ну уж если на то пошло, то я могу прошарашить половину Польши и вернуться назад на украинском бензине, так как и поляк (теоретически ) может прошарашить также и по Украине на польском бензине. А вообще, ИМХО я не против чтобы бензин стоил сейчас 7 гривень за литр, и 2,50 из этих семи шли на строительство и реконструкцию дорог. Что-то мне кажется, что этой суммы хватило бы за пару-тройку лет всю Украину автобанами обложить Но больше я уверен что у нас эти 2,50 "освоят" в более нужном направлении. Так что лучше пока пусть будет как есть
В ответ на: постройка автобана немецкого уровня стоит ~1000000 EUR за 1 км.
Не далее как осенью вице-премьер Клюев заявлял, что у нас закладывается в бюджете на километр новой дороги 12 млн. гривен. Осталось увидеть эти дороги. Судя по цене будут лучше немецких.
В ответ на: А с чего его вдруг должны брать? С меня что ли берут налог за пользования дорогами в Германии или любой другой стране ЕС (Румыния и Болгария не в счет)?
А че вдруг Румыния, Болгария не в счет? Нам как раз следует перенимать опыт слаборазвитых стран в изыскании средств для улучшении дорожного покрытия, а не равняться на Германию или Австрию.
В ответ на: А че вдруг Румыния, Болгария не в счет? Нам как раз следует перенимать опыт слаборазвитых стран в изыскании средств для улучшении дорожного покрытия, а не равняться на Германию или Австрию.
Не в счет, потому что до вступления в евросоюз это были единственные посещенные мною государства с тупыми поборами на границе (типа эколоХических сборов и т.д), как с 1 января - не знаю, не ездил. На Германию или Австрию равняться я не предлагаю (хотя, хотелось бы), можем взять любое восточноевропейское государство ЕС.
и в сильно развитых тоже платные дороги... и в Австрии автобаны платные (наши туристы правда по немецки не читают и посему и не платят) - там на заправках продаются наклеечки на стекло, копейки, но все равно. и в Италии и во Франции все автобаны за еврики... тока Германия могет себе позволить бесплатно катать... а фуры так вообще все платят и в Германии в том числе. а у нас действительно, пока воровать не перестанут - ничего хорошего не будет. Вон с Македонцев, которые строят Одесса-Броды за английские фунтики, и с тех откат пытаются струсить наши чиновники...
НОВЫХ дорог не увидим, кроме новой кольцевой вокруг Киева. Дорожная сеть Украины сформирована полностью и будут только капремонты и реконструкции, которые подразумевают увеличение количества полос, усовершенствование дорожного покрытия, развитие инфраструктуры и проч. Дай бог, чтобы деньги из бюджета пошли имменно на дороги, а не на возведение очередной серии диснейлендов в Конче-Заспе. Как у нас строят видно по Кирповскому мосту: он авто-ж/д. В Киеве два ж/д моста, которые абсолютно справляются со своими задачами. Автомобильный нужен, вопросов нет, но только не в этом месте. На правом берегу он упирается в ГОРУ! Там нет даже жалкого подобия развязки, и весь поток придется разруливать а-ля съезд у ст.м. Днепр. Тянучки и пробки неизбежны. Чем помогли гражданам? - да ничем, зато столько бабла уже освоили(на какие цели - отдельный разговор) и еще сколько предстоит освоить...
TO N-TP. Товарищ, скромнее надо быть. Вас почитать, так вы уже себя и в диссиденты форума записали, и в ангелы-хранители всех приезжающих в Германию, и в почетные грибники Баварии. Друзьям, отбывающим в Украину, следовало бы описать реальности страны и морально подготовить к экстрим-туру, а не оставлять их в розовых очках и потом потешаться над их шоковым состоянием. И последнее. Находясь в благополучной стране (благополучие которой, кстати, не ваша заслуга) и, с ваших слов, неплохо там устроившись, поливать грязью свою бывшую Родину - дурно попахивает, мягко говоря. Касается всех эмигрировавших, которые позволяют себе подобные пассажи.
Всем у кого душа болит за Родину и Отечество посвящается:
Уважаемый Кванер и др. Не могу с вами согласиться. Более того, считаю что ваш пост резок и оскорбителен по своей сути для посетителей данного форума (и украинских и неукраинских).
Для наших зарубежных товарищей хотел бы обратить внимание на то, что мнения отдельных участников форума (и мое в том числе) не всегда является общепринятым.
Ваши посты зачастую интересны и оригинальны по своей сути, поскольку освещая вопросы под другим углом зрения, зачастую, дают повод для интересных размышлений.
ПИШИТЕ ИСЧО!
Просьба модераторам - не стесняйтесь направлять разговор в конструктивное русло.
В ответ на: и в сильно развитых тоже платные дороги... и в Австрии автобаны платные (наши туристы правда по немецки не читают и посему и не платят) - там на заправках продаются наклеечки на стекло, копейки, но все равно. и в Италии и во Франции все автобаны за еврики... тока Германия могет себе позволить бесплатно катать... а фуры так вообще все платят и в Германии в том числе. а у нас действительно, пока воровать не перестанут - ничего хорошего не будет. Вон с Македонцев, которые строят Одесса-Броды за английские фунтики, и с тех откат пытаются струсить наши чиновники...
СТОП! Не путайте, пожалуйста, дорожные сборы и платные автомагистрали. К тому же, большинство платных магистралей в странах ЕС строились и эксплуатируются на условиях концессии, а не за бюджетные средства государства. К тому же будь то виньетки в Австрии или Венгрии, либо покилометровая оплата как в Испании, Франции, Италии - у тебя в большинстве случаев есть альтернативные бесплатные дороги. Не хочешь платить - едь по бесплатной. Причем нигде разделения на свой/иностранец не существует при оплате.
В ответ на: Дай бог, чтобы деньги из бюджета пошли имменно на дороги, а не на возведение очередной серии диснейлендов в Конче-Заспе. Как у нас строят видно по Кирповскому мосту: он авто-ж/д. В Киеве два ж/д моста, которые абсолютно справляются со своими задачами. Автомобильный нужен, вопросов нет, но только не в этом месте. На правом берегу он упирается в ГОРУ! Там нет даже жалкого подобия развязки, и весь поток придется разруливать а-ля съезд у ст.м. Днепр. Тянучки и пробки неизбежны. Чем помогли гражданам? - да ничем, зато столько бабла уже освоили(на какие цели - отдельный разговор) и еще сколько предстоит освоить...
Ага, теперь "вкурил". Раз єто Вы написали, значит это конструктивная критика. А вот если бы я написал, то поливание грязью. Супер подход. Браво! По поводу моих друзей. Они и без меня прекрасно знали что их ждет. Так получилось, что им надо было срочно в Киев приехать, а ехать/лететь нечем - все билеты проданы. Вот и поехали машиной. А долбануться несколько раз днищем об дорогу на трассе международного значения несмотря на все предосторожности на стандартной машине... Не кажется Вам, что это уже слишком? Или я опять грязью поливаю? Дальше. Закидоны насчет благополучной страны в которой я нахожусь и не имею к этому благополучию отношения. Я тут не только живу и пользуюсь благополучием, но работаю и плачу налоги, и немаленькие, за это благополучие. Так, что я со страной в рассчете. И на закуску насчет моей полезности. Спросите лучше других людей об этом.
То: Леший. Заезжай, конечно. Нет. Обязательно! Устроим тут пивной путч. Аж Данія здригнеться.
Уважаемый Кванер и др. Не могу с вами согласиться. Более того, считаю что ваш пост резок и оскорбителен по своей сути для посетителей данного форума (и украинских и неукраинских).
Для наших зарубежных товарищей хотел бы обратить внимание на то, что мнения отдельных участников форума (и мое в том числе) не всегда является общепринятым.
1. Хотелось бы узнать, чем так оскорбителен упомянутый выше пост?
2. Форум для того и существует, чтобы обсуждать проблему и высказывать РАЗНЫЕ мнения. Если кто-то находит здесь мысли, не совпадающие с собственной позицией, то ничего предосудительного в этом нет.
В ответ на: А че вдруг Румыния, Болгария не в счет? Нам как раз следует перенимать опыт слаборазвитых стран в изыскании средств для улучшении дорожного покрытия, а не равняться на Германию или Австрию.
Не в счет, потому что до вступления в евросоюз это были единственные посещенные мною государства с тупыми поборами на границе (типа эколоХических сборов и т.д), как с 1 января - не знаю, не ездил. На Германию или Австрию равняться я не предлагаю (хотя, хотелось бы), можем взять любое восточноевропейское государство ЕС.
В Румунії та Болгарії з 1 січня 2007 р. скасовані всі побори на кордоні (екологія і т.п.), окрім оплати за користування дорогами (віньєтки). Я, правда, не купував, бо мені не положено їх купувати
В Румунії та Болгарії з 1 січня 2007 р. скасовані всі побори на кордоні (екологія і т.п.), окрім оплати за користування дорогами (віньєтки). Я, правда, не купував, бо мені не положено їх купувати
Это проверенная инфа? Нам скоро туда ехать, посему отмена этих поборов была б очень ксати.
Блин, войти-то они вошли, а сами в своем хозяйстве разобраться не могут. Вы можете смеяться и обзывать меня лохом, но я второй день не могу добиться от болгар внятного ответа: сколько дается времени на пребывание в Болгарии при открытой двухкратной транзитной визе, если я еду в Грецию на машине? В самой визе написано 01 день пребывания. Киевская версия. 72часа в одну сторону и 72часа в обратную, на один день в визе не обращайте внимания. Одесская версия(позвонил уже и туда!). 24часа туда и 24часа обратно. Кому верить! Да знаю, верить нельзя никому, даже себе, но всетаки? Короче, подозреваю, что как оно на самом деле узнаю уже на границе
В ответ на: Блин, войти-то они вошли, а сами в своем хозяйстве разобраться не могут. Вы можете смеяться и обзывать меня лохом, но я второй день не могу добиться от болгар внятного ответа: сколько дается времени на пребывание в Болгарии при открытой двухкратной транзитной визе, если я еду в Грецию на машине? В самой визе написано 01 день пребывания. Киевская версия. 72часа в одну сторону и 72часа в обратную, на один день в визе не обращайте внимания. Одесская версия(позвонил уже и туда!). 24часа туда и 24часа обратно. Кому верить! Да знаю, верить нельзя никому, даже себе, но всетаки? Короче, подозреваю, что как оно на самом деле узнаю уже на границе
В Румунії та Болгарії з 1 січня 2007 р. скасовані всі побори на кордоні (екологія і т.п.), окрім оплати за користування дорогами (віньєтки). Я, правда, не купував, бо мені не положено їх купувати
Это проверенная инфа? Нам скоро туда ехать, посему отмена этих поборов была б очень ксати.
1. Так. До речі, віньєтки можна купувати і на заправках (в Румунії та Болгарії), та пошті (Болгарія). Румунських цін не знаю, а болгарська віньєтка на 7 днів коштує 5 євро для легкового авто. В Румунії ще є окрема оплата за проїзд мостами через Дунай - 5 лей (1,5 євро), краще давати леї. Зелену карту (страховку) на авто купувати тільки в Україні - вона тут дуже дешева. 2. Щодо транзиту - якщо у візі стоїть 01 день, то на транзит дається максимум 24 години, причому час відрахлвується від 00.00 год до 24.00 (тобто, нема значення чи вїдете в 00.01, чи в 23.00, все одно територію країни треба покинути в 24.00).