я закончил осмотр. На ОТ я смотрю города столько времени, сколько позволяет расписание.
За одинаковые, по сути, деньги.
Коморт, когда есть проблемы с быстрым перемещением, то автомобиль предпочтительнее,пока склоняюсь к этому типу поездки...
Из всего, что я ездил Италия самая сложная страна по "ездабельности" (имеется в виду бесплатные дороги). Н ов целом тут не может быть каких-то советов. Автопутешествия - это такое же хобби и болезнь, как охота/рыбалка. Это все равно что придти на форум охотников и спросить: бльо, пацаны, я вот думаю, стоит мне тратиться на ружье, амуницию, париться с разрешениями, документами, наконец, вставать еще до зари, переться в угодья и там полдня бродить по болотам или пойти в Ашан купить ту же утку? откровенно говоря с современными ценами на авиперелеты, нет смысла истязать себя такими маршрутами, если только вам это не в кайф. Но тому, кому в кайф, тот подобных вопросов не задает, а раз есть сомнения, то лучше выбрать мах комфортный вариант.
личный автомобиль отбывает с парковки вблизи исторического центра тогда, когда я закончил осмотр.
Ну по правде говоря, с парковки ты отбудешь не тогда, когда решишь, а тогда, когда КТО-ТО решит выехать оттуда и освободить место. Все остальное время ты будешь кружлять в поисках места, оплаты и прочих радостей. И кстати зачастую расположение парковки гораздо дальше и неудобнее, чем остановки ОТ.
DDRUMM 11.09.2019 01:07 пишет: Из всего, что я ездил Италия самая сложная страна по "ездабельности" (имеется в виду бесплатные дороги). Н ов целом тут не может быть каких-то советов. Автопутешествия - это такое же хобби и болезнь, как охота/рыбалка. Это все равно что придти на форум охотников и спросить: бльо, пацаны, я вот думаю, стоит мне тратиться на ружье, амуницию, париться с разрешениями, документами, наконец, вставать еще до зари, переться в угодья и там полдня бродить по болотам или пойти в Ашан купить ту же утку? откровенно говоря с современными ценами на авиперелеты, нет смысла истязать себя такими маршрутами, если только вам это не в кайф. Но тому, кому в кайф, тот подобных вопросов не задает, а раз есть сомнения, то лучше выбрать мах комфортный вариант.
Вопрос не даром обозначен "для 50+", тоесть, для тех, кому рысачить по маршрутам экскурсии не так уже и комортно в возрасте... а в остальном - согласен...
DDRUMM 11.09.2019 01:07 пишет: Из всего, что я ездил Италия самая сложная страна по "ездабельности" (имеется в виду бесплатные дороги). Н ов целом тут не может быть каких-то советов. Автопутешествия - это такое же хобби и болезнь, как охота/рыбалка. Это все равно что придти на форум охотников и спросить: бльо, пацаны, я вот думаю, стоит мне тратиться на ружье, амуницию, париться с разрешениями, документами, наконец, вставать еще до зари, переться в угодья и там полдня бродить по болотам или пойти в Ашан купить ту же утку? откровенно говоря с современными ценами на авиперелеты, нет смысла истязать себя такими маршрутами, если только вам это не в кайф. Но тому, кому в кайф, тот подобных вопросов не задает, а раз есть сомнения, то лучше выбрать мах комфортный вариант.
Вопрос не даром обозначен "для 50+", тоесть, для тех, кому рысачить по маршрутам экскурсии не так уже и комортно в возрасте... а в остальном - согласен...
А чем в таком случае машина сильно отличается от ОТ? Нигде в центр не заедешь, надо искать парковку, платить... и все равно топать пешком или пользоваться ОТ. Смысл машины в италии есть только в путешествии по малюсеньким городкам
DDRUMM 11.09.2019 01:07 пишет: Из всего, что я ездил Италия самая сложная страна по "ездабельности" (имеется в виду бесплатные дороги). Н ов целом тут не может быть каких-то советов. Автопутешествия - это такое же хобби и болезнь, как охота/рыбалка. Это все равно что придти на форум охотников и спросить: бльо, пацаны, я вот думаю, стоит мне тратиться на ружье, амуницию, париться с разрешениями, документами, наконец, вставать еще до зари, переться в угодья и там полдня бродить по болотам или пойти в Ашан купить ту же утку? откровенно говоря с современными ценами на авиперелеты, нет смысла истязать себя такими маршрутами, если только вам это не в кайф. Но тому, кому в кайф, тот подобных вопросов не задает, а раз есть сомнения, то лучше выбрать мах комфортный вариант.
Вопрос не даром обозначен "для 50+", тоесть, для тех, кому рысачить по маршрутам экскурсии не так уже и комортно в возрасте... а в остальном - согласен...
А чем в таком случае машина сильно отличается от ОТ? Нигде в центр не заедешь, надо искать парковку, платить... и все равно топать пешком или пользоваться ОТ. Смысл машины в италии есть только в путешествии по малюсеньким городкам
Смысл в ногах, чтобы максимально близко подъехать и минимум идти...
Учитывая походы по аэропортам, между памятниками и т.д. Кстати, а какие документы должен иметь водитель в Европе, кроме как паспорта, прав и автомобиля?)
И ещё сразу возникает предвзятое отношение к машине, вспоминаешь все её баги и думаешь, как их устранить перед длительной поездкой ?
Например, у меня это на Кубо - постоянное самопроизвольное отключение заднего габарита, проехал пару километров по ухабам - и опять работает... Как побороть - неведомо, электрики уже делали - и опять отключается!
Или изношенна резина - тоже думаешь про замену в путь, а это - вложения, тут ездил бы, а туда не хочется...
Вопрос не даром обозначен "для 50+", тоесть, для тех, кому рысачить по маршрутам экскурсии не так уже и комортно в возрасте... а в остальном - согласен...
А чем в таком случае машина сильно отличается от ОТ? Нигде в центр не заедешь, надо искать парковку, платить... и все равно топать пешком или пользоваться ОТ. Смысл машины в италии есть только в путешествии по малюсеньким городкам
Смысл в ногах, чтобы максимально близко подъехать и минимум идти...
Учитывая походы по аэропортам, между памятниками и т.д. Кстати, а какие документы должен иметь водитель в Европе, кроме как паспорта, прав и автомобиля?)
понимаешь, вообще не факт, что вы сможете подъехать ближе, чем от, и что не придется больше ходить. ну и прости конечно, но с таким подходом, вы рискуете скоро вообще оказаться обездвиженными. в 50 иметь проблемы с ходьбой? осмотр достопримечательностей - чудесный повод начинать потихонечку тренировать хотя бы неспешную ходьбу. еще раз извини.
личный автомобиль отбывает с парковки вблизи исторического центра тогда, когда я закончил осмотр.
Ну по правде говоря, с парковки ты отбудешь не тогда, когда решишь, а тогда, когда КТО-ТО решит выехать оттуда и освободить место. Все остальное время ты будешь кружлять в поисках места, оплаты и прочих радостей. И кстати зачастую расположение парковки гораздо дальше и неудобнее, чем остановки ОТ.
1. Не надо равнять Италию в отпускной сезон и в октябре. Я бы даже сказал, не стоит даже пытаться ехать в Италию в отпускной сезон :-) В данном случае, человек едет в адекватный сезон, у него хорошие шансы отдохнуть. 2. Да, от парковки надо ещё дойти. Но получасовая прогулка по центру европейского города налегке - явно лучшее использование отпускного времени, чем потерять несколько часов на "стыковках" из одного вида транспорта в другой, ещё и с полным набором своих чемоданов. 3. Принципиально ошибочно мыслить шаблонными "знаковыми" местами (Рим, Венеция и т.п.). Огромная красота запрятана в мелких городках, в которые надо просто заехать по пути. На пол-часа, буквально. Прогулка, кофе, мороженое - и поехал дальше. 2-3 такие остановки на длинном дневном перегоне.
Смысл в ногах, чтобы максимально близко подъехать и минимум идти...
Учитывая походы по аэропортам, между памятниками и т.д.
вот по выделенному - тут иллюзий строить не надо. Проходить километров по 5...10 в день вам придётся в любом случае. хоть ОТ, хоть свой авто. Многие действительно интересные вещи, типа подъёма на купол собора Св Петра, похоже, будут вам недоступны....
личный автомобиль отбывает с парковки вблизи исторического центра тогда, когда я закончил осмотр.
Ну по правде говоря, с парковки ты отбудешь не тогда, когда решишь, а тогда, когда КТО-ТО решит выехать оттуда и освободить место. Все остальное время ты будешь кружлять в поисках места, оплаты и прочих радостей. И кстати зачастую расположение парковки гораздо дальше и неудобнее, чем остановки ОТ.
1. Не надо равнять Италию в отпускной сезон и в октябре. Я бы даже сказал, не стоит даже пытаться ехать в Италию в отпускной сезон :-) В данном случае, человек едет в адекватный сезон, у него хорошие шансы отдохнуть.
да в октябре там толпы капусюсечку поменьше, но это толпы, трафик из людей, не то что из машин
Джипчер 11.09.2019 08:31 пишет: Вопрос не даром обозначен "для 50+"
Cам такой А вам, если еще и лишний вес имеется очень полезно будет останавливаться почаще в дороге, как минимум каждые 3 часа, а лучше каждые 2 и ходить пешком побольше, без фанатизма разумеется. И уж если остановиться - лучше это сделать в каком-то интересном месте, чем просто на заправке на автостраде.
А чем в таком случае машина сильно отличается от ОТ? Нигде в центр не заедешь, надо искать парковку, платить... и все равно топать пешком или пользоваться ОТ. Смысл машины в италии есть только в путешествии по малюсеньким городкам
Смысл в ногах, чтобы максимально близко подъехать и минимум идти...
Учитывая походы по аэропортам, между памятниками и т.д. Кстати, а какие документы должен иметь водитель в Европе, кроме как паспорта, прав и автомобиля?)
понимаешь, вообще не факт, что вы сможете подъехать ближе, чем от, и что не придется больше ходить. ну и прости конечно, но с таким подходом, вы рискуете скоро вообще оказаться обездвиженными. в 50 иметь проблемы с ходьбой? осмотр достопримечательностей - чудесный повод начинать потихонечку тренировать хотя бы неспешную ходьбу. еще раз извини.
Да я в курсе своих проблем, даже в курсе, как с ними бороться...Но одно дело знать, а другое дело - выполнять рекомендации, с этим - проблема пока... Поэтому исхожу из реальности, а то изображал бы из себя спортсмена-спринтера))
Смысл в ногах, чтобы максимально близко подъехать и минимум идти...
Учитывая походы по аэропортам, между памятниками и т.д. Кстати, а какие документы должен иметь водитель в Европе, кроме как паспорта, прав и автомобиля?)
понимаешь, вообще не факт, что вы сможете подъехать ближе, чем от, и что не придется больше ходить. ну и прости конечно, но с таким подходом, вы рискуете скоро вообще оказаться обездвиженными. в 50 иметь проблемы с ходьбой? осмотр достопримечательностей - чудесный повод начинать потихонечку тренировать хотя бы неспешную ходьбу. еще раз извини.
Да я в курсе своих проблем, даже в курсе, как с ними бороться...Но одно дело знать, а другое дело - выполнять рекомендации, с этим - проблема пока...
так я ж тебе и даю намек на подсказку. отпуск, никуда не спешишь - чем не повод начать потихоньку. тем более там шею свернешь, пока дойдешь от красоты до красоты, столько красот насмотришься блин, мне полтинник, я в италии гасаю днем по замкам, ночью танцую
Малена 11.09.2019 09:59 пишет: понимаешь, вообще не факт, что вы сможете подъехать ближе, чем от, и что не придется больше ходить. ну и прости конечно, но с таким подходом, вы рискуете скоро вообще оказаться обездвиженными. в 50 иметь проблемы с ходьбой? осмотр достопримечательностей - чудесный повод начинать потихонечку тренировать хотя бы неспешную ходьбу. еще раз извини.
100% касается Италии. Вот например Париж - там да, там машина наверное +, а Италия, как по мне, с машиной - это только головная боль (особенно, когда вы посчитаете, сколько вы заплатили за парковки, бенз и платные дороги)
Джипчер 11.09.2019 10:39 пишет: А кто что скажет о варианте туристического маршрута от агенства?
Как там с удобством передвижения? Или тоже приходится рысачить?
Автобусный тур очень хорош для первого "попадания" в Европу, но не в вашем специфическом случае: вы просто не найдёте такой программы тура, чтобы хотя бы полных 3 дня было выделено на Флоренцию.
Джипчер 11.09.2019 10:39 пишет: А кто что скажет о варианте туристического маршрута от агенства?
Как там с удобством передвижения? Или тоже приходится рысачить?
Автобусный тур очень хорош для первого "попадания" в Европу, но не в вашем специфическом случае: вы просто не найдёте такой программы тура, чтобы хотя бы полных 3 дня было выделено на Флоренцию.
я думаю, для ТС лучше рассматривать авиаперелет. Но там тоже ходить придется много, как ни крути