В ответ на: В Лилле были - ну, мелкий городок с типичной для Бельгии архитектурой. После Бельгии там делать нечего.
М-да... А в Бельгии куда еще ехать после Брюсселя, Антверпена, Оостенде, Брюгге, Гента, Намюра, Лювена, Мехелена, Динанта ?.. Шарлеруа ?..
Льеж, Аахен - но опять таки, небольшие городки; они достаточно близко друг к другу но очень разные - ибо из разных культур.
В ответ на: Что Руан собой представляет?
Вот в Руане день-два провести кмк очень даже замечательно - в ветке про Нормандию его все наперебой советовали. И совсем-совсем не похож на Бельгию, да и на Париж крайне мало -- тут сохранилась средневековая застройка. Сразу вспоминается кина про Жанну д-Арк
В ответ на: Льеж, Аахен - но опять таки, небольшие городки...
Кстати! конкретно с Льежем сам нарвался - но это правило вообще в регионе работает. Обязательно записывайте/запоминайте названия городов на всех местных языках. Потому как из Брюсселя выезжаешь по указателям на Luik, потом при въезде в Валлонию они ВНЕЗАПНО превращаются в Lie`ge, а с немецкой стороны надо ехать на Lu:ttich. В Википедии всё написано
Когда на скорости 140 км/ч с указателей пропадает твой пункт назначения - это тот ещё сюрприз
В общем, правильное определение: кроме собора там смотреть нечего или мы не заметили. Но сам собор - просто ВАУ, один из красивейших, по моему мнению (готикой увлекаюсь, посещаю целенаправленно). Кстати, Аахен тоже порекомендую: очень симпатичный городок и, кстати, там тоже нехилый собор
В принципе - да. Полдня достаточно. Еще древнеримские Марсовы ворота III века н.э. и пара дворцов. Основная туристская фишка кроме собора - шампанское, Шампань однако Поэтому выбор данного напитка огромен и на любой кошелек, а также в самой разнообразной таре, от огромных бутылей до "мерзавчиков" Онли фор руссо туристо видел в одном магазнчике прикольную табличку на русском языке на отдельной витринке - "полусладкое"
В ответ на: В общем, правильное определение: кроме собора там смотреть нечего или мы не заметили. Но сам собор - просто ВАУ, один из красивейших, по моему мнению (готикой увлекаюсь, посещаю целенаправленно). Кстати, Аахен тоже порекомендую: очень симпатичный городок и, кстати, там тоже нехилый собор
В Аахене мы были. Да, красивый собор. Но, если честно, слегка зажрались в этом плане , и зрелищ в городе явно не хватило. Помню, лошади там прикольные возле ж/д вокзала, и вообще есть интересная городская скульптура.
В Реймс может получится заехать на часик чисто глянуть на собор... Посмотрел на фотки - солидное сооружение.
Вообще во Франции более всего, пожалуй, были впечатлены Мон-Сен-Мишелем...
В ответ на: Основная туристская фишка кроме собора - шампанское, Шампань однако Поэтому выбор данного напитка огромен и на любой кошелек, а также в самой разнообразной таре, от огромных бутылей до "мерзавчиков" Онли фор руссо туристо видел в одном магазнчике прикольную табличку на русском языке на отдельной витринке - "полусладкое"
А шампанское реально стоит того, чтобы его везти из Франции?
Нет, правда, оно реально лучше, чем, допустим, наше Артемовское?
Вина обалденные сухие и полусладкие мы покупали во Франции в винных кооперативах провинции. Таких вин в супермаркетах нет. Но все это были более южные регионы Франции.
В Шампани такие кооперативы есть? Как там с виноградниками?
В ответ на: А шампанское реально стоит того, чтобы его везти из Франции?
Нет, правда, оно реально лучше, чем, допустим, наше Артемовское?
Сложный вопрос Я лично не большой знаток шампанского. То есть, как любой интеллихентный человек понимаю, что надо покупать Мумм или Вдову Клико , но деньог жалко, как настоящему интеллихэнту. Там просто заходишь в магазин, а в нем представлено шампанское 50-70 марок , большинство из которых абсолютно неизвестны тебе. Факт, что оно будет хорошее, поэтому 2-3 бутылочки недорогого я бы привез в качестве сувенира. Но сам когда был, то вез с собой сухое обычное , как-то я его больше люблю
В ответ на: А шампанское реально стоит того, чтобы его везти из Франции? Нет, правда, оно реально лучше, чем, допустим, наше Артемовское?
ЭЭЭЭЭээээээ.....
Ну тут такой тонкий момент: если для тебя французская кухня - плоха, потому что нету гречневой каши со шкварками, то канеш: своё-артёмовское самое лучшее, куда уж.
Только у меня в Карраре до сих валяется бутылка конкретно артёмовского - и никому она нафик не нужна, т.к. распробовали столько всякого разного другого И итальянцам её дарить, вроде как, неудобно: итальянцам? вино?
В ответ на: В Шампани такие кооперативы есть? Как там с виноградниками?
Аскс! Именно так и надо в Шампань за вином ездить, недельки две по сёлам-склонам, от винодельни к винодельне. (Съездим с женой в отпуск - смогу рассказать ) А купить пару бутылок наугад в магазине для туристов? Ну, разве от безысходности, если времени на другое нет.
ЗЫ Вообще, если в других странах жить подолгу, а не наезжать на недельку - т.е. чтобы было время приспособиться к местным кулинарным традициям, понять, что и как едят, что с чем лучше и т.д. -- то становится совершенно очевидно: еда в Уркаине полное говно. По ценам Европу догнали и перегнали (сравните, например, с Чехией - там еда дешевле нашего), а по качеству догонять даже не пытались: наш же человек жрёт всё (типа клобас из сои и бумаги). Да, конечно, есть особенности, в разных странах разные; там нет кисломолочки, там нету гречки, там ещё что-то из привычного рациона отсутствует, кефир надо искать у турков, семки - в зоомагазине. Но если не ставить во главу угла традиционную украинскую кухню, то везде в Европе (где мне доводилось бывать) местная еда лучше, а местами и дешевле.
ЗЗЫ Дискутировать не буду, просто описал своё видение ситуации.
Если кто-то был в этих краях, что порекомендуете ?
Кале и Дюнкерк, насколько я понимаю, не должны быть чем-то особенным. Ну море и широченные пляжи...
Ну... И этого уже немало! Я, например, люблю просто побродить по деревушкам, отведать местной кухни, испить чего-нибудь... На подъезде к Кале увидишь интересные французские новации - скопировали наши дачные участки, сотки в две-три и вдохновенно ковыряются там, выращивая какую-нибудь морковку и шпинат. Идеально ухоженные поля, животные на них. Сельская идиллия! Если фанат моря, можно договориться в владельцами лодок - выйти в море, забросить спиннинг. Да и пляжи там замечательные!
там нет кисломолочки, там нету гречки, там ещё что-то из привычного рациона отсутствует, кефир надо искать у турков, семки - в зоомагазине. Но если не ставить во главу угла традиционную украинскую кухню, то везде в Европе (где мне доводилось бывать) местная еда лучше, а местами и дешевле.
Ну европейцы не только поучают но и учатся... Сейчас, в Англии страдаю от отсутствия привычного, родного кефира, ихние йогурты - туфта! Но зато нашёл аналог сметаны - в Англии он называется - органический йогурт в греческом стиле. А гречка и семки да... Про украинскую кухню не согласен, украинская (и русская) кухня вкуснее! Имею ввиду обыденные, прозаические ежедневные блюда. Европейские хозяйки малоизобретательны по сравнению с нашими! Я б свою прибил, если б увидел утром на столе эти корнфлексы!
В ответ на: Вообще, если в других странах жить подолгу, а не наезжать на недельку - т.е. чтобы было время приспособиться к местным кулинарным традициям, понять, что и как едят, что с чем лучше и т.д. -- то становится совершенно очевидно: еда в Уркаине полное говно
Бог ты мой, скока снобизЬмА и пионерского радикализЬма. Плавали - знаем, кушали и пили - знаем. Так что представление имею. Если тебе не нравятся блюда украинской кухни, то это еще не значит, что сама кухня плоха. Элементарно. В той же Чехии у меня от их кнедликов вообще волосы дыбом встали, когда я увидел, что человек может съесть зараз полкило толстенных ломтей склизковатого вареного картофельно-мучного теста, вымакивая этими кнедликами поллитра мясной подливы в тарелке. При этом само мясо приготовлено так себе, вполне обычно . И свиной стейк в Германии ничем по вкусу не отличается от нашего куска свинины. В-общем можно долго перечислять вкусные и невкусные вещи в разных странах по своему разумению.
В ответ на: Только у меня в Карраре до сих валяется бутылка конкретно артёмовского - и никому она нафик не нужна, т.к. распробовали столько всякого разного другого
Рассказываю. Около 70 процентов продукции Артемовского завода регулярно и легко продается в той же Франции. Нужно знать только, что бутылки АЗШВ с этикеткой Артемовское - это ширпотреб, обычно сладенький, для нашего народа. А сравнивать надо шампанское в бутылках с надписью Кримсект. Ессно брют и экстрабрют. И это шампанское не будет валяться ни у кого без дела. Сами угощали приезжих французов, вполне распальцованных и вполне откровенных в оценках украинских вещей. Они потом сами купили по паре бутылочек с собой. Так что может это и не Мумм, но шампанское достойного уровня.
В ответ на: Именно так и надо в Шампань за вином ездить, недельки две по сёлам-склонам, от винодельни к винодельне. (Съездим с женой в отпуск - смогу рассказать ) А купить пару бутылок наугад в магазине для туристов? Ну, разве от безысходности, если времени на другое нет
Хм, представляю себе эти поездки. То есть неделю ездишь, пробуешь, потом возвращаешься в самую первую и покупаешь Если бы у меня был бизнес в шампанском, то я бы так и сделал. А обычный человек все это может попробовать, не сходя с места, купив несколько сортов в магазине. И причем тут туристы? Типа это для них специально палево в Жмеринке забодяжили, что-ли? В этих специализированных магазинах в Реймсе прекрасно затаривались ящичками в багажники машин со вполне французскими номерами из других регионов.