Здесь вы правы, но есть нюанс. У ТС за плечами 45 пройденных стран. Так что в данном случае определяющими являются конечные пункты. Тоже склоняюсь ко второму варианту - через Прибалтику из культурного интереса и с целью побывать на Балтийском взморье, где никогда не бывал. Второй нюанс: автомобиль дальше следует в Лондон. Здесь тоже прорабатывается маршрут - добро пожаловать с предложениями!
чем плох вариант через польшу: - непредсказуемость границы, можно пройти за 15 минут, а можно зависнуть часов на 8; - от границы до гданьска тошниловка по польским селам, средняя скорость будет 50 км/ч; - паром гданьск-стокгольм используется шведами и польскими гастарбайтерами для того, чтобы залиться дешевым алкоголем под завязку, персонажи там будут еще те. плюс этот паром стоит раза в полтора дороже, чем рига-стокгольм. через прибалтику все гораздо проще, имхо.
пс: рассмотри вариант минуя украину, через белорусь на прибалтику. российско-белорусская граница вообще без проблем проходится и дороги там поприятнее.
пс: паром зачетный и расписание правильное, как раз на переночевать во время движения. завтрак на пароме рекомендую, за 10 евро очень зачетный шведский стол.
ппс: только заметил, что ты рисовал паром из ростока на треллеборг, минусов там на один меньше: - польская граница непредсказуема; - паром дорогой, примерно на 100 евро дороже, чем рига-стокгольм; - через польшу будешь долго тошнить по тому маршруту, что ты изобразил. гораздо быстрее через краковец-ржешов-краков-вроцлав-берлин-росток, но от границы до ржешова тоже еще та тошниловка.
Рига-Стокгольм-Рига рекомендую бронировать заранее. Сейчас у "Таллинка" какая-то акция и паром постоянно заполнен, наблюдал очередь к ним в кассу в рижском ТРЦ "Spice". Друг возвращался на прошлой неделе из Норвегии через Стокгольм, ему пришлось брать паром на Таллин, так как в Ригу билетов уже тупо не было, + на Таллинн паром для него оказался сильно дешевле, чем в Ригу.
Я бы двинул на Прибалтику..В Ригу,а потом ОБЯЗАТЕЛЬНО в Таллин(мне он показался гораздо интереснее Риги) потом в Хельсинки и уже в Стокгольм..сам планирую что то подобное на осень, только наверное на "общественном" транспорте.
В ответ на: Рига-Стокгольм-Рига рекомендую бронировать заранее.
Да, уже посмотрел, 271 евро в один конец с ужином и завтраком. Ничего не перепутал? Если сравнивать с ламаншевским паромом (143 евро без еды в два конца), по идее так и должно быть...
Почитал тему подробнее. Я бы голосовал за вариант через Питер. + бензин (в Финляндии можно не заправляться, в Швеции горючка дешевле); + граница, думаю одна очередь на границе с финами будет сильно меньше, чем любая из трех при езде через Украину; + отличный автобан Хельсинки-Турку; + паром из Турку выходит позже, а приходит в Стокгольм раньше рижского, кроме того "Silja Europa" практически круизный лайнер (ее напарника не видел, но думаю, что на уровне). Стоимость парома меньше.
Выбрал бы первый вариант с некоторыми изменениями в Польше. Вчера вернулся из Дании, ИМХО у нас дорога лучше чем в Польше, до границы километров 16 не дотянули шикарно-ровной дороги. Ехал Киев-Ровно-Львов-Краковец-Краков-Берлин-Гамбург-север. Один неважный участок по Польше от границы до Тарнова (если ехать ночью, то все классно, днем много машин), дальше автобан Если через Польшу,то я бы ехал так. И еще, на вчерашний день в польше газ местами на по 6.5грн (в переводе со злотых), так что, если машина на газу, то приятно заправляться.
Уже шугаюсь, после того как в мае простоял в Краковце 10 часов.
А я, после 24 часов стояния на Ягодине, больше туда ни ногой. А в прошлом году туда через Устилуг проходил 6 часов, обратно через Краковец за 20минут прошел. Позавчера можно было Краковец пройти за 1,5часа в обе стороны (общался с местными петляльщиками) Да и дорога шибко понравилась до Польши
В ответ на: А я, после 24 часов стояния на Яготине, больше туда ни ногой. А в прошлом году туда через устилуг проходил 6 часов, обратно через краковец за 20минут прошел.
В ответ на: Здесь вы правы, но есть нюанс. У ТС за плечами 45 пройденных стран.
О, гуру автотуризма! Что же ТС у нас, грешных, такие простые вопросы задает?
В ответ на: Так что в данном случае определяющими являются конечные пункты. Тоже склоняюсь ко второму варианту - через Прибалтику из культурного интереса и с целью побывать на Балтийском взморье, где никогда не бывал.
Если есть желание побывать в Прибалтике - надо ехать через Прибалтику: читай пункт ТС об "определяющих пунктах".
Из России, ясно дело, ехать через Беларусь.
Если выбросить Прибалтику - тогда через Россию-Финляндию, опять-таки, сильно проще.
Через Польшу ехать - совсем непонятно: в список 45 стран ТС Польша каким-то чудом не вошла? Практического смысла в этом нет - разве что накидывать кружок и ехать не через паромы, а мостами: имхо, там очень красиво.
В ответ на: Второй нюанс: автомобиль дальше следует в Лондон. Здесь тоже прорабатывается маршрут - добро пожаловать с предложениями!
Варианта 2: либо ищешь паром из Швеции, либо возвращаешься на континент и едешь через Ла Машн - поездом или обратно таки паромом.
ЗЫ: походу, парома из Норвегии, похоже, таки нет - Виа-Мишлен рекомендует "кратчайший" паромом из Дании - его я тоже сразу же нашел. Правда этот "кратчайший" маршрут включает аж 2 парома: еще какой-то местный паром из Швеции в Дании - я так понимаю, в тех местах это довольно популярный вид "локального транспорта". Паром Esbjerg - Harwich находится легко. Что-то стоит он только то 649 фунтов в обе стороны, то ли я что-то не так сосчитал.
В ответ на: R I P... The DFDS cruise-ferry to Norway was sadly withdrawn for good in September 2008, ending over 120 years of direct ferry links between the UK and Norway...
В ответ на: накидывать кружок и ехать не через паромы, а мостами: имхо, там очень красиво.
во-первых, это дороже парома обойдется, а во-вторых, оно красиво только с вертолета. когда тулишь по этим мостам, то никакой красоты не видишь, остановка там запрещена и площадок смотровых там нет нифига.
В ответ на: О, гуру автотуризма! Что же ТС у нас, грешных, такие простые вопросы задает?
На то и форум - коллективный разум!
В ответ на:
В ответ на: Так что в данном случае определяющими являются конечные пункты. Тоже склоняюсь ко второму варианту - через Прибалтику из культурного интереса и с целью побывать на Балтийском взморье, где никогда не бывал.
Если есть желание побывать в Прибалтике - надо ехать через Прибалтику: Из России, ясно дело, ехать через Беларусь.
В Прибалтике много где бывал, но как-то не случилось быть на рижском взморье, в Юрмале, например.
В ответ на: Если выбросить Прибалтику - тогда через Россию-Финляндию, опять-таки, сильно проще.
вот и думаю!
В ответ на: Через Польшу ехать - совсем непонятно: в список 45 стран ТС Польша каким-то чудом не вошла?
Вошла, вошла, кроме северных областей.
В ответ на:
В ответ на: Второй нюанс: автомобиль дальше следует в Лондон. Здесь тоже прорабатывается маршрут - добро пожаловать с предложениями!
Варианта 2: либо ищешь паром из Швеции(?), либо возвращаешься на континент и едешь через Ла Машн - поездом или обратно таки паромом. ЗЫ: походу, парома из Норвегии, похоже, таки нет
Я тоже искал из Норвегии на Великобританию. Не нашёл. Наверное, Осло - Дания - Ла-Манш - паром в Дувр.
В ответ на: Почитал тему подробнее. Я бы голосовал за вариант через Питер. + бензин (в Финляндии можно не заправляться, в Швеции горючка дешевле); + граница, думаю одна очередь на границе с финами будет сильно меньше, чем любая из трех при езде через Украину; + отличный автобан Хельсинки-Турку; + паром из Турку выходит позже, а приходит в Стокгольм раньше рижского, кроме того "Silja Europa" практически круизный лайнер (ее напарника не видел, но думаю, что на уровне). Стоимость парома меньше.
Вот тоже хорошая идея. На "Силья Европа" ходил в 2004-м году. Правда, шикарный 12-ти палубный паром. Бары, кабаки, красивые пьяные финские девушки под ногами в коридорах валяются, хорошая программа в ночном клубе. Обратно шёл на "Силья Симфони" (?), могу путать название, тоже классный лайнер, чуток поменьше.
В ответ на: накидывать кружок и ехать не через паромы, а мостами: имхо, там очень красиво.
во-первых, это дороже парома обойдется, а во-вторых, оно красиво только с вертолета. когда тулишь по этим мостам, то никакой красоты не видишь, остановка там запрещена и площадок смотровых там нет нифига.
Не подумал. Мосты дороже парома? Как посоветуешь? Вообще-то с парома красивее!
Я в Норвегию попадал с помощью парома Hirtshal-Kristiansand (север Дании -Юг Норвегии) Таки образом вообще объезжаешь все мосты. Цена парома в зависимости от дня недели может отличаться в 2 раза. В случае поездки в Осло имеет смысл плыть Hirtshal-Larvik (паром Colorline), экономичная цена за 1 автомобиль с двумя пассажирами 49евро. У них, кстати, есть еще более удобный вариант Kiel-Oslo, но цены там стартуют от 174 евро
В ответ на: во-первых, это дороже парома обойдется
Не подумал. Мосты дороже парома? Как посоветуешь? Вообще-то с парома красивее!
реально дороже, учитывая время, расстояние и лишнюю ночь в гостинице. советую паромом через прибалтику. если что - ездил по всем приведенным (и даже нескольким не приведенным) маршрутам кроме через питер, поэтому могу сравнивать.
В ответ на: пассажирско-грузовой паром Scottish Viking, построенный в 2009 году, длиной 186,5 м, с возможностью принять 120 трейлеров и 489 пассажиров.
Я в этом году в Вентспилс опять не попал (а собираемся без малого лет 5). Тамошний мер-крупный бизнесмен, который согласно прессе и нескольким уголовным делам украл везде где только мог, но достаточно большую часть вложил в город. В связи с этим за последние 15 лет Вентспилс из замурзанного портового городишка превратился в приличный европейский городок. Очень красивый город, но лучшее время для его посещения все таки лето. В Латвии по радио идет реклама - "Нету денег на заграницу - поезжай в Вентспилс!". http://www.tourism.ventspils.lv/?p=1&menu_id=10
В ответ на: АТИ СУ тоже советует идти через Прибалтику:
Меня этотСУ... между Орлом и Рязанью в такие дебри завел, что iGO 2 часа плакал. По Украине возможны варианты далеко не самой хорошей дороги, но после Чернигова в принципе путь предложен кратчайший и быстрейший (на границе Украина-Беларусь сейчас уже попроще, чем летом, но стоит уточнить перед выездом).
В Данию рекомендую заезжать не мостом, а паромом из Хельсингборга в Хельсингор: - дешевле, по-моему 28 евро против 40 с копейками; - ближе и немедленнее (паромы бегают постоянно); - Хельсингоре сразу попадаешь в гамлетовский Кронборг да и рядышком еще минимум 2 великолепных замка (Френдсборг и в особенности Фредериксборг!).
В ответ на: В Данию рекомендую заезжать не мостом, а паромом из Хельсингборга в Хельсингор: - дешевле, по-моему 28 евро против 40 с копейками; - ближе и немедленнее (паромы бегают постоянно); - Хельсингоре сразу попадаешь в гамлетовский Кронборг да и рядышком еще минимум 2 великолепных замка (Френдсборг и в особенности Фредериксборг!).
Мы в Данию достаточно спонтанно из Стокгольма выехали почти в обед с основной целью штурмана - "проведать Русалочку". Поэтому сами ехали через мост (честно говоря я от него ждал большего). Смотровых площадок на мосту нет, остановиться негде, так что вот практически максимум того, что увидит водитель на мосту Швеция-Дания.
http://youtu.be/4LKRKz6-zQA Дания-Швеция по идее будет чуть лучше. Тему с паромами я изучал уже после того как увидел насколько часто они снуют туда сюда под замком Гамлета.
http://picasaweb.google.com/101426470019594426035/201008 P.S. Во Фреденсборг мы попали в сильный дождь, кроме того, это летняя резиденция монархов, в сам замок не пускают, по парку гулять тоже не вышло, поэтому глянули гвардейцев и все. Зато пока доехали до Фредериксборга все рассосалось и мы нагулялись на славу. Фредериксборг
Чет я шибко сомневаюсь, что паром существенно дешевле будет. Несколько раз ездил и так и сяк, цена была +\- одинакова. Думаю у них политика такая, дабы паром не загнулся.
Возможно могу ошибаться, сам этим паромом не воспользовался, у меня почему-то в голове сидела цифра 28 евро. Через Aferry.com дает цену моста - 43 евро. Через Scandlines этот паром предлагает бронировать только в паре с немецкими. Но основная идея в том, что замки надо смотреть в северной Дании, и если ехать через мост, туда доведется возвращаться.
Но основная идея в том, что замки надо смотреть в северной Дании, и если ехать через мост, туда доведется возвращаться.
С замками согласен на 200%. А если учесть, что будет перерыв в вождении минимум минут 40, что тоже позитивно сказывается на путешествующих.
OFF: Когда приехал в Хиртшал из Кристиснсанда, было чаов 5 утра, красота. Мы не поленились съездить на самую северную точку Дании, там песчаная коса где встречаются два океана (так говорится). Зрелище удивительное. Справа и слева бегут волны и в обном месте встречаются, с брызгами разбиваясь друг о друга . А еще восходящее солнце... широкий песчаный пляж...Ммм... романтика
В ответ на: Дополнял эффект лес из ветряков, стоящих в море.
Мы жили на острове на котором 60% эл вырабатывается ветряками. Там еще расположена фабрика по их производству. Т.е их там великое множество. Каждый раз проезжая мимо ветряков завороженно наблюдаю их неспешное вращение.
Кстати, размеры они иногда имеют внушительные. Как-то обгонял прицепы-роспуски транспортирующие лопасти, на глаз длина одной лопасти составляла метров 25.
про черновой маршрут - Норвегии мало, очень мало. Осло - это на день-два погулять, а все природные достпримечательности дальше, на северозапад. Приедется еще раз в Норвегию ехать.
Да. Купил путеводитель по Норвегии, как раз, лёжа в больничке, подробно изучаю. На Осло оставляю немного времени. Скорее всего буду двигать в сторону Бергена напрямки, обратно другой дорогой - дугой и на юг в Кристиансанд, чтобы там погрузиться на паром до Дании.