Добрый день всем! Собираемся в отпуск. обращаюсь за информационной помощью. Очень хочется попасть в Париж, а затем еще побывать в Италии. На все про все всего две недели. В начале августа! Понимаю что мало дней и не очень подходящее время года, но другого варианта нет.
Маршрут предполагается следующий: Переезд: Киев-Будапешт, 1130 км - один день в четыре руки. Переезд: Будапешт -Нойшванштайн(Германия), 760 км. - посмотреть замок и заодно переночевать. Переезд: Нойшванштайн- Париж, 760 км - переезд в Париж Париж - 3 дня Переезд: Париж-Женева, 540 км - остановка в предместье Женевы, отель на 2 ночи на французской стороне Женева - 1 день, экскурсия по Женеве Переезд: Женева - какое то место в Италии. По дороге заехать посмотреть Монблан. Изначально планировалось в Милан, но сейчас есть сомнения, стоит ли ехать в Милан. Возможно, лучше ехать сразу морю. Где останавливаться на ночлег?(желательно бюджетный). Далее переезд в Рим через Пизу с осмотром всего, что есть посмотреть в Пизе и других достопримечательностей по дороге. Ориентировочно 500 км. Рим - 3 ночевки, 2 дня экскурсионных дня Переезд: Рим - Венеция, 550 км. Куда заехать, что посмотреть по дороге? Венеция - 2 ночевки , 1 полный день на осмотр. Переезд: Венеция- Будапешт, 710 км, через Словению Переезд: Будапешт -Киев , 1130 км - один день в четыре руки.
Итого 16 дней из которых : 7 дней - полностью экскурсионных 4 дня - переезд с осмотром достопримечательностей по дороге. 5 дней - чистого транзита
С точки зрения потраченного времени, получается как то не очень эффективно. Разброс по расстояниям приличный. Общий пробег около 6500 км. Но дней больше нет, а побывать в вышеуказанных местах хочется.
У кого есть опыт в подобных путешествиях, может, посоветует/порекомендует что то скорректировать. Или предложит другие хорошие варианты, сохраняя стержень намеченных планов. Буду благодарен всем кто откликнется.
Маршрут предполагается следующий: Переезд: Киев-Будапешт, 1130 км - один день в четыре руки. Переезд: Будапешт -Нойшванштайн(Германия), 760 км. - посмотреть замок и заодно переночевать. Переезд: Нойшванштайн- Париж, 760 км - переезд в Париж
1. Киев-Будапешт, примерно 9 часов до границы + 3 часа по Венгрии в движении + остановки в пути минимум 1 час итого 13 часов граница как повезёт зависнуть на 4-5 часов = легко получится в первый день 17-18 часов вывод в принципе реально, но я бы наперёд отель в Будапеште не резервировал, а то можно и не дотянуть 2. Будапешт -Нойшванштайн(Германия), 760 км даже если успел в Будапешт и выехал из отеля в 9-00 примерно в 16-00 приедеш в Нойшванштайн (в пути примерно 7 часов) считай уже никуда не успел там кстати 2 замка их оба рекомендую посмотреть (можно взять аудиогид на русском) Замок Хоеншвангау 47°33'20" N 10°44'10" E Замок Нойшванштайн 47°33'27" N 10°45'00" E можеш почитать здесь 3. как по мне так выглядит объять необъятное
я бы сделал так 1 день Киев-Львов-Вроцлав 1126км конечно на границе можно зависнуть и до Вроцлава не доехать, а к примеру до Катовиц или Кракова (на худой конец пойдёт) 2 день с Вроцлава до Парижа 1275 км легко по автобанам если с Кракова то 1530км тоже можно осилить без особых проблем, ну а если захочеш по дороге заглянуть в Стразбург (от Кракова 1140км) как по мне тоже не плохо, до Парижа останется 480км
в итоге пробег на 250км меньше, 1 день экономии, что не маловажно правда на польской границе можно на часок другой больше постоять, но и на чопе-берегово сейчас можно попасть в 4-5 часов простоя 60км плохой дороги Львов-Краковец можно перетерпеть, это всего то 1 % от общего пробега
Или предложит другие хорошие варианты, сохраняя стержень намеченных планов. Буду благодарен всем кто откликнется.
ИМХО. самолет туда и там самолет/поезд/машина. нет смысла тратить кучу времени на езду по дороге открытой но на скорости 50 км/час или на автобане но закрытой с двух сторон забором.
Езжай в Женеву или Базель, там оставляй машину на парковке и на TGV в Париж и назад. Деньги примерно те-же, съэкономишь полдня на дороге, да и в Париже машина не пригодится ИМХО.
спасибо всем за советы costya68
3. как по мне так выглядит объять необъятное
возможно что то в этом есть. надо еще раз подумать и взвесить. а ехать через Польшу ой как не хочется. Кроме Львов -Краковец еще и Краковец - Краков по селам с 50 км/ч ехать надо часов 5. по крайне мере я один раз там так ехал.
meskalitos
ИМХО. самолет туда и там самолет/поезд/машина. нет смысла тратить кучу времени на езду по дороге открытой но на скорости 50 км/час или на автобане но закрытой с двух сторон забором.
согласен что самолетом гораздо удобнее. но если рассчитывать на low-cost или акции , это все надо брать заранее и выкупать билеты. возможность маневра теряется. вдруг что то не так пойдет. визы не дадут, мало ли чего в жизни может произойти. в прошлом году вот так уже пропали у меня 8 билетов из за вулкана. на машине куда захотел туда и поехал. но утомительно - согласен.
nope
Езжай в Женеву или Базель, там оставляй машину на парковке и на TGV в Париж и назад. Деньги примерно те-же, съэкономишь полдня на дороге, да и в Париже машина не пригодится ИМХО.
Это что то интересное. TGV это поезд очевидно. сориентировать по ценам можешь? почем этот поезд, сколько парковка в Швейцарии. наверное не дешево.
ИМХО, маршрут "для маньяков" Есть конечно фанаты таких "марш-бросков", но если Вы в первый раз хотите совершить такой переезд, то Вам либо понравится, либо отвернет от автопутешествий на долгое время
Переезд: Киев-Будапешт, 1130 км - один день в четыре руки.
Вполне возможно. Но после такого переезда ИМХО будет хотеться в первую очередь выспаться и отдохнуть, а не вставать рано утром и ехать опять
Переезд: Будапешт -Нойшванштайн(Германия), 760 км. - посмотреть замок и заодно переночевать.
Да и правильно Вам сказали - замок посмотреть в этот день скорее всего вы уже не успеете.
Если уж так хочется совместить Италию и Париж, мой совет - оставьте Париж на потом. 2 недели - нормальный срок чтобы сделать более-менее комфортную поездку до Рима, осматривая попутно города по дороге. Если уж без посещения Парижа ну ни как, то посмотрите какой-нить вариант авиаперелета на 2-3 дня из городов Италии по вашему маршруту до Парижа.
На все про все всего две недели. В начале августа!
В позапрошлом году в это время в Риме все 4 дня нашего пребывания было +39. Езда на любой машине с любым климатом под таким солнцепеком утомляет намного сильнее.
ПС.Маршрут Милан - Париж (я уж не говорю про более южные и восточные точки Италии) - это более 800 км. И около 200 евро за бензин и оплату дорог только в одну сторону!
3. как по мне так выглядит объять необъятное
возможно что то в этом есть. надо еще раз подумать и взвесить.
если в начале августа то я бы ограничился Францией Париж, Диснейленд (если с детьми), замки Луары, серебряный берег, Бретань, Нормандия да на всё это 2-х недель не хватит и это более менее рядом не нужно гнать 1500км до Рима что бы пробыть там 3 дня ИМХО Италия заслуживает большего внимания, лучше поехать следующий раз и весной, на майские например, а то получится галопом по европе да и ещё в самую жаркую пору, спалил тонну бензина, просидел 6 дней за рулём, приехал домой из отпуска выжатый как лимон ну а если хочется больше увидеть то по дороге назад через Белигию-Голандию и пробег получиться около 5700-6000км ну вот как то так, каждый это по своему видит, главное что бы отпуск удался
Послушал я Ваших советов, еще раз посмотрел на свой "план". Таки не стоит так "распыляться", надо либо во Францию, и там кроме Парижа еще другие места посетить, либо уже по Италии поколесить, и возможно, чуть чуть дальше проехаться до Монако. и не мотаться с севера Европы на юг. буду строить все сначала.
Проехав все что вы описываете не по разу, авторитетно вам заявляю это план на 3-4 РАЗНЫЕ поездки. И в деталях:
Очень хочется попасть в Париж, а затем еще побывать в Италии. На все про все всего две недели. В начале августа! Понимаю что мало дней и не очень подходящее время года, но другого варианта нет.
август не время для экскурсионных пробегов. Лучше найдите еще потом время на вторую поездку.
Маршрут предполагается следующий: Переезд: Киев-Будапешт, 1130 км - один день в четыре руки.
проезжал так. Таже скинув со счета таможню приехал в Будапешт в 01:00. Селиться в гостиницу и спать + 30 мин минимум. Утром сборы и выезд - считайте Будапешта вы не видели, но да бог с ним. В начале поездки сил хватит. Идем дальше.
Переезд: Будапешт -Нойшванштайн(Германия), 760 км. - посмотреть замок и заодно переночевать.
во сколько планируется выезд? Если рано, то надолго ли вас хватит на такой отдых? Выезд из города, пробки на дорогах Германии тоже нельзя сбрасывать со счета.
Переезд: Нойшванштайн- Париж, 760 км - переезд в Париж
дороги там достаточно загруженные, ехать долго, проезжаете совсем мимо Эльзас, одно из приятнейших мест Франции без внимания.
Париж - 3 дня
галопом. Не поняв самого главного в пориже. После такого визита есть риск получить отвращение от Парижа. Не повторяйте ошибок. Париж достоин отдельного визита.
Переезд: Париж-Женева, 540 км - остановка в предместье Женевы, отель на 2 ночи на французской стороне Женева - 1 день, экскурсия по Женеве
Очарование Женевы в мелких курортных городах на берегу Женевского озера. Сам город обычный крупный город.
Переезд: Женева - какое то место в Италии. По дороге заехать посмотреть Монблан. Изначально планировалось в Милан, но сейчас есть сомнения, стоит ли ехать в Милан. Возможно, лучше ехать сразу морю. Где останавливаться на ночлег?(желательно бюджетный).
Рулите лучше в Прованс в Ментон ИМХО самый бюджетный город на Лазурном берегу.
Далее переезд в Рим через Пизу с осмотром всего, что есть посмотреть в Пизе и других достопримечательностей по дороге. Ориентировочно 500 км. Рим - 3 ночевки, 2 дня экскурсионных дня
Ошибка как и в Париже
Переезд: Рим - Венеция, 550 км. Куда заехать, что посмотреть по дороге?
а что увидеть то хочется? Едете через Тоскану, одно из мест красивейших.
Переезд: Венеция- Будапешт, 710 км, через Словению Переезд: Будапешт -Киев , 1130 км - один день в четыре руки.
Если так уж хочется, то мой совет 1 день Венеция - Мукачево, 2- Мукачево - Киев.
Итого 16 дней из которых : 7 дней - полностью экскурсионных 4 дня - переезд с осмотром достопримечательностей по дороге. 5 дней - чистого транзита
добавьте сбор разбор чемодана, поселение жена потихоньку начинает вас ненавидеть ))) Города сливаются в сплошную череду. На фотках не понимаете в каком городе сделана фотка, Рим путается с Флоренцией, Париж уже забыт...
Пересмотри пож хотелки и приходи за советом. С удовольствием поделимся деталями.
to Assari да спасибо за детальную критику. все по делу. пересматриваю уже все с самого начала. вот детально изучаю отчет stranger0055(спасибо ему огромное!) По Европе на авто. 12 стран, 8 100 км. Отчет + фото, а также все материалы в ветке Круиз по Европе на авто. Как это было + фото по подготовке к этой поездке начиная отсюда. И именно от Вас очень много там интересного и полезного. Наверное склоняюсь к тому, что бы поехать таки в Италию. А Париж и Францию оставить на потом. Новый маршрут, пока предварительно, может подкорректируете, будет такой. только места без расписания движения. Венеция, Римини(парк миниатюр), Сан Марино, Пиза, Сиенна, Сан Джеминьяно, Рим, Чинкве Терре. Южнее Рима наверное не будем брать. Тут это бы посмотреть успеть. Также понял, что стоит проехать по бесплатной дороге по Тоскане. Еще конечно бы хотелось попасть и на ЛБФ, раз мы уже в принципе достаточно близко. Если не рвать сломя голову, а брать таки полных 4 дня на спокойную дорогу(2 дня Украина, 2 дня Венгрия-Словения), то остается из 16 дней 12 дней. Их и надо распределить для нормального экскурсионного отдыха в Италии. Не хочется устраивать дежа-вю с прошлогодним обсуждением похожей поездки но если будут новые рекомендации, так же как и по местам для ночевок - естественно приму их с благодарностью.
Наверное склоняюсь к тому, что бы поехать таки в Италию. А Париж и Францию оставить на потом. Венеция, Римини(парк миниатюр), Сан Марино, Пиза, Сиенна, Сан Джеминьяно, Рим, Чинкве Терре. Южнее Рима наверное не будем брать. Тут это бы посмотреть успеть. Также понял, что стоит проехать по бесплатной дороге по Тоскане. Еще конечно бы хотелось попасть и на ЛБФ, раз мы уже в принципе достаточно близко. Если не рвать сломя голову, а брать таки полных 4 дня на спокойную дорогу(2 дня Украина, 2 дня Венгрия-Словения), то остается из 16 дней 12 дней. Их и надо распределить для нормального экскурсионного отдыха в Италии.
вот это дело. после такой поездки будете с нетерпением ждать следующей! Римини ток для покупаться. Парк миниатюр я б может и ваще выбросил - решение за вами. Добавить обязательно Флоренцию. А Францию не выбрасывайте, просто оставьте кусочек ЛБФ и Прованса. Там от Италии езды 2-3 часа ))
Подскажите плз, Сан-Марино стоит суток или можно глянуть по дороге, заехав на пару часиков, из Венеции в Рим? И еще, если я в Ментоне пролечу с отелем,где еще в том районе можно остановиться на ЛБФ по приемлемой цене? Ницца ведь будет значительно дороже?
Сан-Марино стоит суток или можно глянуть по дороге
Если по дороге, заехать можно. Специально - не стоит. Сутки там делать нечего, если не окучивать в толпе русских туристов сувенирные лавки.
Подскажите плз, Сан-Марино стоит суток или можно глянуть по дороге, заехав на пару часиков, из Венеции в Рим? И еще, если я в Ментоне пролечу с отелем,где еще в том районе можно остановиться на ЛБФ по приемлемой цене? Ницца ведь будет значительно дороже?
Часа 4 в самый раз. Больше делать нечего. Ницца может быть и дешевле, просто будете жить дальше от моря. Ницца большой город с разными ценами.
ИМХО: С учетом жаркого августа лучше бы на недельку снять апарты на берегу оз. Гарда и оттуда совершать вылазки. В Риме арендовать квартирку дня на 4.
Подскажите плз, Сан-Марино стоит суток или можно глянуть по дороге, заехав на пару часиков, из Венеции в Рим? И еще, если я в Ментоне пролечу с отелем,где еще в том районе можно остановиться на ЛБФ по приемлемой цене? Ницца ведь будет значительно дороже?
Часа 4 в самый раз. Больше делать нечего. Ницца может быть и дешевле, просто будете жить дальше от моря. Ницца большой город с разными ценами.
Я возможно повторюсь,но на ЛБФ у отелей нет своих пляжей? все равно идти на общественные? а в Ментоне где лучше пляжи?
Я возможно повторюсь,но на ЛБФ у отелей нет своих пляжей? все равно идти на общественные?
как правило, в Европе все пляжи общественные.
Не хватает времени спокойно сосредоточиться и продумать в какой последовательности куда лучше ехать. Как насчет того, чтобы остановиться на несколько дней в каком нибудь не очень населенном месте, и оттуда делать вылазки по какому то, не очень большому радиусу. Это не касается Рима, а вот для региона Сан Марино, Пиза, Сиенна, Сан Джеминьяно, и второй регион на ЛБФ, может бы подошел такой вариант. Что скажите?
Как насчет того, чтобы остановиться на несколько дней в каком нибудь не очень населенном месте, и оттуда делать вылазки по какому то, не очень большому радиусу.
теоретически можно, но все равно придется считать маршруты/тайминги и целесообразность
Не хватает времени спокойно сосредоточиться и продумать в какой последовательности куда лучше ехать. Как насчет того, чтобы остановиться на несколько дней в каком нибудь не очень населенном месте, и оттуда делать вылазки по какому то, не очень большому радиусу. Это не касается Рима, а вот для региона Сан Марино, Пиза, Сиенна, Сан Джеминьяно, и второй регион на ЛБФ, может бы подошел такой вариант. Что скажите?
Как и сказали в Европе пляжи общественные. Обычно чистые и с душем, единственное что удивляло, почему нет кабинок для переодевания. )) По Ментону, если стоять спиной к казино, то налево до завитка, там песочек и дно классное. http://maps.google.com.ua/maps?f=q&source=s_q&hl=uk&geocode=&q=Menton,+France&aq=0&sll=38.376115,-15.336914&sspn=24.485317,39.331055&ie=UTF8&hq=&hnear=%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD,+%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%96+%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B8,+%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81-%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B8-%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3,+%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%96%D1%8F&ll=43.774177,7.50599&spn=0.005524,0.01369&t=h&z=17
Регион Сан Марино, Пиза, Сиенна, Сан Джеминьяно не нуждается в одной базе, иначе вы свой пробег в данном регионе удвоите. Его стоит проехать последовательно. Например едучи из Венеции во Флоренцию (Сан Марино) из Флоренции в Рим. (Сиенна, Сан Джеминьяно). Из Рима в Лигурию (Пиза). А вот на Лигурии уже найти пристанище на подольше. Потому как в сезон там не просто искать.
Регион Сан Марино, Пиза, Сиенна, Сан Джеминьяно не нуждается в одной базе, иначе вы свой пробег в данном регионе удвоите. Его стоит проехать последовательно. Например едучи из Венеции во Флоренцию (Сан Марино) из Флоренции в Рим. (Сиенна, Сан Джеминьяно). Из Рима в Лигурию (Пиза). А вот на Лигурии уже найти пристанище на подольше. Потому как в сезон там не просто искать.
Понял! спасибо! значит так и буду ориентироваться. Сориентируйте пожалуйста по названиям городков в Лигурии, где стоит искать пристанище. так что бы это по возможности было оптимально в соотношении цена/расположение.
Сориентируйте пожалуйста по названиям городков в Лигурии, где стоит искать пристанище. так что бы это по возможности было оптимально в соотношении цена/расположение.
тут на форуме уже пару итальянских городков советовали, я не помню - поищи поиском. Я бы для себя выбрал французскую часть. От Ментона до Ниццы - и почти все равно где, там все близко. Ментон просто потому что на пляж ходить пешком 5 мин. Он переходит в соседний городок Рокебрюн Кап Мартин кажется, совсем незаметно и т.д.
тут на форуме уже пару итальянских городков советовали, я не помню - поищи поиском. Я бы для себя выбрал французскую часть. От Ментона до Ниццы - и почти все равно где, там все близко. Ментон просто потому что на пляж ходить пешком 5 мин. Он переходит в соседний городок Рокебрюн Кап Мартин кажется, совсем незаметно и т.д.
да вот именно там и смотрю сейчас. смотрю на французских сайтах. очень мало где есть английский язык. понять условия тяжело, даже с google translate. отели все без завтраков. апартаментов вообще нет как питаться там на ЛБФ? могу себе представить, что там за цены в местных ресторанах. как Вы там с пищей обходились, или именно в ресторанах и ели? короче нападает на меня полный облом. слишком поздно уже на август похоже что то искать не дорогое. я прямо уже и не знаю как быть. народ настроен ехать, а куда ехать, если мой маршрут первый "поломался". а сейчас найти жилье для всех дней пребывания не так то и просто.
короче нападает на меня полный облом. слишком поздно уже на август похоже что то искать не дорогое. я прямо уже и не знаю как быть. народ настроен ехать, а куда ехать, если мой маршрут первый "поломался". а сейчас найти жилье для всех дней пребывания не так то и просто.
Не стоит паниковать,я вот на середину июля планирую,но даже еще маршрут на 100% не придумал)))и то надеюсь на отличный отдых
смотрю на французских сайтах
По большому счету, если тебе предварительная бронировка нужна не для визы, то на месте, именно там где тебе захочется остановится, в течении максимум часа можно будет найти подходящее жилье с подходящими условиями.
как питаться там на ЛБФ? могу себе представить, что там за цены в местных ресторанах. как Вы там с пищей обходились, или именно в ресторанах и ели?
В аппартах/отелях, как правило, есть завтрак. В любом, даже очень дорогом месте, можно найти ресторанчик(и) для местных с совсем другим прайсом. Ну и везде есть супермаркеты. Мясо, сыр, овощи, молочные продукты, напитки покупай там и будет тебе бюджетное питание.
отели все без завтраков. апартаментов вообще нет как питаться там на ЛБФ? могу себе представить, что там за цены в местных ресторанах. как Вы там с пищей обходились, или именно в ресторанах и ели? короче нападает на меня полный облом. слишком поздно уже на август похоже что то искать не дорогое. я прямо уже и не знаю как быть. народ настроен ехать, а куда ехать, если мой маршрут первый "поломался". а сейчас найти жилье для всех дней пребывания не так то и просто.
Отели обычно с завтраками, было сложно найти без завтрака. Магазины, супермаркеты - йогурт и проч и без завтрака полюбому не останетесь даж в аппартаментах. Чем хорош ЛБФ что там нараду с ОЧЕНЬ дорогими ресторанами, валом мест где можно кушать бюджетно. Например в Ментоне часто питались в итальянском ресторанчике/кафешке. Бюджет на 3-х 25-35 евро. Мы так же любим аппартаменты с кухонькой в таком случае, мы ваще не привязываемся к общепиту - захотелось - пошли на ужин, нет - приготовили дома рыбку, сыр, вино, салаты. В таком варианте питаться там дешевле чем в Киеве. Не парься и не держи в себе. Спрашивай конкретные вопросы, чтоб не долго описывать, а быстро ответить и все будет ОК
По большому счету, если тебе предварительная бронировка нужна не для визы, то на месте, именно там где тебе захочется остановится, в течении максимум часа можно будет найти подходящее жилье с подходящими условиями.
да, бронь нужна не для визы. но вот как раз вчера прочитал такое:
поехал в августе на ближайшее от Женевы море. доехал по плану: 4 часа. ещё столько же ушло на поиск места где заночевать, гостиницы забиты, кемпинги тоже.
что то я сомневаюсь, что в августе можно будет найти подходящее жилье с подходящими условиями. может и можно будет что то найти. но то что будет в наличии, а не то, что хочется. поэтому мне кажется желательно иметь точку для остановок заранее. возможно я не прав. но ощущения такие.
Ну и везде есть супермаркеты. Мясо, сыр, овощи, молочные продукты, напитки покупай там и будет тебе бюджетное питание.
да это все понятно, но если в отеле, то не особо где есть все это приготовить.
Мы так же любим апартаменты с кухонькой в таком случае, мы ваще не привязываемся к общепиту - захотелось - пошли на ужин, нет - приготовили дома рыбку, сыр, вино, салаты. В таком варианте питаться там дешевле чем в Киеве
именно так и мы любим. сами себе хозяева. когда захотел - тогда поел и главное все реально дешевле обходиться.
to Assari посмотрел по ссылкам, да выбор есть, но там все по неделям сдается
конкретный вопрос такой: вот нашел жилье(апартаменты) по приемлемой для нас цене в таком месте - карта имеет смысл там остановиться и потом ехать на осмотр ЛБФ оттуда? там получается порядка 100 км. И если можно в качестве ликбеза, где проходит граница между Лигурией и ЛБФ? по Границе стран, или есть какое то другое разграничение. А также с какого места начинается Лигурия с другой стороны в Италии.
По-моему ты сильно все усложняешь
но если в отеле, то не особо где есть все это приготовить
Хлеб, сыр, колбасы, молочные продукты, овощи-фрукты в приготовлении не нуждаются. Кофе-чай - в номерах есть чайники.
именно так и мы любим. сами себе хозяева. когда захотел - тогда поел
При таком подходе не подойдет ни один отель. Нужно искать аппарты. А на месте их будет полно. Даже в августе можно будет найти места.
По-моему ты сильно все усложняешь
возможно:) я ж не был там еще ни разу
Хлеб, сыр, колбасы, молочные продукты, овощи-фрукты в приготовлении не нуждаются. Кофе-чай - в номерах есть чайники.
согласен с этим в принципе.
При таком подходе не подойдет ни один отель. Нужно искать аппарты. А на месте их будет полно. Даже в августе можно будет найти места.
мне бы твою уверенность
что то я сомневаюсь, что в августе можно будет найти подходящее жилье с подходящими условиями. может и можно будет что то найти. но то что будет в наличии,
с таким настроением ты "слона не продашь" прости, ощущение, что едут не взрослые люди, а как минимум одна беременная и кормящая при этом двойню мать.
питаться за бугром в разы легче, чем в Украине. отель/апарты - нет разницы! хочешь гарантированное - ищи сейчас. всве равно, гед жить - найдешь на месте. тем более на машине. не понравилось/нет ничего - развернулся и дальше поехал. вон в кемпинге переночуете на крайняк.
но вот как раз вчера прочитал такое: поехал в августе на ближайшее от Женевы море. доехал по плану: 4 часа. ещё столько же ушло на поиск места где заночевать, гостиницы забиты, кемпинги тоже.
Частный случай, но если вы едете первый раз - таки лучше иметь забронированное заранее.
в отеле, то не особо где есть все это приготовить.
чайник мы с собою возим всегда. Места много не занимает, а выручает сильно.
посмотрел по ссылкам, да выбор есть, но там все по неделям сдается
пишите, звоните. Зачастую вам могут пойти на встречу или посоветуют соседа, у которого точно такой же, но с перламутровыми пуговицами.
конкретный вопрос такой: вот нашел жилье(апартаменты) по приемлемой для нас цене в таком месте - карта имеет смысл там остановиться и потом ехать на осмотр ЛБФ оттуда? там получается порядка 100 км.
для бешенной собаки ого автотуриста 100 км не крюк )). Но сколько раз вы хотите съездить? 3-4 раза? считаем 4*2*100/ 8,6 л/100 км *1,5 евро + платные дороги = 120 - 150 евро доп + суммарно полдня на переезды. Подходит берите? ИМХО далековато.
И если можно в качестве ликбеза, где проходит граница между Лигурией и ЛБФ? по Границе стран, или есть какое то другое разграничение. А также с какого места начинается Лигурия с другой стороны в Италии.
а вам какая разница )) Это итальянское и французское название одного и того же места. Есть еще название Ривьера. А все это потому что море в тех краях Лигурийское, а не средиземное. Ну и опять таки ЛБФ он по умолчанию - Лазурный берег Франции )))
не обижайся, но так выглядит что тебя все упрашивают ехать, а ты уже передумал реально у тебя ещё вагон времени, что бы всё спланировать, найти жильё и забукать
да я сегодня очень много пересмотрел вариантов с этого сайта, где указано "Short stays from 3 days". но при детальном просмотре "Prices and availabilities", 99% minimum stay - by the week. есть единичные случаи на 3, или на 1 день. но в мои даты ни один такой случай не попал:(
to costya68 да какие обиды у каждого наверное бывают моменты апатии. это я так, в грустную минуту написал. так сказать поделился мыслями. но ничего - прорвемся. первую половину нового маршрута я уже сделал. постараюсь выложить в ближайшее время для обсуждения. и с остальным тоже надеюсь разберусь. тут еще вопрос в финансах. что в таких поездках является не маловажным. а у каждого ведь финансовые возможности разные. поэтому и отношение к вопросам поиска жилья для кого то может казаться уж чрезмерно пристальным, а для кого то наоборот очень важным. Для меня главная составляющая в этой поездке туристическая, что бы посмотреть побольше. но ночевать то все равно где то надо. и желательно подешевле. жаль в Европе нельзя остановиться где нибудь в поле , как у нас пока еще можно. палатку поставил, переночевал и дальше можно ехать(лирическое отступление). всем спасибо за оказание помощи
жаль в Европе нельзя остановиться где нибудь в поле , как у нас пока еще можно. палатку поставил, переночевал и дальше можно ехать(лирическое отступление).
ну в поле не в поле, а кемпингов у них тоже хватает вот здесь далеко не полный список с сайтами с палаткой тоже не плохо (романтика ) да и побюджетней выйдет, а оптимально 50х50 с отелями
да я сегодня очень много пересмотрел вариантов с этого сайта, где указано "Short stays from 3 days". но при детальном просмотре "Prices and availabilities", 99% minimum stay - by the week. есть единичные случаи на 3, или на 1 день. но в мои даты ни один такой случай не попал:(
Я тебе советую не просто читать, а писать хозяевам. Может им как раз нужно будет 3 дня, может кто то хочет на 10 заехать. Чем больше напишешь запросов, тем больше шанс попадания.
Я бы не распылялся на Францию и Италию одновременно. Ни то, ни то не увидишь. Рим - 2 дня - это вообще несерьёзно. Дорога "туда" оптимально через Львов-Вроцлав-Дрезден и т.д. до Парижа. Если хочется моря, то можно доехать до океана, район Гавра (200 км от Парижа) - там отдохнуть пару дней. На обратном пути проехать южнее через Мюнхен-Вену. Поверьте, Италия заслуживает отдельного путешествия, которое можно совместить с заездом на юг Франции. В Париже оптимально - апартаменты. Отели нереально дороги. 100 евриков за сутки. Причём за такие, для которых на Tripadviser с большим отрывом преобладает оценка 1 - "terrible". Прошлой осенью останавливался вот в таком: http://www.only-apartments.com/en/paris/cocon_2707 Рекомендую, очень аутентично. 75 евриков/сутки. Там же можно и другие варианты посмотреть. Сайт исключительно по апартаментам. 20% снимается с карты в день заказа, остальное хозяину кэшем при заселении.
Но вот про машину в Париже лучше забыть, "если вам дороги жизнь и рассудок"(с). То, как парижане (а в особенности афропарижане) паркуются заставляет вздрагивать и судорожно похлопывать себя по карману, проверяя наличие полиса с полным каско.
Подскажите плз где лучше в Риме остановиться? и что бы от основных достопримечательностей не оч далеко и что бы на авто блукать по пробкам не пришлось? или может вообще за городом лучше?
Подскажите плз где лучше в Риме остановиться? и что бы от основных достопримечательностей не оч далеко и что бы на авто блукать по пробкам не пришлось? или может вообще за городом лучше?
Ездить по Риму на авто - удовольствие сомнительное. Пробки, проблемы (очень большие) с парковкой. Как по мне, лучше подобрать жилье рядом с метро. Будет эффективней. Мы останавливались в Новотеле прямо возле Колизея. Машиной для экскурсий не пользовались.
По Риму тоже апартаменты оптимальнее. Предложений навалом. Отели дорогие. Хотя если деньги не проблема можно порекомендовать Bernini. И метро через дорогу, и до фонтана Треви 3 минуты пешком. :-)
Подскажите плз где лучше в Риме остановиться? и что бы от основных достопримечательностей не оч далеко и что бы на авто блукать по пробкам не пришлось? или может вообще за городом лучше?
Мы останавливались в аппартаментах в 500 м от Ватикана. Машину припарковали сразу и ходили токо пешком. Поищи на сайте, я выкладывал ссылку.
ну в поле не в поле, а кемпингов у них тоже хватает
costya68 спасибо, очень полезный ресурс по кемпингам. главное удобно искать и есть переход на сайты кемпингов. Прсмотрел все которые есть на побережье ЛБФ и Италии, к сожалению даже с палаткой стать в июле-августе можно только на неделю, а в некоторых минимум 10 дней. если планировать отдых на море - то вполне можно так отдыхать. кемпинги все оборудованы всем необходимым. электрика тоже есть по необходимости. в общем оставим заметочку на будущее.
Assari
Я тебе советую не просто читать, а писать хозяевам. Вот кстати еще отчетик о тех местах попался.
ок, попробую написать. отчет этот да, уже читал. все равно спасибо!
Nickoss
Я бы не распылялся на Францию и Италию одновременно. Ни то, ни то не увидишь...
да меня камрады уже поставили ну путь истинный будем двигаться в одном направлении - в Италию.
Yur4ik
Подскажите плз где лучше в Риме остановиться?
вот мне дали ссылочку на апартаменты в Риме. Я делал запрос. Предложения прислали. Но не сказал бы, что они получились особо интересные по цене. да и условия брони/отказа у них совсем не привлекательные. Booking.com предлагает к сожалению не очень много вариантов, но у них есть очень большое преимущество. Возможность снять броть без штрафных санкций. Я вот теперь могу все свои брони по первому маршруту, от которого пришлось отказаться, поснимать без каких либо потерь. А имея бронь с внесенным авансом, уже с вариантами по изменению планов как то сложнее будет. Поэтому предпочитаю пользоваться именно booking.com. Кто знает, подскажите плиз, какие сервисы по бронированию тоже имеют возможность снимать бронь бесплатно.
Booking.com предлагает к сожалению не очень много вариантов
1. Сеть отелей B&B (Bed & Breakfast) ,более 100 отелей во Франции и Германии - http://www.hotel-bb.com
2. Сеть отелей Accor (включает отели (цена по убывающей): Sofitel, Novotel,Mercure, Suitehotel, Ibis, All seasons, Etap, Formula 1, Red Roof, Motel 6, Accor Thalassa. Более 4000 отелей по всему миру - http://www.accorhotels.com/accorhotels/index.html
3. Очень популярный ресурс - Booking.com . Болле 32000 отелей в 9000 городов http://www.booking.com
20. Ну и наконец - Googl Maps. Выбираем нужный город, вводим в строке поиска "hotel" и выбираем исходя из расположения, цены и условий.
мы например в августе планируем только 2 главных посещения. 1. Европарк под Фрайбургом (у малого ДР - подарок) 2. Отдых в Словении
маршрут 1.Киев-2.Краков-3.Прага-4.Фрайбург-5.(где-то в Италии)-6.Словения-Изола-7.Любляна-8.Будапешт-9.Киев
время с 14(13).08 по 28.08
ночевки: т.2 (ночь) т.4 (3 ночи) - посещение парка, возможны варианты поездки в Стразбург т.5 (ночь) - место пока не определено, буду искать что посмотреть в северной италии, т.к. тулить из фрайбурга более 500 км не намерен т.6 (7 ночей) - море, пляжи, поездка по окресностям, поездка в Венецию и Тоскану (возможно с ночевкой) т.7 (ночь) - осмотр города, шопинг
сколько раз ездил - для осмотра большого города 2 дня не катит, это раз, когда жарко - нихрена не запомнишь и впечатлений 0 когда на жаре становится хреново, это два (на машине с кондером нихрена не увидишь, т.к. все внимание на дорогу в незнакомом городе)
стараюсь за поездку делать максимум 2 основных акцента (в 2 недели можно конечно поместить и 3, но уже будет не то). все остальное по состоянию/желанию/бюджету. если очень много времени проводить за рулем - для водителя это не отдых будет
да меня камрады уже поставили ну путь истинный будем двигаться в одном направлении - в Италию.
Эт правильно ! По аппартаментам посмотрите здесь. http://www.only-apartments.com Есть от 60 евриков в сутки в сутки. Но с апартаментами такой нюанс. Не все хотят сдавать на короткий строк. Задайте период в 1 неделю, оцените предложения, а затем сокращайте срок пребывания и смотрите за оставшимися предложениями. Возможно будет вариант, когда на 3 дня ничего нет, а на 4 будет какое-нибудь суперпредложение. 20% предоплпты не возвращается, но можно бесплатно переносить сроки пребывания.
Что касается программы пребывания, то посмотрите на сайты Инкомартура и Феерии. Там есть готовые, отшлифованные годами программы по Италии. Обязательно посетите Неапольский залив: Неаполь, Соренто, Помпеи. Это всё недалеко друг от друга, достаточно будет одного целого дня. (Но этот день не должен быть выходным, иначе простоите в пробках). Флоренция обязательно. Пиза - достаточно 2-х часовой остановки по дороге на Лазурный берег. Верона - если останется время (но лучше это время посвятить Риму). Венеция - само собой. На юг Италии думаю времени не хватит, если планируете Лазурный берег. Кстати, в Нице есть совсем недорогие и вполне нормальные отели в 10 минутах ходьбы до набережной. Расположены в основном в районе вокзала.
выношу на Ваш суд переделанный вариант планируемого отдыха:
1 день. Переезд: Киев-Чоп. 2 день. Переезд: Чоп -Венеция. 3 день. Венеция - 1 полный день 4 день. Выезд из Венеции - Римини - посещение Сан Марино - ночевка в Риччоне. 270 км по автобану. 5 день. Выезд из Риччоне - проезд по бесплатной дороге по Тоскане( я правильно понимаю что это дорога SR258?) - Сиенна - и ночевка в Сан Джеминьяно. 250 км. 6 день. Выезд из Сан Джеминьяно - в Рим, поселение прогулка на остаток дня. 280 км. 7 день. Рим 8 день. Рим. 9 день. выезд из Рима - Пиза - ночевка в одном из городков Чинкве Терре. 467 км. 10 день. обзор-прогулка региона Чинкве Терре. 11 день. выезд из Чинкве Терре на ЛБФ. 280 км. 12 день. ЛБФ ( Ментон, Монте Карло, Ница) 13 день. ЛБФ ( Антиб - Канны) 15 день. выезд из ЛБФ - ЧОП 16 день. Чоп - Киев.
В таком варианте на Неаполь, Соренто, Помпеи к сожалению времени не остается. Стоит ли заезжать во Флоренцию? Из отчета того же stranger0055, их Флоренция не очень вречатлила. Если все таки стоит, то где ее вклинить. снова жду критику, где накосячил, что еще нужно/можно пересмотреть. сомнения вызывает 10-й день. стоит ли ехать в Чинкве Терре на целый день? этот регион просто по дороге из Рима на ЛБФ. говорят там красиво и посмотреть стоит.
На ЛБФ пока не нашел подходящего варианта возле моря. По описанию отеля до моря 30 минут на машине. вот в этом месте никаких местных автобусов там не ходит. как лучше посещать перечисленные выше города на ЛБФ? а) на своей машине из одного места в другое. вопрос где в таком случае оставлять машину. б) доехать на своей машине вниз в Антиб, а там воспользоваться местным транспортом. кто то упоминал здесь, что ходит по всему побережью автобус. какая стоимость проезда? Такси, я читал в отчетах, там уж сильно дорого. Может и цены на автобус кусаются.
1 день. Переезд: Киев-Чоп. 2 день. Переезд: Чоп -Венеция.
Киев - Чоп около 830 км Чоп - Венеция примерно 1000км + прохождение границы я бы сделал вот так 1 день выезд из Киева около 9-00, Львов (кольцевая) примерно 14-00 (обед 14-30) граница 17-30 ну не позже 18-00, проходим границу ну как повезёт 2-3 часа (примерно 21-00) и до Будапешта всего то 300 км по хорошей дороге примерно 23-30 (укр.время, 22-30 венгерское) пьём пиво в отеле в Будапеште или где нибуть рядом общий пробег примерно 1130км 2 день Будапешт -Венеция около 700 км, вполне реально с остановками не спеша за 6 часов быть в Венеции (лишних пол дня )
4 день. Выезд из Венеции - Римини - посещение Сан Марино - ночевка в Риччоне. 270 км по автобану.
выкинь. лучше отдай день на Тоскану. Или вообще Тоскану выкинь, возьми в след. раз. Тоскана - самое крутое, что я пока видела в Италии (по впечатлениям) Чоп-Венеция - реально, но утомительно. Я бы 1 ночевку сделала на этом перегоне.
Теперь программа логичнее первоначальной
2 день. Переезд: Чоп -Венеция.
+1 к предыдущим отписавшимся: перегон длинный, + самое нудное вначале: переход границы - и самое интересное в конце: сама Италия да еще и через горы. Однозначно тащиться до самой границы и тут же переходить и падать на ночевку-отдых уже в Венгрии, а на утро выезжать свежими и отдохнувшими, не тратя время на переход. А на самом переходе и подремать можно.
Лишнюю остановку на самом перегоне, имхо, можно не делать. Особенно по дороге "туда", пока еще полно сил и оптимизма. Но все равно там целый день пилить - это надо учитывать.
15 день. выезд из ЛБФ - ЧОП 16 день. Чоп - Киев.
Честно говоря не понимаю в чем смысл ночевать в Чопе? По дороге назад имхо главное засветло переехать Карпаты, хотя для опытных водителей да еще и много раз ездивших этим маршрутом можно и ночью. Но засветло все ж красивые виды. До Киева от Чопа - ну часов 9, если аккуратно и не спеша. В Киеве никто не гонит, на поезд-самолет не опаздывать, домой уже ж - конечная остановка: можно и в полночь приехать, и в половине первого ночи. Ну, разве что визы только до 15-го числа включительно - тогда, конечно, да.
На ЛБФ пока не нашел подходящего варианта возле моря. По описанию отеля до моря 30 минут на машине.
30 минут далековато. Странно что автобусов нет. имхо, можно попробовать кемпинги поискать: экономия на отеле (не очень большая но все же) + экономия на стоянке + их больше вероятность найти поближе к берегу.
Попробуйте Венецию поставить на обратный путь последним пунктом программы. В этом случае после длинного переезда отдыхать будете уже в Украине и соответственно из-за усталости ничего не потеряете. Флоренцию посетить надо. Пусть не на целый день, но на пол-дня точно. Переночевать на ЛБФ дёшево, относительно недорого и недалеко от моря можно в Нице. К тому же там отсутствуют перепады по высотам, то есть к морю не нужно спускаться, а потом подниматься. Всё практически по прямой. Общественный пляж в наличии. Ни за что платить не нужно. Всё близко.
Согласен с камрадами, теперь это похоже на поездку, а не на попытку объять необъятное. Теперь комменты:
1 день. Переезд: Киев-Чоп.
мои рекомендации в тот же день пересечь границу потому что, это не тяжело водителю, вечером людей меньше, потеря времени не очень прогнозируема и на след утро вы полюбому потратите больше. Если сложется быстро, можно тулить пока есть силы. Учтите что вы после дома и отдохнувшие.
2 день. Переезд: Чоп -Венеция. 3 день. Венеция - 1 полный день
ОК
4 день. Выезд из Венеции - Римини - посещение Сан Марино - ночевка в Риччоне. 270 км по автобану.
Римини это ток пляж и море, хотя там и симпатичный старый город, но не теряйте на него время.
5 день. Выезд из Риччоне - проезд по бесплатной дороге по Тоскане( я правильно понимаю что это дорога SR258?) - Сиенна - и ночевка в Сан Джеминьяно. 250 км. 6 день. Выезд из Сан Джеминьяно - в Рим, поселение прогулка на остаток дня. 280 км. 7 день. Рим 8 день. Рим. 9 день. выезд из Рима - Пиза - ночевка в одном из городков Чинкве Терре. 467 км. 10 день. обзор-прогулка региона Чинкве Терре. 11 день. выезд из Чинкве Терре на ЛБФ. 280 км.
пока ОК, номер дороги не проверял ))
12 день. ЛБФ ( Ментон, Монте Карло, Ница) 13 день. ЛБФ ( Антиб - Канны)
очень мало!!!!!!!!!!!!!!
15 день. выезд из ЛБФ - ЧОП
1700-1800 км автобанов, для меня было ОК, но остановки были ток на заправках на бензин и туалет. Примите во внимание предпочтения ваших пассажиров.
В таком варианте на Неаполь, Соренто, Помпеи к сожалению времени не остается.
и не пытайтесь, эта тема отдельная.
Стоит ли заезжать во Флоренцию? Из отчета того же stranger0055, их Флоренция не очень вречатлила. Если все таки стоит, то где ее вклинить.
флоренцию посетить стоит, но учтите это лето, жара, прогулки по городу могут вас не впечатлить. Так что вообще я бы рекомендовал отказаться от Рима в этот раз ради ЛБВ.
сомнения вызывает 10-й день. стоит ли ехать в Чинкве Терре на целый день? этот регион просто по дороге из Рима на ЛБФ. говорят там красиво и посмотреть стоит.
по ходу поймете.
На ЛБФ пока не нашел подходящего варианта возле моря. По описанию отеля до моря 30 минут на машине. вот в этом месте
выглядит не далеко. Учтите пробки и умножьте описание отеля на 2.
никаких местных автобусов там не ходит. как лучше посещать перечисленные выше города на ЛБФ? а) на своей машине из одного места в другое. вопрос где в таком случае оставлять машину.
рекомендую на машине, чтобы не терять время. Парковку найдете. в каждом городе есть.
б) доехать на своей машине вниз в Антиб, а там воспользоваться местным транспортом. кто то упоминал здесь, что ходит по всему побережью автобус. какая стоимость проезда? Может и цены на автобус кусаются.
Автобус 1 евро на чел на 1 поездку.
Левин, ты - алень! (с)
Включай моск, никого не слушай, делай как хочешь! Это твой отпуск или этих извращенцев в интернете? Если все ещё не поумнеешь - потом отчет выложишь, тогда и обсудим че да как.
Попробуйте Венецию поставить на обратный путь последним пунктом программы. В этом случае после длинного переезда отдыхать будете уже в Украине и соответственно из-за усталости ничего не потеряете. Флоренцию посетить надо. Пусть не на целый день, но на пол-дня точно.
+1. Хотя пол-дня для Флоренции маловато. Хотя бы день.
15 день. выезд из ЛБФ - ЧОП 16 день. Чоп - Киев.
Честно говоря не понимаю в чем смысл ночевать в Чопе? По дороге назад имхо главное засветло переехать Карпаты, хотя для опытных водителей да еще и много раз ездивших этим маршрутом можно и ночью. Но засветло все ж красивые виды. До Киева от Чопа - ну часов 9, если аккуратно и не спеша. В Киеве никто не гонит, на поезд-самолет не опаздывать, домой уже ж - конечная остановка: можно и в полночь приехать, и в половине первого ночи. Ну, разве что визы только до 15-го числа включительно - тогда, конечно, да.
Обрати внимание это дорога назад. От ЛБФ до Чопа 12-14 часов, приедет уставшим и поздно, перейдя границу - самая тема падать на ночевку и с утра по светлому через перевал.
Обрати внимание это дорога назад. От ЛБФ до Чопа 12-14 часов, приедет уставшим и поздно, перейдя границу - самая тема падать на ночевку и с утра по светлому через перевал.
Ну, не то чтобы я сильно против - может это потому, что лично мне падать на ночевку ближе и удобнее всегда на венгерской стороне.
Фишка с визами, кстати, тоже очень даже может иметь значение: лишний день - это +1 ко всем страховкам, а оные могут как раз перевалить за 15 дней, что уже следующий диапазон - на 30 дней. А смысла действительно особого нет. Просто мне получается так лучше - не надо гнать на перегоне с задачей успеть перейти границу "до закрытия". Особенно если перегон - больше тыщи км.
имхо, оставлять Флоренцию Венецию (! при чем тут Флоренция!?) на конец путешествия - может не хватить сил посмотреть. Я бы ехал сперва "смотрелки", потом на море до конца отпуска, потом сразу же "на расслабоне" - домой. Где-то так.
ЗЫ: Гугл дает почти 16 часов на перегон "Канны-Берегово" и имхо ему можно верить: там 1600 км по самым скромным оценкам. "Расслаблено" это за 1 день не сделаешь - если выехать утром, то на границу в полночь получится только прибыть, не раньше. Если учитывать "визовый вопрос" - то это совсем без запаса, довольно рискованно. имхо, совершенно реально остановиться где-нибудь в Венгрии и передохнуть перед последним броском. Последний бросок, напомню, тоже больше 1000 км, да еще и по нашим дорогам.
Попробуйте Венецию поставить на обратный путь последним пунктом программы. В этом случае после длинного переезда отдыхать будете уже в Украине и соответственно из-за усталости ничего не потеряете.
неееее Венецию именно в начало, пока свежее восприятие!!!!!!
Переночевать на ЛБФ дёшево, относительно недорого и недалеко от моря можно в Нице. К тому же там отсутствуют перепады по высотам, то есть к морю не нужно спускаться, а потом подниматься. Всё практически по прямой. Общественный пляж в наличии. Ни за что платить не нужно. Всё близко.
+100 за Ниццу. Вариантов жилья там выше крыши!!!!!!
+100 за Ниццу. Вариантов жилья там выше крыши!!!!!!
+ Много! Вот уж где, действительно, проблем с жильем нет! И на любой кошелек.
Левин, ты - алень! (с)
Включай моск, никого не слушай, делай как хочешь! Это твой отпуск или этих извращенцев в интернете? Если все ещё не поумнеешь - потом отчет выложишь, тогда и обсудим че да как.
Это к чему уважаемый???
Заметь человек спрашивает совета, ему дают люди, которые на практике намотали не один десяток тыс км по Европе... Делать так или нет дело ТС, но наступать на грабли, умный человек не станет... Есть что сказать по сути? и кстати что то не помню твоего отчета...
ни че себе, какое оживленное обсуждение второго варианта. всем кто помогает, спасибо огромное. действительно на "грабли" наступать не хочется. еще раз все спокойно перечитаю, и завтра напишу свои комменты по ответам.
Рассмотрите ещё вариант без ЛБФ. Только Италия, но больше дней и мест. Честно говоря, на ЛБФ нет ничего супер особенного. А так получите полноценное ни с чем не смешанное впечатление от одной страны.
ЛБФ в идеале хорошо совместить с поездкой в Испанию - её северную часть: Барселона, Коста-Брава, с морем, пляжем, недорогими отелями и Сальвадором Дали. А Италия заслуживает отдельного внимания. ИМХО.
Рассмотрите ещё вариант без ЛБФ. Только Италия, но больше дней и мест. Честно говоря, на ЛБФ нет ничего супер особенного. А так получите полноценное ни с чем не смешанное впечатление от одной страны.
ИМХО, а смысл? лето, жара, прогулки по городу тот еще кайф. Я б ваще остановился на варианте Лигурия - ЛБФ утром пляж, вечером прогулки по разным городам. И опять таки ИМХО для меня особый кайф в поездке на автомобиле именно впечатление от РАЗНЫХ стран, а не от одной.
И опять таки ИМХО для меня особый кайф в поездке на автомобиле именно впечатление от РАЗНЫХ стран, а не от одной.
Тем более что там-то уж совсем все рядом - гораздо большую нагрузку (и времени и сил да и керосина тоже немало) даст дорога туда и дорога обратно.
выношу на Ваш суд переделанный вариант планируемого отдыха: .... поселение прогулка на остаток дня. 280 км.... .... ночевка в одном из городков Чинкве Терре. 467 км.... 10 день. обзор-прогулка региона Чинкве Терре..... ..... 15 день. выезд из ЛБФ - ЧОП .....
.... Стоит ли заезжать во Флоренцию? Из отчета того же stranger0055, их Флоренция не очень вречатлила. Если все таки стоит, то где ее вклинить. снова жду критику, где накосячил, что еще нужно/можно пересмотреть. сомнения вызывает 10-й день. стоит ли ехать в Чинкве Терре на целый день? этот регион просто по дороге из Рима на ЛБФ. говорят там красиво и посмотреть стоит.
.....
На ЛБФ пока не нашел подходящего варианта возле моря. По описанию отеля до моря 30 минут на машине. никаких местных автобусов там не ходит. как лучше посещать перечисленные выше города на ЛБФ? а) на своей машине из одного места в другое. вопрос где в таком случае оставлять машину. б) доехать на своей машине вниз в Антиб, а там воспользоваться местным транспортом. кто то упоминал здесь, что ходит по всему побережью автобус. какая стоимость проезда? Такси, я читал в отчетах, там уж сильно дорого. Может и цены на автобус кусаются.
Челавег вообще не понимает о чем говорит и о чем спрашивает, а вам лишь бы по эксгибиционировать - начинаете ему рассказывать как вам удобнее - левой или правой...
Подскажите ему действительно поезные вещи, а не развивайте этот маразм типа "прогулка по региону чинкве-терре"
сцуко, серьезные люди б/п
Начну по порядку поступления ответов. to costya68
я бы сделал вот так 1 день выезд из Киева около 9-00, Львов (кольцевая) примерно 14-00 (обед 14-30) граница 17-30 ну не позже 18-00, проходим границу ну как повезёт 2-3 часа (примерно 21-00) и до Будапешта всего то 300 км по хорошей дороге примерно 23-30 (укр.время, 22-30 венгерское) пьём пиво в отеле в Будапеште или где нибуть рядом общий пробег примерно 1130км
читаем твой пост в самом начале темы:
1. Киев-Будапешт, примерно 9 часов до границы + 3 часа по Венгрии в движении + остановки в пути минимум 1 час итого 13 часов граница как повезёт зависнуть на 4-5 часов = легко получится в первый день 17-18 часов вывод в принципе реально, но я бы наперёд отель в Будапеште не резервировал, а то можно и не дотянуть
какая то не стыковка в твоих словах получается. сначала говорил что не стоит так ехать, сразу Киев-Будапешт, без ночевки, а сейчас предлагаешь
OxiD
4 день. Выезд из Венеции - Римини - посещение Сан Марино - ночевка в Риччоне
выкинь. лучше отдай день на Тоскану. Или вообще Тоскану выкинь, возьми в след. раз. Тоскана - самое крутое, что я пока видела в Италии (по впечатлениям)
хорошо, подумаю. но если отдавать день на Тоскану - то что имеется ввиду? в какие то места стоит заехать?
Fogol
Честно говоря не понимаю в чем смысл ночевать в Чопе? По дороге назад имхо главное засветло переехать Карпаты, хотя для опытных водителей да еще и много раз ездивших этим маршрутом можно и ночью. Но засветло все ж красивые виды. До Киева от Чопа - ну часов 9, если аккуратно и не спеша. В Киеве никто не гонит, на поезд-самолет не опаздывать, домой уже ж - конечная остановка: можно и в полночь приехать, и в половине первого ночи. Ну, разве что визы только до 15-го числа включительно - тогда, конечно, да.
Тут я не совсем понял , что имеется ввиду. в моем плане вечером доехать до границы, перейти ее , заночевать, и утром в Киев. тут действительно никто нкуда не гонит. И в принципе, эти транзитные дни меня не очень беспокоят. А вот переезды и программа в самой Италии не дают спокойно спать пока что .
На ЛБФ пока не нашел подходящего варианта возле моря. По описанию отеля до моря 30 минут на машине.
30 минут далековато. Странно что автобусов нет. имхо, можно попробовать кемпинги поискать: экономия на отеле (не очень большая но все же) + экономия на стоянке + их больше вероятность найти поближе к берегу.
я искал кемпинги. вполне бы подошел вариант с кемпингом. но в это период место в кемпингах сдают только минимум на неделю.
Assari
4 день. Выезд из Венеции - Римини - посещение Сан Марино - ночевка в Риччоне. 270 км по автобану.
Римини это ток пляж и море, хотя там и симпатичный старый город, но не теряйте на него время.
возможно и не стоит ехать в Римини. тогда какая альтернатива маршруту из Венеции? куда двигаться дальше. Сразу в Сан Марино, Сиену и Сан Джиминьяно за один день?
12 день. ЛБФ ( Ментон, Монте Карло, Ница) 13 день. ЛБФ ( Антиб - Канны)
очень мало!!!!!!!!!!!!!!
а что делать? увеличивать за счет других дней?
Стоит ли заезжать во Флоренцию?
флоренцию посетить стоит, но учтите это лето, жара, прогулки по городу могут вас не впечатлить. Так что вообще я бы рекомендовал отказаться от Рима в этот раз ради ЛБВ.
это предложение не ехать на юг в Рим, после Сан Джиминьяно, с сразу ехать в Пизу и далее на ЛБФ? не знаю, на самом деле очень бы хотелось побывать в Риме. Если разделять поездки по территориальным регионам(как мне здесь советовали), то для следующих поездок например может быть Франция, Испания и т.д. Если сейчас Рим не посмотрить, то не известно когда еще доведеться. В такие путешествия, к сожалению, не часто то получается поехать.
сомнения вызывает 10-й день. стоит ли ехать в Чинкве Терре на целый день? этот регион просто по дороге из Рима на ЛБФ. говорят там красиво и посмотреть стоит.
по ходу поймете.
по ходу это как? или в маршруте есть пункт с ночевкой, или нет. если менять маршрут по ходу, то сдвигается весь график. в первую очередь это касается броней в отелях. если их не иметь, то можно конечно все менять по ходу, но когда заранее расписана и забронирована каждая ночевка - то не знаю , как это делать. по всему остальному понятно- спасибо!
Теперь что касается Ниццы. очень многи высказались за то, что можно найти жилье в Ницце по приезду. то бишь не стоит сейчас заморачиваться с поиском жилья на ЛБФ, и по приезду туда сразу ехать в Ниццу и искать там жилье? хорошо, по поводу "любого кошелька". Кто был, можете привести пример стоимости за double, из тех кто ориентировался на бюджетное проживание. и что там с парковкой, если отелей там так много, вряд ли у каждого есть своя парковка. или там есть где то большой паркинг, где оставляют машины на все время пребывания.
а вообще, столько мнений, иногда противоречивых, что каша в голове продолжается. в любом случае, всем спасибо!
Кто был, можете привести пример стоимости за double, из тех кто ориентировался на бюджетное проживание. и что там с парковкой, если отелей там так много, вряд ли у каждого есть своя парковка. или там есть где то большой паркинг, где оставляют машины на все время пребывания.
Похоже ты не занимался поиском жилья. Прямо сейчас посмотрел на сайте Accor: Etap почти в центре Ницы с 15 по 19 августа - 57 евро за дабл, Formula 1 на те же даты - 47 евро за дабл. Если смотреть не в центре, то 30-40 евро за дабл - легко.
Все гостиницы имеют парковки. Парковки могут быть разные: подземные, наземные, вдоль улицы и т.д. Но они есть. Как правило, парковка оплачивается дополнительно 6-8 евро в сутки.
Начну по порядку поступления ответов. to costya68
я бы сделал вот так 1 день выезд из Киева около 9-00, Львов (кольцевая) примерно 14-00 (обед 14-30) граница 17-30 ну не позже 18-00, проходим границу ну как повезёт 2-3 часа (примерно 21-00) и до Будапешта всего то 300 км по хорошей дороге примерно 23-30 (укр.время, 22-30 венгерское) пьём пиво в отеле в Будапеште или где нибуть рядом общий пробег примерно 1130км
читаем твой пост в самом начале темы:
1. Киев-Будапешт, примерно 9 часов до границы + 3 часа по Венгрии в движении + остановки в пути минимум 1 час итого 13 часов граница как повезёт зависнуть на 4-5 часов = легко получится в первый день 17-18 часов вывод в принципе реально, но я бы наперёд отель в Будапеште не резервировал, а то можно и не дотянуть
какая то не стыковка в твоих словах получается. сначала говорил что не стоит так ехать, сразу Киев-Будапешт, без ночевки, а сейчас предлагаешь
никакой нестыковки нет, где я говорил что не стоит так ехать
вывод в принципе реально, но я бы наперёд отель в Будапеште не резервировал, а то можно и не дотянуть
имелось в виду только то чтобы не бронировать отель наперёд чтобы денежка не пропала в случае чего, в Венгрии отелей достаточно, дотянеш до Будапешта хорошо, нет заночевал где нибуть возле Нирегехазы ИМХО перейти границу вечером обязательно, это мне со Львова в западло ехать на ночь в Венгрию (до границы 3 часа всего то), выехав в 7 утра я ночую в Зальзбурге ЗЫ надеюсь теперь понятно
Тоскана или дорога Кьянти (дорога кьянти - это маленькие селения, где делают и продают одноименное вино. забей в гугл в поиск, их там куча всяких Греве де Кьянти и еже с ними), там не одна дорога. Если найду у себя черновики - брошу тебе. Есть классное место Вольтера там же в Тоскане. А можно просто поискать такую вещь, как агротуризм. Т.е. ты живешь на ферме среди холов Тосканы Или все та же Флоренция Или даже ночевка в Сиене. Дух у города тот еще - проймет!
Теперь, раз уж все так запущено, пару конструктивов по поселению и маршруту
1. Мы всегда дотягиваем до г. Полгар (Венгрия, он уже на трассе расположен) и ночуем там. Есть мечта дотянуть до Будапешта, но тяжело с нашими дорогами и границей. НИКОГДА не бронируем 1-ю ночь. Спрогнозировать , куда ты дотянешь - почти нереально.
2. Теперь по маршруту. Если уж сильно хочется Рим, то ключевым в Вашей поездке Рим и должен быть. ЛБФ - почти в топку! Т.е. на след. раз. (это с учетом августа и чтобы меньше гонять) Сейчас поковыряю имеющийся маршрут, пришлю свое видение.
Вот так можно (это чобы не сильно напрягаться) 1500 км с Лазурного берега в Чоп... ну, можно убить все удовольствие от поездки.
1 день. Переезд: Киев-Чоп. 2 день. Чоп – Каринтия (Вертерзее, к примеру) 3 день. Каринтия -Венеция. 4 день. Венеция - 1 полный день 4 день. Венеция - Флоренция 5 день. Флоренция- Сан Джеминьяно – Сиена (тут бы и заночевала) 6 день. Сиена –Лукка(можно и вычеркнуть, или Сиенна - Пиза) - Рим 7 день. Рим 8 день. Рим. 9 день. Рим - ночевка в одном из городков Чинкве Терре. 467 км. 10 день. Чинкве Терре. 11 день. Чинкве Терре. Портофино, Раппало (можно на корбалике, с ночевкой потом снова в Чинкве Терре) 12 день. Что угодно в том же регионе Генуи, или же Милан, Парма 13 день. Генуя (Милан, Парма) - Озеро Блед (Словения) 15 день. Озеро Блед - ЧОП 16 день. Чоп - Киев.
Можно вообще выкинуть всю Тоскану и гнать из Венеции в Рим, тогда у тебя останется время и на Лигурию (поверь, это классно) и на Лазурный берег.
Челавег вообще не понимает о чем говорит и о чем спрашивает, а вам лишь бы по эксгибиционировать - начинаете ему рассказывать как вам удобнее - левой или правой...
Подскажите ему действительно поезные вещи, а не развивайте этот маразм типа "прогулка по региону чинкве-терре"
Расскажи действительно полезные вещи, а не исходи желчью. Заодно и нас научишь. Пока я от тебя ничего не увидел.
я зацепился за идею объять необъятное ещё и таким способом ещё и при непрямой поддержке бравых камрадов - нет я конечно понимаю, что по приколу помечтать и поучить жизни, но я как бе больше за разум и веселье, потому и .. вот ксюха уже дельный совет дала и её вариант куда разумнее - левин должен помудреть!
я зацепился за идею объять необъятное ещё и таким способом ещё и при непрямой поддержке бравых камрадов - нет я конечно понимаю, что по приколу помечтать и поучить жизни, но я как бе больше за разум и веселье, потому и .. вот ксюха уже дельный совет дала и её вариант куда разумнее - левин должен помудреть!
ты не прав. советы даются весьма дельные. другое дело, что выбирать, каким советом тебе пользоваться, каким нет - это уже дело того, кто спрашивает. ему виднее. а вообще, Путешествия - самые интеллигентные и доброжелательные ветки тут язвят не часто.
ладно, не буду нарушать вашу гармонь!
левин! думай сам!!!
Ребята! если эта тема сильно напрягает, или раздражает, я ж никого не заставляю читать или писать. это же форум. кто имеет желание и возможность - тот помагает другим чем может. to costya68 - ок, разобрались. to Assari, OxiD, BMB2110 - спасибо за Вашу помощь и предложения
По информационной составляющей, перед вами только снимаю шляпу!!! Ну и традиционно мои комменты.
Если уж сильно хочется Рим, то ключевым в Вашей поездке Рим и должен быть. ЛБФ - почти в топку! Т.е. на след. раз. (это с учетом августа и чтобы меньше гонять)
Август, жара, + 35 - +40 и тут вы все в белом в каменных джунглях Рима. Целых 2-3 дня. Круто??? Вы проведете 90% времени ища тенек и кафешки с кондиционером. А даже простых лавочек в Риме не оч много. ИМХО - Рим это апрель-май или сентябрь-октябрь.
1 день. Переезд: Киев-Чоп.
для меня это будет так 4 часа дня и мы в Чопе. Чем бы заняться.
2 день. Чоп – Каринтия (Вертерзее, к примеру)
красивое место, но потерянные сутки Чоп - Венеция 1000 км с круизом на 130 это 8-9 часов. Стоит ли разбивать на 2 дня? Решать топикастору.
я зацепился за идею объять необъятное ещё и таким способом ещё и при непрямой поддержке бравых камрадов - нет я конечно понимаю, что по приколу помечтать и поучить жизни, но я как бе больше за разум и веселье, потому и .. вот ксюха уже дельный совет дала и её вариант куда разумнее - левин должен помудреть!
объять необъятное было желание вначале. Причем вполне достижимое, но не имеющее особого смысла. Учить жизни и нет желания и некогда. Разум и веселье это круто, но что ж ты не предложил свой совет. А то круто стоять за спиной у человека и на каждый выбор говорить - не туда, не туда. А ТС съездит разок и поумнеет. Я например помню свой первый раз, когда и спросить не у кого было и понимаю его.
для меня это будет так 4 часа дня и мы в Чопе. Чем бы заняться.
В Чопе - согласен, нечем. А вот в Ужгороде - и погулять, и посидеть отдохнуть перед большим перегоном есть где. Я бы остановился. Да и граница раненько утром легче проходится.
согласна со всем! и про Рим и про дорогу. (но вдь хочется в Рим? это великое слово "хочу") Поэтому и говорю, что выбирать - тописпикеру. он-то лучше себя знает!
для меня перегон в 1000 км - зря выброшенное время но это чисто индивидуально! а приехал в Чоп в 4 - прекрасно! переходим границу (переводим часы, тратим время на контроль) - ба, уже вот уже и все 7 вечера, рулим куда дотянем.
вот Леончук за эти 16 суток уже бы в Марокко доехал и назад через Норвегию ему так комфортно. кстати, он еще не на пути в Индию?
и про Рим и про дорогу. (но вдь хочется в Рим? это великое слово "хочу") Поэтому и говорю, что выбирать - тописпикеру. он-то лучше себя знает!
или не знает ))) может он очень хочет в рим, и рим тут рядом, но из-за малого опыта не совсем видит минусы. Просто позапрошлым летом нашь Греческие достопримечательности были сокращены на 70% в угоду природе и морю.
для меня перегон в 1000 км - зря выброшенное время но это чисто индивидуально! а приехал в Чоп в 4 - прекрасно! переходим границу (переводим часы, тратим время на контроль) - ба, уже вот уже и все 7 вечера, рулим куда дотянем.
вот и я о том же... цель то Италия Франция, поэтому дорогу до них проходим максимально быстро ориентируясь на собственное комфортное передвижение.
дорогу до них проходим максимально быстро ориентируясь на собственное комфортное передвижение.
Но не надо забывать о пассажирах, которые тоже устают. Если я еду вдвоем с женой - 1500 не расстояние. А вот если с нами дочка, то ... 1000 максимум. И это уже под стоны с заднего сиденья
дорогу до них проходим максимально быстро ориентируясь на собственное комфортное передвижение.
Но не надо забывать о пассажирах, которые тоже устают. Если я еду вдвоем с женой - 1500 не расстояние. А вот если с нами дочка, то ... 1000 максимум. И это уже под стоны с заднего сиденья
абсолютно прав! Я и имел в виду на передвижение экипажа или спарки или колонны, а не одного водителя.
Чоп - Венеция 1000 км с круизом на 130 это 8-9 часов. Стоит ли разбивать на 2 дня? Решать топикастору.
Не получится. 8-9 часов - это не "с круизом на 130" - это со средними 110-120 км/ч, а на перегоне тыщу км через границу (!) СССР, через 3 страны после нее, через горы - это хороший раллийный темп. Это надо именно гнать, четко и уверенно и именно по маршрутному листу чтобы таким темпом идти все 1000 км.
100 км/ч средней скорости - это еще более или менее реально, но все равно требует предварительной подготовки по маршруту.
ЗЫ: 8-9 часов - это ты даже заправки не считаешь. А только от Захони до Ньиредьхазы - больше 60 км и автобан начнется только там, а это уже честный час езды. Не скажу что это нереально, но это будет уже именно гонка, а не "круиз".
В Чопе - согласен, нечем. А вот в Ужгороде - и погулять, и посидеть отдохнуть перед большим перегоном есть где. Я бы остановился. Да и граница раненько утром легче проходится.
В Ужгороде граница со Словакией насколько я помню - до Чопа еще отдельно пилить надо. имхо, в поездке по Европе оставлять украинские точки-города на "и погулять посидеть отдохнуть" - это уж совсем как бы... "нерационально", так сказать.
до Чопа еще отдельно пилить надо.
Да-да, "пилить" аж целых 20 км!
в поездке по Европе оставлять украинские точки-города на "и погулять посидеть отдохнуть" - это уж совсем как бы... "нерационально", так сказать.
Нерационально отпуск превращать в гонку. Удовольствие должен получать не только водитель. ИМХО.
Не получится. 8-9 часов - это не "с круизом на 130" - это со средними 110-120 км/ч, а на перегоне тыщу км через границу (!) СССР, через 3 страны после нее, через горы - это хороший раллийный темп. Это надо именно гнать, четко и уверенно и именно по маршрутному листу чтобы таким темпом идти все 1000 км.
100 км/ч средней скорости - это еще более или менее реально, но все равно требует предварительной подготовки по маршруту.
ЗЫ: 8-9 часов - это ты даже заправки не считаешь. А только от Захони до Ньиредьхазы - больше 60 км и автобан начнется только там, а это уже честный час езды. Не скажу что это нереально, но это будет уже именно гонка, а не "круиз".
Отлично проезжается дорога Венеция-Чоп за 12 часов с многократными перекусами. Гор там (кроме словенских пригорков ) нет, если поставить цель лишний раз не останавливаться и повезет с трафиком в Будапеште , то за 9 часов на круизе проедется быстро и без проблем.
Не получится. 8-9 часов - это не "с круизом на 130" - это со средними 110-120 км/ч, а на перегоне тыщу км через границу (!) СССР, через 3 страны после нее, через горы - это хороший раллийный темп. Это надо именно гнать, четко и уверенно и именно по маршрутному листу чтобы таким темпом идти все 1000 км.
100 км/ч средней скорости - это еще более или менее реально, но все равно требует предварительной подготовки по маршруту.
ЗЫ: 8-9 часов - это ты даже заправки не считаешь. А только от Захони до Ньиредьхазы - больше 60 км и автобан начнется только там, а это уже честный час езды. Не скажу что это нереально, но это будет уже именно гонка, а не "круиз".
Отлично проезжается дорога Венеция-Чоп за 12 часов с многократными перекусами. Гор там (кроме словенских пригорков ) нет, если поставить цель лишний раз не останавливаться и повезет с трафиком в Будапеште , то за 9 часов на круизе проедется быстро и без проблем.
+100 когда я писал Чоп, я имел в виду Чоп+переход границы+60 км дороги 375 до Нерьедьхазы и ночевка. Чтобы с утра сразу на автобан. В час пик, Будапешт лучше таки по окружной М0
Но не надо забывать о пассажирах, которые тоже устают. Если я еду вдвоем с женой - 1500 не расстояние. А вот если с нами дочка, то ... 1000 максимум. И это уже под стоны с заднего сиденья
Именно так)))
Однозначно. Легче всего в дороге самому водиле. Пассажиром проехать на заднем сидении 1000 км удовольствие ниже среднего.
Однозначно. Легче всего в дороге самому водиле. Пассажиром проехать на заднем сидении 1000 км удовольствие ниже среднего.
А у меня сын просто дрыхнет на заднем сидение )))
А у меня сын просто дрыхнет на заднем сидение )))
Точно. Кто-кто, а он меньше всего устает. Захотел - кино посмотрел, захотел - в игры поигрался, захотел - поспал. Дома такой режим дня и не светит. Бывает, заставляем голову поднять и вокруг посмотреть.
5 день. Флоренция- Сан Джеминьяно – Сиена (тут бы и заночевала) 6 день. Сиена –Лукка(можно и вычеркнуть, или Сиенна - Пиза) - Рим
тут как бы назад получаетя - Рим от Сиены гораздо ближе, чем от Пизы (или Лукки)
Если планируется Флоренция, то экономически целесообразно ночевать не в самой Флоренции, а рядом в небольшом курортном городке Montecatini Terme. Отелей там просто навалом и атмосфера приятная.
ТС( то есть я) действительно не знает, чего и куда лучше. Но это касается только Италии(в данном случае). как я уже писал - цель поездки не пляж. Да согласен, что август не лучшее время для обзора достопримечательностей. Но другого варианта по отпуску нет. Придется париться под солнечными лучами. Едут все взрослые. Транзитная дорога не пугает. Не первый раз по 1000 км за день ехать. Двое вообще в Европе не были, поэтому им все равно куда( наши друзья). Хоть бы что то посмотреть. Так как объять необъятное и Париж, и Швейцария, и Италия(по моему первоначальному плану), за такой короткий промежуток времени не представляется возможным, поэтому пришлось сокращаться только до Италии. А Италия потому, что у друзей ребенок в это время тоже будет в Италии, и есть у них желание к нему заехать. Вот собственно такой расклад. Все предложненные места в целом устраивают. вопрос только в том, как наиболее эффективно использовать оставшееся время.
Etap в Ницце я посмотрел. Минимум, что было - по 63 евро. Но зато возле моря. Других вариантов за 30-40 не было. Все равно спасибо за наводку. То что я нашел раньше, было в ту же стоимость, но как здесь коментировали, далековато от центра.
Etap в Ницце я посмотрел. Минимум, что было - по 63 евро. Но зато возле моря. Других вариантов за 30-40 не было
Не надо ждать что кто-то даст тебе готовое предложение. Маршрут и ночевки надо проработать. Нет такого желания - готовые решения в турфирмах.
а я не жду. все советы принимаю во внимание. сижу и прикидываю варианты. но я ж не буду каждый новый вариант выкладывать на новое обсуждение и так все это похоже на и я вовсе не жаловался. за ссылки спасибо ищу премерно также. просто еще много других факторов приходитьтся учитывать. поэтому много вариантов, на первый взгляд хороших, приходиться отсеивать.
Подскажите плз,реально ли доехать из Венгрии (район границы с Украиной, напр Ньиредьхаза) до Рима, около 1500 км, за день (не за сутки)?
Подскажите плз,реально ли доехать из Венгрии (район границы с Украиной, напр Ньиредьхаза) до Рима, около 1500 км, за день (не за сутки)?
рассчитывайте на среднюю скорость движения 90 км/ч. если превышать, то можно поднять до 100-110, но тогда можно "попасть" на ещё одну заправку.
Подскажите плз,реально ли доехать из Венгрии (район границы с Украиной, напр Ньиредьхаза) до Рима, около 1500 км, за день (не за сутки)?
рассчитывайте на среднюю скорость движения 90 км/ч. если превышать, то можно поднять до 100-110, но тогда можно "попасть" на ещё одну заправку.
То есть не доехать за приемлемый промежуток времени? жаль..
Доехать-то можно, но на дорогу уйдет не меньше 15-16 часов. Реально, больше. Если не пугает или есть второй водитель - доехать можно. Среднюю скорость, комрад правильно написал, на автобан можно закладывать 90 км/ч. Это означает, что с учетом остановок надо все время держать "крейсер" 140-150 км/ч. Вот и считай
Подскажите плз,реально ли доехать из Венгрии (район границы с Украиной, напр Ньиредьхаза) до Рима, около 1500 км, за день (не за сутки)?
в позапрошлом году возвращались с Греции (с Халкидик) домой до Львова было 1700км решил как минимум доехать до отеля европа возле Чопа (1400км) маршрут Греция-Македония-Сербия-Венгрия-Украина часть дороги не автобан, куча границ по дороге, на все таможни в общей сложности ушло 2-2,5 часа выехали в 9-00 в Чопе были в час ночи но останавливались только пожрать и заправиться
вывод в твоём случае 1500км без границ по куда лучшей дороге доехать можно но водитель реально будет как выжатый лимон ехать в таком режиме домой это одно, а на отдых я бы не стал и запланировал бы что нибуть посмотреть по дороге, Любляну например выехал утром к примеру в 9-00 до Любляны от укр границы 780 км в 5-6 вечера поселился в отель и ещё есть время город посмотреть и отдохнуть
Подскажите плз,реально ли доехать из Венгрии (район границы с Украиной, напр Ньиредьхаза) до Рима, около 1500 км, за день (не за сутки)?
С Хевиза, юго-запад Балатона, выезжали в 8.30, были в Риме около 19ч. Жена пару раз подменяла, но вымотан был жутко.
я на дорогу "туда" обычно закладываю не более 800-900 км, "обратно" - 800-1400. 1500 км реально, но усталость будет присутствовать
я на дорогу "туда" обычно закладываю не более 800-900 км, "обратно" - 800-1400. 1500 км реально, но усталость будет присутствовать
Всем спасибо,понял что таки придется посещать Венецию по дороге на отдых.. Вопрос номер два по обратному пути: подскажите из Ниццы в Киев как лучше маршрут разбить? я думал до Мукачева в первый день,но там приличненько получается км+граница..
я на дорогу "туда" обычно закладываю не более 800-900 км, "обратно" - 800-1400. 1500 км реально, но усталость будет присутствовать
Всем спасибо,понял что таки придется посещать Венецию по дороге на отдых.. Вопрос номер два по обратному пути: подскажите из Ниццы в Киев как лучше маршрут разбить? я думал до Мукачева в первый день,но там приличненько получается км+граница..
Я как раз так и ехал. Заняло 12 с хвостиком часов. Усталости не было, но остановки экипажа ток на заправку. Туалет одновременно.
из Ниццы в Киев как лучше маршрут разбить?
Я как раз так и ехал. Заняло 12 с хвостиком часов. Усталости не было, но остановки экипажа ток на заправку. Туалет одновременно.
Вот ты интересный человек. Уже кроме меня еще двое по теме отписались, что на автобане _средняя_ скорость - 90 км. Я, кстати, закладываю 100, но я знаю что в этом режиме одиночные пробеги от 600 до 1200-1500 км - это реально "пилить и пилить" по жесткому графику. Но это еще "крейсерская скорость" - хоть жестко, но не предел. т.е. твой график - а от Ниццы до Мукачево 1600+ км - он _теоретически_ может и достижим, но это _средняя_ скорость - еще раз: средняя (!!!) - больше 130 км/ч. При том, что "бесскоростного" автобана на этом маршруте мы не цепляем вообще - везде ограничения 130 или меньше.
Вот поясни все же: что именно ты человеку советуешь?
ЗЫ: или "с хвостиком" - это "от 12 до 20 часов"?
Вопрос номер два по обратному пути: подскажите из Ниццы в Киев как лучше маршрут разбить?
Ница-Грац 950 км, Грац-Мукачево 800 км.
Вопрос номер два по обратному пути: подскажите из Ниццы в Киев как лучше маршрут разбить?
Ница-Грац 950 км, Грац-Мукачево 800 км.
Ницца-Местре 600 км, Местре - граница 1000 км. А там Берегово, Мукачево или Ужгород по вкусу.
что на автобане _средняя_ скорость - 90 км. Я, кстати, закладываю 100, но я знаю что в этом режиме одиночные пробеги от 600 до 1200-1500 км - это реально "пилить и пилить" по жесткому графику. Но это еще "крейсерская скорость" - хоть жестко, но не предел. т.е. твой график - а от Ниццы до Мукачево 1600+ км - он _теоретически_ может и достижим, но это _средняя_ скорость - еще раз: средняя (!!!) - больше 130 км/ч. При том, что "бесскоростного" автобана на этом маршруте мы не цепляем вообще - везде ограничения 130 или меньше.
Вот поясни все же: что именно ты человеку советуешь?
ЗЫ: или "с хвостиком" - это "от 12 до 20 часов"?
я ничего особо не советую в этом плане, у каждого график свой и свои принципы соблюдения правил. Тогда мне реально нужно было успеть. Расстояние 1750 было. Время почти 14 часов за вычетом почти 2-х часов (+/- 20 мин) пробки на автобане под Венецией (тогда не было спремления автобана и был кусок бесплатной дороги в районе Местре). Средняя скорость у меня всегда выше, если не нарушаю правил то по спидометру 120-127, поскольку еду по GPS выставив скорость 134-137. Тогда реально ехал быстрее, упав на хвост гарячим итальянским парням. Поэтому я не навязывать ни доказывать не хочу, просто говорю что все возможно. На этому участке Венеция - Удине - Грац - Вена у меня средняя скорость всегда выше чем на немецких автобанах без ограничений, поскольку этот участок как правило пустой, в отличии от немецких.
ЗЫ и средняя скорость даже по Украине у меня больше 100 )) (но я никому не навязываю у каждого своя комфортная скорость)
Расстояние 1750 было. Время почти 14 часов за вычетом почти 2-х часов (+/- 20 мин) пробки на автобане под Венецией (тогда не было спремления автобана и был кусок бесплатной дороги в районе Местре).
Смотри, мы еще не начали, а ты уже под Венецией на 2 часа в пробку попал.
Средняя скорость у меня всегда выше, если не нарушаю правил то по спидометру 120-127, поскольку еду по GPS выставив скорость 134-137.
ничо не понял я.
Тогда реально ехал быстрее, упав на хвост гарячим итальянским парням. Поэтому я не навязывать ни доказывать не хочу, просто говорю что все возможно. На этому участке Венеция - Удине - Грац - Вена у меня средняя скорость всегда выше чем на немецких автобанах без ограничений, поскольку этот участок как правило пустой, в отличии от немецких.
Ну, вот мы и сходимся аж к одному случаю проезда данного участка с данной средней скорости - да и то уже "всплыли" +2 часа в пробке под Венецией. Причем даже эта средняя скорость была достигнуна а) удачным стечением обстоятельств при "содействии" горячих итальянских парней; б) удачным стечением обстоятельств прохождения участка Венеция-Вена с превышением допустимых ограничений и без встречи с карабинерами-полицаями.
Случай аж 1 (один) - и тот ооочень удачный и не по правилам. Конечно же, его тоже можно считать.
ЗЫ и средняя скорость даже по Украине у меня больше 100 )) (но я никому не навязываю у каждого своя комфортная скорость)
Человек вроде как совета спрашивает - не? А похвастаться при случае "своей комфортной скоростью" - ну...
В общем по теме: считать "среднюю расчетную" 90-100 и из этого исходить. Причем 100 - уже надо именно "ехать". Кто "за"? Кто "против"? Единогласно!
Это вы предлагаете 3 суток ехатъ? Километраж я знаю.. Еще вариант возле Шиофока заночевать..но тогда 2 день тяжеловат по-моему..
разбить на 2 куска (по 800-900 примерно) неожиданностей может быть много, я один раз 1 час стоял на автобане пока полицаи растягивали крупную аварию...
зы. я бы не привязывался к месту ночевки, а ехал бы пока едеться, как только уже совсем надоест ищется ближайший мотельчик (можно заранее составить список по пути следования и потом выбирать ближайший)
зы2. я всегда стараюсь правила соблюдать и таки с автобанами добиться средней скорости передвижения более 110км/ч тяжело (на автобане можно ехать по спидометру спокойно 140 - не придираются), обычно всегда считаю среднюю 80км/ч, т.е. 1000 км - 12,5 часов, а получается как получается
Это вы предлагаете 3 суток ехатъ? Километраж я знаю.. Еще вариант возле Шиофока заночевать..но тогда 2 день тяжеловат по-моему..
Смотря во сколько выезжать и как ехать. Если выезжать с морей в субботу, гарантовано попадание в жосткий трафик или пробки. Если ехать с детьми, значит надо останавливаться раз в несколько часов на перебег, иначе занудят досмерти. От темперамента водительского зависит, и от вторых пар рук тоже. От способности и желания ехать ночью. Мы едем, как правило, до 1000 км в день.
у каждого водителя свое оптимальное время за рулем - я вообще не могу выезжать в ночь, для меня это кранты зато встать в 2-3 утра и пилить до 8 вечера без проблем
Это вы предлагаете 3 суток ехатъ? Километраж я знаю..
Ну кто кроме тебя знает твои возможности и твою манеру езды? Расстояние от Ницы до Киева почти 2500 км. Разбей его на столько участков, насколько ты считаешь нужным. Можешь до Будапешта тянуть, а потом от Будапешта до Киева. Будет 2 дня.
Вариант Ница-Грац/Местре-Мукачево-Киев позволяет проехать без напряга и плюс еще один вечер провести в хорошем месте. Вариант с одной ночевкой Будапешт/Шиофок это будет просто ночевка после 1200 км перегона. Отель-бар-пиво-спать.
Тебе предлагают - ты решаешь.
В общем по теме: считать "среднюю расчетную" 90-100 и из этого исходить. Причем 100 - уже надо именно "ехать". Кто "за"? Кто "против"? Единогласно!
не хочу вдаваться в полемику, еще меньше всего хочу кого то учить ездить. И пожалуйста едтьте всегда с комфортной и безопасно скоростью только для вас. Гонки на дорогах самое глупое занятие.
с такими раскладами лучше самолет+рента зачем такое насилие над организмом и даром потраченное время?
ээээ, не скажите, если едешь с хорошим настроением без очень сильного насилия над организмом + остановки в каких-то живописных местах, это прикольно , хотя не всегда . вспоминаю поездку в черногорию - когда ехали Будва-Будапешт мне после 600км серпантинов уже бл..ать хотелось а не куда-то ехать дальше, а еще оставалось 500км пути, и уж насколько я стараюсь соблюдать правила, но последние 200км до Будапешта ехал 170км/ч по автобану за каким-то местным гонсалесом с мыслью "поскорее бы это все закончилось"
с такими раскладами лучше самолет+рента зачем такое насилие над организмом и даром потраченное время?
потому что можно выехать сегодня на сегодня, а самолет полюбому нужно бронировать выкупать заранее.
Да,самолет бы очень упростил задачу,НО с нами живность и дата выезда не определена.. Хотелось по минимуму потратить на дорогу... Я наверное буду ехать пока не надоест.. А вот про выезд в выходные не подумал.
большинство не может выехать сегодня/на сегодня - визы нужны лично мне не рентабельно самолетом (3 тела уже от 600 до 1600 уёв на билеты, а внутренние переезды еще немало добавят) и если заболел - никто выкупленные билеты не поменяет на 1 день туда/обратно
ээээ, не скажите, если едешь с хорошим настроением без очень сильного насилия над организмом + остановки в каких-то живописных местах, это прикольно , хотя не всегда
абсолютно точно! но 2.400 км и даже 1.400 как-то не очень ложатся в эту схему, не так ли?
ээээ, не скажите, если едешь с хорошим настроением без очень сильного насилия над организмом + остановки в каких-то живописных местах, это прикольно , хотя не всегда
абсолютно точно! но 2.400 км и даже 1.400 как-то не очень ложатся в эту схему, не так ли?
Ну вот смотри, я последнее время регулярно езжу в Баварию, в городок возле Меммингена. Ехать мне туда из Ровно около 15 часов, что в собственной машине по собственному графику движения происходит довольно несложно. На самолете затраты времени около 11 часов, но известный лоукост летает в Мемминген совершенно по дурацкому расписанию через не менее дурацкий аэропорт Жуляны, а эта связка в плане комфорта и сохранности нервных клеток совершенно не стоит 4 часов спокойного руления
ээээ, не скажите, если едешь с хорошим настроением без очень сильного насилия над организмом + остановки в каких-то живописных местах, это прикольно , хотя не всегда
абсолютно точно! но 2.400 км и даже 1.400 как-то не очень ложатся в эту схему, не так ли?
Ну вот смотри, я последнее время регулярно езжу в Баварию, в городок возле Меммингена. Ехать мне туда из Ровно около 15 часов, что в собственной машине по собственному графику движения происходит довольно несложно. На самолете затраты времени около 11 часов, но известный лоукост летает в Мемминген совершенно по дурацкому расписанию через не менее дурацкий аэропорт Жуляны, а эта связка в плане комфорта и сохранности нервных клеток совершенно не стоит 4 часов спокойного руления
А вот в нашем случае лоукостом до Тревизо за 1,5 часа + часа 4 на оформление = 6 ч)))а дорога туда займет только часов 36(с ночевкой)..
Планы слегка поменялись,когда дело дошло до бронирования отеля в Ментоне..то дороговато,то с собаками нельзя, то еще что то..а отелей там и так не много (по крайней мере по букингу, прошерстил еще пару ресурсов - не помогло)..В общем забукал отельчик на окраине Санремо..Соответственно пара вопросиков возникла: где там лучше недорого,но сытно питаться, может есть какие то скрытые точки? есть ли супермаркеты, сложно ли их найти? И вообще,что я потерял/получу в Лигурии по сравнению с ЛБФ? И еще общий вопросик,виза на руках,нужно ли делать медстраховку на путешествующих? Заранее благодарен.
страховку можно не делать. но я бы сделала. нам уже пару раз пригодилась. не помешает. а цена вопроса - копейки
+ погранцы ихние могут придраться (прошлогодний опыт - спросили не только зеленку но и мед страховки)
виза на руках,нужно ли делать медстраховку
Не понял, о чем речь? Ты ведь когда визу получал должен был страховку оформить?
Я мульти оформлял,страховка была на срок 1ой поездки.
А про Санремо ничем не порадуете?
Я мульти оформлял,страховка была на срок 1ой поездки.
По правилам ты ее должен продлевать по сроку действия визы. С нас в шведском посольстве даже расписку берут, что мы обязуемся это делать.
А про Санремо ничем не порадуете?
К сожалению, нет. Пока одно из моих "белых" пятен.
нужно ли делать медстраховку на путешествующих?
Я б сделал. Деньги не большие. А то товарищ нежданно слёг в Италии на горнолыжном курорте с диабетическим кризом, хотя раньше ни сном ни духом об этой болячке. Если б ни страховка, попал бы крупненько...
В общем забукал отельчик на окраине Санремо..Соответственно пара вопросиков возникла: где там лучше недорого,но сытно питаться, может есть какие то скрытые точки? есть ли супермаркеты, сложно ли их найти? И вообще,что я потерял/получу в Лигурии по сравнению с ЛБФ?
в центре пешеходная зона, кафешек там тьма. На входе обычно большое меню и отдельно на доске что то из дежурного. Итальянские блюда паста, пицца, лазанья рассчитывайте 15-20 евро на чел, это если без понтов. Магазинов тоже полно это большой город. Кушать в Лигурии субъективно дешевле чем на ЛБФ. Пляжи меньше. Шума и неразберихи больше. Чуть более запущено, но очень все похоже. Страховку лучше сделай, на бюджете поездки 10-20 евро на чел не существенно.
В общем забукал отельчик на окраине Санремо..Соответственно пара вопросиков возникла: где там лучше недорого,но сытно питаться, может есть какие то скрытые точки? есть ли супермаркеты, сложно ли их найти? И вообще,что я потерял/получу в Лигурии по сравнению с ЛБФ?
в центре пешеходная зона, кафешек там тьма. На входе обычно большое меню и отдельно на доске что то из дежурного. Итальянские блюда паста, пицца, лазанья рассчитывайте 15-20 евро на чел, это если без понтов. Магазинов тоже полно это большой город. Кушать в Лигурии субъективно дешевле чем на ЛБФ. Пляжи меньше. Шума и неразберихи больше. Чуть более запущено, но очень все похоже. Страховку лучше сделай, на бюджете поездки 10-20 евро на чел не существенно.
Со страховкой понял,сделаю. Спасибо за информацию. Еще такой вопросик,а вот может сдадите координаты каких нибудь очень красивых, чистых и безлюдных пляжиков,можно диких, в том районе?
Вчера получили визы (урра ) и начали кроить маршрут , вернее у супруги появилось желание съездить в париж (из бишвира - недалеко от страсбурга), поезда ТЖВ отличное решение, но в бюджет не помещается (+320 евро), есть ли что-то чуть менее скоростное, но существенно дешевле? кто-то знает? или как вариант кто-то знает о внутренних самолетных рейсах (из аэропорта Кольмар-Усан в Париж)?
Еще такой вопросик,а вот может сдадите координаты каких нибудь очень красивых, чистых и безлюдных пляжиков,можно диких, в том районе?
пляжи там узкие и достаточно многолюдные. Будете искать - лучше в сторону Франции. Из мест почти рядом прокатитесь в Камогли, Рапалло и Портофино.
А под ваше описание пляжей могу порекомендовать за одним исключением, это будет не рядом, а Греция, Сардиния... ))) Нет в Лигурии безлюдных мест
вопсчем Кольмар оказался транспортным аэропортом, а поездатее ТЖВ (в смысле дешевле но не намного медленнее) ничего не нашел
А под ваше описание пляжей могу порекомендовать за одним исключением, это будет не рядом, а Греция, Сардиния... ))) Нет в Лигурии безлюдных мест
Зачотные относительно безлюдные пляжи на Корсике. Жилье дешевле, чем на материке. Но один минус - летом капец как жарко
Еще такой вопросик,а вот может сдадите координаты каких нибудь очень красивых, чистых и безлюдных пляжиков,можно диких, в том районе?
пляжи там узкие и достаточно многолюдные. Будете искать - лучше в сторону Франции. Из мест почти рядом прокатитесь в Камогли, Рапалло и Портофино.
А под ваше описание пляжей могу порекомендовать за одним исключением, это будет не рядом, а Греция, Сардиния... ))) Нет в Лигурии безлюдных мест
Спасибо,безлюдные забыл в кавычки взять..конечно же в пик сезона везде будет море народу. думал, может хоть где то его будет поменьше)))
Снова Всем привет! так как визы получены, то фаза подготовки к поездке переходит в финальную. в связи с этим возникают уже более предментые вопросы.
1. В том, что пишут путешествинники в отчетах о посещении Ватикана, подразумевается посещение музеев Ватикана или что то другое? Вход на саму территорию Ватикана кажется разрешен не всем? 2. На участке Венеция-Верона может кто нибудь дать координаты Аутлета? Хотелось бы, что бы это был класический вариант, расположенный за городом и не далеко от автобана. Проезжали по этому участку в прошлом году, кажется видели что то типа Ikea. возможно там и одежные магазины рядом есть. В сети нашел, что есть аутлеты Donatello, которые являются мультибрендовыми. Есть такой в Падуе. Но в пределах города. Нас конкретно интересуют детские вещи. Но не по 100 евро за футболочку или кофточку.
заранее благодарю за ответы.
1. В том, что пишут путешествинники в отчетах о посещении Ватикана, подразумевается посещение музеев Ватикана или что то другое? Вход на саму территорию Ватикана кажется разрешен не всем?
2. На участке Венеция-Верона может кто нибудь дать координаты Аутлета? Хотелось бы, что бы это был класический вариант, расположенный за городом и не далеко от автобана.
Могу дать координаты двух классических аутлетов на участке Венеция - Триест
1. Veneto Designer Outlet, Italy Via Marco Polo 1, Venice, 30020 Noventa di Piave , Italy
2. S.P. 126 Km 1.6 - Loc. Joannis 33041 - Aiello del Friuli (UD)
Первый поменьше, но марки посолиднее. Второй более демократичный
вот , спасибо за разъяснение! по поводу музеев уже знаю, что вход там платный. а как со входом в собор?
Могу дать координаты двух классических аутлетов на участке Венеция - Триест 1. Veneto Designer Outlet, Italy Via Marco Polo 1, Venice, 30020 Noventa di Piave , Italy 2. S.P. 126 Km 1.6 - Loc. Joannis 33041 - Aiello del Friuli (UD) Первый поменьше, но марки посолиднее. Второй более демократичный
тоже думаю подойдет! спасибо
о, а я в соседней ветке аналогичный вопрос задавал спасибо за координаты
а как со входом в собор?
собор бесплатный. Гробницы кажется тоже, подъем на купол на лифте платный 5-7 евро кажется, подъем на купол пешком не помню.
собор бесплатный. Гробницы кажется тоже, подъем на купол на лифте платный 5-7 евро кажется, подъем на купол пешком не помню.
понял, спасибо! очереди в музеи и в собор я предполагаю разные? имея два дня на Рим, стоит ли браться за посещение музеев, или целесообразнее пока запланировать только собор, и возможно подъем наверх?
имея два дня на Рим, стоит ли браться за посещение музеев,
нет. не стоит. собор Петра с подъемом на купол затянет на 1/2 дня, как минимум. с учетом очередей только купол может потянуть часа на 3-4. на Рим, как город, вообще ничего не остается. Ватиканские музеи - это круто. В принципе, если зайти с открытием, можно к 11 или 12 освободиться. Все равно мозг отказывается воспринимать информацию такого масштаба долго. Т.ч. если Ватиканские музеи+Собор - считай день на Ватикан и останется хвостик на прогулку Римом.
нет. не стоит. собор Петра с подъемом на купол затянет на 1/2 дня, как минимум. с учетом очередей только купол может потянуть часа на 3-4. на Рим, как город, вообще ничего не остается. Ватиканские музеи - это круто. В принципе, если зайти с открытием, можно к 11 или 12 освободиться. Все равно мозг отказывается воспринимать информацию такого масштаба долго. Т.ч. если Ватиканские музеи+Собор - считай день на Ватикан и останется хвостик на прогулку Римом.
я тоже так думал. подтверждение получил спасибо!
еще вопрос по транспорту в Риме. Прочитал в дном из отчетов, что если находиться в Риме минимум 3 дня, то стоит купить проездной на 7 дней, который стоит 16 евро и продается только на станциях метро. а если у нас два дня, как нам выгоднее будет оплачивать городской транспорт?
еще вопрос по транспорту в Риме. Прочитал в дном из отчетов, что если находиться в Риме минимум 3 дня, то стоит купить проездной на 7 дней, который стоит 16 евро и продается только на станциях метро. а если у нас два дня, как нам выгоднее будет оплачивать городской транспорт?
А вообще, в Риме для передвижения по центральной части транспорт не нужен. Большинство достопримечательностей в пешей досягаемости один от другого.
не нужен вам проездной. я считала себе на 3 дня - было нерентабельно. вам - тем более. ну потратите 1 евро в 1 конец, если захотите подъехать куда-то. зачем тратить 16 евро?
А вообще, в Риме для передвижения по центральной части транспорт не нужен. Большинство достопримечательностей в пешей досягаемости один от другого.
Супер! спасибо! посмотрел -однако ошибочная информация о том, что если 3 дня находиться в Риме, стоит покупать билет на неделю. Есть специальный туристический билет на три дня, стоит 11 евро. А на неделю - 16 евро. На один день 4 евро. Так что получается такая картина: до трех дней пребывания - билет на каждый день по 4 евро. три дня пребывания - билет на три дня за 11 евро. четыре дня пребывания - билет на день за 4 евро + билет на три дня за 11 евро = 15 евро от 5-и до 7-ми дней - недельный билет за 16 евро.
ЗЫ. то что по центру можно обойтись и без транспорта это понятно, но от места проживания, которое будет совсем не в центре, до этого самого центра добраться то как то нужно Можно конечно на машине ездить, но в центр наверняка все равно не доехать, там ведь зоны ограниченного въезда.
не нужен вам проездной. я считала себе на 3 дня - было нерентабельно. вам - тем более. ну потратите 1 евро в 1 конец, если захотите подъехать куда-то. зачем тратить 16 евро?
Однократная поездка 1 евро? тоже нормально. на вышеуказанном сайте нет стоимости для однократной поездки. указано только время в 75 минут действия билета.
Однократная поездка 1 евро?
да. на зоны внимание не обращали. жили в центре. даже не знаю, есть ли в Риме зоны. и вообще, зачем селиться на окраине?
и вообще, зачем селиться на окраине?
ну мотивы у всех разные могут быть. например цена проживания
ну мотивы у всех разные могут быть. например цена проживания
а сколько, если не секрет?
а сколько, если не секрет?
да почему же секрет. вовсе нет. за дабл получилось по 45 евро. с завтраком и бесплатной парковкой. по записям посетителей до центра минут 30-40 можно добраться. для нас приемлемо.
да, за 45 с парковкой центр не светит, скорее всего. без проезда точно вам не обойтись...
1. В том, что пишут путешествинники в отчетах о посещении Ватикана, подразумевается посещение музеев Ватикана или что то другое? Вход на саму территорию Ватикана кажется разрешен не всем?
Толково всё описано. Мы были на экскурсии по садам Ватикана, потом заходишь в музеи без очереди. Бронировали заранее с сайта.
По шоппингу еще кое что нарыл. Вот , может кому пригодиться. Крупные Аутлеты Италии. Расположение на карте. а также еще Парки развлечений, тем кто любит такие места - ссылка но по паркам, это наверняка не все что есть.
Есть еще вопрос касающийся шоппинга. хотя шоппингом это конечно не назовешь. реально ли привезти сыра из Италии? например головку Пармезана. выдержит ли температурный режим. И в принципе имеет ли смысл? по чем его можно купить в Италии? и второе по поводу Шафрана - где можно купить и почем. кажется где то читал что как раз в Сан Джиминьяно это можно сделать.
to 23 rus Спасибо! полезный материал.
реально ли привезти сыра из Италии? например головку Пармезана. выдержит ли температурный режим. И в принципе имеет ли смысл? по чем его можно купить в Италии?
Реально. Пармезан как раз выдержит, проблемно будет с мягкими сырами. Имеет смысл, ибо дешевле (цена будет сильно разниться в зависимости от места покупки, напр. супермаркет или лавка, выдержки и еще множества факторов) и точно тот пармезан, а не неизвестно где запакованный.
Реально. Пармезан как раз выдержит, проблемно будет с мягкими сырами. Имеет смысл, ибо дешевле (цена будет сильно разниться в зависимости от места покупки, напр. супермаркет или лавка, выдержки и еще множества факторов) и точно тот пармезан, а не неизвестно где запакованный.
Так "сдайте" сырные места что бы купить именно то, что надо.
Так "сдайте" сырные места что бы купить именно то, что надо.
Да меня лично и супермаркетный устраивает. Брал что-то около 18 евро за кг 24-месячной выдержки. 36 месяцев - чуть дороже.
Да меня лично и супермаркетный устраивает. Брал что-то около 18 евро за кг 24-месячной выдержки. 36 месяцев - чуть дороже.
Понял, спасибо! таки реально дешевле
Да, в звичайному Ашані сирний відділ трохи більший за розміром ніж середній київський магазин типу "сільпо". сирів там - огого. Ще, якщо цінуєш такі штуки, візьми соус "Табаско" по 2,30 - в нас значно дорожче.
Да, в звичайному Ашані сирний відділ трохи більший за розміром ніж середній київський магазин типу "сільпо". сирів там - огого. Ще, якщо цінуєш такі штуки, візьми соус "Табаско" по 2,30 - в нас значно дорожче.
Камрады, в процессе покупки итальянских (а еще больше французских ) сыров самое главное - сдержанность. Их таки очень много, они очень классные. Но правильные сыры в дышащей бумажной упаковке совершенно не заточены для перевозки. В прошлом году жена по просьбе подружек купила 10 упаковочек разных вкусных сыров, за два дня дороги я возненавидел все, а переносной холодильник наверное до сих пор воняет носками
Да, в звичайному Ашані сирний відділ трохи більший за розміром ніж середній київський магазин типу "сільпо". сирів там - огого. Ще, якщо цінуєш такі штуки, візьми соус "Табаско" по 2,30 - в нас значно дорожче.
Камрады, в процессе покупки итальянских (а еще больше французских ) сыров самое главное - сдержанность. Их таки очень много, они очень классные. Но правильные сыры в дышащей бумажной упаковке совершенно не заточены для перевозки. В прошлом году жена по просьбе подружек купила 10 упаковочек разных вкусных сыров, за два дня дороги я возненавидел все, а переносной холодильник наверное до сих пор воняет носками
Ога а в мене ще воняють дві валізи, холодильник, та 2 Боїнги 737 ))
В конце концов мой приятель избавился от своего сыра: он увез его в один приморский город и закопал на пляже. Это создало городу своеобразную славу. Приезжие говорили, что только теперь заметили, какой там бодрящий воздух, и еще много лет подряд туда толпами съезжались слабогрудые и чахоточные. (с) Джером К. Джером
Я смотрю тема сыра довольно актуальна
осталось добавить мяса и вина
Вот и моя поездка приближается все ближе и ближе. после нескольких отзывов о том что ЛБФ гораздо предпочтительнее Лигурии,
мы тоже вначале были неделю на лигурии, а потом поехали монако и ница . и хорошо что не наоборот - потому что после отдыха в нице, в лигурии был бы депресняк
начинают терзать смутные сомнения. По переезду из Рима на ЛБФ изначально планировалось так: выехать из Рима, заехать в Пизу на экскурсию, затем доехать к вечеру до Чинкве-Терре, там заночевать. На следующий день прогулка по этому региону. Снова ночевка там же, и перезд на ЛБФ. Как альтернатива думаю может заночевать в окресностях Пизы, и на следующий день прямо в Ниццу. В этом случае получиться, что на ЛБФ вместо 2 дней, будет 3 дня. Поэтому прошу совета, что все таки предпочтительнее: 1. 1 день на Чинкве-Терре + 2 дня ЛБФ. 2. 3 дня на ЛБФ, и проезд участка от Сестри-Леванте до Генуи по SP1( что бы посмотреть Лигурийское побережье).
Еще вопрос по границе. в 5-6 часов вечера где предпочтительнее переходить границу, в Чопе или в Берегово?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
) да и побюджетней выйдет, а оптимально 50х50 с отелями
Но все равно там целый день пилить - это надо учитывать.
Я бы ехал сперва "смотрелки", потом на море до конца отпуска, потом сразу же "на расслабоне" - домой. Где-то так.
. 
Именно так)))
