Камрады, собрался на выходных в Минск прокатиться и в последнее минуту вспомнил, что права у меня 91-го года выпуска, книжечка, СССР... Успокойте душу мою, что траблов не будет
Душа, успокойся !!!!!
Фух, спасибо, а инфа четкая в нете есть на сей счет? А то все как-то размазано по ресурсам, в МРЕО не дозвониться...
1. С любыми правами действующими на территории Украины выезжать за границу МОЖНО! 2. С любой доверенностью действующей на территории Украины выезжать за границу НЕЛЬЗЯ!
1. С любыми правами действующими на территории Украины выезжать за границу МОЖНО! 2. С любой доверенностью действующей на территории Украины выезжать за границу НЕЛЬЗЯ!
Поддерживаю! Скольким камрадам быстро жизнь успокоит/усложнит
а МРЕО не дозвониться...
а МРЕО тебе ничем и не поможет. поскольку им (а также, на всякий случай уточню, и погранслужбе и таможенной службе и санитарно-эпидемиологической службе и всем остальным) совершенно наплевать с какими правами кто где ЗА ПРЕДЕЛАМИ Украины ездит.
Ну слава богу, если наплевать то лишнее бабло драть не будут
Камрады, собрался на выходных в Минск прокатиться и в последнее минуту вспомнил, что права у меня 91-го года выпуска, книжечка, СССР
Как-то очень уж оптимистично звучит заголовок. У папани моего права 1978 года, выданные в Казахстане - это супер-пупер-старые, получается?
Так там же столько итераций было по ним с 91-го, не следил я за этим...
1. С любыми правами действующими на территории Украины выезжать за границу МОЖНО!
Вот тут есть ограничения. В частности в Шенгене могут быть проблемы
Эмм, какие проблемы? С какими правами?
Ты ж не вчера первый раз границу увидел. Должен помнить и перетягивание баянов, и ссылки на законодательство
2. С любой доверенностью действующей на территории Украины выезжать за границу НЕЛЬЗЯ!
Если очень хочется, то можно и по одной только доверенности.
Пару недель назад был озадачен вопросом выезда по доверенности, машина оформлена на третье лицо. Другие документы просто не успевал оформить из-за выходных. Перешерстил с десяток форумов, на некоторых зарегистрировался и задал вопрос, ответы были разные, но некоторые отчитались, что они таки выезжали за пределы Украины, имея при себе только паспорт, техпаспорт на авто (где собственник третье лицо), страховка ЗК и права. Это вселило в меня оптимизм и вобщем я решил ехать на свой страх и риск.
Мое общение со служивыми на границе в Изварино. Служивый - ваш паспорт, паспорта пассажиров и ТП на авто. Смотрит в мой паспорт, смотрит в ТП авто, там совсем другая фамилия. Он - на каком основании управляете авто ? Молча даю доверенность. Он - знаете, что нужен временный техпаспорт на ваше имя, оформленный на основании той доверенности что вы мне дали ? Я - говорю знаю.
Тут вмешивается второй служивый, смотрит на мои документы и начинает рассказывать что это мне придется разворачиваться, ехать к себе в Новомосковск в МРЭО оформлять временный техпаспорт и уже с ним ехать переходить границу.
Я молча слушаю весь этот груз и говорю - если даете отказ, пожалуйста мне он нужен в письменном виде, я его буду оспаривать в суде как нарушающий мои права и свободы.
Служивый - это вам надо к старшему по смене.
И говорит это так медленно и протяжно, видно что тянет резину.
Служивый - и жалобу небось напишите ? Я - да, конечно. По результатам суда еще и на компенсацию морального ущерба иск подам. Служивый - ну зачем сразу жалобу. Я же не сказал вам что мы вас не выпустим.
Далее пошел его словесный понос как им тут тяжело работается, постоянно жалобы на нас пишут, начальство за год 3 раза менялось, вобщем все очень плохо. Я прервал его фразой, что я все это конечно понимаю, но я очень спешу и очень хотел оформить этот долбаный временный техпаспорт для выезда за границу, но просто не было физически времени из-за выходных.
Служивый 1 опять смотрит в документы и что-то начинает набирать на компьютере. Второй при этом продолжает тему про то какая у них тяжелая работа. Морально я уже был готов дать им 50 и даже 100 грн (на всяк случай подготовил заранее), чтобы только прекратились эти разговоры, но я решил идти до конца и не платить ничего. В этот момент меня позвали из машины спросить как дела. Потом подхожу к окошку служивый отдает документы, проезжайте. Но учтите в следующий раз не выпустим. Я говорю спасибо! В душе был неописуемо рад что таки добился своего. Хотел им на радостях сунуть полтинник, но как-то замешкался да и ладно.
Кстати больше проблем было на российской границе, они хотели увидеть мой номер двигателя, который я даже не знал где смотреть. Но это совсем другая история ...
Камрады, собрался на выходных в Минск прокатиться и в последнее минуту вспомнил, что права у меня 91-го года выпуска, книжечка, СССР... Успокойте душу мою, что траблов не будет
Для участия в международном движении права должны соответствовать требованиями Конвенции:
- права выданы до 2005 года и без цифр в начале каждого пункта (розовый ламинат) - МЕНЯТЬ (не соответствуют прежней редакции Конвенции)
- права выданы до 2005 года, но в начале каждого пункта есть нумерация (розовый ламинат) - НЕ МЕНЯТЬ (соответствуют прежней редакции Конвенции и в соответствии с переходными положениями действительны на всем сроке их действия, т.е.бессрочно)
- права выданы в период 2005-2011 без срока действия (пластик) - НЕ МЕНЯТЬ (соответствуют новой редакции конвенции, по поводу срока действия "страна-участница МОЖЕТ ограничивать срок действия а не ОБЯЗАНА. на тот момент укр.законодательство не ограничивало срок действия НВУ)
- права выданы с марта 2011 (пластик) - Конечно же НЕ МЕНЯТЬ (самый свежачок, соответствует всем последним требованиям Конвенции включая срок действия - 50 лет)
- права выданы до 2005 года и без цифр в начале каждого пункта (розовый ламинат) - МЕНЯТЬ (не соответствуют прежней редакции Конвенции)
А откуда сей опус? У меня права 1999 года, зеленоватого цвета картон/ламинат. Негодные?
А откуда сей опус?
На adybov.ru совместными усилиями вывели.
У меня права 1999 года, зеленоватого цвета картон/ламинат. Негодные?
Если нет нумерации полей - негодные, формально. На практике в эти детали не вникают даже полицаи в Евросоюзе, зато вкурсе этих новшеств во многих прокатных конторах.
Недавно делал ревизию своих и жены прав. У меня права розовые ламинированные, но без нумерации полей. Менять, увы, нужно. Получал в 2001 году. У жены точное такие же, только поля пронумерованы, чем полностью соответствуют требованиям Конвенции. Получала в 2004 г.
Эмм, какие проблемы? С какими правами?
Ты ж не вчера первый раз границу увидел. Должен помнить и перетягивание баянов, и ссылки на законодательство
Помню. А также знаю что в советских правах ни слова по инглишу и это очень не любят Чехи и Австрияки. Остальные катят, если не повестись на первый "развод". Есть 2 знакомых, которых развели полицаи за старые права на пару десятков ойро
Помню. А также знаю что в советских правах ни слова по инглишу и это очень не любят Чехи и Австрияки. Остальные катят, если не повестись на первый "развод". Есть 2 знакомых, которых развели полицаи за старые права на пару десятков ойро
Ага, понял, спасибо. У меня просто в ближайшем окружении советских прав не осталось. У отца ламинат уже украинский. Сменил когда-то, перед загранпоездкой. Ото я про советские и не думал как-то.
Мой ламинат всех устраивал От венгров до норвегов.
У отца ламинат уже украинский. Сменил когда-то, перед загранпоездкой. Ото я про советские и не думал как-то.
Мой ламинат всех устраивал От венгров до норвегов.
Не весь ламинат соответствует требованиям Конвенции, см алгоритм выше.
Самые продвинутые и вкурсе всех последних изменений это как я уже сказал прокатные конторы. Если планируется брать авто на прокат, чтобы не было от ворот поворота, права надо поменять, если они не соответствуют требованиями Конвенции. Замена прав стоит примерно 600 грн официальных платежей. По времени часа 2-3. Новые права выдают в день обращения.
2. С любой доверенностью действующей на территории Украины выезжать за границу НЕЛЬЗЯ!
Если очень хочется, то можно и по одной только доверенности.
Amtes, огромное спасибо за отчет! Собссно в теории я так и предполагал, что постановление ПКМУ носит рекомендательный характер и запретить выезд на его основании не имеют права. Кроме того это противоречит Конвенции о дорожном движении и Конституции Украины. В теории можно подать иск на признание незаконным этого пункта ПКМУ.
Не сочтите за труд, отпишитесь о вашем переходе границы на машине без присутствия собственника авто у нас на форуме, вот тема - http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2408&start=60 Ссылок с инета об успешном прохождении границы я уже надергал, а из посетителей форума пока еще никто ни разу не отчитывался. Заранее вам благодарен !
Мораль сей басни такова - временный техпаспорт для участия в международном движении - РАЗВОД НА ДЕНЬГИ !
Помню. А также знаю что в советских правах ни слова по инглишу и это очень не любят Чехи и Австрияки. Остальные катят, если не повестись на первый "развод". Есть 2 знакомых, которых развели полицаи за старые права на пару десятков ойро
Ага, понял, спасибо. У меня просто в ближайшем окружении советских прав не осталось. У отца ламинат уже украинский. Сменил когда-то, перед загранпоездкой. Ото я про советские и не думал как-то.
Мой ламинат всех устраивал От венгров до норвегов.
Не весь ламинат соответствует требованиям Конвенции, см алгоритм выше.
Самые продвинутые и вкурсе всех последних изменений это как я уже сказал прокатные конторы. Если планируется брать авто на прокат, чтобы не было от ворот поворота, права надо поменять, если они не соответствуют требованиями Конвенции. Замена прав стоит примерно 600 грн официальных платежей. По времени часа 2-3. Новые права выдают в день обращения.
Да я большую часть времени провожу в шенгене. И по своему ламинату на своей и прокатных машинах накатал уже достаточно, что бы знать, что отлично ламинат розовый, 2004 года выдачи работает, в том числе в прокатах типа ЕвропКара и Ависа. У отца розовый ламинат где-то 97 года - и тоже отлично все. А он еще болше меня за рулем в Европе провел. Я допускаю, что с советскими правами в которых нет ни слова на латинице - могут быть вопросы. Но не с ламинатом.
Я права может и сменил бы, только не по этой причине, а тупо потому что они маленькие и в кошелек влазят.
Я права может и сменил бы, только не по этой причине, а тупо потому что они маленькие и в кошелек влазят.
Кстати важно! Ато приходится свои в бардачке хранить
Кстати важно! Ато приходится свои в бардачке хранить
смело. У меня железное правило - доки в машине не оставлять.
Кстати важно! Ато приходится свои в бардачке хранить
смело. У меня железное правило - доки в машине не оставлять.
Приходится права хранить там, ато пару раз забывал их дома
- права выданы до 2005 года и без цифр в начале каждого пункта (розовый ламинат) - МЕНЯТЬ (не соответствуют прежней редакции Конвенции)
Щас начнется очередной холивар . На основании каких пунктов Конвенции это нужно делать? Только именно на основании пунктов Конвенции, а не "выводов форума Адыбова", ОК?
P.S. Регулярно выезжаю за границу с ламинатом 95-го года в течении более, чем 10 лет. Никаких проблем ни с прокатом, ни со своей машиной. Может европейские мужики чего-то не знают? Или я злостный нарушитель, незнающий законов?
P.P.S. Предлагаю, чтобы не разводить все снова, открыть весенние топики "на тему" и еще раз перечитать. С какими правами можно, а с какими нельзя разбирали достаточно подробно. Кстати, и тезисы адыбовского форума по нумерации строк.
P.P.P.S. Что касается форума Адыбова, то не все что там обсуждается 100% можно переносить к украинским законам и документам.
Щас начнется очередной холивар . На основании каких пунктов Конвенции это нужно делать? Только именно на основании пунктов Конвенции, а не "выводов форума Адыбова", ОК?
Выводы сделаны на основании требований Конвенции, в которой относительно недавно были правки. Чтобы не разводить тут базар, почитайте тему - http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=5492
То, что проблем пока нет, говорит о невнимательности или просто незнанию этих нюансов контролирующими органами, в т.ч и и заграницей.
Обратный пример, когда украинские НПА противоречат Конвенции и Конституции Украины это пример ПКМУ №1388, ограничивающий права и свободы граждан на выезд зарубеж. Вы утверждали, что по одной только доверенности без временного ТП нельзя выезжать зарубеж, но практический опыт ведь говорит обратное. Если категорически нельзя выезжать без временного техпаспорта, то почему до сих пор нету ни одного письменного мотивированного отказа ?
Чтобы не разводить тут базар, почитайте тему
Прочитано и опровергнуто еще в апреле сего года. здесьи здесь .
Вы утверждали, что по одной только доверенности без временного ТП нельзя выезжать зарубеж,
И продолжаю утверждать. А тот факт, что ПКМУ №1388 противоречит другим документам - не отменяет его действие. Единичные случаи пересечения границы по доверенности говорят только о том, что дежурной смене не сильно хотелось "бодаться" и они реально понимали, что по другую сторону эта бумажка всем "до фонаря". Но формальный запрет есть, и запрет действующий.
И продолжаю утверждать. А тот факт, что ПКМУ №1388 противоречит другим документам - не отменяет его действие. Единичные случаи пересечения границы по доверенности говорят только о том, что дежурной смене не сильно хотелось "бодаться" и они реально понимали, что по другую сторону эта бумажка всем "до фонаря". Но формальный запрет есть, и запрет действующий.
Если так все законно, почему до сих пор нет ни одного письменного мотивированного отказа в пересечении границы ?
Сам факт, что случаи пересечения границы имели место говорит о том, что нарушение это крайне незначительное и у погранслужбы нет рычагов запрета выезда, опираясь только на этот пункт ПКМУ, который носит рекомендательный, а не запрещающий характер. Вообще есть огромное желание посудиться, чтобы признать данный пункт ПКМУ незаконным.
нарушение это крайне незначительное и у погранслужбы нет рычагов запрета выезда, опираясь только на этот пункт ПКМУ, который носит рекомендательный, а не запрещающий характер.
У погранслужбы рычагов нет. Это вопрос не их, а таможни. А у таможни есть - ПКМУ №1388. Вот попробуйте пройти границу самостоятельно, а потом напишите - рекомендательный этот пункт или запрещающий Причем, я даже верю, что при определенном стечении обстоятельств, у Вас это получится. Но в общем случае - нет.
Вообще есть огромное желание посудиться, чтобы признать данный пункт ПКМУ незаконным.
Это Ваше гражданское право. Постановление, действительно бессмысленное и противоречащее всему и вся, но ... пока не отменено.
Если так все законно, почему до сих пор нет ни одного письменного мотивированного отказа в пересечении границы ?
А его часто требуют, этот письменный отказ? Это одно. Другое то, что на всех погранпереходах ПКМУ №1388 висит в рамочке на таможенном посту. Черным по белому все написано. Какую еще бумагу надо? Ну и третье. Таможенник, как и любой наш чиновник, не очень хочет быть втянутым "во что-то". Он имеет полное право и основания дать такой отказ. Но его же потом будут тягать по всяким кабинетам и т.д. Оно ему тоже не сильно надо.
Вопрос таможни конечно, перепутал.
Господа, господа, как-то я слегка запутался... Времени на заменить права нет: что мне делать, когда укажут на таможне отворот - поворот с правами? Может стоить пересекать кордон не в Новой Гуте (основная), а скажем в Славутич - Комарин
на границе никто ваши права проверять не будет, не их компетенция.
Чтобы не разводить тут базар, почитайте тему
Прочитано и опровергнуто еще в апреле сего года. здесьи здесь .
Откройте свои ссылки и почитайте что там опровергнуто В первой говорится о том, что права могут иметь срок действия, а могут и не иметь - об этом и так говорится в Конвенции. Во второй люди просто отписались, что без проблем съездили и я считаю им повезло, что они не попались на какого-нибудь дотошного полицая, знающего все тонкости. Поэтому это не предметный разговор. Если вы увтерждаете что я не прав, то для подтверждения нужны ссылки на нормативно-правовые акты, а не на отчеты отдельных граждан. Таких НПА конечно же нет, т.к регулирующим этот вопрос НПА является Конвенция, там все четко сказано.
Если вы увтерждаете что я не прав, то для подтверждения нужны ссылки на нормативно-правовые акты, а не на отчеты отдельных граждан. Таких НПА конечно же нет, т.к регулирующим этот вопрос НПА является Конвенция, там все четко сказано.
Уважаемый! Вы или не хотите видеть то, что Вас не устраивает, либо специально пытаетесь передергивать. Я Вас еще 3 часа назад просил привести соответствующиий пункт Конвенции, которой бы запрещал участие в международном движении с ВУ выданными до 2005 года. Вы, кроме ссылок на форум Дыбова, не привели ничего. Честно говоря, мне лень еще раз лопатить старые темы и в который раз приводить доказательства. Поэтому, либо потрудитесь почитать внимательно приведенные ссылки и Конвенцию, либо, основываясь на положениях Конвенции, опровергните мою точку зрения.
P.S. Пожалуйста, в ответе, в качестве аргументов, не используйте ссылки на форум Дыбова. Там очень много неверных данных и рассуждений. В том числе, в выводах и рекомендациях самого Дыбова.
В прошлом году остановили за Минском за превышение скорости , показал права 1991 года книжечка, гайцы посмеялись спросив что еще и такие есть? Говорю - ага есть, они а че не поменяли, я - мне сказали можно, надпись видите на французском - международные права действительны, ограничения нет - ничего не сказали душевно побеседовали, оказал мат. помощь и поехал дальше - так что езжайте спокойно, хотя признаться, приехав, я таки права поменял, заняло времени 1 час, обошлось что-то в районе 400 грн, ну так
Уважаемый! Вы или не хотите видеть то, что Вас не устраивает, либо специально пытаетесь передергивать. Я Вас еще 3 часа назад просил привести соответствующиий пункт Конвенции, которой бы запрещал участие в международном движении с ВУ выданными до 2005 года. Вы, кроме ссылок на форум Дыбова, не привели ничего. Честно говоря, мне лень еще раз лопатить старые темы и в который раз приводить доказательства. Поэтому, либо потрудитесь почитать внимательно приведенные ссылки и Конвенцию, либо, основываясь на положениях Конвенции, опровергните мою точку зрения
Я уже несколько раз ссылался на Конвенцию и также дал ссылку на форум, где шло обсуждение. Я не виноват что вы не хотите читать ни то, ни другое. Прочитайте хотя бы Приложение 6 Конвенции и узнаете как должны выглядеть права.
p.s.: езда с формально недействительными правами заграницей это куда серьезней чем выезд без временного техпаспорта за пределы Украины, за которое и наказания нет.
Я уже несколько раз ссылался на Конвенцию
Где?
также дал ссылку на форум, где шло обсуждение
Я предупреждал по поводу данного форума. Не так ли?
Прочитайте хотя бы Приложение 6 Конвенции и узнаете как должны выглядеть права
Очевидный вывод из этой фразы, что Конвенцию Вы не читали.
езда с формально недействительными правами заграницей это куда серьезней чем выезд без временного техпаспорта за пределы Украины, за которое и наказания нет.
Без комментариев
Спорить с вами бесполезно, т.к вы оперируете не НПА, а какими-то своими внутренними убеждениями. Если вас перевод на русский язык не устраивает, я могу найти ссылку на языке оригинала.
Конвенция о дорожном движении. Приложение 6 Национальное водительское удостоверение 1. Национальное водительское удостоверение должно представлять собой документ. 2. Удостоверение печатается на языке или языках, определяемых компетентным органом, который выдает или которому поручено выдавать этот документ; однако на нем указывается на французском языке название "permis de conduire", которое может сопровождаться или не сопровождаться названием "Водительское удостоверение" на других языках, а также название и / или отличительный знак страны, в которой это удостоверение выдано. 3. Вносимые в удостоверение записи делаются либо только буквами латинского алфавита или прописью, либо повторяются таким же образом. 4. В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются цифрами от 1 до 11: 1. фамилия 2. имя и отчество <1> 3. дата и место рождения <2> 4. местожительство <3> 5. орган, выдавший удостоверение 6. дата и место выдачи удостоверения 7. дата окончания действия удостоверения <4> 8. номер удостоверения 9. подпись и/или штамп или печать органа, выдавшего удостоверение 10. подпись владельца <5> 11. категория или категории, либо подкатегории транспортных средств, на которые распространяется это удостоверение, с указанием даты выдачи удостоверения и дат окончания действия для каждой из этих категорий. Примечания. <1> В этом подпункте может указываться фамилия отца или мужа. <2> Если дата рождения неизвестна, то указывается приблизительный возраст на дату выдачи удостоверения. Если место рождения неизвестно, то оно не указывается. Вместо места рождения могут указываться другие сведения, определяемые национальным законодательством. <3> Указание местожительства необязательно. <4> Это указание необязательно, если срок действия удостоверения не ограничен. <5> В противном случае, отпечаток большого пальца. Кроме того, к водительскому удостоверению должна прилагаться фотография владельца. Национальное законодательство определяет дополнительные сведения, которые вносятся в водительское удостоверение, а также размер и тип переплета удостоверения. 5. Категориями транспортных средств, на право управления которыми может быть выдано удостоверение, являются следующие: A. мотоциклы; B. автомобили, за исключением относящихся к категории A, разрешенная максимальная масса которых не превышает 3500 кг и число сидячих место которых, помимо сиденья водителя, не превышает восьми; C. автомобили, за исключением относящихся к категории D, разрешенная максимальная масса которых превышает 3500 кг; D. автомобили, предназначенные для перевозки пассажиров и имеющие более восьми сидячих мест, помимо сиденья водителя; E. составы транспортных средств с тягачом, относящимся к категориям B, C или D, которыми водитель имеет право управлять, но которые не входят сами в одну из этих категорий или в эти категории. 6. В соответствии с национальными законодательствами могут указываться дополнительные категории транспортных средств, не принадлежащие к вышеупомянутым категориям A - E, подкатегории в рамках категорий и сочетание категорий, которые должны быть точно указаны в водительском удостоверении.
Спорить с вами бесполезно, т.к вы оперируете не НПА, а какими-то своими внутренними убеждениями. Если вас перевод на русский язык не устраивает, я могу найти ссылку на языке оригинала.
Я Вас уже в третий раз прошу. Приведите здесь положение Конвенции (на любом языке ) в котором утверждается, что ВУ выданные до 2005 года непригодны для участия в международном движении.
P.S. Приложение 6 приведено не в тему. Когда Вы прочитаете текст Конвенции, поймете почему. Ссылку на текст Конвенции дать или сами найдете?
Я Вас уже в третий раз прошу. Приведите здесь положение Конвенции (на любом языке ) в котором утверждается, что ВУ выданные до 2005 года непригодны для участия в международном движении.
Там есть четкое описание как должно выглядеть национальное ВУ. Логично предположить, что документы иного вида не удовлетворяют требованиям Конвенции.
P.S. Приложение 6 приведено не в тему. Когда Вы прочитаете текст Конвенции, поймете почему. Ссылку на текст Конвенции дать или сами найдете?
Очень интересно увидеть вашу ссылку на Конвенцию уже после внесенных в нее изменений.
Там есть четкое описание как должно выглядеть национальное ВУ. Логично предположить, что документы иного вида не удовлетворяют требованиям Конвенции.
Извините, но Конвенция не тот документ, где надо что-то "предпологать". Там все написано очень четко.
Очень интересно увидеть вашу ссылку на Конвенцию уже после внесенных в нее изменений.
Все верно, прочитайте новую ст.43 "Переходные положения" в файле, что вы дали.
НВУ , выданные в соответствии с прежней редакциями ст.41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции признаются в течение срока их действия.
В предыдушей редакции Конвенции (до 29.03.2011) образец НВУ был все в том же Приложении 6 и он был уже с нумерацией полей в НВУ. Т.е на текущий момент любое НВУ без этих цифр не соответствует требованиям Конвенции. И это личное дело каждого менять НВУ или не менять. Весь этот опус о том, как должно быть по Конвенции, а идти менять НВУ или не менять - личное дело каждого.
образец НВУ был все в том же Приложении 6
Да далось Вам это Приложение! Прочитайте внимательно и вдумчиво статью 41. И больше ничего не надо!
давайте без загадок, что вы имеете в виду ?
p.s.: в п.2 ст.41 я опять нашел подтверждение вышесказанному.
Как намекает BMB2110, наш спор с ним в прошлый раз закончился на этом пункте 2 статьи 41:
Договаривающиеся стороны будут признавать: а) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков либо если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;
BMB2110 утверждал вроде, что если НВУ составлено на национальном языке страны, подписавшей конвенцию, (в данном случае - украинском), то оно признается. Alex_I - переубедить его вряд-ли удастся.
давайте без загадок, что вы имеете в виду ? p.s.: в п.2 ст.41 я опять нашел подтверждение вышесказанному.
ОК! Давайте без загадок. Что перечислено в ст.41 п.2? Как это связано или не связано между собой?
BMB2110 утверждал вроде, что если НВУ составлено на национальном языке страны, подписавшей конвенцию, (в данном случае - украинском), то оно признается. Alex_I - переубедить его вряд-ли удастся.
Прогнозируемое появление . Меня переубеждать не надо. Надо взять в руки/вывести на экран, текст Конвенции и вдумчиво прочитать. Вам Дыбов фигню двинул, а вы за нее ухватились. У меня уже давно руки чешутся собрать подборку неточностей и ошибок с сайта Дыбова. Похоже уже пора. Люди ж читают и верят.
давайте без загадок, что вы имеете в виду ? p.s.: в п.2 ст.41 я опять нашел подтверждение вышесказанному.
ОК! Давайте без загадок. Что перечислено в ст.41 п.2? Как это связано или не связано между собой?
Все равно загадками говорите, но ничего нового там нет.
Законных варианта два и указаны в подпункте (а): - любое национальное ВУ, которое выглядит как пример в Приложении 6 - любое национальное ВУ хоть выданное в СССР + МВУ как в Приложении 7
Подпункты (b) и (c) к нашему случаю отношения не имеют.
Все равно загадками говорите, но ничего нового там нет.
Честно говря, я уже не знаю как еще сказать, чтобы вы просто внимательно прочитали текст. В ст.41, п.2 три части: "а", "в" и "с". Все эти части независимы одна от другой. Вот этого:
Законных варианта два и указаны в подпункте (а): - любое национальное ВУ, которое выглядит как пример в Приложении 6 - любое национальное ВУ хоть выданное в СССР + МВУ как в Приложении 7
В части "а" нет. Это Вы придумали.
И только вот это:
Подпункты (b) и (c) к нашему случаю отношения не имеют.
Вы поняли правильно.
Уже порядком надоело. Я, и другие форумчане, весной потратили достаточно много времени на разъяснение очевидных вещей. Конвенция написана очень конкретно. Не надо ничего "предполагать" и додумывать. Просто взять и внимательно прочитать. Если этого недостаточно, то здесь на форуме очень много людей которые передвигаются по миру и на своих машинах и на прокатных. Проблем ни у кого нет. Поэтому не нужно "предполагать" и придумывать то чего нет.
Всего хорошего!
Вот этого: В части "а" нет. Это Вы придумали
Это есть в новой редакции статьи 41. Прежде, чем такое заявлять неплохо бы уточнять о какой, старой или новой редакции статьи 41 идет речь.
та перестань ты их убеждать. Кто умный - конввенцию почитает, а кто поведется на этих трактователей - ну сам себе злой буратино. Хотя конечно ссылку на конвенцию к форуму автотуриизм было бы неплохо прикрепить.
Вот этого:
Законных варианта два и указаны в подпункте (а): - любое национальное ВУ, которое выглядит как пример в Приложении 6 - любое национальное ВУ хоть выданное в СССР + МВУ как в Приложении 7
В части "а" нет. Это Вы придумали.
Читать нужно целиком пункт (а), а не только то, что до запятой. Действительно только то ВУ, которое выглядит как указано в Приложении 6 и точка. Именно такой вид ВУ уже давно выдается по всей Европе, у нас же об этом вспомнили в 2005 году. В России еще позже.
2. С любой доверенностью действующей на территории Украины выезжать за границу НЕЛЬЗЯ!
Если очень хочется, то можно и по одной только доверенности.
Amtes, огромное спасибо за отчет! Собссно в теории я так и предполагал, что постановление ПКМУ носит рекомендательный характер и запретить выезд на его основании не имеют права. Кроме того это противоречит Конвенции о дорожном движении и Конституции Украины. В теории можно подать иск на признание незаконным этого пункта ПКМУ.
Не сочтите за труд, отпишитесь о вашем переходе границы на машине без присутствия собственника авто у нас на форуме, вот тема - http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2408&start=60 Ссылок с инета об успешном прохождении границы я уже надергал, а из посетителей форума пока еще никто ни разу не отчитывался. Заранее вам благодарен !
Мораль сей басни такова - временный техпаспорт для участия в международном движении - РАЗВОД НА ДЕНЬГИ !
может и развод, каждый выбирает самостоятльно. Я тоже стоял перед выбором - делать временный талон или Гаи (1050 грн) Причем подняли знакомых Таможню и погранцов. Однозначного ответа не получили. Решили в случае разворота из Чопа в Киев не очень комфортно будет. Возможно если бы ближе было, то рискнул так своя машина (без кондея) есть и проблема была бы только с зеленкой. оформили в Гаи-хотя понимаю это маразм. Когда оформлял, со мной была два человека, которых по пути в Болгарию наши развернули и денег не взяли. Поэтому - хорошо что хорошо кончаеться
To Alex_I To syoma
Уважаемые, прочитайте Конвенцию (специально для вас, в этом топике (в который раз!) дана ссылка на официальный текст), разберитесь со статьей 41, поймите для чего в официальном тексте оставили две редакции этой статьи (старую и новую). Для этого понадобится изучить статью 43 и потом подумайте над тем, что там написано и в каких случаях применяется. Дальше свои изыскания, пожалуйста, продолжайте без меня Но пока будете изучать и разбираться, не надо морочить голову другим людям.
Мде, господа, завернули меня взад сегодня с украинской границы, правда совсем по иной причине... Как результат - попадалово на страховку, бензин, бел. рубли и хорошего настроения
Мде, господа, завернули меня взад сегодня с украинской границы, правда совсем по иной причине... Как результат - попадалово на страховку, бензин, бел. рубли и хорошего настроения
по какой причине вернули? (ну чтобы другие так не делали)
Мде, господа, завернули меня взад сегодня с украинской границы, правда совсем по иной причине... Как результат - попадалово на страховку, бензин, бел. рубли и хорошего настроения
по какой причине вернули? (ну чтобы другие так не делали)
Ну да , конечно, расскажу. Обязательно необходим проездной документ международного образца, если с ребенком едите старше пяти лет.
Лирическое отступление... Мне никакой пластик (пускай и меньшего размера, легко помещающийся в бумажник) никогда не будет милее моей краснокожей книжицы 1975г. выпуска. На последнем году института пошли, от нечего делать, с приятелями на курсы, располагавшиеся в соседнем с общагой здании... Помню как сами делали фото для удостоверения - увеличителя не было, печатали контактным способом с плёнки прямо на бумагу... Одним словом ностальгия...
Вреде бы и надо поменять, истрепались изрядно, но жалко отдавать. Два года назад, в Германии молодой немец из дорожного патруля с таким удивлением и улыбкой вертел в руках мою книжицу, что я решил - не менять!
Обязательно необходим проездной документ международного образца, если с ребенком едите старше пяти лет.
Уверены, что это было причиной?
выезд детей в возрасте от 5 до 18 лет за границу вместе с законными представителями (родителями, усыновителями, попечителями), разрешается только при наличии вклеенной в паспорт представителя фотографии ребенка или при наличии детского проездного документа (согласно п.19 Постановления Кабинета Министров Украины от 24.03.2004 № 380 «О внесении изменений в Правила оформления и выдачи паспортов гражданам Украины для выезда за границу и проездных документов ребенка, их временной задержки и изъятия»).
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. На основании каких пунктов Конвенции это нужно делать? Только именно на основании пунктов Конвенции, а не "выводов форума Адыбова", ОК?
Или я злостный нарушитель, незнающий законов? 
, показал права 1991 года книжечка, гайцы 
посмеялись 
спросив что еще и такие есть? 
Говорю - ага есть, они а че не поменяли, я - мне сказали можно, надпись видите на французском - международные права действительны, ограничения нет 
- ничего не сказали душевно побеседовали, оказал мат. помощь 
. Меня переубеждать не надо. Надо взять в руки/вывести на экран, текст Конвенции и вдумчиво прочитать. 
