Товарищи, ну это уже действительно нагло с нашей стороны. Если уж "купили" польскую визу, то уже езжайте через Польшу. А там уже куда хотите. Венгры абсолютно трезво подходят к вопросу. С другими то визами пускают.
В ответ на: Товарищи, ну это уже действительно нагло с нашей стороны. Если уж "купили" польскую визу, то уже езжайте через Польшу. А там уже куда хотите. Венгры абсолютно трезво подходят к вопросу. С другими то визами пускают.
100% наглёшь А все эти покупки рано или поздно к депортации ведут. Приглашения большинство липовые ...
В ответ на: Все ок. Словаки пустили, сказали что венгры козлы и всех назло заворачивают. Поехал я дальше. Будте в курсе ситуации. Извинитезаошибки с айпада пишу.
Странно, обычно все через венров словакию обьежжают
В ответ на: Так до Польши недалеко. У Словаков, я думаю, скопилось уже много "поляк" А что за протокол такой пишут? Потом с ним что делают?
Не знаю, что за протокол, но польскую визу уже врядли откроют в обозримом будущем.
Сам по себе протокол ничего не значит. Меня зимой прошлого года развернули на польской границе, написали протокол. Весной поляки выдали визу, с тех пор несколько раз ездил через Польшу.
а чё они там пишут в протоколе? Я так понял приежаешь, они говорят "незя", ну ты "незя так незя" и уехал. контрабанды жеж нет или незаконной попытки проникновения
В ответ на: а чё они там пишут в протоколе? Я так понял приежаешь, они говорят "незя", ну ты "незя так незя" и уехал. контрабанды жеж нет или незаконной попытки проникновения
Не, ну как низзя? Если тебя не пропускают - значит ты что-то нарушил, за что должен быть наказан, по крайней мере разобран Меня заловили за попыткой незаконного пересечения границы Жечи Посполитой моим несовершеннолетним сыном. Два часа специальная пограничная пани собирарала пояснения, в результате подписал им протокол, получил бумагу. С бумагой поехал на Словакию, перешел там границу и поехал в Италию.
В ответ на: Товарищи, ну это уже действительно нагло с нашей стороны. Если уж "купили" польскую визу, то уже езжайте через Польшу. А там уже куда хотите. Венгры абсолютно трезво подходят к вопросу. С другими то визами пускают.
А почему трезво? Какими именно правилами запрещено пересечение укр-венгр границы с шенгенской визой?
В ответ на: Товарищи, ну это уже действительно нагло с нашей стороны. Если уж "купили" польскую визу, то уже езжайте через Польшу. А там уже куда хотите. Венгры абсолютно трезво подходят к вопросу. С другими то визами пускают.
В ответ на: Товарищи, ну это уже действительно нагло с нашей стороны. Если уж "купили" польскую визу, то уже езжайте через Польшу. А там уже куда хотите. Венгры абсолютно трезво подходят к вопросу. С другими то визами пускают.
А почему трезво? Какими именно правилами запрещено пересечение укр-венгр границы с шенгенской визой?
Не запрещено. Только поляки, выдав визу, считают, что основное время пребывания будет в Польше. Пересечение границы в венгрии\словакии с польским шенгеном в первую поездку может дать основание польскому консулу отказать при следующем обращении за визой, примеры есть у знакомых. Исходим из того, что они ищут любую зацепку, чтоб отказать. А могут и не отказать и про протокол не знать. Лотерея.
В ответ на: Товарищи, ну это уже действительно нагло с нашей стороны. Если уж "купили" польскую визу, то уже езжайте через Польшу. А там уже куда хотите. Венгры абсолютно трезво подходят к вопросу. С другими то визами пускают.
извини. правила шенгена как-то не так звучат
Не могу понять, что Вы мне хотите доказать? Лично я за то, что бы выдавалась одна единая шенгенская виза, без привязки к стране и можно было ехать куда хочешь. Возможно скоро так и будет, когда ЕС ратифицирует новую конституцию и появятся общеевропейские органы - например МИД Евросоюза. Но пока имеет то, что имеем. Визу выдает конкретная страна для того что бы вы посещали конкретную страну. Неправильное ее использование - это нарушение с плачевными последствиями. Если кому то в это как то трудно поверить, почитайте интервью с консулом Финлянции в Петербурге.
В ответ на: – Господин Кивинен, один из главных вопросов, которые задают посетители нашего сайта, – это вопрос о транзите через Финляндию. Не секрет, что сегодня жители Петербурга, желающие отдохнуть в странах шенгенского соглашения, получают финскую визу... – Граница Финляндии – это и есть граница стран шенгенского соглашения. Но существует правило: нужно запрашивать визу той страны, куда человек направляется. Например, путешественник собирается отдохнуть в Испании – ему необходима испанская виза, даже несмотря на то, что он едет через Финляндию. Мы контролируем этот процесс. Если гражданин получил финскую визу, а потом поехал в другие страны шенгенского союза (даже через Финляндию), то в следующий раз, по крайней мере какое-то время, визу у нас он уже не получит. Никакую. Ни многократную, ни одноразовую. Ему будет установлен определенный срок карантина. Это будет наказание за то, что при получении предыдущей визы он дал неправильные сведения. Конечно же, шенгенская виза позволяет посетить любую из пятнадцати стран шенгенского союза, но общие правила таковы: если запрошена финская виза – необходимо использовать ее для поездок в Финляндию. – Хорошо, а если, например, человек по полугодовой мультивизе из 30 разрешенных дней пребывания 15 дней будет в Финляндии, а оставшиеся 5–10 дней в другой стране шенгенского союза? – Нет такого правила, что столько-то дней в одной стране, столько-то в другой. Например, если это петербуржец , то он может несколько раз съездить в Финляндии на короткий срок, потому что это рядом. Понятно также, что если человек по этой же визе поедет в Испанию, то там он пробудет не 1–2 дня, а, по меньшей мере, неделю. То есть если у человека, например, многократная виза на полгода, и он несколько раз посетил Финляндию, а потом поехал на неделю в Испанию, то это абсолютно нормальный случай. Другой случай. Если запрошена финская виза, и человек 15 минут пробыл в Финляндии и сразу же вылетел в Испанию или Италию, то ясно – это случай неправильного использование визы.
P.S. Правила Шенгена для жителей Шенгена. Когда Украина войдет в Шенген, можно будет апеллировать к этим правилам.
В ответ на: Визу выдает конкретная страна для того что бы вы посещали конкретную страну. Неправильное ее использование - это нарушение с плачевными последствиями.
Извини, но ты не совсем прав. То, что ты пишешь, формально справедливо для разовой визы. У меня в последнее время только мультик. Или французский или шведский. При наличии действующей визы мне вторую шенген-визу никто не откроет. А аннулировать имеющуюся смысла нет. Да и неправильно это. И вот интересно, на каком основании венгр, поляк, словак (не важно) примет решение, что я не могу ехать через (или в) его страну? Я пересекаю границу шенгена с шенгенской визой. Какие могут быть вопросы? Только самодурство отдельных вахтеров. И еще. Если я лечу самолетом имея шведскую визу во Францию или с французской визой в Швецию это вопросов ни у кого не вызывает. Но пересечение прилегающих границ почему-то постоянный геморой.
В ответ на: Визу выдает конкретная страна для того что бы вы посещали конкретную страну. Неправильное ее использование - это нарушение с плачевными последствиями.
Извини, но ты не совсем прав. То, что ты пишешь, формально справедливо для разовой визы.
С какой радости? У меня цель 2 дня Венгрия и 3 дня Польша. Что мне мешает въехать через Венгрию? У меня цель Польша, а въехать я хочу через Венгрию - где написано что я не имею права?
В ответ на: С какой радости? У меня цель 2 дня Венгрия и 3 дня Польша. Что мне мешает въехать через Венгрию? У меня цель Польша, а въехать я хочу через Венгрию - где написано что я не имею права?
абсолютно точно. имеют право не пусть, если у них есть сомнения или что-то неправильно в визе или провозят запрещенный товар. но не просто: "не пускаем всех с такой-то визой".
В ответ на: У меня цель Польша, а въехать я хочу через Венгрию - где написано что я не имею права?
Теоретически, имея шенген, ты ничего не нарушаешь. Но логически, венгры знают, что есть украинско-польская граница и не понимают, что ты делаешь на их границе. А вообще, конечно, это просто совковый бардак, когда каждый вахтер решает, что тебе можно, а что нет.
В ответ на: У меня цель Польша, а въехать я хочу через Венгрию - где написано что я не имею права?
Теоретически, имея шенген, ты ничего не нарушаешь. Но логически, венгры знают, что есть украинско-польская граница и не понимают, что ты делаешь на их границе. А вообще, конечно, это просто совковый бардак, когда каждый вахтер решает, что тебе можно, а что нет.
Еще раз для тех кто из совка едет на бронепоезде: да, согласно визовым правилам именно _вахтер_ решает, что тебе можно, а что тебе нет, а именно - пусть тебя или не пускать.
А венгры молодцы - самая законопослушная нация из всех соседей: столетия австрийского господства сказываются. Значит есть теперь еще один лишний повод ездить через Венгрию: там "особо хитрых наших русских" меньше водится.
В ответ на: Еще раз для тех кто из совка едет на бронепоезде: да, согласно визовым правилам именно _вахтер_ решает, что тебе можно, а что тебе нет, а именно - пусть тебя или не пускать.
А венгры молодцы - самая законопослушная нация из всех соседей: столетия австрийского господства сказываются.
ты им льстиш, просто всего навсего один тупой чиновник издал указ "не пущать с польскими визами, наша граница кого хотим того и пустим" ну или что то типа того ни к чему оно всё равно не проведёт если к примеру кто то по польской визе хочет в италию на работу уехать и он её уже получил то ни какой мадяр его не остановит он через словакию и уже в шенгене растворился с этим нужно по другому бороться
В ответ на: Значит есть теперь еще один лишний повод ездить через Венгрию
всё равно будеш стоять в очереди с закарпатскими папиросо-бензовозами их там 99%
А венгры молодцы - самая законопослушная нация из всех соседей: столетия австрийского господства сказываются.
ты им льстиш, просто всего навсего один тупой чиновник издал указ "не пущать с польскими визами, наша граница кого хотим того и пустим" ну или что то типа того ни к чему оно всё равно не проведёт
Понимаешь, когда ты научишься писать "льстишь" с мягким знаком - я, так уж и быть, буду льстить тебе. А пока что... фокус в том, что граница - действительно ихняя. Не Шенгена. И уж тем более не наша. А ихняя. И им решать, пускать туда кого-либо или не пускать и кого именно. И в шенгенских правилах это записано в том числе. И даже о возможных локальных ограничениях для граждан шенгенских стран написано.
В ответ на: если к примеру кто то по польской визе хочет в италию на работу уехать и он её уже получил то ни какой мадяр его не остановит он через словакию и уже в шенгене растворился с этим нужно по другому бороться
Бороться с этим просто: нужно знать и соблюдать правила и законы.
В ответ на:
В ответ на: Значит есть теперь еще один лишний повод ездить через Венгрию
всё равно будеш стоять в очереди с закарпатскими папиросо-бензовозами их там 99%
Граждане направо - ниггеры налево. Так что я уж как-нибудь тихонечко просочусь...
В ответ на: ты им льстиш, просто всего навсего один тупой чиновник издал указ "не пущать с польскими визами, наша граница кого хотим того и пустим" ну или что то типа того ни к чему оно всё равно не проведёт
В ответ на: Понимаешь, когда ты научишься писать "льстишь" с мягким знаком - я, так уж и быть, буду льстить тебе.
неужели я сделал ошибку в слове льстиш? очень даже может быть
ну если и сделал то лично для меня ничего страшного русский язык всегда для меня был иностранным когда пишу на английском тоже иногда делаю ошибки что поделаеш школу очень давно окончил, практики мало...
хорваты спросили что за отказ поствила Венгрия, я сказал что не пустили пришлось через Словакию ехать, хорваты тоже посмеялись говорят странные люди. Хорватия сказочная страна. Еще все пусто, море 17 воздух 23
В ответ на: А пока что... фокус в том, что граница - действительно ихняя. Не Шенгена. И уж тем более не наша. А ихняя. И им решать, пускать туда кого-либо или не пускать и кого именно. И в шенгенских правилах это записано в том числе. И даже о возможных локальных ограничениях для граждан шенгенских стран написано.
Вот + много. Когда же наши люди все таки поймут что государства то разные. Вы попросились к полякам а приехали к венграм, которые вам не давали своего разрешения. Что так тяжело это понять? А тема "я на 2 дня в Венгрию, а потом на 3 дня в Польшу". Ну кому вы, блин, втираете. У венгерских пограничников на фуражках надпись "Идиот"? Почему каждый себя считает самым умным? Но даже если предположить что это так. Покажите бронь отелей в Венгрии и тогда вас пустят. Ах нету? Так накой тогда лапшу на уши вешаете.
В ответ на: просто всего навсего один тупой чиновник издал указ "не пущать с польскими визами, наша граница кого хотим того и пустим" ну или что то типа того ни к чему оно всё равно не проведёт
Сидит, понимаешь ли, тупой венгерский чиновник и думает, как бы усложнить жизнь честнейшим гражданам Украины, которые честно и откровенно с польской визой едут в Польшу через Венгрию. А-я-яй, какой нехороший дядя чиновник.
В ответ на: если к примеру кто то по польской визе хочет в италию на работу уехать и он её уже получил то ни какой мадяр его не остановит он через словакию и уже в шенгене растворился с этим нужно по другому бороться
Каждого пойманного нелегала наверняка проверяют на предмет с чей визой и через какую границу он попал в шенген. Так вот, видимо скопилась критическая масса "честнейших украинских граждан" с польскими визами, въехавшими "в Польшу" через Венгрию. И какие же последствия мы имеем? Их два: 1. Польша прикрыла лавочку с интернет бронировками (обсуждали в соседней теме) 2. Не пущают венгры с польскими визами.
А теперь начинаем дружно горлопанить о том как нас притесняют, вот абсолютно же "низачто"!. И попутно вспоминаем советы на форуме: "Та идите с букинг-комом к полякам и езде в свою Францию".
В ответ на: Каждого пойманного нелегала наверняка проверяют на предмет с чей визой и через какую границу он попал в шенген. Так вот, видимо скопилась критическая масса "честнейших украинских граждан" с польскими визами, въехавшими через Венгрию.
это только домысел если это было бы правда первыми бы среагировали поляки, а они как выдавали пачками визы всем подряд без разбору, ну по крайней мере во Львове, как в других консулятах не знаю, так и выдают, хотя зря конечно
кстати через Венгрию ну к примеру в Италию ехать не выгодно чисто экономически (а наши заробитчаны лучше считают свои растраты чем мы с вами) автобус Львов-Вроцлав билет до Катовиц стоит, точно не знаю но думаю не дороже 300грн а дальше визейром на Форли или Милан от 30 злотых зачем париться и ехать через венгрию
если это было бы правда первыми бы среагировали поляки, а они как выдавали пачками визы всем подряд без разбору, ну по крайней мере во Львове, как в других консулятах не знаю, так и выдают,
если это было бы правда первыми бы среагировали поляки, а они как выдавали пачками визы всем подряд без разбору, ну по крайней мере во Львове, как в других консулятах не знаю, так и выдают,
В ответ на: хорваты спросили что за отказ поствила Венгрия, я сказал что не пустили пришлось через Словакию ехать...
ПлакалЪ!
От венгры тупые! Не пустили человека, переходящего с польской визой границу Венгрии по дороге в Хорватию. Ну тупыыые...
Это еще чего. Наши люди и не на такое способны. Виноваты потом естественно все, кроме них. Венгры, поляки, словаки, короче одни пидоряки
Одного (работника) давеча спрашиваю (он захотел Париж посмотреть): - Толя, а на каком основании (виза) ты туда поедешь? Что говорить будешь если полиция остановит и спросит ? - Да вон Коля был с польской визой в Чехии (работал), а мне что нельзя.
При этом человек вполне легально может поехать, у него годовая виза. До 3х месяцев по Шенгену вполне законно. Но с такой аргументацией ... это [*****].
читал я эту ветку ну требуют полную оплату кстати только в Киеве заметьте
А точно хорошо читали?. До конца или только первый пост? Я напомню что такое изменение произошло на сайтах всех консульств Польши, в т.ч. и во Львове.
да хорошо читал ещё раз повторю визы, в том числе служебные, даже не сомневаюсь что процентов 50-60 по липовым приглашениям без какой либо предоплаты отелей выдают пачками ни что не изменилось если бы имел место скандал с польскими визами на мадярской границе думаю всё было бы иначе
А тема "я на 2 дня в Венгрию, а потом на 3 дня в Польшу". Ну кому вы, блин, втираете. У венгерских пограничников на фуражках надпись "Идиот"? Почему каждый себя считает самым умным? Но даже если предположить что это так. Покажите бронь отелей в Венгрии и тогда вас пустят. Ах нету? Так накой тогда лапшу на уши вешаете.
Если есть закон, который мне это запрещает, я готов его соблюдать, иначе это беззаконие. И не нужно беззаконие называть иначе. Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя (с).
Если есть закон, который мне это запрещает, я готов его соблюдать, иначе это беззаконие. И не нужно беззаконие называть иначе. Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя (с).
Удивительный у нас народ. Т.е. то, что в нашей стране царит тотальное беззаконие нас не смущает? А тут венгры не пустили с польской визой - Аврал! Беззаконие! Так пожалуйтесь в какой то международный суд. Посмотрим какой будет вердикт, а скорее всего вашу жалобу сразу же отклонят. Потому что есть правила. А правила у нас привыкли не соблюдать, это ж не законы.
А по-сути. Почитайте внимательно статью. Написано что не пускают с польскими визами при отсутствии обоснования пребывания в Венгрии. Т.е. если вы покажете подтверждение того, что вам действительно нужно заехать в Венгрию, то вас пропустят и с польской визой. И более того, с другими визами вообще проблем нет. Они прекрасно понимают что и в Чехию и в Германию и куда дальше люди ездят через Венгрию. Для того они и автобаны строили, что бы перетянуть поток на себя.
А тема "я на 2 дня в Венгрию, а потом на 3 дня в Польшу". Ну кому вы, блин, втираете. У венгерских пограничников на фуражках надпись "Идиот"? Почему каждый себя считает самым умным? Но даже если предположить что это так. Покажите бронь отелей в Венгрии и тогда вас пустят. Ах нету? Так накой тогда лапшу на уши вешаете.
Если есть закон, который мне это запрещает, я готов его соблюдать, иначе это беззаконие. И не нужно беззаконие называть иначе. Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя (с).
Закон гласит: решение принимает впускающая сторона. Причем лицо, принимающее это решение в последней инстанции - это чиновник непосредственно на пограничном контроле. Точно так же могут потребовать полный пакет документов в аэропорту в Германии, Швеции, Италии... больше буков не знаю. Точно так же этот чиновник может не пустить, руководствуясь в том числе "внутренней директивой с польской визой не пускать" (к) Потому что это - по-закону - закон такой: решает пускать или не пускать тот, кто пускает. С него потом и спрос если чО.
А что наши никогда законов не читают - так это привычно, ничО страшного: мы ж самые умные - не то что всякие там...
В ответ на: Нет закона который запрещает мне проехать в Польшу через Венгрию. Если есть озвучьте.
Траплялось, що навіть при наявності дійсної візи можуть повернути з кордону? У чому причина?
Віза є тільки попереднім дозволом на в’їзд, який автоматично не надає права до в’їзду її власнику. Підтвердження умов в’їзду та мети перебування можуть попросити від подорожуючої особи і при перетині кордону, і якщо вона не зможе надати підтвердження, то особу можуть повернути з кордону.
Мене у всій цій ситуації зацікавили дії словаків, які з польскими візами пускають до Хорватії і т.д... Що це, "слов'янське братерство" , "у піку мадярам" , "злісне недотримання внутрішніх суворих шенгенських інструкцій" чи, навпаки, їх виконання ?
В ответ на: Мене у всій цій ситуації зацікавили дії словаків, які з польскими візами пускають до Хорватії і т.д... Що це, "слов'янське братерство" , "у піку мадярам" , "злісне недотримання внутрішніх суворих шенгенських інструкцій" чи, навпаки, їх виконання ?
Тьху! Та шо ж это такое!
Ищо раз, для тех кто в танке: шенгенская виза - это не гарантия на въезд - это "предварительное разрешение". Впускать или не впускать непосредственно на границе - наземной, воздушной, или водной - решает конкретный чиновник конкретной страны на конкретном пограничном переходе. Такие вот у него права: творить самоуправство. Вот именно _это_ приписано в шенгенском соглашении. И ничего боле.
Хотят словаки пускать славянов - они пускают славянов по славянским польским визам. Не хотят мадьяры пускать славянов - они не пускают славянов в том числе вообще: виза не наша? Не наша. К пуговицам претензии есть?
В ответ на: Такие вот у него права: творить самоуправство. Вот именно _это_ приписано в шенгенском соглашении. И ничего боле.
Непонятно, чему Вы радуетесь и фиги крутите. "И ничего боле" не соответствует действительности. Никакого самоуправства он творить не может. Пограничник действительно может засомневаться в достаточности обоснования въезда и потребовать предоставить подтверждающие документы (Приложение 1 к Шенгенскому кодексу о границах). Поэтому въезд на территорию Венгрии с польской визой, если планируется путешествие, скажем - 1 день Будапешт - 2 дня Прага - 7 дней Закопане, особенно, при наличии брони гостиниц и достаточного объема финансовых средств никоим образом не противоречит кодексу. Можно жаловаться на пограничника.
Та я ж не з претензією до мадярів, тим більше, до словаків... Просто на свідомому чи підсвідомому рівні люди розуміють, що шенгенська угода у нинішньому вигляді дуже схожа на наші закони, тобто, шо дишло - куди повернув, те й вийшло...
В ответ на: шенгенская виза - это не гарантия на въезд - это "предварительное разрешение"
Уважаемый! Во-первых веди себя поспокойней, хочешь шуметь - пожалуйста в "Политичку", а здесь это не принято. Во-вторых, когда что-то утверждаешь хорошо бы подкреплять слова ссылками. Общие правила следующее: 1. Шенгенская виза даёт право свободного перемещения по всем странам шенгенского соглашения 2. Шенгенская виза выданная любым консульством, действительна на всей территории шенгенского соглашения. 3. «шенгенская» виза – это не просто национальная виза, которая даёт право пребывания в конкретной стране, это виза, которая даёт право поездок также во все другие страны, входящие в шенгенское соглашение. 4. при наличии однократной шенгенской визы, считается только въезд и выезд из шенгенской зоны, а не из страны, посольство которой выдало вам визу.
В данном случае единственным аргументов венгров может быть то, что Украина имеет общую границу с Польшей. С точки зрения положений шенгена ТС ничего не нарушал.
В ответ на: Та я ж не з претензією до мадярів, тим більше, до словаків... Просто на свідомому чи підсвідомому рівні люди розуміють, що шенгенська угода у нинішньому вигляді дуже схожа на наші закони, тобто, шо дишло - куди повернув, те й вийшло...
Шенгенська угода у нинішньому вигляді дозволяє громадянам країн, які приєдналися до цієї угоди, подорожувати одне до одного без віз, але з певними обмеженнями. Оце, власне, и все нащо воно взагалі створювалося.
В ответ на: Впускать или не впускать непосредственно на границе - наземной, воздушной, или водной - решает конкретный чиновник конкретной страны на конкретном пограничном переходе.
разговор беспочвенный. имеет право не пускать, если у него есть сомнения, а не по принципу "не хочу и все по какому-то признаку", половому/расовому/стране, давшему шенген. у венгров вообще постоянно "белочки" - то медсправки просят, то 100% оплата отелей, то еще что-то.
"венгерские пограничники требуют у них подтверждения цели пребывания, документы о забронированных номерах в Венгрии, подтверждение соглашений о сотрудничестве с венгерскими партнерами..."
В ответ на: шенгенская виза - это не гарантия на въезд - это "предварительное разрешение"
Уважаемый! Во-первых веди себя поспокойней
В ответ на: хочешь шуметь - пожалуйста в "Политичку", а здесь это не принято. Во-вторых, когда что-то утверждаешь хорошо бы подкреплять слова ссылками.
Понятно, что ссылка на официальный сайт венгерского посольства - не аргумент, а на "schengen.su" - аргумент. ".su" - это что? "Самостійна Україна"?
В ответ на: 1. Шенгенская виза даёт право свободного перемещения по всем странам шенгенского соглашения
Нет, не дает: она дает возможность получать только одну визу на всех - ни о каком "свободном перемещении" речи не идет: о том, что отели в ЕС "стучат" в т.ч. и на собственных граждан я уже писал.
В ответ на: 2. Шенгенская виза выданная любым консульством, действительна на всей территории шенгенского соглашения.
и шо?
В ответ на: 3. «шенгенская» виза – это не просто национальная виза, которая даёт право пребывания в конкретной стране, это виза, которая даёт право поездок также во все другие страны, входящие в шенгенское соглашение.
Нет, не дает: только в те страны, куда ты запросил визу в соотв. с предоставленными документами. Здесь и ранее речь об одноразовой краткосрочной туристической визе.
В ответ на: 4. при наличии однократной шенгенской визы, считается только въезд и выезд из шенгенской зоны, а не из страны, посольство которой выдало вам визу.
Несмотря на то, что живущие под гнетом тоталитарной тирании советские люди представляют себе Европу как страну сказочных эльфов с неограниченной свободой и вообще - это не так: Европа гораздо более формализована и организована и свобода там есть, но она вполне себе контролируется. В частности, институт прописки существует во многих государствах ЕС и отель постояльца автоматически прописывает и соотв. бомажка падает в полицию и дальше - в единую информационную систему.
В сабжевом же случае речь идет вообще о человеке, едущем в Хорватию.
Извините, но я, к сожалению, не очень читаю советские газеты.
В ответ на: В данном случае единственным аргументов вегров может быть то, что Украина имеет общую границу с Польшей. С точки зрения положений шенгена ТС ничего не нарушал.
Нарушал: он запросил визу не страны въезда.
Еще раз: Шенген создан для своих - для своих граждан. Не для нас. С нами разбирается каждая из стран в отдельности - каждый по своему усмотрению решает пускать нас или не пускать и достаточны ли основания для въезда или не достаточны. Вот это и есть основное положение шенгена.
В ответ на: The Schengen acquis - Convention implementing the Schengen Agreement of 14 June 1985 between the Governments of the States of the Benelux Economic Union, the Federal Republic of Germany and the French Republic on the gradual abolition of checks at their common borders
что в переводе означает:
В ответ на: Шенгенские - Конвенции о применении Шенгенского соглашения от 14 Июня 1985 года между правительствами Экономического союза Бенилюкс, Федеративной Республики Германии и Французской Республики о постепенной отмене проверок на общих границах
Да я собственно и не возражаю и даже знаком с этими документами Это наверное товарищу "не читающему советских газет" интересно будет почитать
А здесь он сможет легко найти ссылку на полный текст РЕГЛАМЕНТА (ЕС) № 810/2009 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 13 июля 2009 г., вступившего в силу 5 апреля 2010 г.
А давайте просто у ТС попросим что бы он выложил фотографию протокола. Почитаем, что там венгры написали, причину отказа во въезде. Если не трудно. Предположу, что там не написано: "Не пустил, потому что так захотел". То, что там написано, и разрешит наш спор на эту тему.
В ответ на: Да я собственно и не возражаю и даже знаком с этими документами Это наверное товарищу "не читающему советских газет" интересно будет почитать
А здесь он сможет легко найти ссылку на полный текст РЕГЛАМЕНТА (ЕС) № 810/2009 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 13 июля 2009 г., вступившего в силу 5 апреля 2010 г.
И везде написано ровно то, о чем я и писал - даже на русском. Странно это...
Ну не повезло вам с соседями. Мы ездим, из Белорусии, почти всегда через Польшу. Этой зимой два раза выезжал через польшу с визой выданной венгерским посольством. Никаких проблем... У нас ходит мнение, что с мультивизой (многократной) первый въезд надо делать через страну выдавшую визу. Правда у нас границы общей с венграми нет...
В ответ на: Ну не повезло вам с соседями. Мы ездим, из Белорусии, почти всегда через Польшу. Этой зимой два раза выезжал через польшу с визой выданной венгерским посольством. Никаких проблем... У нас ходит мнение, что с мультивизой (многократной) первый въезд надо делать через страну выдавшую визу. Правда у нас границы общей с венграми нет...
А теперь представьте картину что с латвийской визой вы едите в Польшу.
В ответ на: Ну не повезло вам с соседями. Мы ездим, из Белорусии, почти всегда через Польшу. Этой зимой два раза выезжал через польшу с визой выданной венгерским посольством. Никаких проблем... У нас ходит мнение, что с мультивизой (многократной) первый въезд надо делать через страну выдавшую визу. Правда у нас границы общей с венграми нет...
А теперь представьте картину что с латвийской визой вы едите в Польшу.
Таки были случаи. С ЛИТОВСКОЙ мульти не пускали первый въезд через Польшу!!!
В ответ на: А давайте просто у ТС попросим что бы он выложил фотографию протокола. Почитаем, что там венгры написали, причину отказа во въезде. Если не трудно. Предположу, что там не написано: "Не пустил, потому что так захотел". То, что там написано, и разрешит наш спор на эту тему.
Ребята еще сижу в Хорватии завтра домой. Нас было пять человек с польскими визами. Первый сказал прямо я еду в Италию и его не пустили. Второй сказал что едет в Польшу но его тоже не пустили. Дошла очередь до меня, сказал что по делам в Ужгороде и еду в Польшу и показал все документы. Сказали едь через Польшу. Я в ответ покажите мне закон такой. Они отвечают это не закон а приказ. Типа по этой визе надо первый раз въехать в Польшу. Говорю покажите хоть что то, говорят идите в посольство там покажут. Я говорю а вот у человека три въезда в Польшу чего его пускаете? Начали нести не ясно что. Протокол отсканю и выложу, там все на русском а написана причина отказа на венгерском. Я перевел переводчиком, надпись гласит- поездка не соответвует предьявленой визе в Польшу. А пограничник мне перевел как - надо в первый раз ехать через Польшу.
Обманули нагло.
Словацкий пограничник мне сказал что не пускают потому что у Венгрии и Польши нет границы общей.
В ответ на: Словацкий пограничник мне сказал что не пускают потому что у Венгрии и Польши нет границы общей.
6 января я, жена и двое детей все по польскому мультику через венгров в Австрию ехали я им так и сказал что на лыжи в Австрию, вообще даже в сумки не заглядывали попросил бокс открыть, а потом извенялся, работа мол у него такая заглядывать везде правда по тем визам мы уже неоднократно через Польшу катали
так что в январе у них была общая граница с Польшей, а в марте вдруг пропала? причина в другом, у каждого своя правда
Непонятно вообще зачем этот геморрой - получать польскую визу, а въезжать через Венгрию. Надо в (через) Венгрию - получай венгерскую визу. Если есть гласное или негласное правило первого въезда - зачем лишний раз нарываться, рисковать своим временем и деньгами ? Из спортивного интереса ?
В ответ на: Непонятно вообще зачем этот геморрой - получать польскую визу, а въезжать через Венгрию. Надо в (через) Венгрию - получай венгерскую визу. Если есть гласное или негласное правило первого въезда - зачем лишний раз нарываться, рисковать своим временем и деньгами ? Из спортивного интереса ?
ну если не понятно то попробую разжевать на своём примере
я получаю польский мульти шенген на год для служебных поездок в Польшу за год до 10 раз, плюс раза 3-4 на лыжи зимой тоже в Польшу и что если я еду в Австрию зимой на отдых мне нужно анулировать мой польский мультик и получить новый но уже австрийский, естественно разовый, потом опять получить польский мультик для командировок в Польшу потом летом еду в Грецию на море, опять анулировать, служебный мультик и поставить разовый грецкий, и опять по возвращению к полякам за мультиком что бы у каких то венгерских таможенников не возникало вопросов
costya68, только ты виноватых не там ищешь... Если бы хитроумных было бы поменьше, то и у тебя бы с мультиком не было бы проблем. К сожалению так есть. Многие подсирают другим .. усложняют жизнь
В ответ на: costya68, только ты виноватых не там ищешь... Если бы хитроумных было бы поменьше, то и у тебя бы с мультиком не было бы проблем. К сожалению так есть. Многие подсирают другим .. усложняют жизнь
Anyman, ты не понял, я виноватых не ищу, зачем это мне да и проблем у меня по крайней мере пока с польской визой нет я через венгрию всего то два раза в год и только на отдых езжу ну не пустят меня в августе, ну и пусть будет им счастье, проеду через Словакию или через Румынию всего то делов мне не нравится то что они всех под одну гребёнку стригут хотя наверное моё мнение их не интересует но таких как я не так уж и мало ты наверняка не раз через границу ездил и знаеш не хуже меня что любой погранец или таможенник, оценив человека одним взглядом и обменявшись парой тройкой слов уже знает чего он едет потому венгры могли бы легко это отфильтровать, одних пустить, других вернуть и поверь всё бы выглядело совсем по другому, но решили тупо если польская виза не пускать и всё, их право но что это изменило, поехал человек через Ужгород, постоял ещё пару часов в очереди и проехал, согласись результат нулевой, только часть нормальных людей против себя настраивают, нужно им это?
Тю. Это же чиновники. Они не любят думать/работать и очень не любят брать на себя отвественность... А что им твоё отношение, ты даже голосовать не имеешь права у них. Хотя на свой электорат они тоже ложат, но делают вид при этом что проявляют заботу )))
В ответ на: если я еду в Австрию зимой на отдых мне нужно анулировать мой польский мультик и получить новый но уже австрийский, естественно разовый
Аннулировать то зачем? Просто новую визу получить. Во-первых, иного вида - туристическую. Во-вторых, в другую страну. А то вот ты даш разрешение соседу у тебя в квартире туалет посетить, а он бац - и уже в спальне к супруге твоей пристает. И мотивирует это тем, шо между туалетом и спальней у тебя бронедвери нет.
В ответ на: Аннулировать то зачем? Просто новую визу получить. Во-первых, иного вида - туристическую. Во-вторых, в другую страну.
Нельзя получить новую шенгенскую визу при наличии действующей шенгенской визы. Надо аннулировать первую, чтобы получить вторую. И сделано это именно потому, что виза одной страны шенгена разрешает посещение любой другой страны шенгена.
В ответ на: Аннулировать то зачем? Просто новую визу получить. Во-первых, иного вида - туристическую. Во-вторых, в другую страну.
Нельзя получить новую шенгенскую визу при наличии действующей шенгенской визы. Надо аннулировать первую, чтобы получить вторую. И сделано это именно потому, что виза одной страны шенгена разрешает посещение любой другой страны шенгена.
Не так чтобы совсем-совсем нельзя, был случай когда прошлая виза почти закончилась, а новая только-только началась Но в целом таки да.
В ответ на: Ааааа ! Понял ! Так они и по мультику при непервом въезде не пускают ???
ну не знаю. Я когда бельгийский мультик получила, а первый штамп мне поставили в Мюнхене (летела транзитом), у меня при следующей подачи документов, затребовали посадочные талоны рейса Мюнхен-Брюссель покзать. Хорошо, что у меня було...
Было правило "первого въезда". К автомобильным поездкам неприменимо. Отменено год или два назад.
не совсем так. звучит почти дословно: "виза получается в стране наибольшего пребывания, если таковую выделить невозможно, то в стране первого въезда" в случае с мультиками, простите, такая петрушка не всегда работает.
В ответ на: не совсем так. звучит почти дословно: "виза получается в стране наибольшего пребывания, если таковую выделить невозможно, то в стране первого въезда" в случае с мультиками, простите, такая петрушка не всегда работает.
Все правильно, я имел ввиду что с 05.04.2010 когда новый визовый кодекс отменил транзитные визы (тип В) собственно и отпал термин "правило первого въезда".
Да уж. Что есть то есть. Раньше был "железный занавес" с нашей стороны, теперь его строят с ихней. Еще меня удивляет политика двойных стандартов ЕС. Ладно я бы еще понял, что они например после Румынии поняли что с расширением и открытием границ не стоит торопиться. Так они же откровенно "за уши" тянут к себе Балканы, в это же время откровенно отпихивают ногами нас. Чего только стоит безвизовый режим для Албании . Действительно
В ответ на: бьет по неокрепшей и хрупкой европейской идентичности украинского общества, подрывает мотивацию его европейски ориентированной части, способствует моральному отчуждению украинцев от Европы, усиливает аргументацию тех, кто сейчас, пользуясь благоприятным политическим моментом, толкает Украину в объятия настойчиво зовущего «братского» прошлого.
И еще, может "кто то" это специально "спонсирует"? Я к тому, что по отзыву российских знакомых, у них получить шенгенскую визу на порядок проще чем у нас. Причем есть яркий пример, когда с идентичными документами в России получили визы в у нас отказы. При этом Россия никак не заявляет о своей европейской направленности.
В ответ на: имею знакомых - чиновников в миграционных органах и МИДов некоторых восточных членов ЕС так они говорят что удивляются политическим заявлениям как украинских так и ЕС-совских чиновников о визовой либерализации. - им их начальство спускает директивы только об ужесточении условий вьезда в ЕС. Кроме того, их уведомили, что Украину интегрировать в Европу не будут, и нашей стране отводится роль буфера, а значит - и в будущем никакой либерализации не будет
Нам никто не даст стать ни Россией, ни Европой. Обе стороны всячески будут удерживать Украину на растяжках. Но, имея роль буфера, можно тоже лавировать и использовать положение...
Например, делая определённые шаги в направлении России, можно ожидать охлаждения отношений с Россией и потепления отношений с Европой. А если стоять на коленях перед Европой с мольбой об отмене виз, визовая политика будет только ужесточаться.
В ответ на: по отзыву российских знакомых, у них получить шенгенскую визу на порядок проще чем у нас. Причем есть яркий пример, когда с идентичными документами в России получили визы в у нас отказы. При этом Россия никак не заявляет о своей европейской направленности.
Отмены виз в Европу не будет 03.04.2011 17:51 Вопреки ожиданиям россиян, Европейский союз отказался в ближайшие 10-15 лет упрощать визовый режим. Посол Бельгии в Москве, Ги Трувера, пояснил, что ЕС не планирует отменять визовый режим для россиян, особенно после обострения ситуации с беженцами из Северной Африки. Страх перед террористами мигрантами из неспокойных районов России и мира заставляет Евросоюз не открывать свои границы. Тем не менее, некоторые страны Европы, такие, как, например, Испания, уже упростили въезд россиян в Европу и собираются дальше двигаться в этом направлении. Уже сейчас можно получить мультивизу в Испанию на один год. Теперь же Испания вместе с Францией и Италией предлагают выдавать гражданам России в первый раз - однократную шенгенскую визу, во второй раз мультивизу на 2 года, а в третий раз - визу на 5 лет с правом многократного въезда. Как это ни странно, но одним из главных противников упрощения визового режима Евросоюза в отношении России выступает Германия, старающаяся в этом вопросе не торопиться и вводить изменения очень вдумчиво и не торопясь. Основные препятствия для упрощения визового режима между Европой и Россией, официально названные Евросоюзом, это терроризм, высокий уровень коррупции и преступности, неконтролируемый поток нелегальной миграции в России. Даже односторонняя отмена виз для граждан ЕС со стороны России не приведет ни к чему, ибо считается, что в отмене виз заинтересована только Россия, Европа пока к этому не готова.
В ответ на: Испания, уже упростили въезд россиян в Европу и собираются дальше двигаться в этом направлении. Уже сейчас можно получить мультивизу в Испанию на один год. Теперь же Испания вместе с Францией и Италией предлагают выдавать гражданам России в первый раз - однократную шенгенскую визу, во второй раз мультивизу на 2 года, а в третий раз - визу на 5 лет с правом многократного въезда.
Вот это реальный шаг на встречу. Это как раз компромиссный вариант, который в некоторой степени снимет визовое напряжение. Человек доказал свою благонадежность и может спокойно ездить в ЕС, и не нужно каждый раз доказывать что ты не чурка. Но почему то именно гражданам России, и это при том, что у них визовый режим для ЕС. А наши соплежуи в МИДе продолжают жевать сопли, вешая людям лапшу об "уменьшении % откатовотказов".
В ответ на: А теперь начинаем дружно горлопанить о том как нас притесняют, вот абсолютно же "низачто"!. И попутно вспоминаем советы на форуме: "Та идите с букинг-комом к полякам и езде в свою Францию".
Вообще-то наоборот, в отличие от братьев-славян, уже не знающих что-бы еще потребовать , французы мне и моей семье уже который год выдают визы по бронировкам с букинга безо всяких факсов, предоплат и мокрых печатей. За что им отдельное большое спасибо.
В ответ на: И еще, может "кто то" это специально "спонсирует"? Я к тому, что по отзыву российских знакомых, у них получить шенгенскую визу на порядок проще чем у нас. Причем есть яркий пример, когда с идентичными документами в России получили визы в у нас отказы. При этом Россия никак не заявляет о своей европейской направленности.
Есть у меня такое подозрение, что это один из пунктов нашего "покращення" и "специально спонсирует" данное направление именно наше правительство.
ЗЫ: хотите хороший пример? вот зачем мне на лизинговую машину получать отдельный техпаспорт, если "свои" позволяют мне ездить по доверенности, "чужим" вообще на это побоку, был бы у меня техпаспорт с собой, зато вот "наши" хотят от меня этот самый техпаспорт только для того, чтобы выпустить машину закордон. "Европейская направленность" нынешнего правительства, имхо, загнать "заробитчан" "обратно в колхозы и на шахты" - что также совпадает с намерениями "европейцев" "не пустить к себе украинского рагуля". Где-то так...
В ответ на: хм, когда это отменили? чет не помню такого! откуда инфа? -------------------------------------------------------------------------------- Мне тоже этот момент интересен. Если можно, расскажите подробнее.
Формальное "правило первого въезда" отменено с принятием Визового кодекса 05.04.2010. Я выше давал ссылку, но могу еще раз повторить. Визовый кодекс ЕС.
В ответ на: хм, когда это отменили? чет не помню такого! откуда инфа? -------------------------------------------------------------------------------- Мне тоже этот момент интересен. Если можно, расскажите подробнее.
Формальное "правило первого въезда" отменено с принятием Визового кодекса 05.04.2010. Я выше давал ссылку, но могу еще раз повторить. Визовый кодекс ЕС.
чесгря, Борь, ничего про отмену такого понятия не нашел там
Даже если пограничнику на кордоне шпарить выученный наизусть визовый кодекс ЕС, то всё-равно он примет только то решение, которое сочтет нужным, поскольку оспорить его действия реальной возможности гражданин другой страны не имеет. Поэтому, как и раньше, остаётся только "прогибаться под изменчивый мир".
Вообще, со стороны ЕС очень заметно желание, чтобы как можно меньше папуасов шарилось по его просторам. Ввести квоту на их въезд открыто нельзя, типа недемократично, поэтому и приходится изворачиваться с якобы "упрощениями", которые на деле оказываются дополнительными препятствиями.
В ответ на: ничего про отмену такого понятия не нашел там
Такого понятия как термина собственно никогда и не было. Что поменялось с введением кодекса: 1. Введено понятие "единая шенгенская виза" - ты пересекаешь границу не определенного государства, а границу шенгена. 2. Отмена транзитных виз тип "В". Т.е. имея одну визу ты имеешь право перемещаться по всему шенгену. 3. Визу нужно получать в консульском отделе страны наибольшего пребывания.
В принципе, единственный случай, когда действует "правило первого въезда" - при подаче на визу, когда невозможно определить страну преимущественного пребывания.
Там по моей ссылке ниже Кодекса есть еще вопросы и ответы консультантов. Посмотри еще их.
В ответ на: 1. Введено понятие "единая шенгенская виза" - ты пересекаешь границу не определенного государства, а границу шенгена.
Уже много раз было сказано, что такого понятия - "единого шенгена" - нет и никогда не было. В том числе и местные вообще-то имеют считай что вид на жительство в своей стране - тип "D", плюс автоматическую как граждане ЕС тип "C" в другие страны соглашения. ЕС - это не что-то типа СССР - это ни разу не единое государство.
В ответ на: 2. Отмена транзитных виз тип "В". Т.е. имея одну визу ты имеешь право перемещаться по всему шенгену.
А есть еще аэропортовые транзитные визы. А отмена транзитных типа "B" введена автоматически с расширением национальных долговременных типа "D" до "D+C по умолчанию", в то время как до того только "D" обеспечивала только пребывание в конкретной стране и повод получить транзитную "B" для проезда в эту конкретную страну. Хотя на самом деле обычно все сразу же выдавали "D+C", только "явно". А то тут какому-то там китайскому студенту где-то в Голландии выдали только "D", и он, бедолага, не мог попасть в библиотеку в соседней Бельгии...
Ты так и не привел конкретные пункты где конкретно сказано "имеешь право по всему шенгену".
В ответ на: 3. Визу нужно получать в консульском отделе страны наибольшего пребывания.
В принципе, единственный случай, когда действует "правило первого въезда" - когда невозможно определить страну преимущественного пребывания.
А это так всегда и было. Собственно, "правило первого въезда" как бы прямо на это и намекает.
В воскресенье ехал через Лужанку, наши погранцы подтвердили репрессии против владельцев польских виз. Разворачивают всех, у кого польская шенгенская виза не проштампована Польшей.
Кто помнит как меня не пустили в Венгрии по польской визе. Снова ездил по делам в Европу. Туда поехал через Польшу. Никто даже приглашения не спросил и не спросили почему венгры не пустили. Обратно выезжал через Венгрию, так было короче. Каково было мое удивление когда венгры попросили довезти обратно в Украину чувака с польской визой, как меня когдато. Его венгры сняли с автобуса. Спросил у наших погранцов, сказали что венгров так и не попустило и все зависит от настроения смены.
Я на пасху переезжал границу венгерскую. Это было на Пасху. Обе границы прошли за 15 минут, но мою визу сразу нормально пропустили, а жены рассматривали через хрень какую-то увеличительную (французская). Не знаю зачнм, но все было ок. Обратно стояли на венгерской 3,5 часа.
В ответ на: Какие проблемы могут нас ждать на польской таможне и на обратном пути через венгерскую таможню?
Крім черг проблем жодних. Ви перший вїзд до Литви зробили, що ще треба? Більш того, я до Латвії через Польщу їздив з латвійською та литовською візами без польської (перед сами введенням Шенгену).
В ответ на: Какие проблемы могут нас ждать на польской таможне и на обратном пути через венгерскую таможню?
Крім черг проблем жодних. Ви перший вїзд до Литви зробили, що ще треба? Більш того, я до Латвії через Польщу їздив з латвійською та литовською візами без польської (перед сами введенням Шенгену).
Спасибо. Немного успокоили, ну очереди, хоть и ненавижу, но переживём.
С выездом проблем не будет. На въезде скажите что едите в Литву и все будет ок.
Ехал чере Лужанка. наших прошел за 2 минуты. У венгров небольшая очередь. Машину даже не проверяли особо. хотя круизер был забит барахлом. Смотрели только паспорта и страховку.Техпаспорт даже в руки не брали. Матрицу взял на границе за 7 евро.
Повезло ехал там же , заставили открыть капот, потом долго спрашивал по количество канистр с бензином, затем наугад попросил две сумки, полностью их перерыли Думаю,что раз на раз не приходиться
Свежая информация - у меня и жены польские мультивизы, и нас первый въезд был в Польшу. У детей - словенские мультивизы. Въезжали в Венгрию ( по пути в Хорватию) в начале июля через Берегово. Вежливый пограничник попросил страховку на авто (зеленая карта) и бронировки отелей (как он назвал ваучеры) я предоставил распечатки с booking (ночь в Венгрии, ночь в Словении) и мейловую переписку от владельца апартаментов в Хорватии. В итоге продержали около 45 минут, хотя штамп на въезд поставил сразу, а потом убежал в офис с фразой - "пойду проверю Ваши бронировки". Вот и все, хотя мне кажется что главное что у нас уже был первый въезд в Польшу.