Спорить можно бесконечно, но едва ли это имеет смысл. Из одного и того же отеля в Турции люди привозят (и публикуют в сети) настолько диаметрально противоположные отзывы, что просто диву даешься, как такое может быть - от "полное говно" до "супер-супер-супер!!!" . В любой оценке очень много субъективизма: где человек уже успел побывать и что он видел прежде?
С этим согласен всем. Но просто вот интересно где Вы лично были, с чем сравниваете ?
ps Я просто живу во Вроцлаве. Архитектура тоже очень хорошая, но к тому же чисто и контингет ходит по улицах на порядок лучше ... Для меня поездка в Прагу напомнила очень Киев .. Такой себе комбек
гхм, вы же судя по надписи живете в точно таком же городе.
Вы очень ошибаетесь насчет Вроцлава. Видать не были ...
естественно, прага вся обоссана. а вы пробовали в пивной столице мира найти сортир?
Я думал Баварию пивная столица мира. У мення не было проблемы с сортирами. В любом баре/ресторане/гостинице они есть.
вроцлав я экстраполировал из люблина, пшемышля, radomia wrzescie ну ок, если он и круче,то только потому что ближе к германии. я совершенно согласен насчет праги и киева (варшава туда же). и не понимаю как туда можно ездить a) по собственному желанию b) за свой счет c) больше 1 раза
когда в баварии пиво будет стоить не 3 ойры а 7 крон тогда она будет центром пива.
пс: на барах и гостиницах нету букв Мы и Жо
ps Я просто живу во Вроцлаве. Архитектура тоже очень хорошая, но к тому же чисто и контингет ходит по улицах на порядок лучше ... Для меня поездка в Прагу напомнила очень Киев .. Такой себе комбек
мы как раз в Прагу поехали из Вроцлава Контингент во Вроцлаве в центре в сб вечером ОЧЕНЬ напомнил киевский - куча пьяных (которые вообще даже не смотрят на дорогу, тупо валят себе в неизвестном направлении), нарыгано, извините... кароче, полный букет. Хотя, опять же повторюсь, город в центре просто ОФИГИТЕЛЬНЫЙ, поэтому на контингент мы отвлекались не более, чем в Праге. А вот Краков просто поразил обилием бомжей В целом, Польша на меня произвела более положительное впечатление в плане общества, чем Чехия.
Могу сравнить с Лондоном, Парижем, Веной, Кёльном, Зальбургом, Будапештом, Нью Йорком, Дели и еще десятом наверное других столиц, при этом Прага в этом списке появилась сравнительно недавно. ИМХО Прага очень красивый и интересный город. Возможно в центре больше пропорция туристов или "понаехавших" чем в некоторых других городах, но это не отменяет красоту города с Эйфелевой башни, или вкус пива во Флике Мне очень понравилось там, и в Будапеште упоминаемом тут - тоже.
З.Ы. А насчет грязи и каких то пьяно-обдолбаных чертей - это вы в Париже не были наверное, на электричках там не катались наверное :-)
мы как раз в Прагу поехали из Вроцлава Контингент во Вроцлаве в центре в сб вечером ОЧЕНЬ напомнил киевский - куча пьяных (которые вообще даже не смотрят на дорогу, тупо валят себе в неизвестном направлении), нарыгано, извините... кароче, полный букет.
Очень странно. Не наблюдаю этого в течение 2х лет. Скорее всего это был праздник какой-то. Рождество или новый год (или какой-то другой, например майовка) .. тогда действительно много выпивших ... При чем и тогда всё мирно происходит, как-то без мордобоя обходиться Так что с Киевом контингент нет никакой возможности сравнивать. Я жил и в Киеве, могу более объективно сравнить ..
В целом, Польша на меня произвела более положительное впечатление в плане общества, чем Чехия.
Ну столько циган/румын тут точно нет ...
ИМХО Прага очень красивый и интересный город. Возможно в центре больше пропорция туристов или "понаехавших" чем в некоторых других городах, но это не отменяет красоту города с Эйфелевой башни, или вкус пива во Флике
Ну это может и хорошо раз приехать непосредственно к башне и посмотреть ... А если в повседневной жизни....
Я почему так разочарован то был. Просто Прага (и Чехия в том числе) разрекламирована не только как туристическое место.. В Украине/России она еще очень разрекламирована как место где можно открыть фирму, получить ВНЖ и возможно имигрировать/жить. Я лично сам имел фирму в Праге и визу бизнес на 2 года. Хорошо что это был только резервный вариант ... Но выходит я тоже частично клюнул на эту удочку рекламную. А сейчас я понял как людей дурят .. впаривают/рассказывают одно, а потом на деле совсем другое. Это касается и потом оформеления всех документов ... (открыть фирму легко и дешево, а вот потом .. опа ..)
Я теперь понимаю почему Карловы Вары так популярны. В сравнении с Прагой они действиетльно очень выигрывают ...
А вообще мне больше всего понравился в Чехии городок Няход, рассположенный при границе с Польшей .. рядом тут.. Такой классный. Тоже древний .. красивый .. все чисто, люди милые. Супер.
З.Ы. А насчет грязи и каких то пьяно-обдолбаных чертей - это вы в Париже не были наверное, на электричках там не катались наверное :-)
Не был и нет большого желания. Центр максимум глянуть, Елесейские поля
Может,я пристрастна к автору топика, но ощущение, что ему не нравится все, кроме Вроцлава. Прага - чудесный город. Не всякому "подходит", но классный. Дрезден, м-ду прочим, хуже. В силу того, что там после "общения" с союзниками маловато что осталось...
Может,я пристрастна к автору топика, но ощущение, что ему не нравится все, кроме Вроцлава.
Не может, а 100% Выше, предвидя такой поворот событий, я написал какой город в Чехии мне нравиться. Няход. Выше уже написал, что отличный гордок. Карловы Вары ничего так, но слишком переоценены (по ценам там ...).
Может Прага и классный город, если его рассматривать как большой Паб .. с дешевым пивом. Но я лично не понимаю поездок дальних, чтобы выпить пива.
Мы лично поехали обогатиться духовно, посмотреть достопримечательности, отвлечься от повседневной среды, отдохнуть. Но грязь, бомжи, многонациональное быдло и алкашня .. очень испортили всё.
Прага - чудесный город. Не всякому "подходит", но классный.
Ага, чудесно разрекламированный ... То что многим подходит это 100%. Я там много таких встречал ... бухих еле перебирающих языком рускоязычных ...
Мы лично поехали обогатиться духовно, посмотреть достопримечательности, отвлечься от повседневной среды, отдохнуть.
Абсолютно точная характериста того, чем можно и нужно заняться в Праге.
ну, тут как говориться, на вкус и цвет...
Из своего (достаточно богатого) опыта могу судить - такой вывод можно сделать о любом городе. И в любом городе можжно найти грязь, а можно найти высокое и духовное. Правда как обычно где то между. Кто то в Венеции и Париже находит романтику и очарование, а кто то грязь,бомжей и вонь. Очень это зависит и от того с кем едешь, куда едешь, когда едешь и как едешь. Ну и конечно у каждого из нас есть свой комфортный город... Вы его нашли честь вам и хвала. Кто то без ума от Итальянских городов, кто то от Швейцарии, а кто то не видит жизни нигде кроме Норвегии.
Из своего (достаточно богатого) опыта могу судить - такой вывод можно сделать о любом городе. И в любом городе можжно найти грязь, а можно найти высокое и духовное. Правда как обычно где то между.
Вы наверное прикалываетесь ... или по Праге центральной вечером не ходили. Я даже подозеваю что самые классные эксперты это те кто совсем не ходил по Праге или его привезли автобусом и увезли ...
Мы именно ходили по старому мясту Праги искали высокое и духовное. Но на каждом шагу там встречается низкое и грязное. Специально исскать не нужно ... само в глаза лезет...
Очень это зависит и от того с кем едешь, куда едешь, когда едешь и как едешь
Ага Я дежв подозреваю, что туристы в розовых очках видят только прекрасное. А на остальное закрывают глаза
Ну и конечно у каждого из нас есть свой комфортный город... Вы его нашли честь вам и хвала.
Это не означает что мне не нравяться др. города. Я уже насал какие города в Чехии мне приглянулись ..
Может,я пристрастна к автору топика, но ощущение, что ему не нравится все, кроме Вроцлава.
к этому автору очень сложно остаться беспристрастным - столько страсти в нем по отстаиванию своего мнения, а также неприятию чужого мнения
зы в Праге я пока не был - это на всякий случай
Вы наверное прикалываетесь ... или по Праге центральной вечером не ходили. Я даже подозеваю что самые классные эксперты это те кто совсем не ходил по Праге или его привезли автобусом и увезли ...
у меня в Праге головной офис... поэтому я в Праге раз в месяц - в два.... был и машиной и самолетом... автобусом- поездом к сожалению не был... и поверьте я Прагу знаю любую... и майскую и летнюю и рождественскую... так же как Париж, Геную, Мюнхен и Штутгарт... это там где я провел больше 2 месяцев... Время когда я пускал слюни от умиления за границей закончились для меня где то в 90-х... Поэтому я не люблю ни хаять, ни превозносить! Очень уважаю и Вас и ваше мнение, более того на нашем форуме считаю Вас экспертом по Польше, но у меня от Польши тоже сложилось преотвратное мнение. И особенно отношение чиновников да и прочих к гражданам Украины - высокомерно пренебрежительное.
Мы именно ходили по старому мясту Праги искали высокое и духовное. Но на каждом шагу там встречается низкое и грязное. Специально исскать не нужно ... само в глаза лезет...
расскажите где видели, что смотрели??? может вы не туда ходили... Та же вацлавская площать, скорее бардак, чем старый город... и тусуются на ней всякого рода неформалы. Такие места есть в каждом городе. Также не рекомендую смотреть красоты в районе Прага 3... просто цыганское гетто. А Прага кроме всего прочего огромный туристический центр с дешевыми по европейским меркам ценами, а в такие центры сплывается и разнородный сброд. Видели бы вы европейских и американских туристов в Амстердаме.
Я дежв подозреваю, что туристы в розовых очках видят только прекрасное. А на остальное закрывают глаза
я уже говорил что к туристам в розовых очках я не отношусь. И я скорее сам критичный человек. Но просто называть город бомжатней, потому что видел пьяных приезжих немцев, албанцев, русских, нигерийцев (нужное подчеркнуть) я бы не стал. Мой товарищ, приехал как то первый раз из Парижа (был там 4 дня) и вот его вердикт - грязный негритянско бомжовый город. Готовить не умеют, поесть негде. Смотреть нечего. Поездка в Париж - это была наша ошибка. Как думаете он был прав???
Это не означает что мне не нравяться др. города. Я уже насал какие города в Чехии мне приглянулись ..
может это потому что они хоть и в Чехии, но слишком польские???
За последние 10-15 лет большие европейские города изменились, к сожалению, в худшую сторону от наплыва приезжей публики. И пост-советские города тоже не исключение. Я больше 1-2 дней в любом городе устаю. Для того, чтобы держаться от всего нежелательного подальше, нужно абстрагироваться. Или очень большие деньги
Надо воспринимать как есть. Можно выбрать конкретную цель. Или заняться чем-то на природе.
Зачем искать то, чего в скоплении людей быть не может?
Мы именно ходили по старому мясту Праги искали высокое и духовное. Но на каждом шагу там встречается низкое и грязное. Специально исскать не нужно ... само в глаза лезет
Высокое и духовное это не обязательно чистое
Ну справедливости ради - вот ужасный и заплеваный район метро Мустек:
И вот фотка из города где высокого и духвного точно не меньше, а то и больше чем в любом Европейском городе
Ну я понимаю если бы в Праге было бы так как на второй фотке, но ведь нет же! Все нормально и цывильно. Если уж на то пошло, то и в Швейцарии есть места где не идеально чисто, и цыгане с бомжами там тоже есть.
Карловы Вары ничего так, но слишком переоценены (по ценам там ...).
Вот как раз Карловы Вары давно уже и не чешский, а практически российский город. Большинство отелей и домой там выкуплены русскими. Даже где то статистику читал что там официально русских больше чем чехов.
расскажите где видели, что смотрели??? может вы не туда ходили...
Я вот тоже хотел об этом спросить.
И еще к вопросу о чистоте и порядке в городе. Имхо, показательным местом в этом плане всегда является центральный вокзал. По его чистоте, порядку внутри него и наличию/отсутствию в нем и рядом с ним всяких асоциальных элементов можно многое сказать о городе - что у нас, что в Европе.
Так вот, отель Chopin, в котором мы жиле в Праге, находится как раз возле Hlavni Nadrazi - центрального ж/д вокзала Праги (ul. Opletalova, 33). Здание вокзала (оно же - вход на станцию метро) прямо напротив, по другую сторону улицы, менее чем в ста метрах - рукой подать. И я вам так скажу: забронировать отель в таком месте отнюдь не было случайностью или недосмотром с моей стороны. Я видел этот отель на гугл мэп, видел, что вокзал рядом; но у отеля было столько достоинств в виде близости к основным достопримечательностям Старого Города, невысокой цены и собственной закрытой парковки, что соседство с вокзалом меня ничуть не испугало. Более того - я был уверен, что в цивилизованном европейском городе, каковым, несомненно, является Прага, вокзал - городские ворота! - поддерживается в надлежащем виде. И не ошибся. Несмотря на то, что на момент нашего путешествия (около 2-х месяцев назад) здание вокзала было в процессе серьезной реконструкции, там не наблюдалось ни гор мусора, ни грязи, ни, тем более, бомжей, цыган и т.п. Зато наблюдалась "живая изгородь" из аккуратно подстриженных кустов, идеально чистая зеленая лужайка с целыми (в смысле, не разбитыми) и чистыми скамейками и прекрасно оборудованная детская игровая площадка, огороженная решетчатым заборчиком (чтобы собаки-кошки не могли залезть и нагадить). В ящике возле песочницы были сложены детские игрушки - несколько комплектов ведерко-совочек-грабли, какие-то машинки, еще что-то. Мы с нашим малышом почти каждый вечер выходили на эту площадку поиграть. В первый день случился курьез: я и подумать не мог, что все эти игрушки - такой же игровой инвентарь, как горки, качели и пр. и предназначены для общего пользования. Пока мы с женой отвернулись, наш мальчишка залез в ящик и вытащил несколько игрушек. Я подумал было, что он взял их у кого-то из детей без спроса. Чтобы предотвратить международный скандал , я попытался выяснить, чьи же это игрушки. Родители-чехи надо мной от души посмеялись. Несмотря на отсутствие охраны, нигде не видно никаких граффити, никому в голову не приходит сломать здесь что-нибудь или что-то утащить: дети - это святое! И еще раз повторюсь - всё это в двух шагах от вокзала! но его присутствие вообще не ощущается - ни намека на грязь, ни резких звуков, ни неприятных запахов, ни шатающихся нищих-попрошаек. Такая она - Прага, какой увидел ее я.
ИМХО Исторической Прагу может назвать тот, кто например не был в Турине - не менее ценном с точки зрения истории, но почему то совсем не раскрученом, я не знаю,Прага - обычный старый город, только с советским "лоском" :-), че-то я его прелести не поняла. А Польша хороша, мне очень понравилась, видно что поляки стараются - и домики и газончики и цветочки и дороги и все все все - очень хочется того же и нам. Молодцы! PS нужно самому посмотреть и составить мнение, никакие рассказы, фоторепортажи и тп. не заменят личных впечатлений.
Ну справедливости ради - вот ужасный и заплеваный район метро Мустек:
И вот фотка из города где высокого и духвного точно не меньше, а то и больше чем в любом Европейском городе
Молодец Камрад!!!!!! Примерно это же я и пытался передать словами!!!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
до "супер-супер-супер!!!" 
. В любой оценке очень много субъективизма: где человек уже успел побывать и что он видел прежде? 
, я попытался выяснить, чьи же это игрушки. Родители-чехи надо мной от души посмеялись. Несмотря на отсутствие охраны, нигде не видно никаких граффити, никому в голову не приходит сломать здесь что-нибудь или что-то утащить: дети - это святое! И еще раз повторюсь - всё это в двух шагах от вокзала! но его присутствие вообще не ощущается - ни намека на грязь, ни резких звуков, ни неприятных запахов, ни шатающихся нищих-попрошаек. Такая она - Прага, какой увидел ее я.
