нет, Вы не правы: парковщика можно послать, а на границе вас так пошлют... что мало не покажется. Вы находитесь на территории другого государства и впускать вас или нет - решают они а не мы.
В ответ на: нет, Вы не правы: парковщика можно послать, а на границе вас так пошлют... что мало не покажется. Вы находитесь на территории другого государства и впускать вас или нет - решают они а не мы.
Во-первых, не пугайте тут людей почем зря. Законы есть и для пограничников. Да, в большинстве стран окончательное решение про въезд в страну принимают сотрудники пограничной службы даже при наличии визы, но если кто-то превышает свои служебные полномочия, ущемляя Ваши права, ИМХО, это ненормально. И на них жаловаться тоже можно, поверьте, проходили
Но запугивание без конструктива - это как-то совком попахивает...
В ответ на: Как все запутано. Я вообще-то хотела рассказать о случае на границе, а не о какой-то фирме или фирмах или связывать с чем-то. Цепочки никакой нет. Эти вопросы в совершенно разных плоскостях. Просто, по всей видимости, бывают выборочные проверки. И консульство тоже контролируют пограничные службы, а не наоборот. Речь идет только лишь о том, что документы должны быть реальными (не фальшивими) каким образом и у кого бы вы их не делали: самостоятельно, у фирмы Х или у фирмы У. Спор весь зашел из-за того, что кто-то кому-то что-то "впаривает" или не "впаривает".
Я бы сказал, как все запущено! Если Вы ехали в Грецию через RO&BG, то должны были иметь транзитные визы этих стран, для получения которых НИКАКИХ ваучеров и бронировки отелей не требуется. Либо румынские погранцы хотели вас развести на бабки, либо с визами было что-то действительно не так(типа взяли туристическую, а шпилят в Грецию). Прав на 100% автопутешественник, который считает, что ни ОДНО турагентство за ВМЕНЯЕМЫЕ деньги не организует индивидуальный автотур. Это невозможно в принципе, т.к. гемора выше крыши, а заработок мизерный, бизнес есть бизнес. Просто дайте себе ответ на вопрос: Я покупаю тот товар, который мне предлагают(по причине лени) либо попытаюсь организовать все самостоятельно? И последнее: да, визы получать САМОМУ - еще то удовольствие, но это ЖЕЛЕЗОБЕТОН! Ты знаешь всю историю от начала до конца и расскажешь любому погранцу. Правда далеко не все считают этот путь приемлемым.
Вы знаете, вот мне делать больше нечего, как людей попугать Случай был рассказан на границе, просто случай. О чем, в частности, вы и попросили. Совок, конструктив....
В ответ на: Что за бред вообще? Вроде бы взрослые люди общаются. На самом деле, хотелось сказать автору, но вляпалась в какую-то гнилую дискуссию.
Ну, для начала, я бы предложил малёхо успокоиться. На самом деле Вы, сударыня, могли бы и сказать автору то, что хотели, а не вляпываться в гнилую, как Вы выразились, дискуссию. Собственно, первый Ваш пост на "спасибо" не очень-то похож. Нет? Не оправдывая ни в коей мере вспыльчивость отдельных форумчан, и не обвиняя лично Вас, все же хочу обратить внимание, что замечательный топик был безнадежно испорчен именно после некоторых эмоциональных нравоучений. На форуме действительно достаточное количество путешественников, которые начали осуществлять самостоятельные поездки в дальнее зарубежье еще в те далекие времена, когда нынешние молодые и горячие головы без табурета не могли заглянуть на стол. Я отношусь именно к таким. И способов было и есть на сегодняшний день множество. Заметьте - легальных способов. Но в каждой стране имеются разные нюансы, к которым приходится подстраиваться. Верно замечено - не мы придумали такие правила. Но думать головой и действовать - это вовсе не означает быть жлобом (не желающим платить турагентству - так по Вашему). Не стоит рассказывать сказки о том, что отель через агентство стоит в 1,5 раза дешевле. Горящий тур или бронь - еще куда ни шло. Но и то в это слабо верится, а я имею опыт общения с туроператорами дай Бог каждому. Например, отель в Словакии в этом году мне обошелся в 400 евро, при том, что минимальная цена, которую мне удалось услышать в Киеве равнялась 580 евро. А я связывался с добрым десятком фирм и не тех, кто ютится на задворках, перекупая туры через третьи руки. Далее. Как уже здесь говорилось, если в условиях выезда присутствует требование брони отеля - он есть у всех. Вопрос в том, что бронь можно потом аннуировать, потеряв, естественно кое-какие деньги, но все равно меньше, чем иногда просят за услуги турфирмы. Кроме всего прочего, имеются гостевые визы, а там брони отеля не надобно, зато надобно нечто иное. И если это иное есть, например, бизнес-партнеры в соответствующей стране - чего же этим не воспользоваться? Это тоже жлобство? Это тоже "нелегал" и обход закона? Поверьте, в моем паспорте за два-три последних года места живого не осталось без печатей пересечения разных границ. И ни один из пограничников не только никуда не звонил, но и даже не интересовался наличием чего-либо еще, кроме открытой визы в паспорте и идентичности моей физиономии и фотографии. И ни один из моих многочисленных друзей-путешественников о таком никогда не рассказывал. Даже с учетом ужесточения визового режима со странами недавно вступившими в ЕС, звонок с пограничного пункта пропуска в отель (в какой, он что, указан в визе?) - это... это... не могу подобрать подходящее слово. У каждой службы свои задачи. Выдача визы - задача консульства, проверка легальности въезда - задача пограничников. Задачи проверять деятельность консульства у пограничников нет. Ни в одной стране. Если с Вами такое произошло - однозначно Вы чем-то очень и очень заинтересовали стражу граничну. И Ваш случай - из ряда вон выходящий. Действительно, виза - это не гарантия въезда в страну и решение впустить или нет принимают непосредственно на границе. Но кто-нибудь слышал о том, что нормальный человек, не находящийся в розыске, не тарабанящий контрабанду и не передвигающийся на ворованом авто, не въехал в страну с открытой визой? Задержки были - тонировка, шипованная резина и т.д., исправил - вперед. Так что не стоит пугать народ. А то еще чего доброго перестанут путешествовать. И последнее. Если турагентства повернутся к клиенту лицом, будут работать гибко и внимательно, учитывая запросы и пожелания, перестанут "разводить лоха на бабки" - я первый приду и принесу свои денюжки в обмен на отсутствие геморроя по организации отдыха, который я хочу. Пока турфирмы "продают продукт", я буду с ними общаться только в исключительных случаях. Кстати, по поводу цивилизованной Европы. Там услугами турфирм, количество которых на два-три порядка меньше чем у нас, пользуются люди ищущие чего-то необычного, многогранного, как правило - дорогого, требующего многочисленных состыковок по датам, времени, направлениям и особым условиям. Человек, имеющий желание поваляться недельку на островке в Греции, например, бронирует отель, бронирует рейс и... все. Мы имеем наследие совка - забронировать можно, оплатить - жуткий геморрой, визу оформить два жутких геморроя вместе... Вот и топает народ туда, где за отдых отдает гораздо больше, чем оно того стоит на самом деле... А Вы тут копья ломаете... Из-за чего?
стукачи, побежали дяде настучали, укроп, петрушка, совковый бизнес, испужались конкурентов, впаривание отелей, и т.д... про укрром написали что мы впариваем отель в нагрузку, я вам ответила что мы не продаем визы... что ВАС очень разозлило видимо.. так что - каждому свое.
Пограничник и таможенник отличаются от парковщика формой и уровнем вероятного ущерба (материального и морального). А в идеале как одни, так и другие должны соблюдать законы. ГАИ тоже должны соблюдать законы, но обычно занимаются разводами и пугаловом мирного населения. Аналогия полная. Если ГАЯ ткнуть носом (вежливо или иначе) в то, что он нарушает закон и могут быть последствия, то вам быстро возвращают док-ты, скрипя зубами желая счастливой дороги. Погранцы (в любой близлежащей стране)такие же. Главно, надо быть уверенным в своей правоте и слегка знать законы или нормативку наглеющей стороны. Иногда проще и быстрее дать 10-20 каких-либо условных единиц и не тратить время на умные разговоры, пролетев границу в пересменку. Иногда можно упереться. Возврат с границы с действующей визой сложен процедурно для погранцов и можно потом раздувать скандал до посинения (особенно, когда отель уже проплачен и т.п.). Конечно, если виза на другую фамилию в вашем паспорте, или фото чужое, или более 3 ошибок в написании фамилии-тогда бороться конечно дороже (извините, сложнее). Эти ребята вынуждены соблюдать правила. Этим и надо пользоваться, соблюдая их самому в первую очередь.
Что-то Вы спутали боже с праведным: Европейцам вмзы не нужны и потому им легче путешествовать в принципе. Нам об этом не мечтать.. Для пересечения границы нужна виза, ваучер, страховка, доверенность на ребенка, зеленая карта. Одной визой в паспорте не обойдешся... Забыла сказать, что еще на границе с нас требовали квитанцию об оплате тура . Так что путешествовать можно и даже нужно, но быть информированным никогда не помешает, не правда ли? Можно учиться на своих ошибках, а можно и на чужих, у кого на что ума хватает.
В ответ на: Вы знаете, вот мне делать больше нечего, как людей попугать Случай был рассказан на границе, просто случай. О чем, в частности, вы и попросили.
Это разве не Ваши слова:
В ответ на: а на границе вас так пошлют... что мало не покажется
Ваш первый пост был следующим:
В ответ на: Да уж...ума палата. Проверьте лучше контору, которая "левые" визы делает. Когда возникнут проблемы на границе - кого будете винить? дядю Васю? Или контору, которую Вы так рьяно защищаете? Человеческая глупость не имеет границ. Поражаюсь.
Т.е. Вы уверены в том, что фирма "модус" делает "левые" визы. В ответ на довольно удачную шутку обвинили человека в глупости. Ну ладно, чувство юмора у каждого разное. Вот Вас и попросили объяснить с чего Вы взяли, что фирма "модус" делает "левые" визы и по ним могут возникнуть проблеммы при въезде? Вот тут конструктива и не было замечено ни грамма...
Вы помните окончание моей истории? все подтвердилось, и мы поехали дальше. Проверили и всё. Никакого безправия, проверять - это работа погранслужбы. О чем речь? Всякая мелкая ерунда везде встречалась и встречается, даются деньги или не даются - не об этом речь. Разговор зашел о брони отелей, т.е. о наличии легального ваучера, а не фальшивки.
Два дня в Киеве, а уже устала. Хочу до Румунії! Какая там тишина в горах...как птицы поют. Город с ума сводит... все нервные и злые. Все,повторяю - все (а не конкретная фирма), кто открывает визы без брони отеля - подставляют своего клиента. На этом закончим про фирмы. Это личное дело каждого.
В ответ на: Что-то Вы спутали боже с праведным: Европейцам вмзы не нужны и потому им легче путешествовать в принципе. Нам об этом не мечтать..
Прочтите еще раз, пожалуйста, то, что я написал...
В ответ на: Для пересечения границы нужна виза, ваучер, страховка, доверенность на ребенка, зеленая карта. Одной визой в паспорте не обойдешся... Забыла сказать, что еще на границе с нас требовали квитанцию об оплате тура .
Ни ваучер, ни тем более квитанцию об оплате никогда никто не спрашивал, в том числе и на румынском кордоне. Если у Вас требовали - это не значит, что это действительно надо всегда. Вы вызвали подозрения и Вас проверили. Вот и все. Или, как уже кто-то говорил - просто разводили. Этим очень здорово занимались полицейские в Румынии в 90-е годы. Дороги поделены, цена назначена - или платишь (причину находят) или не едешь...
В ответ на: Так что путешествовать можно и даже нужно, но быть информированным никогда не помешает, не правда ли? Можно учиться на своих ошибках, а можно и на чужих, у кого на что ума хватает.
Правильно. А можно обжечься на молоке и дуть потом на воду... Вы, кстати, так и не рассказали нафиг они все это требовали, если Вы ехали в Итальяндию...
После сегодняшнего дня переписки Румыния станет хитом нр. 1, по-моему. Но ехать недалеко - можно даже на выходные смотаться... В Трансильванию далековато, а вот в Северную Румынию, что близко к нашей границе можно. Там монастыри, там природа, там такая энергетика!
Девушка, научитесь сначала читать, а потом уж и писать в таком тоне. Лично для Вас повторяю свой пост:
В ответ на: Приведите здесь пример ОСКОРБЛЕНИЯ Оксаны или ее турфирмы ДО ее постов???
В ответ на: про укрром написали что мы впариваем отель в нагрузку, я вам ответила что мы не продаем визы... что ВАС очень разозлило видимо.. так что - каждому свое.
Ну во-первых, по-моему разозлись именно Вы, да и отвечали Вы не мне. А во-вторых... Точнее, наверное самое главное... Так вот, между фразой "Извините, но мы не занимаемся оформлением визы без приобретения у нас тура либо бронирования гостиниц. Но если Вы захотите, мы постараемся предложить Вам варианты, которые возможно Вас устроят" и фразой "Мы не офрмляем визы. Здесь Вам не консульство" есть большая-большая пропасть...
Да, я это и хотела сделать. У меня тоже много впечатлений и красивых фотографий. Сегодня уже сил нет. Отпуск еще тянет обратно в свои объятия... Хочу горного воздуха и тишины...больше ничего.
В ответ на: Мы стояли час, пока они созвонились с отелем и выяснили, есть ли на нас бронь у них в отеле.
Где это вы стояли час? Мне действительно интересно. Вчера наш одноклубник приехал ко мне в город. Рассказывал как границы проходил. Никто никуда не звонил. Просто попросили багажник открыть. Что поляки, что немцы. Виза у него обычная туристическая. Я так понимаю, что все эти проверки это проблемы консульства.
Женя, этот жеж румыны. Они не немцы и даже не поляки. С них станется.
В ответ на: Но ехать недалеко - можно даже на выходные смотаться... В Трансильванию далековато, а вот в Северную Румынию, что близко к нашей границе можно. Там монастыри, там природа, там такая энергетика!
Да, там действительно классно. Только виза нужна, которую без проплаты отелей фирма "Укром" не оформляет