autoua
×
Autoua.netФорумАвтотури за кордон

Австрийские Альпы для начинающих. (2/3)

старый писатель ***
Киев
Сообщения: 841
С нами с 27.02.2008

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: Yural]
      12 ноября 2019 в 09:34 Гілками

Yural 11.11.2019 19:22 пишет:

Про які космічні ціни в Буковелі всі пишуть?
В мене заброньований номер в центрі Буковеля на 3х дорослих і дитину за 16.8 тис.гривен з 6го по 12те січня. Зі сніданком.
Покажіть мені на якому Австрійському курорті можна зняти житло на сім'ю за 100 євро за добу?
Чи може тут орієнтуються виключно на Redisson?



Я продал свои аппарты на чловек за 1350 Евро с 04 по 11/01, апарты с сауной 4 спальни Австрия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
19 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 427
С нами с 26.03.2014

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: Daugava]
      12 ноября 2019 в 11:50 Гілками

Daugava 12.11.2019 09:03 пишет:

Щоб не плодити теми, спитаю тут, думаю ТС теж буде цікаво.
Хтось підкаже, в неділю в Альпах на дорогах такий самий шалений трафік як в суботу, чи простіше? Особливо цікавить сумнозвісний кордон Австрія-Німеччина біля Зальцбургу.



В воскресенье и пятницу спокойнее. Нам даже от агентва, где бронируем апарты, приходят приглашения, чтобы добавить день к отдыху(если свободно), чтобы избежать пробок на автобане.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
31 год за рулем,
Сообщения: 69
С нами с 17.05.2010

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: Daugava]
      12 ноября 2019 в 11:59 Гілками

З приводу траси А1 я не знаю. Але, двічи(перед новим роком) дуже вдало вїзжав у Німеччину на 7км північніше, повертаючи в Зальбурзі на Фрайлассінг (155та дорога) та повертаючи на головну трасу в Підінг. На мосту чрез річку, що є кордоном, стоїть поліцай, але він навіть на дивиться на машини. Обидва рази навіть не призупиняючись проїхали. На цьому шматку заїзджаемо В Лідл, купуємо їжу с собою в Австрію і чудові фейерверки (копійки в порівнянні с Австрією, та навіть з Україною). Нажаль, супери по неділях закриті.

Подібний хід робимо на кордоні Угорщина-Австрія, але тут перший раз я проїхав бічною дорогою без черги і меня здалось що на основній дорозі малий корок. тому, другий раз поїхав головною трасою і застряг на пів години.

Наступного разу обидва переходи тільки бічними дорогами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14658
С нами с 24.07.2005

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: Yurgen_]
      12 ноября 2019 в 13:02 Гілками

Yurgen_ 12.11.2019 11:59 пишет:

...дуже вдало вїзжав у Німеччину на 7км північніше, повертаючи в Зальбурзі на Фрайлассінг (155та дорога) та повертаючи на головну трасу в Підінг...



Я там єдиний раз їхав десь роки 4 тому, контроль на автобані тоді тільки запровадили і на 155-ій його навіть не було. Але тільки щоб добратися до з'їзду на 155-ту тоді пішло більше години в "коло-Зальцбургському" заторі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 987
С нами с 26.04.2014

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: FENO_man]
      12 ноября 2019 в 13:53 Гілками

- Желательно приезжать не в пт/сб и уезжать не в вс,чтоб не ехать с потоком немцев и австрийцев, едущих на курорт / с курорта.
- Чтобы снег был гарантированно - выбирать курорты с ледниками и выше 2 тыс. м. Тот же Сёльден или Штубай.
- чтоб сэкономить на жилье, советую селиться в городках в 10-15 км от подъемников, и ездить туда на машине. Это 15-20 минут езды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9193
С нами с 31.07.2010

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: Yural]
      12 ноября 2019 в 17:51 Гілками

Yural 11.11.2019 19:22 пишет:

Про які космічні ціни в Буковелі всі пишуть?
В мене заброньований номер в центрі Буковеля на 3х дорослих і дитину за 16.8 тис.гривен з 6го по 12те січня. Зі сніданком.
Покажіть мені на якому Австрійському курорті можна зняти житло на сім'ю за 100 євро за добу?
Чи може тут орієнтуються виключно на Redisson?




в Буковеле? 100 евро?

да я застрелюсь скорее чем поеду в Буковель за 100 евро сутки

в Альпах цена в 5м от подъемника будет дороже это точно, но в 5 минутной доступности машиной я за 120 евро находил целый дом на 6-12 человек (правда это было 5 лет назад), и по сравнению с ним все гостиницы Бука нервно курили в сторонке

конечно может за 5 лет что-то поменялось и я не прав ... но в Бук точно не поеду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
31 год за рулем,
Сообщения: 69
С нами с 17.05.2010

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: Daugava]
      12 ноября 2019 в 17:56 Гілками

Daugava 12.11.2019 13:02 пишет:

Yurgen_ 12.11.2019 11:59 пишет:

...дуже вдало вїзжав у Німеччину на 7км північніше, повертаючи в Зальбурзі на Фрайлассінг (155та дорога) та повертаючи на головну трасу в Підінг...



Я там єдиний раз їхав десь роки 4 тому, контроль на автобані тоді тільки запровадили і на 155-ій його навіть не було. Але тільки щоб добратися до з'їзду на 155-ту тоді пішло більше години в "коло-Зальцбургському" заторі.




У мене краще... У грудні 2016 та 2018, остання субота року, між 15ю та 16ю годинами, проїзжав міст на швидкості 30км/год повз будку з поліцаєм. До мосту 1..2 км якоюсь промзоною з клумбами та світлофорами проїхав в трафіку, але не в тягнучці. Загалом, дуже добре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: Disnake]
      12 ноября 2019 в 18:48 Гілками

Disnake 12.11.2019 17:51 пишет:


конечно может за 5 лет что-то поменялось и я не прав ... но в Бук точно не поеду



Поменялось, но ты все равно прав
Каждый год в Альпах чуть дороже становится. Но оно все равно полностью того стоит.
Я в Буковель не ездил уже сезона 3, но до этого всегда вписывался в 200-250 евро за 3 дня. И это я учитываю вообще все расходы. Считаю, это отличная цена за каталку на выходных. Правда, уверен, сейчас уже таких цен не бывает. Но подозреваю, что в 300 можно вписаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: klow]
      12 ноября 2019 в 22:27 Гілками

klow 12.11.2019 09:34 пишет:

Yural 11.11.2019 19:22 пишет:


В мене заброньований номер в центрі Буковеля на 3х дорослих і дитину за 16.8 тис.гривен з 6го по 12те січня. Зі сніданком.



Я продал свои аппарты на чловек за 1350 Евро с 04 по 11/01, апарты с сауной 4 спальни Австрия




Це 36тис грн - де профіт? Набрати ще на дві спальні знайомих і отримати ітого у 18тис (на дві умовні спальні)? До того ж це на Різдво ціна за Буковель - скільки будуть у Різдво коштувати твої апартаменти ?
Наскільки я пам'ятаю, ще по 15євро в тебе брали за білизну з ліжка. Нам треба три ліжка - це ще 45 на родину мінімум. Сауна, я так розумію теж не задарма. Сніданок додано? Це апартаменти поруч з підйомником (як в буковелі)?

Я два рази в житті іздив в Буковель, жили в Яблуниці. На авто можна за день світловий доїхати. Саме ті 15 хвилин на авто до гірки. Вчотирьох в одній великій кімнаті. Приміряюсь зараз до закордону - реально виходять дикі ціни. Румуни активно їздять в Буковель, кажуть - дешевше (в черзі на підйомнику). Може це ті, що біля нашого кордону живуть, не знаю.

Вірю, що там будуть кращі траси, більш впорядковано, продуманіша інфраструктура, але дешевше!?

Кум все агітує на Драгобрат, згадати його студентські часи. Варто - після Буковелю (і перед Альпами ) ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
46 лет, Белая Церковь
Сообщения: 1136
С нами с 25.03.2004

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: oleksa]
      13 ноября 2019 в 09:32 Гілками

В цій же гілці не так давно шукали дешевшу альтернативу Буку, але так і не знайшли, при цьому розглядали далеко не Австрію:
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=10900148&an=0&page=1#Post10900148

Я розумію, що і в Австрії можна знайти житло за 100 євро на сім'ю, але ж відпочинок складається не лише з житла. Це і дорога, і харчування, і скіпаси, ..
Відпочинок в самому центрі Буковеля на 4х з харчуванням мені обходиться максимум в 200 євро.
Якщо розглядати, як тут пропонують, варіанти за 10-20 км, то можна вкластися і в 100.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8519
С нами с 14.04.2003

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: Yural]
      13 ноября 2019 в 10:11 Гілками

ну от якого сюди нести буковель, коли ТС чітко поставив питання?
буковель чудове місце, для поїздки на 2-3 дні, на тиждень туди їхати, це треба мати сильну психіку, потяг до рідної природи та заборону на виїзд з країни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 841
С нами с 27.02.2008

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: oleksa]
      13 ноября 2019 в 10:38 Гілками

oleksa 12.11.2019 22:27 пишет:

klow 12.11.2019 09:34 пишет:

Yural 11.11.2019 19:22 пишет:


В мене заброньований номер в центрі Буковеля на 3х дорослих і дитину за 16.8 тис.гривен з 6го по 12те січня. Зі сніданком.



Я продал свои аппарты на чловек за 1350 Евро с 04 по 11/01, апарты с сауной 4 спальни Австрия




Це 36тис грн - де профіт? Набрати ще на дві спальні знайомих і отримати ітого у 18тис (на дві умовні спальні)? До того ж це на Різдво ціна за Буковель - скільки будуть у Різдво коштувати твої апартаменти ?
Наскільки я пам'ятаю, ще по 15євро в тебе брали за білизну з ліжка. Нам треба три ліжка - це ще 45 на родину мінімум. Сауна, я так розумію теж не задарма. Сніданок додано? Це апартаменти поруч з підйомником (як в буковелі)?

Я два рази в житті іздив в Буковель, жили в Яблуниці. На авто можна за день світловий доїхати. Саме ті 15 хвилин на авто до гірки. Вчотирьох в одній великій кімнаті. Приміряюсь зараз до закордону - реально виходять дикі ціни. Румуни активно їздять в Буковель, кажуть - дешевше (в черзі на підйомнику). Може це ті, що біля нашого кордону живуть, не знаю.

Вірю, що там будуть кращі траси, більш впорядковано, продуманіша інфраструктура, але дешевше!?

Кум все агітує на Драгобрат, згадати його студентські часи. Варто - після Буковелю (і перед Альпами ) ?



Даты я написал выше- аккурат Рождество, постель то такое можешь с собой везти, сауна бесплатно- прямо в аппартах в одной из ванн, до ближайшего подьемника -4 км, завтраки не включены, но за 5-6 евро можешь заказать, ну и да не сравнивайте как гри цца хрен с пальцем, каталку в австрии и в Буке, + сервис...ИМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 841
С нами с 27.02.2008

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: klow]
      13 ноября 2019 в 10:42 Гілками

klow 13.11.2019 10:38 пишет:

oleksa 12.11.2019 22:27 пишет:

klow 12.11.2019 09:34 пишет:


В ответ на:

...




Я продал свои аппарты на чловек за 1350 Евро с 04 по 11/01, апарты с сауной 4 спальни Австрия




Це 36тис грн - де профіт? Набрати ще на дві спальні знайомих і отримати ітого у 18тис (на дві умовні спальні)? До того ж це на Різдво ціна за Буковель - скільки будуть у Різдво коштувати твої апартаменти ?
Наскільки я пам'ятаю, ще по 15євро в тебе брали за білизну з ліжка. Нам треба три ліжка - це ще 45 на родину мінімум. Сауна, я так розумію теж не задарма. Сніданок додано? Це апартаменти поруч з підйомником (як в буковелі)?

Я два рази в житті іздив в Буковель, жили в Яблуниці. На авто можна за день світловий доїхати. Саме ті 15 хвилин на авто до гірки. Вчотирьох в одній великій кімнаті. Приміряюсь зараз до закордону - реально виходять дикі ціни. Румуни активно їздять в Буковель, кажуть - дешевше (в черзі на підйомнику). Може це ті, що біля нашого кордону живуть, не знаю.

Вірю, що там будуть кращі траси, більш впорядковано, продуманіша інфраструктура, але дешевше!?

Кум все агітує на Драгобрат, згадати його студентські часи. Варто - після Буковелю (і перед Альпами ) ?



Даты я написал выше- аккурат Рождество, постель то такое можешь с собой везти, сауна бесплатно- прямо в аппартах в одной из ванн, до ближайшего подьемника -4 км, завтраки не включены, но за 5-6 евро можешь заказать, ну и да не сравнивайте как гри цца хрен с пальцем, каталку в австрии и в Буке, + сервис...ИМХО



пару лет назад катался в Швейцарии в Саас Фее, даты такие же были примерно +-, квартира на 1 семью мне тогда обошлась в 375 долл США, на неделю..... до подьемника было 200 метров... так что всё относительно
В той же Krynica- Zdroj дом на 6 спален, на 10 дней за 1100 евро на НГ, прямо возле подьемника ( но там трасса не ахти) до Яворжины на бусе или такси за понты денег, хавчик в польше- наамного дешевле чем в Буке, Закопане дороже Крыници, но там снимали чуть ли не Делюкс

Змінено klow (10:45 13/11/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 841
С нами с 27.02.2008

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: Yural]
      13 ноября 2019 в 11:16 Гілками

Yural 13.11.2019 09:32 пишет:

В цій же гілці не так давно шукали дешевшу альтернативу Буку, але так і не знайшли, при цьому розглядали далеко не Австрію:
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=10900148&an=0&page=1#Post10900148

Я розумію, що і в Австрії можна знайти житло за 100 євро на сім'ю, але ж відпочинок складається не лише з житла. Це і дорога, і харчування, і скіпаси, ..
Відпочинок в самому центрі Буковеля на 4х з харчуванням мені обходиться максимум в 200 євро.
Якщо розглядати, як тут пропонують, варіанти за 10-20 км, то можна вкластися і в 100.



абсолютно правильно, тут как по мне вопрос стоит в другом, что ты хочешь получить за эти деньги. по Той же австрии, если брать 4 семьи то проживание выходит 340 Евро неделя, + дорога беру по максимуму с моим бегемотом и его прожёрливостью 400 Евро + ски пасы, тут проще считать 40 евро/чел день- + хавчик ещё 150-200 евро. Мой бюджет был когда считали ту австрию 1500 +- евро на всё дней за 10-11 общих


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9193
С нами с 31.07.2010

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: oleksa]
      16 ноября 2019 в 17:41 Гілками

oleksa 12.11.2019 22:27 пишет:

klow 12.11.2019 09:34 пишет:

Yural 11.11.2019 19:22 пишет:


В мене заброньований номер в центрі Буковеля на 3х дорослих і дитину за 16.8 тис.гривен з 6го по 12те січня. Зі сніданком.



Я продал свои аппарты на чловек за 1350 Евро с 04 по 11/01, апарты с сауной 4 спальни Австрия




Це 36тис грн - де профіт? Набрати ще на дві спальні знайомих і отримати ітого у 18тис (на дві умовні спальні)? До того ж це на Різдво ціна за Буковель - скільки будуть у Різдво коштувати твої апартаменти ?
Наскільки я пам'ятаю, ще по 15євро в тебе брали за білизну з ліжка. Нам треба три ліжка - це ще 45 на родину мінімум. Сауна, я так розумію теж не задарма. Сніданок додано? Це апартаменти поруч з підйомником (як в буковелі)?

Я два рази в житті іздив в Буковель, жили в Яблуниці. На авто можна за день світловий доїхати. Саме ті 15 хвилин на авто до гірки. Вчотирьох в одній великій кімнаті. Приміряюсь зараз до закордону - реально виходять дикі ціни. Румуни активно їздять в Буковель, кажуть - дешевше (в черзі на підйомнику). Може це ті, що біля нашого кордону живуть, не знаю.

Вірю, що там будуть кращі траси, більш впорядковано, продуманіша інфраструктура, але дешевше!?

Кум все агітує на Драгобрат, згадати його студентські часи. Варто - після Буковелю (і перед Альпами ) ?




смотря что хотеть от "катания на лыжах" - лично я после травмы колена на те же черные горки заезжаю в лучшем случае один раз в сезон, кататься "до упаду" тоже перерос, технику отточил, сноуборд покорить мне не светит (из-за того же колена), т.ч. для меня на первом плане это именно отдых
и вот это "Буковель с толпой быдла на подъемниках и потной комнатой на 4-х" меня точно не заманит

дешевле Бука тоже можно найти - Славское к примеру


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
38 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2553
С нами с 10.02.2010

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: hollywood]
      17 ноября 2019 в 23:35 Гілками

hollywood 11.11.2019 13:04 пишет:

можете воспользоваться поиском
https://www.bergfex.com/oesterreich/suchen/

я был в
1) Solden - много трасс для новичков близко от жилья, но про 100евро на семью это очень бюджетно (будет что то типа хостела с общим душем туалетом), и если тупо смотреть букинг что-то приличное будет от 150 (за полгода можно и за 80 словить на ранних бронированиях)
2) Stubaier Gletscher- широкие трассы для новичков и не только (но надо ехать/парковаться/подниматься на подъемнике, доезд может занимать больше часа)

Эти курорты в топ 5
Ехать куда-то на маленький малобюджетный курорт на бугеля нет смысла ИМХО
Долго ехать, дорого ехать, тратить 2 дня на доезд в одну сторону!
Если и ехать в Австрию на авто то только в ТОПы:
https://www.bergfex.com/oesterreich/top10/

ps еще вот тут был
3) Skiwelt https://www.bergfex.com/brixen/ курорт как раз позиционируется для семей с детьми. но как-то не запомнился, в основном из-за того что мы поехали туда с младенцем, с которым одному родителю нужно было все время быть внизу: спать-поменять памперс-играть, поэтому катались по-очереди со взрослым ребенком



Спасибо за ссылки - уже мониторим. Предлагали друзья забрать бронь в Мария-Альм с 4-11 на 2 спальни с выходом на подъёмник — 1350 евро , но нам даты не подходят и каталка там слабоватая судя с инфы что нашёл в интернете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 841
С нами с 27.02.2008

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: FENO_man]
      26 ноября 2019 в 12:57 Гілками

Может Не в тему, но думаю в Тему)))
прошу совета у Гуру лыжного отдыха, может кто подскажет хорошие курорты Доломитовых Альп, ну и если мож у кого есть ссылки на аппарты или дома. ищю на конец января


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14658
С нами с 24.07.2005

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: klow]
      26 ноября 2019 в 13:24 Гілками

На мій погляд біля Sella Ronda можна селитися будь де. Маршрут по колу (якщо не робити радіальні вилазки) десь на 3-4 години.

5 років тому ми жили тут . Тиждень в кінці січня на двох - 1000 ойро. Є як апарти так і прості номери. Непоганий сніданок, невеличкий спа.
До підйомнику DanterCepies (вона ж верхня точка бугелю) скібусом одна зупинка (2 хвилини) або пішки до низу бугелю з великим широким схилом для початківців хвилин 5.
Взагалі такого класного місця для старту початківців я більше ніде не бачив. Бугель можна використовувати як зі скіпассом так і по разовою оплатою (здається 1 ойро за підйом).

http://youtu.be/fAflfsUwKVE

Біля бугелю прокат, в якому можна було залишати обладнання з фразою "Тумороу ски" оплата в кінці тижня, все на повному довірі. Якщо користовуватися скібусом, в готелі стандартна кімната з сушаркою ботинок в наявності.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 841
С нами с 27.02.2008

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: Daugava]
      27 ноября 2019 в 11:16 Гілками

Daugava 26.11.2019 13:24 пишет:

На мій погляд біля Sella Ronda можна селитися будь де. Маршрут по колу (якщо не робити радіальні вилазки) десь на 3-4 години.

5 років тому ми жили тут . Тиждень в кінці січня на двох - 1000 ойро. Є як апарти так і прості номери. Непоганий сніданок, невеличкий спа.
До підйомнику DanterCepies (вона ж верхня точка бугелю) скібусом одна зупинка (2 хвилини) або пішки до низу бугелю з великим широким схилом для початківців хвилин 5.
Взагалі такого класного місця для старту початківців я більше ніде не бачив. Бугель можна використовувати як зі скіпассом так і по разовою оплатою (здається 1 ойро за підйом).


Біля бугелю прокат, в якому можна було залишати обладнання з фразою "Тумороу ски" оплата в кінці тижня, все на повному довірі. Якщо користовуватися скібусом, в готелі стандартна кімната з сушаркою ботинок в наявності.




Дякую! зараз буду дивиться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4899
С нами с 14.11.2005

Re: Австрийские Альпы для начинающих. [Re: klow]
      28 ноября 2019 в 15:49 Гілками

Если вы машиной будете ехать, то можно и в районе Кронплаца жить. Мы в Брунико жили, так хоть по вечерам было чем себя занять, а то в деревнях там особо нечего делать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумАвтотури за кордон
Додаткова інформація
0 користувачів і 63 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5848

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія