autoua
×
Autoua.netФорумАвтотуры за рубеж

Вопрос! За границу на авто по доверке (Все страницы)

1
2
3
4
5
6
7
Все страницы
старожил ***
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 566
С нами с 30.11.2008

Вопрос! За границу на авто по доверке
      7 декабря 2011 в 10:49 Ветвями

Подскажите плз как сейчас, при проезде на авто через границу, нужен временный тех паспорт или нет? Нет времени его получить, ходит слух что не смотрят на доверки а где придераются то деньгой чуть помазать и ок? Кто что может подсказать? Заранее спасибо!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
35 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 33771
С нами с 25.02.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: tolstiy83]
      7 декабря 2011 в 11:11 Ветвями

tolstiy83 07.12.2011 10:49 пишет:

Подскажите плз как сейчас, при проезде на авто через границу, нужен временный тех паспорт или нет? Нет времени его получить, ходит слух что не смотрят на доверки а где придераются то деньгой чуть помазать и ок? Кто что может подсказать? Заранее спасибо!




я бы не рисковал. Не имеют они права тебя выпустить по доверке. Временный ТП делается аж за пару часов.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст **
Чернигов
Сообщения: 223
С нами с 21.06.2006

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: tolstiy83]
      7 декабря 2011 в 22:06 Ветвями

По доверенности не выпустят 100%.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7296
С нами с 01.01.2011

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Sashok_Accent]
      7 декабря 2011 в 23:32 Ветвями

Sashok_Accent 07.12.2011 11:11 пишет:

я бы не рисковал. Не имеют они права тебя выпустить по доверке. Временный ТП делается аж за пару часов.



А по деньгам цена вопроса - кто в курсе?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79858
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Fogol]
      8 декабря 2011 в 00:08 Ветвями

около 800 гривен доверенность + временный техпаспорт.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ***
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 566
С нами с 30.11.2008

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: SergeyMv]
      8 декабря 2011 в 00:54 Ветвями

Сегодня звонил товарищу с Ив-франк ездит часто за рубеж сказал что 50-100 грн на месте и все гуд!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
42 года (20 лет за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: tolstiy83]
      8 декабря 2011 в 10:24 Ветвями

tolstiy83 08.12.2011 00:54 пишет:

Сегодня звонил товарищу с Ив-франк ездит часто за рубеж сказал что 50-100 грн на месте и все гуд!



Уркаина вперде!

Дякуємо жітєлям-западенцям


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ****
43 года, Львовская обл.,г.Моршин
Сообщения: 527
С нами с 07.06.2009

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: tolstiy83]
      8 декабря 2011 в 12:12 Ветвями

tolstiy83 08.12.2011 00:54 пишет:

Сегодня звонил товарищу с Ив-франк ездит часто за рубеж сказал что 50-100 грн на месте и все гуд!




У меня знакомый за 20 грн. проезжает,если не врёт,но проезжает точно.Думаю 100грн. максимальная цена даной услуги + за эти деньги Вы подымите настроение доблестному мытныку!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
s35 1
СуперСтар **
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5835
С нами с 28.01.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: tolstiy83]
      8 декабря 2011 в 12:51 Ветвями

а на той стороне границы как объяснить что техпаспорт выписан на другое лицо отличное от паспорта? тоже доверенность на украинском языке показать?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ****
43 года, Львовская обл.,г.Моршин
Сообщения: 527
С нами с 07.06.2009

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: s35]
      8 декабря 2011 в 13:09 Ветвями

s35 08.12.2011 12:51 пишет:

а на той стороне границы как объяснить что техпаспорт выписан на другое лицо отличное от паспорта? тоже доверенность на украинском языке показать?




Да это там никого не интересует.Наличие техпаспорта это и есть Ваше право управлять автомобилем во всем мире,кроме нашей супердержавы


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7296
С нами с 01.01.2011

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Андрей_К]
      8 декабря 2011 в 13:45 Ветвями

Андрей_К 08.12.2011 13:09 пишет:

Да это там никого не интересует.Наличие техпаспорта это и есть Ваше право управлять автомобилем во всем мире,кроме нашей супердержавы



Вообще-то в нашей супер-державе уже тоже, но вот "для выезда закордон" кормушку оставили. Мол "для профилактики угонов"...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79858
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Fogol]
      8 декабря 2011 в 13:47 Ветвями

а что, разрешить вывоз машины за границу без документов?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 11835
С нами с 23.05.2006

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Fogol]
      8 декабря 2011 в 13:50 Ветвями

Смешно читать...если даже кто то и проезжает что даёт Вам уверенности что проедите именно ВЫ по такой схеме?
Многие ГАишникам ничего не платят...а остальные увы...
Делал временный талон...потратил около 800 грн и день (эксперт и все такое)...
Если бы раньше об этом узнал то лучше б на самолёте полетел...

ПыСы: хотя наверное прикольно...дотоптать до границы и быть посланным в сад...и все планы нафиг...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
новичок *
Киев
Сообщения: 26
С нами с 26.04.2011

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: tolstiy83]
      8 декабря 2011 в 14:23 Ветвями

А подскажите.еду с женой за границу машина оформлена на нее.нужен ли мне временный техпаспорт

Изменено mekka (14:25 08/12/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7296
С нами с 01.01.2011

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Sergu44o]
      8 декабря 2011 в 14:35 Ветвями

Sergu44o 08.12.2011 13:47 пишет:

а что, разрешить вывоз машины за границу без документов?



А в ГАИ ты эти документы не оформляешь при получении "временного техпаспорта для выезда закордон"? Что мешает делать то же самое, но автоматически, "без привлечения третьих лиц" в виде ГАИ, и прямо на таможне?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 797
С нами с 06.10.2009

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: mekka]
      8 декабря 2011 в 15:19 Ветвями

mekka 08.12.2011 14:23 пишет:

А подскажите.еду с женой за границу машина оформлена на нее.нужен ли мне временный техпаспорт




Похожий вопрос - вписан в техпаспорт, машина на жене, без временного, сам, смогу выехать?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
35 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 33771
С нами с 25.02.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: scorp-kiev]
      8 декабря 2011 в 15:57 Ветвями

вписан - сможешь

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
новичок *
Киев
Сообщения: 26
С нами с 26.04.2011

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Sashok_Accent]
      8 декабря 2011 в 21:16 Ветвями

Так все же могу ли я пересекать границу на машине жены если техпаспорт только на жену.а едем вместе

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
44 года (22 года за рулем), Никополь
Сообщения: 3398
С нами с 22.10.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Sergu44o]
      8 декабря 2011 в 23:04 Ветвями

Sergu44o 08.12.2011 00:08 пишет:

около 800 гривен доверенность + временный техпаспорт.



Для получения временного техпаспорта доверенность не обязательна. Сегодня был в МРЭО с тем человеком кому нужен временный техпаспорт, я написал заявление, что такой-то прошу выдать такому-то на авто такое-то, на все потрачено один час времени и 81грн.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 272
С нами с 30.10.2011

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: mekka]
      8 декабря 2011 в 23:17 Ветвями

Проверенно на себе.Месяц назад в Польшу по ген.доверенности Туда обратно.Ни одного вопроса задано не было.Более того на границе встретил гражданина России который выезжал на автомобиле украинской регистрации по ген.доверенности,молча оформили доки.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Lucca, Italia
Сообщения: 4977
С нами с 16.06.2008

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: mekka]
      9 декабря 2011 в 00:28 Ветвями

mekka 08.12.2011 21:16 пишет:

Так все же могу ли я пересекать границу на машине жены если техпаспорт только на жену.а едем вместе



в чем проблема то ????
машина пересекает? Да
жена пересекает? Да
Что еще нужно то? Чего тебе не хватает?

P.S. тему эту на форуме обсосали млн раз, ищите и читайте!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ***
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 566
С нами с 30.11.2008

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: valkrav]
      9 декабря 2011 в 00:33 Ветвями

Завтра проверю на себе и по приезду, или может раньше отпишу! Надеюсь все будет гуд!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
35 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 33771
С нами с 25.02.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: mekka]
      9 декабря 2011 в 10:30 Ветвями

mekka 08.12.2011 21:16 пишет:

Так все же могу ли я пересекать границу на машине жены если техпаспорт только на жену.а едем вместе




если владелец машины с тобой - можно ехать


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: SergeyMv]
      9 декабря 2011 в 13:16 Ветвями

SergeyMv 07.12.2011 22:06 пишет:

По доверенности не выпустят 100%.



Я выезжал по одной только доверке, т.е уже не 100% ?
Про свой опыт пересечения границы отписывался в этой теме.

tolstiy83, "нельзя" на словах из уст таможенника ничего не значат. Нужно требовать письменный мотивированный отказ. Ни одного такого отказа история не знает, т.к. есть четко определенный перечень оснований для отказа в пересечении границы, это я уже консультировался с юристом после своей поездки.
Официально временный техпаспорт для поездки забугор стоит 800 грн и его оформление займет примерно день в МРЭО. По возвращении нужно опять пройти эксперта (200 грн) и сдать техпаспорт. 1000 грн чтобы поехать 1 раз заграницу это перебор.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Amtes]
      9 декабря 2011 в 16:16 Ветвями

В ответ на:

"нельзя" на словах из уст таможенника ничего не значат. Нужно требовать письменный мотивированный отказ.




Подойдет?

КМУ "Постанова №1388" ....

Порядок допуску транспортних засобів до поїздки за кордон

54. До поїздки за кордон допускаються транспортні засоби, на
які видано реєстраційні документи відповідно до Конвенції про
дорожній рух та номерні знаки, серіям яких присвоєно
літери латинського алфавіту.

55. Документи на транспортні засоби для поїздки за кордон
можуть оформлятися на підставі довіреності, посвідченої в
установленому порядку
. При цьому особі, яка здійснює поїздку за
кордон на загальних підставах і має таку довіреність, на період
поїздки видається свідоцтво про реєстрацію на її ім'я, а свідоцтво
про реєстрацію, виписане на ім'я власника транспортного засобу, і
довіреність зберігаються у відповідному підрозділі ДАІ
.
Видане на період поїздки за кордон свідоцтво про реєстрацію
повертається відповідному підрозділу ДАІ не пізніше ніж через 10
днів після повернення з-за кордону.


Изменено BMB2110 (16:17 09/12/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      9 декабря 2011 в 17:09 Ветвями

Опять двадцать пять, все о том же

На руках имеем техпаспорт на имя Сидорова, а едет Иванов. Номер у авто из букв латинского алфавита - п.54 Постановления КМУ выполняется, идем дальше.
В п.55 указано, что документы могут оформляться на основании доверенности. "Могут" не означает "должны оформляться".
Кроме того, отказать официально в выезде с территории Украины по этой причине не могут, т.к список оснований для отказа исчерпывающий - Закон Украины Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України. Устные "отказы" не считаем, это попытка сбить деньги.
Никаких штрафов за нарушение п.55 также нету. В пример могу привести аналогию с превышением скорости до 20 км/ч, это нарушение ПДД, но админответственности в виде штрафа за это нет. Так же и на границе, могут указать на то, что документы не оформлены должным образом, но оштрафовать или не выпустить не имеют права. По крайней мере моя статистика говорит о том, что все кто хотел выехать - выехали. На западных кордонах с этим вообще никаких проблем нет, чем восточнее граница, тем более рьяно таможенники следят за выполнением п.55 ПКМУ №1388, но при шелесте купюры в 50-100 грн почему-то закрывают на это глаза. Это еще раз говорит о том, что нарушение незначительное и никаких последствий за собой не влечет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      9 декабря 2011 в 18:33 Ветвями

В ответ на:

Опять двадцать пять, все о том же




Таки, да

В ответ на:

На руках имеем техпаспорт на имя Сидорова, а едет Иванов.




и переезжает границу Иванов если он:

1. вписан в ТП
2. имеет ВРТ
3. дает взятку
4. пользуется незнанием законов сотрудниками ГТК

В ответ на:

В п.55 указано, что документы могут оформляться на основании доверенности. "Могут" не означает "должны оформляться".




Совершенно верно! Могут на основании доверенности. Потому, что если ее нет - собственник самостоятельно обращается в госорганы с заявлением на оформление ВРТ для другого лица.

В ответ на:

Кроме того, отказать официально в выезде с территории Украины по этой причине не могут




Элементарно! И что самое интересное, подавляющему большинству отказывают. На том основании, что человек не имеет документов разрешающих ему выезд. (ПКМУ №1388).

В ответ на:

На западных кордонах с этим вообще никаких проблем нет




Готов поверить. Но сразу после того, как Вы, персонально, предьявите видеоотчет о том, как Вы, персонально, проделали эту процедуру не давая взятку. Лады?

Изменено BMB2110 (18:35 09/12/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      9 декабря 2011 в 18:56 Ветвями

BMB2110 09.12.2011 18:33 пишет:


и переезжает границу Иванов если он:

1. вписан в ТП
2. имеет ВРТ
3. дает взятку
4. пользуется незнанием законов сотрудниками ГТК





как так, ВРТ ведь не упоминается в ПКМУ.

видеоотчет априори невозможен, граница - это режимная зона, фото-видеосъемка запрещена.

из личного опыта имею только пересечение границы в 2007-08 гг по ВРТ, про который в ПКМУ ни слова.
только в одном из случаев таможенник вспомнил про это ПКМУ №1388, на что я дал ему сразу понять, что денег он не получит и мне нужна будет официальная бумага об отказе в выезде. эту бумагу я так и не получил, он пообещал что выпускает меня в последний раз. хотя после этого я еще раз или два выезжал по ВРТ.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      9 декабря 2011 в 19:03 Ветвями

В ответ на:

ВРТ ведь не упоминается в ПКМУ.




Извините, я совсем забыл, что вы не очень внимательно читаете документы. И хотя тремя постами выше это уже было, повторю еще раз:

В ответ на:

55. Документи на транспортні засоби для поїздки за кордон
можуть оформлятися на підставі довіреності, посвідченої в
установленому порядку. При цьому особі, яка здійснює поїздку за
кордон на загальних підставах і має таку довіреність, на період
поїздки видається свідоцтво про реєстрацію на її ім'я
, а свідоцтво
про реєстрацію, виписане на ім'я власника транспортного засобу, і
довіреність зберігаються у відповідному підрозділі ДАІ.
Видане на період поїздки за кордон свідоцтво про реєстрацію
повертається відповідному підрозділу ДАІ не пізніше ніж через 10
днів після повернення з-за кордону.




Или тут говорят о каком-то другом документе?

Про видеосъемку все понятно, как понятно и то, что на себе эксперименты ставить не хочется, а других провоцировать - запросто!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      9 декабря 2011 в 21:15 Ветвями

BMB2110 09.12.2011 19:03 пишет:


В ответ на:

ВРТ ведь не упоминается в ПКМУ.




Извините, я совсем забыл, что вы не очень внимательно читаете документы. И хотя тремя постами выше это уже было, повторю еще раз:

В ответ на:

55. Документи на транспортні засоби для поїздки за кордон
можуть оформлятися на підставі довіреності, посвідченої в
установленому порядку. При цьому особі, яка здійснює поїздку за
кордон на загальних підставах і має таку довіреність, на період
поїздки видається свідоцтво про реєстрацію на її ім'я
, а свідоцтво
про реєстрацію, виписане на ім'я власника транспортного засобу, і
довіреність зберігаються у відповідному підрозділі ДАІ.
Видане на період поїздки за кордон свідоцтво про реєстрацію
повертається відповідному підрозділу ДАІ не пізніше ніж через 10
днів після повернення з-за кордону.




Или тут говорят о каком-то другом документе?





Тут ведется речь о временном свидетельстве о регистрации транспортного средства, которым не является временный регистрационный талон (ВРТ). Более того ВРТ недействителен без свидетельства о регистрации на имя собственника авто, об этом есть соответствующая отметка в ВРТ.

Вот как раз по ВРТ + техпаспорт на собственника меня и не хотели выпускать через Нехотеевку-Гоптивку, им нужно было именно свидетельство о регистрации с моим именем, о котором четко указано в ПКМУ №1388. В результате, как я уже сказал выше, меня выпустили, данные из ВРТ никуда не вносились, он так и остался у меня в руках. В комп вбивались только данные их техпаспорта, т.е ВРТ им нафиг не был нужен, лишь бы прополоскать мозги, прощупывая на предмет сбить денег.

BMB2110 09.12.2011 19:03 пишет:


Про видеосъемку все понятно, как понятно и то, что на себе эксперименты ставить не хочется, а других провоцировать - запросто!



Мне не начем ставить эксперименты, т.к машина, на которой я сейчас езжу, оформлена на меня. При первой же возможности я обязательно проведу собственный эксперимент.

А с вашей стороны я попросил бы найти хотя бы один скан официального отказа таможни в выезде за пределы Украины при отсутствии временного свидетельства регистрации ТС на выезжающее лицо, но при наличии свидетельства о регистрации на третье лицо и доверенности с правом выезда за пределы Украины.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      9 декабря 2011 в 21:29 Ветвями

В ответ на:

Тут ведется речь о временном свидетельстве о регистрации транспортного средства, которым не является временный регистрационный талон (ВРТ). Более того ВРТ недействителен без свидетельства о регистрации на имя собственника авто, об этом есть соответствующая отметка в ВРТ.




Все! Я понял где вы заблудились. Так вот ВРТ (временный регистрационный талон) есть документ позволяющий выезжать за границу. А временное свидетельство о регистрации ТС (или проще временный техпаспорт), которое Вы называете ВРТ, для этого не годится и подлежит сдаче вместе с доверенностью и техпаспортом владельца в ГАИ до возвращения.
Консультация адвоката.
Т.к. по временному техпаспотру не выпускают даже владельца ТС.

В ответ на:

При первой же возможности я обязательно проведу собственный эксперимент.




Делаю вид, что верю!

В ответ на:

А с вашей стороны я попросил бы найти хотя бы один скан официального отказа таможни в выезде за пределы Украины при отсутствии временного свидетельства регистрации ТС на выезжающее лицо, но при наличии свидетельства о регистрации на третье лицо и доверенности с правом выезда за пределы Украины.




Извините, а зачем мне это надо? Есть закон, есть человек на границе, который должен действовать по этому закону. Но думаю, что скан не скан, а официальное разъяснение ГТК по этому поводу, найти можно.

Изменено BMB2110 (21:32 09/12/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 34340
С нами с 31.10.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      9 декабря 2011 в 22:55 Ветвями

http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat...e=0&fpart=1





11. Забезпечити вдосконалення порядку державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку транспортних засобів, передбачивши:

1) відміну:

обов'язкового дослідження нових транспортних засобів під час проведення державної реєстрації (перереєстрації), зняття їх з обліку (крім випадків установлення відсутності або знищення, пошкодження чи підробки ідентифікаційного номера складової частини транспортного засобу);

проведення оцінки вартості транспортних засобів під час їх державної реєстрації;

видачі особам, які здійснюють поїздку за кордон, на період поїздки свідоцтва про реєстрацію транспортного засобу на їх ім'я у разі відсутності у таких осіб права власності на транспортні засоби;

2) унеможливлення відмови у проведенні державної реєстрації (перереєстрації), знятті з обліку транспортного засобу у разі наявності заборгованості власника транспортного засобу зі сплати штрафу за порушення правил, норм і стандартів у сфері безпеки дорожнього руху;

Изменено NICKOLAYY (23:08 09/12/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      10 декабря 2011 в 13:11 Ветвями

BMB2110 09.12.2011 21:29 пишет:

В ответ на:

Тут ведется речь о временном свидетельстве о регистрации транспортного средства, которым не является временный регистрационный талон (ВРТ). Более того ВРТ недействителен без свидетельства о регистрации на имя собственника авто, об этом есть соответствующая отметка в ВРТ.




Все! Я понял где вы заблудились. Так вот ВРТ (временный регистрационный талон) есть документ позволяющий выезжать за границу. А временное свидетельство о регистрации ТС (или проще временный техпаспорт), которое Вы называете ВРТ, для этого не годится и подлежит сдаче вместе с доверенностью и техпаспортом владельца в ГАИ до возвращения.




Как раз я нигде не путался
ВРТ это временный регистрационный талон, который отменили, точнее сделали необязательным Постановлением Кабмина от 11.02.2009

Выглядел он вот так. Обращаю внимание, что без свидетельства о регистрации он был недействителен - внизу сноска:



Это совсем не тот документ, о котором идет речь в ПКМУ №1388, но именно по ВРТ я и не только я выезжали за пределы Украины, хотя тоже пугали, что не пустят.

BMB2110 09.12.2011 21:29 пишет:


Т.к. по временному техпаспотру не выпускают даже владельца ТС.





Неверно, никаких ограничений на этот счет в нашем законодательстве нет.
Если свидетельство о регистрации ТС имеет определенный срок действия, можно безо всяких ограничений выезжать за пределы Украины.

BMB2110 09.12.2011 21:29 пишет:


Есть закон, есть человек на границе, который должен действовать по этому закону. Но думаю, что скан не скан, а официальное разъяснение ГТК по этому поводу, найти можно.



Таможенник - не частное лицо, это лицо, наделенное строго определенными его должностью полномочиями. Соответственно запретить выезд он может, основываясь на Законе "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України", где список оснований для отказа исчерпывающий.
Еще как пример - до сих пор продолжают разводить народ, выезжающий на кредитных авто, требуя разрешение из банка, хотя это право у таможни отобрали еще 3 года назад.

BMB2110 09.12.2011 21:29 пишет:


Но думаю, что скан не скан, а официальное разъяснение ГТК по этому поводу, найти можно.



На сайте ГТК в вопросах-ответах есть все та же ссылка на ПКМУ №1388, где опять-таки указано, что документы для поездки заграницу для авто могут оформляться на основании доверенности. А ведь могут и не оформляться

Вообще мне непонятна ваша позиция, такое впечатление, что вы лично заинтересованы в том, чтобы народ шел и платил по тысяче гривен за этот явный развод на деньги - одноразовый техпаспорт для поездок заграницу.
Из последних бесполезных документов припоминается все тот же ВРТ, который таки отменили законодательно, хотя в то время народ порядком запугали штрафами за его отсутствие.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      10 декабря 2011 в 14:35 Ветвями

В ответ на:

Выглядел он вот так. Обращаю внимание, что без свидетельства о регистрации он был недействителен




Насколько я знаю, бланк был один. Но на том, который для выезда за границу вписан в качестве владельца фактически выезжающий человек, стоит отметка "для участі в міжнародному русі" и указан срок действия.

В ответ на:

Неверно, никаких ограничений на этот счет в нашем законодательстве нет.
Если свидетельство о регистрации ТС имеет определенный срок действия, можно безо всяких ограничений выезжать за пределы Украины.




Лень сейчас искать, но насколько я помню, с "времянкой" никогда не выпускали.

В ответ на:

Таможенник - не частное лицо, это лицо, наделенное строго определенными его должностью полномочиями. Соответственно запретить выезд он может, основываясь на Законе "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України", где список оснований для отказа исчерпывающий.




В том-то и дело, что таможенник не частное лицо. Поэтому ПКМУ №1388 для него Закон.

В ответ на:

Вообще мне непонятна ваша позиция, такое впечатление, что вы лично заинтересованы в том, чтобы народ шел и платил по тысяче гривен за этот явный развод на деньги - одноразовый техпаспорт для поездок заграницу.




О! А вот тут самое интересное. Порывшись на просторах сети, я нашел Ваши посты на эту тему на куче форумов. Причем их содержание везде одинаковое. Видимо из цитатника . На эти посты люди отвечают Вам практически то же, что отвечаю Вам я. Ненаходя поддержки Вы уходите на следующий форум и и начинаете сначала. Правда, интересно? К чему такое усердие? Если Вы хотите бороться с несправедливостью, почему не подаете в суд? Почему не боретесь с причиной? Потому, что Вам так проще, тише и спокойнее, чтобы не Вы, а кто-то другой попытался нарушить (!) пока еще действующий Закон. И если у кого-то это получится, Вы тогда сможете выставлять этот "героический" пример на очередном форуме в качестве доказательства "Вот! Люди же ездят! Значит можно!".
А теперь отвечу на Ваш вопрос. Моя позиция - предостеречь людей от Ваших советов. Потому, что в свое время послушавшись таких "советчиков" поехал в отпуск на Кавказ на машине по доверенности. И в течении часа, пока удалось договориться (дать взятку) машина с женой и детьми стояла на летнем солнцепеке. И подобных примеров масса, когда вместо отпуска людей разворачивают и пропадают бронивки отелей, расстраиваются планы. Когда люди (зачастую с маленькими детьми) вынуждены стоять по нескольку часов на жаре или морозе пытаясь "решить вопрос".
Поэтому, еще раз повторяю - не провоцируйте людей на попадание в проблемы. По действующему законодательству, на основании ПКМУ №1388 таможенник имеет полное право запретить выезд с доверенностью или без ВРТ. Не зря этот Закон висит в рамочках на самом видном месте на всех погранпереходах.

Изменено BMB2110 (14:44 10/12/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      10 декабря 2011 в 16:18 Ветвями

BMB2110 10.12.2011 14:35 пишет:

Насколько я знаю, бланк был один. Но на том, который для выезда за границу вписан в качестве владельца фактически выезжающий человек, стоит отметка "для участі в міжнародному русі" и указан срок действия.





Это абсолютно разные бланки как на вид так и на ощупь.
ВРТ - это ламинированная бумажка, а временный техпаспорт для поездок заграницу это пластик. Такой же пластик как и обычный техпаспорт, только с примечаниями что вы указали.

BMB2110 10.12.2011 14:35 пишет:


Лень сейчас искать, но насколько я помню, с "времянкой" никогда не выпускали.




Тут вы сами себе противоречите. В техпаспорте для поездки заграницу (тот к-рый соответствует ПКМУ №1388) четко указан его срок действия, как же тогда людей по нему выпускают ?
Еще раз повторюсь, в законодательстве нету никаких ограничений на этот счет.

BMB2110 10.12.2011 14:35 пишет:


О! А вот тут самое интересное. Порывшись на просторах сети, я нашел Ваши посты на эту тему на куче форумов. Причем их содержание везде одинаковое. Видимо из цитатника . На эти посты люди отвечают Вам практически то же, что отвечаю Вам я. Ненаходя поддержки Вы уходите на следующий форум и и начинаете сначала. Правда, интересно? К чему такое усердие? Если Вы хотите бороться с несправедливостью, почему не подаете в суд? Почему не боретесь с причиной? Потому, что Вам так проще, тише и спокойнее, чтобы не Вы, а кто-то другой попытался нарушить (!) пока еще действующий Закон. И если у кого-то это получится, Вы тогда сможете выставлять этот "героический" пример на очередном форуме в качестве доказательства "Вот! Люди же ездят! Значит можно!".




Зачем гоняться за доказательствами, статистика уже накоплена - уже предостаточное количество людей выезжало и продолжает выезжать без этой ненужной бумажки. Равно как и без разрешения из банка, которое таможенники все еще пытаются требовать.

BMB2110 10.12.2011 14:35 пишет:


А теперь отвечу на Ваш вопрос. Моя позиция - предостеречь людей от Ваших советов. Потому, что в свое время послушавшись таких "советчиков" поехал в отпуск на Кавказ на машине по доверенности. И в течении часа, пока удалось договориться (дать взятку) машина с женой и детьми стояла на летнем солнцепеке. И подобных примеров масса, когда вместо отпуска людей разворачивают и пропадают бронивки отелей, расстраиваются планы. Когда люди (зачастую с маленькими детьми) вынуждены стоять по нескольку часов на жаре или морозе пытаясь "решить вопрос".




Не надо пытаться "решить" вопрос, нужен официальный мотивированный письменный отказ.

BMB2110 10.12.2011 14:35 пишет:


Поэтому, еще раз повторяю - не провоцируйте людей на попадание в проблемы. По действующему законодательству, на основании ПКМУ №1388 таможенник имеет полное право запретить выезд с доверенностью или без ВРТ. Не зря этот Закон висит в рамочках на самом видном месте на всех погранпереходах.



Перечень оснований для отказа в выезде заграницу четко определен и такой причины там нету.
Кстати опять путаете ВРТ (временный регистрационный талон, который отменили) и свидетельство о регистрации для поездок заграницу.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ****
з Полтавщiни
Сообщения: 279
С нами с 08.02.2009

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      10 декабря 2011 в 16:45 Ветвями

Историю с этими ВРТ отлично помню. Запугали народ штрафами ,все и побежали их оформлять. Муж тоже оформил. Потом понадобилось ехать в Беларусь.Спросили на форуме какие нужны документы.Все в один голос нужно оформлять еще один техпаспорт за тысячу гривень. А сосед наш постоянно мотается в Россию ,у него ВРТ и техпаспорт. Если на границе начинают тыкать в свои законы, мол нужно специальный техпаспорт для этого. Он просит позвать старшего смены и оформить что его не пускают бумагой. Только после этого все препирательства заканчиваются.
Мы тоже ездили несклько раз в Беларусь по ВРТ, последний раз в сентябре. Через раз слышим нельзя. Но как видиите съездили и даже вернулись.Только срок ВРТ недавно закончился, а новых не дают. В ГАИ сказали их отменили и опять предлагают техпаспорт за тысячу гривен. Его дают только до конца года, а мы едем в гости праздновать новый год. Вернемся уже в 2012. В МРЭО сотрудник потом отошел в сторонку и говорит что можно поговорить с начальством и сделать на больший срок. Сумму назвал почти двойную. Ну да и тысячу гривен нет желания тратить ради оформления какойто непонятной бумажки на одну поездку. Решили что поедем как есть. И если не будут пускать то будем требовать дать бумагу. Денег давать непонятно за что ненамерены. Время все равно будет с запасом, можно и поспориться, а в крайнем случае родственники нас заберут с границы.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      10 декабря 2011 в 16:45 Ветвями

В ответ на:

Это абсолютно разные бланки как на вид так и на ощупь.
ВРТ - это ламинированная бумажка, а временный техпаспорт для поездок заграницу это пластик. Такой же пластик как и обычный техпаспорт, только с примечаниями что вы указали.




Т.е. Вы согласны стем, что это разные документы? Один из которыых выезд разрешает, а другой нет? Технология изготовления мало волнует.

В ответ на:

В техпаспорте для поездки заграницу (тот к-рый соответствует ПКМУ №1388) четко указан его срок действия, как же тогда людей по нему выпускают ?




Шутите? Временное свидетельство о регистрации ТС и ВРТ немного разные вещи. О чем Вы же сами и написали. Временное свидетельство не является полноценным техпаспортом. Потому и надо было вместе с ним возить настоящий техпаспорт, т.к. он был дополняющим документом.

В ответ на:

уже предостаточное количество людей выезжало и продолжает выезжать без этой ненужной бумажки.




Заплатив взятку таможеннику. Не забывайте добавлять.

В ответ на:

Не надо пытаться "решить" вопрос, нужен официальный мотивированный письменный отказ.




Вот я Вам уже многократно и предлагаю - возьмите свою жену, детей и жарким летом или холодной зимой добейтесь справедливости. И расскажите об этом. Но не с чужих слов, а по персональному опыту.

В ответ на:

Перечень оснований для отказа в выезде заграницу четко определен и такой причины там нету.




В который раз! ПКМУ №1388.

В связи с тем, что тема заворачивается на 25-й круг, разрешите откланяться . Надеюсь. что прочитавшие не последуют Вашему совету.
Жду подробного (а главное - правдивого) отчета о прохождении границы по доверенности или без ВРТ.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Esenya]
      10 декабря 2011 в 16:55 Ветвями

В ответ на:

Историю с этими ВРТ отлично помню.




Дело в том, что я согласен стем, что все эти ВРТ - вещь надуманная. И за шлагбаумом никого не интересующая. Но оно оформленно в виде действующих законов. Поэтому у Вас на выбор варианты:
1. Заплатить и оформить ВРТ
2. Заплатить взятку на границе
3. Потерять время и нервы доказывая свое
4. Вернуться от границы назад потеряв время и нервы.

Выбирать - Ваше право

Попадете на умного таможенника - в конце-концов проедете
Попадете на корыстного - заплатите
Попадете на принципиального - вернетесь домой.

Вот и всех делов.

Изменено BMB2110 (17:02 10/12/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ***
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 566
С нами с 30.11.2008

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      11 декабря 2011 в 19:24 Ветвями

Ну вот, проходил в пятницу я таможню Шигини (Польша) рисканул все таки не делал временный! Так вот прохождение было довольно таки быстро передал в окошко все документы которые попросили передать а именно : загранпаспорт, техпаспорт на авто права не просили! Доверку держу в руках вместе с остальными доками, а в кармане на всяк случай 100 грн, они доверку увидели и спрашивают - у вас машина по доверенности? Я им да, показать доверенность? Нет! Вот и все! Ниче больше и не просили, мол хорошей дороги!)) Польша естественно даж не спрашивали и права спросили имею ли я сказал что да и все показывать даж не пришлось! Так что вот так вот и погнал дальше с улыбкой!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
PAP
энтузиаст ****
68 лет, Черкассы
Сообщения: 299
С нами с 27.02.2009

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      11 декабря 2011 в 19:27 Ветвями

Добавлю от себя...
Как поступить в данной ситуации решает каждый индивидуально, в зависимости от склада характера, наклонностей, в конце концов - жизненной позиции...
Это я к тому, что для кого то дать взятку - страшнее атомной войны, и не потому, что денег жалко - стыдно. А для кого то - это норма - так проще жить, как им кажется.
Третьи предпочитают поступать принципиально, и считая себя правыми, идти до конца, не считаясь со временем и нервами...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 758
С нами с 10.03.2009

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: valkrav]
      21 декабря 2011 в 09:10 Ветвями

valkrav 09.12.2011 00:28 пишет:

mekka 08.12.2011 21:16 пишет:

Так все же могу ли я пересекать границу на машине жены если техпаспорт только на жену.а едем вместе



в чем проблема то ????
машина пересекает? Да
жена пересекает? Да
Что еще нужно то? Чего тебе не хватает?



Наверное ссыкотно шо машину с женой выпустят, а его оставят


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец ****
Днепр
Сообщения: 419
С нами с 08.02.2009

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: tolstiy83]
      26 декабря 2011 в 11:04 Ветвями

tolstiy83 11.12.2011 19:24 пишет:

Ну вот, проходил в пятницу я таможню Шигини (Польша) рисканул все таки не делал временный! Так вот прохождение было довольно таки быстро передал в окошко все документы которые попросили передать а именно : загранпаспорт, техпаспорт на авто права не просили! Доверку держу в руках вместе с остальными доками, а в кармане на всяк случай 100 грн, они доверку увидели и спрашивают - у вас машина по доверенности? Я им да, показать доверенность? Нет! Вот и все! Ниче больше и не просили, мол хорошей дороги!)) Польша естественно даж не спрашивали и права спросили имею ли я сказал что да и все показывать даж не пришлось! Так что вот так вот и погнал дальше с улыбкой!




Аналогично! Пересекал границу с РБ за последний месяц два раза , оба раза на руках была только доверенность. Временный на свое имя не делал. Кстати по ТВ недавно говорили что их вообще отменили.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: VSK_dp]
      26 декабря 2011 в 11:17 Ветвями

Сейчас прибежит BMB2110 и заявит, что это нарушение Закона и будут проблемы.

Еще месяц назад Янукович дал Азарову распоряжение отменить всю эту хрень. Срок исполнения поручения уже истек, по идее уже должны были отменить. В нормативке правда не копался.

Поручения ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ


О Некоторых вопросах дерегуляции

Н. АЗАРОВУ

11. Обеспечить совершенствование порядка государственной регистрации (перерегистрации), снятия с учета транспортных средств, предусмотрев:

1) отмену:

выдачи лицам, осуществляющим поездку за границу, на период поездки свидетельства о регистрации транспортного средства на их имя в случае отсутствия у таких лиц права собственности на транспортные средства;

Срок - 25 декабря 2011

Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ
29 ноября 2011


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      26 декабря 2011 в 11:39 Ветвями

В ответ на:

Сейчас прибежит BMB2110 и заявит, что это нарушение Закона и будут проблемы.




А Вы злобный человек . Тем не менее, пока Азаров поручение не выполнил, это таки будет нарушением Закона.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      26 декабря 2011 в 12:15 Ветвями

BMB2110 26.12.2011 11:39 пишет:

В ответ на:

Сейчас прибежит BMB2110 и заявит, что это нарушение Закона и будут проблемы.




А Вы злобный человек .




Без обид, я же в шутку. Смайлик же видели ?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ****
з Полтавщiни
Сообщения: 279
С нами с 08.02.2009

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      26 декабря 2011 в 13:48 Ветвями

Машина у нас по генеральной доверенности. На НГ собираемся к родственникам в Беларусь и решили подстраховаться, поехали сегодня в МРЭО в Бутенки продлить ВРТ. В МРЭО на наш вопрос сделали круглые глаза. Мы уже полгода как не оформляем ВРТ. На вопрос как же нам пересекать границу мужик куда-то позвонил и говорит, сейчас посмотрим по базе не в розыске ли машина. Посмотрели по базе - все чисто, в карман ему ушло 15 гривень без квитанции.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ****
37 лет, Киев
Сообщения: 609
С нами с 04.02.2008

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Esenya]
      26 декабря 2011 в 15:19 Ветвями

Esenya 26.12.2011 13:48 пишет:

Машина у нас по генеральной доверенности. На НГ собираемся к родственникам в Беларусь и решили подстраховаться, поехали сегодня в МРЭО в Бутенки продлить ВРТ. В МРЭО на наш вопрос сделали круглые глаза. Мы уже полгода как не оформляем ВРТ. На вопрос как же нам пересекать границу мужик куда-то позвонил и говорит, сейчас посмотрим по базе не в розыске ли машина. Посмотрели по базе - все чисто, в карман ему ушло 15 гривень без квитанции.



Капец, а я только что звонил в МРЭО, сказали ехать к ним с хозяином машины и готовить штуцер гривен, иначе не пустят. Шо ж делаць, столько противоречивых мнений, переплачивать за ВРТ глупо, но и домой в случае чего неохота с границы будет возвращаться...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79858
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: ustim83]
      26 декабря 2011 в 22:14 Ветвями

то же самое сказали и нам недавно.
если доверенность - то оформлять временный техпаспорт.
если вписан в техпаспорт "з правом керування" - то едешь так.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Sergu44o]
      26 декабря 2011 в 23:55 Ветвями

Есть четко определенный перечень оснований для отказа в пересечении границы. Отсутствие техпаспорта на ваше имя не является причиной для отказа в пересечении границы. Специально консультировался у юристов.

Вариантов как уже сказали три.
Первый - молча заплатить. Не 800, а там чуть больше 1000 грн набегает - по возвращении опять придется проходить эксперта. И если есть штрафы на авто придется все их заплатить, только потом выдадут временный техпаспорт. Он фактически одноразовый, срок его действия ограничивается как правило двумя-тремя месяцами. Если доплатите $$, поставят дату до конца года. Бред да и только
Второй - выслушать развод на предмет того ,что вас не могут выпустить потому как нету временного техпаспорта. Но при шелесте купюр, внезапно "нельзя" превращается в "можно". Причем за значительно меньшие чем 1000 грн деньги. Читал на форумах кто 20, кто 50, кто 100 давал.И всегда были довольны.
Третий - стоять на своей правоте. Письменно отказать по этой причине вам не смогут и никому никогда письменно не отказывали. Ни один здравомыслящий начальник смены не подпишет такую бумагу.

В конце августа ездил в Россию в конце через Изварино на авто по доверке. Не было никакого желания тратить больше штуки на разовый к тому же необязательный документ. Классически тянули резину, нельзя, не выпустим. На просьбу пригласить старщего и оформить письменный отказ удалились и вернулись сказать мне что оказывается выпустят, но в первый и последний раз


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Amtes]
      27 декабря 2011 в 09:40 Ветвями

В ответ на:

Отсутствие техпаспорта на ваше имя не является причиной для отказа в пересечении границы.




А вам никто и не запрещает пересекать границу. Вам запрещают вывозить за границу ТС из-за нарушений правил регистрации ТС и порядка допуска ТС для поездки за границу в соответствии с ПКМУ №1388. Я специально для вас это уже писал. Но видимо юристы либо далеко, либо не сильно разбирались

А насчет заплатить ... да, в нашей стране это возможно. Только возможен и вариант (кстати, более вероятный) когда после многочасового стояния, выяснения отношений и нервотрепки развернуться восвояси. С испорченным отпуском, командировкой и настроением.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ****
з Полтавщiни
Сообщения: 279
С нами с 08.02.2009

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      27 декабря 2011 в 10:06 Ветвями

И хотели сделать ВРТ для заграницы ,но в нашей дыре их уже не выдают

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Esenya]
      27 декабря 2011 в 10:10 Ветвями

В ответ на:

И хотели сделать ВРТ для заграницы ,но в нашей дыре их уже не выдают




К сожалению, это очередная проблема нашего государства. Когда Законы противоречат друг другу, а чиновники не торопятся решать возникающие проблемы.
Доверенности отменили, ВРТ не выдают, а законодательную базу в соответствие не привели . Очень удобно для вского рода "кормушек" .

Изменено BMB2110 (10:11 27/12/2011)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец ****
Днепр
Сообщения: 419
С нами с 08.02.2009

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      27 декабря 2011 в 10:35 Ветвями

Надо на Азарова в суд подать, почему в срок не исполняет поручения Президента.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ****
з Полтавщiни
Сообщения: 279
С нами с 08.02.2009

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      4 января 2012 в 11:04 Ветвями

Как обещала пишу о поездке в Могилев (Беларусь) по доверенности. Накануне в МРЭО ВРТ оформлять нам отказались, мол уже не оформляют .
Переходили границу 30 декабря в 7 утра через КПП Новая Гута - Новые Ярыловичи. Вроде и рано выехали, но на границе попали в конкретный затор с перспективой простоять в очереди часа 3-4. Вдруг нарисовался мальчик, который за 100 грн предложил "ускорить" процесс. Мы приняли его предложение и через 10 мин нас уже оформляли. На украинской стороне стандартный набор документов, про ВРТ даже и не спрашивали, может из-за того что мы "ускоряли" процесс. Но в любом случае 100 гривен это не 1200 гривен, которые требуют за оформление ВРТ, который нам так и не оформили.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
35 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 33771
С нами с 25.02.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Esenya]
      4 января 2012 в 11:15 Ветвями

у как на границе такие самые умные бесят.
ну как всегда - взятку дал, куче народу на голову насрал
шикарно, чо


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 22563
С нами с 19.10.2010

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: tolstiy83]
      7 февраля 2012 в 14:04 Ветвями

апну тему

так чьо там, щось прояснилось з тим дорученням кровосісі чи ні?

можна тепер невласникам маючи лише техпаспорт виїжджати закордон?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Ganni]
      8 февраля 2012 в 14:56 Ветвями

Официальных изменений нет, все по-прежнему.
Но все кто хотел выехать выехал, почитайте тему.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Ganni]
      9 февраля 2012 в 12:18 Ветвями

Ganni 07.02.2012 14:04 пишет:

апну тему

так чьо там, щось прояснилось з тим дорученням кровосісі чи ні?

можна тепер невласникам маючи лише техпаспорт виїжджати закордон?




Запрета не было и нет. Недавно вернулся из России, опять ездил на двоюродного брата машине. Я не вписан в ТП, но есть доверенность. Со мной проблем не было, но при выезде довелось быть свидетелем очередного развода. Опять как всегда пытались морочить голову. Передо мной стояла машина, владелец которой вписал своего сына в техпаспорт с правом управления. Выезжал его сын, самого владельца с ними в авто не было. Таможенник уперся "не пущу" и тыкает на все тоже постановление 1388, где дословно написано:

51. У разі відсутності права власності на транспортні засоби оформлення документів для поїздок за кордон здійснюється на підставі документів, що підтверджують право користування і (або) розпорядження транспортними засобами. Особам, що здійснюють поїздку за кордон, на період поїздки видаються свідоцтва про реєстрацію на їх ім'я.

Таможенник ему - возвращайся делай временный ТП на свое имя и велкам проходить границу. Парню лет 18, стушевался. Я заметил что-то не то, подошел расспросил что к чему. А таможенники-гады психологи тонкие, видят что человек из Херсона примотал и назад ему ехать резона нет и запросили у него 500 гривен за то что выпустят.
Вобщем взяли мы этого таможенника и пошли с ним к старшему. Изложили проблему, так старшему и сказал, что с этого парня вот этот вот таможенник требовал 500 гривен и он будет писать жалобу, а я буду свидетелем. Старший неглупый мужик, хотя явно они все в сговоре, таможеннику сказал выйти. Извинился за него, сказал идти оформляться и что больше такого не будет и просил дать слово, что мы не будем заявлять и куда-то звонить. Даже дал свой личный мобильный телефон, мол звоните если будут какие-то проблемы.
Поговорили немного о жизни, пожаловался как им трудно работать. Решил я все-таки спросить про это постановление 1388, которое требует оформление временного техпаспорта при отсутствии права собственности. Он хитро улыбнулся и говорит: "а мы никогда и не запрещали выезд. это гаишная инструкция и к таможне она никакого отношения не имеет." Я уже промолчал, что когда-то меня мурыжили по этому поводу правда на другом переходе.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Amtes]
      9 февраля 2012 в 13:02 Ветвями

В ответ на:

Запрета не было и нет.




Все так, да не так. Запрета выезда, когда вписан в техпаспорт, действительно никогда не было. Т.к. это вписание автоматически подтверждало (подтверждает) "право власності".

Выезд же по доверенности попадал (и пока попадает) под п.55 ПКМУ №1388 и требует оформления временного ТП.

Ну а это:

В ответ на:

это гаишная инструкция и к таможне она никакого отношения не имеет




вообще полный бред служивых, т.к. ПКМУ №1388 касается и гаишников и таможенников.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      9 февраля 2012 в 13:18 Ветвями

Право управления и право собственности это совсем разные вещи. Для того чтобы вписали с правом собственности справка-счет для постановки на учет выписывается сразу на двух лиц. После этого в ГАИ пишется заявление, прошу оформить авто на первого собственника, а второго собственника вписать в техпаспорт с правом собственности. Фамилии при этом могут быть разные и эти люди могут быть неродственниками.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Amtes]
      9 февраля 2012 в 13:26 Ветвями

Amtes 09.02.2012 13:18 пишет:

Право управления и право собственности это совсем разные вещи. Для того чтобы вписали с правом собственности справка-счет для постановки на учет выписывается сразу на двух лиц. После этого в ГАИ пишется заявление, прошу оформить авто на первого собственника, а второго собственника вписать в техпаспорт с правом собственности. Фамилии при этом могут быть разные и эти люди могут быть неродственниками.




Правильно! Только до недавнего времени (сейчас вроде поменялось) в ТП можно было вписать только близких родственников: муж/жена, мать/отец, сын/дочь.
И для таможни это было подтверждением права собственности. А доверенность давала право на користування і (або) розпорядження и, в соответствии с ПКМУ №1388 требовала (требует) оформления времянки.

Никто ж не спорит, что это неправильно, но по действующему законодательству оно так.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
42 года (21 год за рулем), Munchen
Сообщения: 9866
С нами с 02.12.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      9 февраля 2012 в 13:56 Ветвями

BMB2110 09.02.2012 13:26 пишет:


Правильно! Только до недавнего времени (сейчас вроде поменялось) в ТП можно было вписать только близких родственников: муж/жена, мать/отец, сын/дочь.
И для таможни это было подтверждением права собственности. А доверенность давала право на користування і (або) розпорядження и, в соответствии с ПКМУ №1388 требовала (требует) оформления времянки.





Так а что в итоге?
Как товарищ из предыдущего поста выехал, имея доверенность?
Выпустят ли меня на машине деда (совпадает фамилия и отчество, да), безо всяких доверенностей, только с ТП? В ту же РБ, скажем?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: dimaden]
      9 февраля 2012 в 15:26 Ветвями

В ответ на:

Так а что в итоге?




Ровно три варианта:

1. Пустят
2. Пустят за деньги
3. Не пустят

Какой из них сыграет


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      9 февраля 2012 в 17:50 Ветвями

BMB2110 09.02.2012 13:26 пишет:

Amtes 09.02.2012 13:18 пишет:

Право управления и право собственности это совсем разные вещи. Для того чтобы вписали с правом собственности справка-счет для постановки на учет выписывается сразу на двух лиц. После этого в ГАИ пишется заявление, прошу оформить авто на первого собственника, а второго собственника вписать в техпаспорт с правом собственности. Фамилии при этом могут быть разные и эти люди могут быть неродственниками.




Правильно! Только до недавнего времени (сейчас вроде поменялось) в ТП можно было вписать только близких родственников: муж/жена, мать/отец, сын/дочь.
И для таможни это было подтверждением права собственности.




Это выходит на мой авто может претендовать моя сестра, если допустим она вписана туда с правом керування ? По-вашему так.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      9 февраля 2012 в 18:09 Ветвями

Только что позвонил тому таможеннику с погранперехода, что давал мне свой номер. Узнал меня, какие проблемы сразу спрашивает Я сказал что нужна лишь консультация и спросил его чем руководствуется таможня при пропуске авто через границу. Он сказал что таможня руководствуются правилами таможенного оформления авто и таможенным кодексом. Я ему уточняющий вопрос про оформление временного ТП, обязательно ли оформлять. Он: в правилах есть пункт 9 и там говорится какие авто не могут быть пропущены через границу и речи про запрет на выезд при отсутствии временного ТП там нет. Я опять спросил про документ 1388. Он сказал это инструкция для подразделений госавтоинспекции, а не для таможни, по желанию можно оформить временный техпаспорт на свое имя, а можно и не оформлять, для таможни это фиолетово. Пункт с получением временного техпаспорта в постановлении 1388 ввели для удобства граждан, чтобы не было проблем заграницей.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: dimaden]
      9 февраля 2012 в 18:17 Ветвями

dimaden 09.02.2012 13:56 пишет:


Так а что в итоге?
Как товарищ из предыдущего поста выехал, имея доверенность?



Выехал и приехал назад, причем уже несколько раз.

dimaden 09.02.2012 13:56 пишет:


Выпустят ли меня на машине деда (совпадает фамилия и отчество, да), безо всяких доверенностей, только с ТП? В ту же РБ, скажем?



Не имеют права не выпустить, от страны не зависит. Отказывать могут только на словах, требуйте мотивированный письменный отказ.

А вот и пункт 9 "правил митного контролю та митного оформлення транспортних засобів, що переміщуються громадянами через митний кордон України ":

9. Не підлягає пропуску через митний кордон України ТЗ:
номер кузова (або ідентифікаційний номер), шасі (рами) чи двигуна якого знищено, підроблено або який не відповідає запису в реєстраційних документах;
що ввозиться в Україну громадянином для вільного обігу, не знятий з обліку в реєстраційних органах країни придбання або іншої країни;
що вивозиться за межі України громадянином для вільного обігу, не знятий з обліку в підрозділах МВС України, які відповідно до законодавства України вповноважені здійснювати державну реєстрацію та зняття з обліку ТЗ;
увезення якого в Україну заборонено згідно із законодавством або на який відсутні документи, що підтверджують право власності на ТЗ або користування ним (у тому числі з правом розпорядження); { Абзац п'ятий пункту 9 із змінами, внесеними згідно з Наказом Державної митної служби N 560 ( z0801-09 ) від 16.06.2009 }
що ввозиться в Україну для вільного обігу й за який не сплачено податки і збори, що підлягають сплаті при переміщенні ТЗ через митний кордон України;
який знято з обліку, увозиться з метою транзиту і на який не оформлено гарантії доставки ТЗ до митного органу призначення.
У разі виявлення ознак порушень митних правил посадова особа митного органу, яка здійснює митний контроль та митне оформлення ТЗ, уживає заходів відповідно до законодавства України з питань митної справи.


Про оформление временного техпаспорта при отсутствии права собственности ни слова.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
42 года (21 год за рулем), Munchen
Сообщения: 9866
С нами с 02.12.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Amtes]
      9 февраля 2012 в 18:26 Ветвями

Amtes 09.02.2012 18:17 пишет:


Выехал и приехал назад, причем уже несколько раз.




Так у меня даже и доверенности нет...
Была, но закончилась ведь, да и отменили их...
В общем и целом, будем просить у тебя приватно этот номер телефона, для предотвращения возможных эксцессов......


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Amtes]
      9 февраля 2012 в 18:41 Ветвями

Amtes 09.02.2012 18:09 пишет:

Только что позвонил тому таможеннику с погранперехода, что давал мне свой номер. --- Он сказал это инструкция для подразделений госавтоинспекции, а не для таможни, по желанию можно оформить временный техпаспорт на свое имя, а можно и не оформлять, для таможни это фиолетово. Пункт с получением временного техпаспорта в постановлении 1388 ввели для удобства граждан, чтобы не было проблем заграницей.




Это полный бред! Чтобы было понятно, ПКМУ это не "инструкция", а Закон Украины. А "для удобства граждан", за границей пофиг, что у тебя в техпаспорте, главное, чтобы он у тебя был.

В общем, эта тема уже порядком надоела. Кто хочет может ставить эксперименты на себе

P.S. Приведенный п.9 касается постоянного, а не временного ввоза-вывоза.

Изменено BMB2110 (18:44 09/02/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 22563
С нами с 19.10.2010

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      9 февраля 2012 в 23:09 Ветвями

Ок, питання трошки складніше: можливо потрібно буде проскочити в недалекий закордон за негабаритною покупкою. Для цього потрібен мікроавтобус. Такий є в знайомого і він непроти його позичити. Але даний мікроавтобус в нього на дорученні.
В яку бюрократію це може вилитись для мене, якщо я захочу на цій автівці поїхати закордон???


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Ganni]
      10 февраля 2012 в 04:15 Ветвями

Ganni 09.02.2012 23:09 пишет:

Ок, питання трошки складніше: можливо потрібно буде проскочити в недалекий закордон за негабаритною покупкою. Для цього потрібен мікроавтобус. Такий є в знайомого і він непроти його позичити. Але даний мікроавтобус в нього на дорученні.
В яку бюрократію це може вилитись для мене, якщо я захочу на цій автівці поїхати закордон???




Сейчас ситуация с "бюрократией" очень непонятная из-за того, что Азаров уже больше 2-х месяцев тормозит изменения в правилах регистрации ТС для выезда за границу. По формальному признаку - надо оформлять в ГАИ временный ТП для выезда. Но вот в этой ветке несколько форумчан писали, что ГАИ их уже не выдает. Не знаю.
Если это так, остаются те же 3 варианта:

1. Выпустят
2. Выпустят за деньги
3. Не выпустят.



Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Ganni]
      11 февраля 2012 в 11:35 Ветвями

Ganni 09.02.2012 23:09 пишет:


В яку бюрократію це може вилитись для мене, якщо я захочу на цій автівці поїхати закордон???



У нас в МРЭО временные техпаспорта еще выдают и стоит это порядка 1000 гривен. Сперва берешь справку что нету штрафов, если есть - оплачиваешь их. Без оплаты штрафов ТП вообще не дадут. Потом проходишь эксперта и в течение 2-3 часов получаешь временный ТП, при этом обычный ТП вместе с доверенностью забирает МРЭО и хранит до твоего возвращения. По возвращении опять проходишь эксперта и тебе возвращают твой ТП и доверенность.
Все бы ничего, но в нашем МРЭО временный ТП дают со сроком до конца следующего месяца. И тут же рядом ускорители за 500-800 гривен предлагают ТП на 2-3 года. Я езжу в РФ каждые 2-3 месяца и мне никакого смысла нет каждый раз делать ТП за штуку гривен, у меня расходы на поездку в 2 раза меньше.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Ganni]
      15 февраля 2012 в 21:49 Ветвями

Постановлением № 87 от 13.02.2012 г. Кабмин внес изменения в Постановление № 1388 от 07.09.1998. Документ вступит в силу со дня опубликования, на официальных ресурсах его еще не вижу. По идее должны были сделать этот временный техпаспорт необязательным.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      15 февраля 2012 в 22:09 Ветвями

Alex_I 15.02.2012 21:49 пишет:

Постановлением № 87 от 13.02.2012 г. Кабмин внес изменения в Постановление № 1388 от 07.09.1998. Документ вступит в силу со дня опубликования, на официальных ресурсах его еще не вижу. По идее должны были сделать этот временный техпаспорт необязательным.



Вот она! http://www.kmu.gov.ua/control/newsnpd
Изменили пункт 51 Постанови 1388 вот так:
В ответ на:

У разі відсутності права власності на транспортні засоби оформлення документів для поїздок за кордон здійснюється на підставі заяви власника транспортного засобу або документів, що підтверджують право користування і (або) розпорядження транспортними засобами. Особам, що здійснюють поїздку за кордон, на період поїздки за їх бажанням видаються свідоцтва про реєстрацію на їх ім'я. Свідоцтво про реєстрацію, видане на ім'я власника транспортного засобу, і документи, які підтверджують право користування і (або) розпорядження транспортними засобами, зберігаються у відповідних підрозділах Державтоінспекції.




Изменено syoma (22:10 15/02/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      15 февраля 2012 в 22:15 Ветвями

Ну вот наконец сделали то, что так давно ждали.
Только на данный момент документ еще не опубликован, вступит в силу после официального опубликования.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
42 года (21 год за рулем), Munchen
Сообщения: 9866
С нами с 02.12.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      15 февраля 2012 в 22:16 Ветвями

Так а как это все будет работать таки?
Куда надо "власныку" заявлять?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: dimaden]
      15 февраля 2012 в 22:27 Ветвями

Никуда ничего не надо заявлять. Этот временный техпаспорт для выезда заграницу сделали необязательным.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      16 февраля 2012 в 10:54 Ветвями

Alex_I 15.02.2012 22:27 пишет:

временный техпаспорт для выезда заграницу сделали необязательным.




Ну наконец-то Вы признали, что он таки требовался . Ну а на самом деле, поздравляю всех заинтересованных! Наконец-то!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      16 февраля 2012 в 15:33 Ветвями

Изменения вступят в силу, когда вот здесь: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1388-98-%D0%BF
обновится редакция. Это я так, для себя написал.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 22563
С нами с 19.10.2010

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      18 февраля 2012 в 18:06 Ветвями

syoma 15.02.2012 22:09 пишет:

Alex_I 15.02.2012 21:49 пишет:

Постановлением № 87 от 13.02.2012 г. Кабмин внес изменения в Постановление № 1388 от 07.09.1998. Документ вступит в силу со дня опубликования, на официальных ресурсах его еще не вижу. По идее должны были сделать этот временный техпаспорт необязательным.



Вот она! http://www.kmu.gov.ua/control/newsnpd



А можна тепер для юридичних дебілів пояснити
Я тепер можу просто позичити авто мого знайомого, який в свою чергу їздить по довіренності? (тобто це його влсне авто, але він не захотів морочитись зі зняттям-постановкою на облік)
Тобто достатньо тепер лише техпаспорта? І якщо авто не значиться в розшуку, мене без проблем випустять?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
42 года (21 год за рулем), Munchen
Сообщения: 9866
С нами с 02.12.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Ganni]
      18 февраля 2012 в 18:13 Ветвями

Ganni 18.02.2012 18:06 пишет:


Тобто достатньо тепер лише техпаспорта? І якщо авто не значиться в розшуку, мене без проблем випустять?




Если сможешь на разыскиваемом авто доехать до КПП на границе - то, по идее, выпустят, ибо у погранцов/таможенников нет возможности смотреть базу по розыску/аресту...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      19 февраля 2012 в 07:21 Ветвями

BMB2110 16.02.2012 10:54 пишет:

Alex_I 15.02.2012 22:27 пишет:

временный техпаспорт для выезда заграницу сделали необязательным.




Ну наконец-то Вы признали, что он таки требовался . Ну а на самом деле, поздравляю всех заинтересованных! Наконец-то!



Цепляетесь к словам. Я написал так, чтобы разница была более очевидна кто не в теме.
В действительности лишь слова с "можуть" в первой фразе статьи заменили на "за їх бажанням" во второй фразе. Теперь предвижу новые разводы, когда на таможне процитируют только первое предложение и будут смотреть с честными глазами в надежде что им что-то дадут.

Кстати вчера ради интереса позвонил на горячую линию ДТК спросил про новые правила вызда в связи с грядущими изменениями, так они даже не вкурсе. По их мнению обязательно нужно оформлять временный техпаспорт на свое имя.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
42 года (21 год за рулем), Munchen
Сообщения: 9866
С нами с 02.12.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      19 февраля 2012 в 10:55 Ветвями

Alex_I 19.02.2012 07:21 пишет:


Кстати вчера ради интереса позвонил на горячую линию ДТК спросил про новые правила вызда в связи с грядущими изменениями, так они даже не вкурсе. По их мнению обязательно нужно оформлять временный техпаспорт на свое имя.




А шо это за такая горячая линия - вот это ДТК? Я тоже хочу им позвонить.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: dimaden]
      19 февраля 2012 в 11:13 Ветвями

Я имел ввиду хотлайн таможни - (044)247-27-19.

Может после моего звонка и пошли узнавать, что за изменения в ПКМУ №1388 внесли, но на момент минувшей пятницы были невкурсе.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
42 года (21 год за рулем), Munchen
Сообщения: 9866
С нами с 02.12.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      19 февраля 2012 в 11:23 Ветвями

Ну, официально этих изменений еще нет, так ведь?
Это когда все вступит в силу, тогда и будут извещаться все нижестоящие организации, в принудительном порядке...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: dimaden]
      19 февраля 2012 в 11:32 Ветвями

Верно, еще не вступили в силу. По идее на ближайшей неделе или максимум через неделю опубликуют и сразу вступят в силу.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: dimaden]
      20 февраля 2012 в 09:58 Ветвями

Стала известна дата публикации Постановления №87 - 24.02.2012

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      20 февраля 2012 в 15:41 Ветвями

Alex_I 20.02.2012 09:58 пишет:

Стала известна дата публикации Постановления №87 - 24.02.2012



Я так понял, что с недавнего времени датой публикации стала дата опубликования документа на сайте Верховной Рады. Поэтому с 18.02.2012 он все-таки уже чинный.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1388-98-%D0%BF


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      20 февраля 2012 в 19:46 Ветвями

Таки да, уже "чинний", а хотлайн таможни про это не знал.
На местах я думаю дело еще хуже.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье *****
37 лет, Павлоград
Сообщения: 96
С нами с 02.07.2010

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      21 февраля 2012 в 06:48 Ветвями

Так то оно так. В Россию я уже в том году ездил (я вписан в техпаспорт с правом "керувати" - вопросов ко мне не было ни со стороны таможенником ни со стороны ГИБДД. В этом году хочу поехать в Грузию и далее в Турцию - не возникнет ли у меня там проблем? Подскажите где мне об этом можно узнать или у кого-то есть личный опыт?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Гонгадзе]
      21 февраля 2012 в 06:54 Ветвями

Гонгадзе 21.02.2012 06:48 пишет:

Так то оно так. В Россию я уже в том году ездил (я вписан в техпаспорт с правом "керувати" - вопросов ко мне не было ни со стороны таможенником ни со стороны ГИБДД. В этом году хочу поехать в Грузию и далее в Турцию - не возникнет ли у меня там проблем? Подскажите где мне об этом можно узнать или у кого-то есть личный опыт?




C "правом керувати", вписанным в техпаспорт, и раньше не было и сейчас нет никаких ограничений.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Гонгадзе]
      21 февраля 2012 в 12:39 Ветвями

Гонгадзе 21.02.2012 06:48 пишет:

Так то оно так. В Россию я уже в том году ездил (я вписан в техпаспорт с правом "керувати" - вопросов ко мне не было ни со стороны таможенником ни со стороны ГИБДД. В этом году хочу поехать в Грузию и далее в Турцию - не возникнет ли у меня там проблем? Подскажите где мне об этом можно узнать или у кого-то есть личный опыт?



п.31 Конвенции о дорожном движении:
3. Ни одно положение настоящей Конвенции не должно толковаться как ограничивающее право Договаривающихся Сторон или их территориальных подразделений требовать подтверждения права водителя на владение находящимся в международном движении транспортным средством, которое не зарегистрировано на имя находящегося в нем лица.

"За бугром" фиолетово чье имя в техпаспорте. Если условие техпаспорт + права + страховка выполняется, это означает что вы находитесь за рулем на законных основаниях.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      21 февраля 2012 в 12:42 Ветвями

BMB2110 21.02.2012 06:54 пишет:

Гонгадзе 21.02.2012 06:48 пишет:

Так то оно так. В Россию я уже в том году ездил (я вписан в техпаспорт с правом "керувати" - вопросов ко мне не было ни со стороны таможенником ни со стороны ГИБДД. В этом году хочу поехать в Грузию и далее в Турцию - не возникнет ли у меня там проблем? Подскажите где мне об этом можно узнать или у кого-то есть личный опыт?




C "правом керувати", вписанным в техпаспорт, и раньше не было и сейчас нет никаких ограничений.



А Караваев считает иначе - выехать можно только по заявлению собственника.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      21 февраля 2012 в 12:48 Ветвями

В ответ на:

Караваев считает иначе - выехать можно только по заявлению собственника.




Ошибается. По п.6 ПКМУ 1388 с изменениями от 13.02.12 под записью "має право керувати" вносится имя совладельца.

Ну и Вы же сами привели пункт Конвенции по которому водитель не обязан быть собственником.



Изменено BMB2110 (13:01 21/02/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      21 февраля 2012 в 13:53 Ветвями

Кстати - это статья 35, а не 31
Alex_I 21.02.2012 12:39 пишет:

п.31 Конвенции о дорожном движении:
3. Ни одно положение настоящей Конвенции не должно толковаться как ограничивающее право Договаривающихся Сторон или их территориальных подразделений требовать подтверждения права водителя на владение находящимся в международном движении транспортным средством, которое не зарегистрировано на имя находящегося в нем лица.

"За бугром" фиолетово чье имя в техпаспорте. Если условие техпаспорт + права + страховка выполняется, это означает что вы находитесь за рулем на законных основаниях.



Не хочется, чтобы началась перепалка, как по правам, но неужели можно так трактовать статью 35 Конвенции?
ИМХО из п.35 четко выплывает, что "Договаривающиеся Стороны или их территориальны подразделения" ИМЕЮТ ПРАВО "требовать подтверждения права водителя на владение находящимся в международном движении транспортным средством, которое не зарегистрировано на имя находящегося в нем лица" И это ихнее право ни в коем случае не может ограничиваться Конвенцией.

Изменено syoma (14:05 21/02/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      21 февраля 2012 в 14:37 Ветвями

Конечно 35, опечатка.

По моему мнению вы неправильно понимаете смысл 35й статьи.

Более того во всех цивилизованных странах уже давно нету доверенностей на управление, это у нас только полгода назад ее отменили. Ах да, в России нужна рукописная доверенность. Я бы на всякий случай нацарапал бы чего-нибудь по шаблону в нете, хотя ездил вписанным в ТП - никому никакого дела. Смотрят на права и страховку и чтобы ТП был от этой машины, а не от другой. А чье имя в ТП - по барабану.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      21 февраля 2012 в 15:57 Ветвями

Alex_I 21.02.2012 14:37 пишет:


По моему мнению вы неправильно понимаете смысл 35й статьи.




А как его по другому понимать?

В ответ на:

Более того во всех цивилизованных странах уже давно нету доверенностей на управление,



С чего это вы взяли? То, что с Украины их не видно, еще не значит, что они не существуют. Просто в Европе принято людям доверять, а не считать каждую машину без правильных документов - угнаной.
В Европе для поездок за границу всегда рекомендуется делать доверенность. Особенно настойчиво рекомендуется она при поездках в Хорватию, Турцию, все страны СНГ и даже в Польшу, хоть она и в шенгене.
Тот же ADAC и куча других сайтов рекомендуют выписывать вот такие доверенности при поездке за границу на чужом автомобиле или автомобиле фирмы:
http://www.drive4africa.com/downloads/Vollmacht.pdf
http://www.avd.de/uploads/media/Vollmacht_Kfz_Benutzug.pdf
http://www.keinesorgen.at/uploads/media/Vollmacht_fuer_Fahrten_ins_Ausland_-_mehrsprachig_01.pdf

Мой немецкий шеф, хоть и катается только в Швейцарию и Австрию, но все-равно имеет доверенность от фирмы по вышеуказанной форме.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      21 февраля 2012 в 16:13 Ветвями

В ответ на:

всегда рекомендуется...ADAC и куча других сайтов рекомендуют




Рекомендуют и требуют несколько разные вещи.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      21 февраля 2012 в 16:33 Ветвями

syoma 21.02.2012 15:57 пишет:

Alex_I 21.02.2012 14:37 пишет:


По моему мнению вы неправильно понимаете смысл 35й статьи.




А как его по другому понимать?

В ответ на:

Более того во всех цивилизованных странах уже давно нету доверенностей на управление,



С чего это вы взяли? То, что с Украины их не видно, еще не значит, что они не существуют. Просто в Европе принято людям доверять, а не считать каждую машину без правильных документов - угнаной.
В Европе для поездок за границу всегда рекомендуется делать доверенность. Особенно настойчиво рекомендуется она при поездках в Хорватию, Турцию, все страны СНГ и даже в Польшу, хоть она и в шенгене.
Тот же ADAC и куча других сайтов рекомендуют выписывать вот такие доверенности при поездке за границу на чужом автомобиле или автомобиле фирмы:




Наша украинская доверенность будет иметь в Европе ровно нулевую юридическую силу. Чтобы по уму, ее нужно переводить на язык страны пребывания и накладывать апостиль. Без апостиля (только с заверенным переводом) такую доверенность примет только Россия (есть соответствующее соглашение).
За одну поездку в Европу проезжается 3-5 и более стран, это по-вашему нужно запасаться соответствующим кол-вом доверенностей ?
Именно для таких случаев договаривающиеся стороны решили оговорить этот момент в п.35 Конвенции. Хотя и без Конвенции в подавляющем большинстве стран право на управление передается устно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      21 февраля 2012 в 16:47 Ветвями

В ответ на:

право на управление передается устно.




Вместе с техпаспортом и страховкой.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      21 февраля 2012 в 16:47 Ветвями

BMB2110 21.02.2012 16:13 пишет:

Рекомендуют и требуют несколько разные вещи.



В Конвенции тоже написано имеют право требовать.
Но в то же самое время это не мешает:
- Венграм и Полякам не требовать у украинцев доверенности при поездках в Европу, а
- Украинским таможенникам со спокойной совестью требовать доверенности у россиян, едущих в Украину.
В чем разница? И те и другие поступают в соответствии с Конвенцией. Только одни не используют право требовать, а другие - используют. И россияне, почему-то не возмущаются.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      21 февраля 2012 в 16:58 Ветвями

В ответ на:

Украинским таможенникам со спокойной совестью требовать доверенности у россиян, едущих в Украину.




Ничего не путаете? Доверенность нужна на Российской стороне. Дальше водитель находясь в международном движении подчиняется только положенниям Конвенции.

Ну а от банальных славянских разводов, к сожалению, никто не застрахован.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      21 февраля 2012 в 16:58 Ветвями

Alex_I 21.02.2012 16:33 пишет:

Наша украинская доверенность будет иметь в Европе ровно нулевую юридическую силу. Чтобы по уму, ее нужно переводить на язык страны пребывания и накладывать апостиль. Без апостиля (только с заверенным переводом) такую доверенность примет только Россия (есть соответствующее соглашение).
За одну поездку в Европу проезжается 3-5 и более стран, это по-вашему нужно запасаться соответствующим кол-вом доверенностей ?




Нотариально заверененная доверенность на вывоз ребенка за границу левым человеком, где у всех были разные фамили, переведенная на английский язык прекрасно прошла на паспортном контроле в Хорватском аэропорту. Если не в курсе, в Хорватии один из самых жестких контролей за продажей детей.
Поэтому юридическая сила - понятие относительное. Вышеприведенные бланки доверенностей, написанные на 3-х наиболее распространенных языках в Европе 100% имеют юридическую силу для полицейских этих государств. Для остальных английский язык тоже будет иметь юр. силу. Доверенности на управление автомобилями в Европе не требуют нотариального заверения.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      21 февраля 2012 в 17:20 Ветвями

syoma 21.02.2012 16:58 пишет:

Нотариально заверененная доверенность на вывоз ребенка за границу левым человеком, где у всех были разные фамили, переведенная на английский язык прекрасно прошла на паспортном контроле в Хорватском аэропорту. Если не в курсе, в Хорватии один из самых жестких контролей за продажей детей.
Поэтому юридическая сила - понятие относительное. Вышеприведенные бланки доверенностей, написанные на 3-х наиболее распространенных языках в Европе 100% имеют юридическую силу для полицейских этих государств. Для остальных английский язык тоже будет иметь юр. силу. Доверенности на управление автомобилями в Европе не требуют нотариального заверения.



А причем тут хорватский аэропорт ? Они вообще не вправе требовать какие-либо доверенности на детей нерезидентов своей страны. Каждое государство контролирует только вывоз "своих" детей-резидентов.

Впервые слышу про письменные доверенности на управление в Европе. Вы из мухи слона лепите, годами люди без проблем ездят заграницу и даже не припоминаю чтобы такие вопросы поднимались.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      21 февраля 2012 в 18:13 Ветвями

Alex_I 21.02.2012 17:20 пишет:

А причем тут хорватский аэропорт ? Они вообще не вправе требовать какие-либо доверенности на детей нерезидентов своей страны. Каждое государство контролирует только вывоз "своих" детей-резидентов.



Это не так. В тех странах, куда я ездил - Шенген, Турция, Хорватия - при въезде не придираются только в том случае, если ребенок едет хотя бы с одним из родителей. Это даже есть в правилах Шенгена и законодательных актах. Например в Хорватии это статья 8 Aliens Act http://www.minoritycentre.org/sites/default/files/The%20Aliens%20Act%20Croatia.pdf
В Турции тоже проверяют. С Шенгеном ситуация проще - так как разрешение от родителей проверяется еще на этапе получения визы в посольстве - там родители расписываются в анкете или дают нотариальное согласие.
И касается это детей - нерезидентов.

В ответ на:

Впервые слышу про письменные доверенности на управление в Европе. Вы из мухи слона лепите, годами люди без проблем ездят заграницу и даже не припоминаю чтобы такие вопросы поднимались.



Конечно не поднимались, потому что наше дорогое государство позаботилось само за своих граждан и до последнего времени не давало им вообще выехать из Украины без "правильных" документов.

Короче, я ж не заставляю нотариальные доверенности делать. Я просто предлагаю распечатать одну бумажку и дать на ней расписаться владельцу тех-паспорта и возить с собой. Стоит оно только пары минут времени и одного листка бумаги.
А в случае ДТП, проблем на дороге(пьянка и т.д.), подозрения на угон, у европейских полицейских может появиться желание проверить правомерность распоряжения Вами данным автомобилем. И согласно Конвенции, они имеют право у Вас об этом спросить. И вот вместо того, чтобы долго выяснять отношения, достаточно будет показать эту бумажку и все прояснится.

ПС. Если искать информацию в инете только на русско- и украиноязычных ресурсах, то действительно может сложиться впечатление, что никаких проблем нет.
Но украинцы и россияне к сожалению - тут не репрезентабельны. Те же немцы и англичане ездят за границу на машинах раз в 100 активнее. Если хотите, я могу привести множество примеров из ихних поездок, где была нужна доверенность. Примеры правда в основном безобидные, типа немецкий работник подорвался на фирменном мерсе ML в Чехию на выходные. В итоге того заловили патрули на немецко-чешской границе и собственника дернули в 3 часа ночи с постели, спросить, а давал ли он разрешение или нет. Но для Украинцев-то все может обернуться более серьезно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      21 февраля 2012 в 18:27 Ветвями

В ответ на:

могу привести множество примеров из ихних поездок, где была нужна доверенность.




Опять путаете "требование" и "рекомендацию". Так вот, требования нет, а рекомендация для избежания описанных недоразумений - есть. Не надо сгущать краски.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      21 февраля 2012 в 19:24 Ветвями

Я ничего не путаю и не сгущаю. Каждый пусть поступает, как хочет.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье *****
37 лет, Павлоград
Сообщения: 96
С нами с 02.07.2010

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      21 февраля 2012 в 19:27 Ветвями

На сколько мне известно, большинство стран ЕС, Украина, Россия, Белоруссия, Грузия и т.д. заключили между собой Венскую конвенцию о международном движении, где действительно не обязательно иметь при себе доверенность на авто (если ты не его владелец), а достаточно иметь просто его техпаспорт, а также там годятся любое национальное водительское удостовирение.
Ну, а вот с большинством азиатских стран, в том числе в Турции эти законы не действуют, в связи с тем, что эти страны заключили Женевскую конвенцию о международном движении, где указано, что водители, совершающие международное движение по этим странам обязаны иметь международное водительское удостовирение, а по поводу доверенность я там ничего не нашёл.
Подскажите пожалуйста, это так?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Гонгадзе]
      21 февраля 2012 в 19:54 Ветвями

Турция вроде тоже венскую конвенцию подписала... А дальше Вы уже все равно на украинском автомобиле не доедете..
По поводу Водительских удостоверений есть другая тема. Там все расписано.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Гонгадзе]
      21 февраля 2012 в 20:11 Ветвями

Гонгадзе 21.02.2012 19:27 пишет:

На сколько мне известно, большинство стран ЕС, Украина, Россия, Белоруссия, Грузия и т.д. заключили между собой Венскую конвенцию о международном движении, где действительно не обязательно иметь при себе доверенность на авто (если ты не его владелец), а достаточно иметь просто его техпаспорт, а также там годятся любое национальное водительское удостовирение.
Ну, а вот с большинством азиатских стран, в том числе в Турции эти законы не действуют, в связи с тем, что эти страны заключили Женевскую конвенцию о международном движении, где указано, что водители, совершающие международное движение по этим странам обязаны иметь международное водительское удостовирение, а по поводу доверенность я там ничего не нашёл.
Подскажите пожалуйста, это так?




Да, все правильно. Страны, подписавшие Венскую конвенцию ООН о дорожном движении от 8 ноября 1968 года http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/Conv_road_traffic_RU.pdf

Австрия,Багамы,Бахрейн,Беларусь,Бельгия,Болгария,Босния и Герцеговина,Бразилия,Великобритания,Венгрия,Венесуэла,Гайана,Гана,Германия,Греция,Грузия,Дания,Заир,Зимбабве,Израиль,Индонезия,Иран,Испания,Италия,Казахстан,Коста-Рика,Кот-д'Ивуар,Куба,Кувейт,Латвия,Литва,Люксембург,Македония,Марокко,Мексика,
Молдова,Монако,Нигер,Норвегия,Пакистан,Польша,Португалия,Республика Корея,Россия,
Румыния,Сан-Марино,Сейшелы,Сенегал,,Сербия,Словакия,Словения,Таджикистан,Таиланд,
Туркменистан,Узбекистан,Украина,Уругвай,Филиппины,Финляндия,Франция,Хорватия,ЦАР,
Черногория,Чехия,Чили,Швейцария,Швеция,Эквадор,Эстония,ЮАР

В этих странах можно ездить с любыми национальными правами

Страны, подписавшие Женевскую конвенцию ООН о дорожном движении от 19 сентября 1949 года http://www.pravoteka.ru/pst/52/25515.html

Австралия,Албания,Алжир,Андорра,Аргентина,Бангладеш,Белиз,Бенин,Ботсвана,Ватикан,
Гаити,Гамбия,Гватемала,Гибралтар,Гонконг,Гренада,Доминиканская Республика,Египет,
Западное Самоа,Индия,Иордания,Ирландия,Исландия,Камбоджа,Канада,Кипр,Киргизия,
Китай,Конго,Лаос,Лесото,Ливан,Мавритания,Мадагаскар,Малави,Малайзия,Мали,Мальта,
Намибия,Нидерланды,Новая Зеландия,Новая Каледония,Папуа — Новая Гвинея,Парагвай,
Перу,Руанда,Свазиленд,Сингапур,Сирия,Сент-Винсент,Гренадины,Сан-Люция,США,
Сьерра-Леоне,Тайвань,Танзания,Того,Тринидад и Тобаго,Тунис,Турция,Уганда,Фиджи,
Французская Полинезия,Ямайка,Япония

В этих странах можно ездить только при наличии и национальных, и международных прав

Что касается доверенностей по Женевской Конвенции, к сожалению не знаю. Я с ней не знаком.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      21 февраля 2012 в 20:29 Ветвями

syoma 21.02.2012 19:54 пишет:

Турция вроде тоже венскую конвенцию подписала... А дальше Вы уже все равно на украинском автомобиле не доедете..





А как насчет этого отчета http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=2400740 ? Слегка подальше Турции будет


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      21 февраля 2012 в 21:20 Ветвями

Чтобы подвести итог и не мусолить. Ведь в этот раздел люди заходят в основном за советом и рекомендациями по поездкам за границу.
BMB2110 и Alex_I тогда жду от Вас конкретно сформулированную рекомендацию с учетом последних изменений в пр. 1388:
Какие документы по машине Вы рекомендуете иметь при себе при поездках за границу, если тот, кто выезжает - не владелец машины и не вписан в техпаспорт?

Изменено syoma (21:24 21/02/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      21 февраля 2012 в 21:34 Ветвями

syoma 21.02.2012 21:20 пишет:

Чтобы подвести итог и не мусолить. Ведь в этот раздел люди заходят в основном за советом и рекомендациями по поездкам за границу.
BMB2110 и Alex_I тогда жду от Вас конкретно сформулированную рекомендацию с учетом последних изменений в пр. 1388:
Какие документы по машине Вы рекомендуете иметь при себе при поездках за границу, если тот, кто выезжает - не владелец машины и не вписан в техпаспорт?




Доверенность, в которой есть фраза "с правом выезда заграницу" или временный техпаспорт на имя выезжающего заграницу (оформляется в МРЭО). Ну и само собой права, паспорт (гражданский или загран) и страховка ЗК на авто.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      21 февраля 2012 в 22:39 Ветвями

Уточните еще какая должна быть доверенность - нотариальная или обычная, и на каком языке.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Lucca, Italia
Сообщения: 4977
С нами с 16.06.2008

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      22 февраля 2012 в 00:04 Ветвями

syoma 21.02.2012 22:39 пишет:

Уточните еще какая должна быть доверенность - нотариальная или обычная, и на каком языке.



доверенность нужна только нашим, соотв. на мове достаточно


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Дикое поле, Белгород
Сообщения: 7054
С нами с 26.12.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      22 февраля 2012 в 07:37 Ветвями

BMB2110 21.02.2012 16:58 пишет:

В ответ на:

Украинским таможенникам со спокойной совестью требовать доверенности у россиян, едущих в Украину.




Ничего не путаете? Доверенность нужна на Российской стороне. Дальше водитель находясь в международном движении подчиняется только положенниям Конвенции.

Ну а от банальных славянских разводов, к сожалению, никто не застрахован.



Все верно, так оно и есть. Украницы требуют доверенность, причем нотариально заверенную, содержащую ключевую фразу "с правом выезда за рубеж".
Народ, приехавший хрен знает откуда на украинскую границу по рукописной доверенности, достаточной для поездок внутри РФ, оказывается сильно разочарован.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
35 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 33771
С нами с 25.02.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      22 февраля 2012 в 12:31 Ветвями

syoma 21.02.2012 21:20 пишет:

Чтобы подвести итог и не мусолить. Ведь в этот раздел люди заходят в основном за советом и рекомендациями по поездкам за границу.
BMB2110 и Alex_I тогда жду от Вас конкретно сформулированную рекомендацию с учетом последних изменений в пр. 1388:
Какие документы по машине Вы рекомендуете иметь при себе при поездках за границу, если тот, кто выезжает - не владелец машины и не вписан в техпаспорт?





за границей нужно иметь права национальные, ТП на машину (пофиг кто владелец), зеленую карту. Все.
Я о Европе если что. На своем опыте, если что.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      22 февраля 2012 в 13:33 Ветвями

BMB2110 21.02.2012 16:58 пишет:

Ничего не путаете? Доверенность нужна на Российской стороне. Дальше водитель находясь в международном движении подчиняется только положенниям Конвенции.




Кстати вот я еще раз перечитал основные положения Конвенции и там нигде не написано, что "водитель находясь в международном движении подчиняется только положенниям Конвенции".
Конвенция - по сути - это рекомендации договаривающимся государствам привести свое законодательство в соответстсвие с Конвенцией. Напрямую она не действует, а только через законодательство отдельно взятой страны. Иначе почему каждое государство имеет собственные ПДД, вместо того, чтобы просто сказать - смотри Конвенцию? Плюс еще копируют пункты из конвенции?
Поэтому, если водитель ниходится в международном движении, он подчиняется локальному законодательству, а не Конвенции. А вот это локальное законодательство должно по возможности быть приведено к Конвенции.
Поэтому если в той же России согласно местного законодательства требуется доверенность на управление, то они будут ее требовать в том числе и у тех, кто находится в международном движении. Ведь согласно Конвенции они могут иметь на это право.
Поэтому я так понимаю, что надо изучать локальное законодательство стран, в которые будете ехать. Потому что ст.35 Конвенции в каждой стране может быть реализована по разному. И по крайней мере немецкий сайт автомобилистов кричит, что в Польше и Хорватии требуется доверенность согласно ихнего законодательства. Вот это надо и проверить.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      22 февраля 2012 в 13:49 Ветвями

Надеюсь, что это не стеб, а реальное недопонимание.

В ответ на:

Конвенция - по сути - это рекомендации договаривающимся государствам привести свое законодательство в соответстсвие с Конвенцией. Напрямую она не действует, а только через законодательство отдельно взятой страны. Иначе почему каждое государство имеет собственные ПДД, вместо того, чтобы просто сказать - смотри Конвенцию? Плюс еще копируют пункты из конвенции?




Это означает, что Конвенция устанавливает основные положения ПДД для всех стран-подписантов и требует приведения национальных законов в соответствие положениям Конвенции.

В ответ на:

если водитель ниходится в международном движении, он подчиняется локальному законодательству, а не Конвенции.




Находясь в международном движении, водитель подчиняется только Конвенции, потому как он не может и не обязан знать локальное дорожное законодательства. Смысл Конвенции (читаем преамбулу): "Договаривающиеся стороны, желая облегчить международное дорожное движение и повысить безопасность на дорогах путем принятия единообразных правил движения, согласились о нижеследующем"

В ответ на:

Поэтому если в той же России согласно местного законодательства требуется доверенность на управление, то они будут ее требовать в том числе и у тех, кто находится в международном движении.




Ну в России и не только это требовать могут . Вопрос в законности "требований".

В ответ на:

я так понимаю, что надо изучать локальное законодательство стран, в которые будете ехать




Разве что для общего развития.

В ответ на:

немецкий сайт автомобилистов кричит, что в Польше и Хорватии требуется доверенность согласно ихнего законодательства




Рекомендует или требует?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
42 года (21 год за рулем), Munchen
Сообщения: 9866
С нами с 02.12.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      22 февраля 2012 в 14:18 Ветвями

Alex_I 21.02.2012 21:34 пишет:


Доверенность, в которой есть фраза "с правом выезда заграницу" или временный техпаспорт на имя выезжающего заграницу (оформляется в МРЭО). Ну и само собой права, паспорт (гражданский или загран) и страховка ЗК на авто.




Нифига непонятно...
То доверенности отменили - и их уже не надо?
То ВРТ отменили - и его могут сделать только по желанию владельца?
Причем заявление это владелец подает в МРЭО по месту регистрации ТС, какого фига тащить это заявление на границу?

Собираюсь ехать через РБ и РФ дальше, в Скандинавию. Есть ТП, есть ЗК, есть ВУ. Все равно доверенность с собой везти?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: dimaden]
      22 февраля 2012 в 15:14 Ветвями

В ответ на:

Нифига непонятно...
То доверенности отменили - и их уже не надо?
То ВРТ отменили - и его могут сделать только по желанию владельца?
Причем заявление это владелец подает в МРЭО по месту регистрации ТС, какого фига тащить это заявление на границу?




Я так понимаю, что в соответствии с внесенными изменениями, получается так:

1. Если ты владелец - техпаспорт
2. Если вписан - техпаспорт
3. Если не владелец - доверенность с указанием "с правом выезда за границу" и техпаспорт.
4. Если не владелец - ВРТ для выезда за границу

Поскольку рукописные доверенности у нас не признают, ее нужно оформить у нотариуса.
Где-то так.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      22 февраля 2012 в 15:23 Ветвями

В ответ на:

Находясь в международном движении, водитель подчиняется только Конвенции, потому как он не может и не обязан знать локальное дорожное законодательства. Смысл Конвенции (читаем преамбулу): "Договаривающиеся стороны, желая облегчить международное дорожное движение и повысить безопасность на дорогах путем принятия единообразных правил движения, согласились о нижеследующем"



Я читаю не только преамбулу, но и дальше:
В ответ на:

Договаривающиеся стороны принимают соответствующие меры к тому, чтобы действующие на их территории правила дорожного движения по своему существу соответствовали положениям главы II настоящей Конвенции. При условии, что эти правила ни в каком отношении не противоречат упомянутым положениям:
i) эти правила могут не включать те положения, которые относятся к
случаям, не имеющим места на территории данной Договаривающейся
стороны;
ii) эти правила могут содержать положения, не предусмотренные в главе II.



То есть например: Украинскими ПДД запрещен обгон на перекрестках. Иностранец, не знающий этого правила, совершает обгон и получает протокол. Что скажет Украинский суд? Что Конвенция важнее и человек не обязан подчиняться украинским ПДД? Нифига. Потому что:
а) ПДД не противоречат Конвенции в этом пункте;
б) Иностранец, находящийся на территории Украины несет ту же самую ответсвенность, что и гражданин Украины (ст.26 Конституции)
в) не знание законов не освобождает от отвественности.

То же самое за пьянку - в Германии можно выпить 2 бутылки пива и спокойно садиться за руль. Так что немцы в России (в Украине, не помню какой уровень алкоголя разрешен) могут пъяными кататься и им за это ничего не будет? Это что - неприкосновенность какая-то особая?
Так где, же написано, что Находясь в международном движении, водитель подчиняется только Конвенции? В каком законе или соглашении?

Изменено syoma (15:28 22/02/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      22 февраля 2012 в 15:34 Ветвями

syoma 22.02.2012 15:23 пишет:

[То есть например: Украинскими ПДД запрещен обгон на перекрестках. Иностранец, не знающий этого правила, совершает обгон и получает протокол. Что скажет Украинский суд? Что Конвенция важнее и человек не обязан подчиняться украинским ПДД? Нифига. Потому что:
а) ПДД не противоречат Конвенции в этом пункте;
б) Иностранец, находящийся на территории Украины несет ту же самую ответсвенность, что и гражданин Украины (ст.26 Конституции)
в) не знание законов не освобождает от отвественности.

То же самое за пьянку - в Германии можно выпить 2 бутылки пива и спокойно садиться за руль. Так что немцы в Украине могут пъяными кататься и им за это ничего не будет? Это что - неприкосновенность какая-то особая?
Так где, же написано, что Находясь в международном движении, водитель подчиняется только Конвенции? В каком законе или соглашении?




Не надо путать грешное с праведным. То что касается основных положений ПДД (обгон/стоянка/остановка и т.д.) оговорены в Конвенции и должны быть приведены национальными законодательствами в соответствие с Конвенцией.

То о чем Вы пишете, касается таких вещей как требование ездить с включенным светом (весь день/вне населенных пунктов/не требуется), скоростных ограничений, использования ремней и норм алкоголя. Информация об этих особенностях висит на очень больших щитах после пересечения границ государств

В ответ на:

Так где, же написано, что Находясь в международном движении, водитель подчиняется только Конвенции? В каком законе или соглашении?




А попробуйте ответить на вопрос: "Что такое Конвенция?" Может тогда Ваш вопрос отпадет сам собой?

Изменено BMB2110 (15:45 22/02/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      22 февраля 2012 в 16:16 Ветвями

Нашел ответ на вопрос что такое Конвенция:
В ответ на:

Конвенция — (лат. conventio — договор, соглашение) — разновидность международного договора, в котором прописанные нормы являются юридически-обязующими для сторон, подписавших эту конвенцию.



Ответ на мой вопрос там отсутствует, так как в Венской конвенции не сказано, что она отменяет(или имеет высший приоритет) перед ПДД и законодательством договаривающихся сторон.
Даже фраза "действующие на их территории правила дорожного движения" подразумевает, что есть другие законодательные документы кроме Конвенции.
Поэтому повторяю вопрос: Где написано, что находясь в международном движении, водитель подчиняется только Конвенции?
В ответ на:

То о чем Вы пишете, касается таких вещей как требование ездить с включенным светом (весь день/вне населенных пунктов/не требуется), скоростных ограничений, использования ремней и норм алкоголя. Информация об этих особенностях висит на очень больших щитах после пересечения границ государств



Кстати, вот Вы и сами привели пример, который я ждал. И чем тогда "требование подтверждения права водителя на владение находящимся в международном движении транспортным средством, которое не зарегистрировано на имя находящегося в нем лица" отличается от вышенаписанных требований?

Изменено syoma (16:21 22/02/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      22 февраля 2012 в 16:31 Ветвями

syoma 22.02.2012 16:16 пишет:

Нашел ответ на вопрос что такое Конвенция:
В ответ на:

Конвенция — (лат. conventio — договор, соглашение) — разновидность международного договора, в котором прописанные нормы являются юридически-обязующими для сторон, подписавших эту конвенцию.



Ответ на мой вопрос там отсутствует, так как в Венской конвенции не сказано, что она отменяет(или имеет высший приоритет) перед ПДД и законодательством договаривающихся сторон.
Даже фраза "действующие на их территории правила дорожного движения" подразумевает, что есть другие законодательные документы кроме Конвенции.
Поэтому повторяю вопрос: Где написано, что находясь в международном движении, водитель подчиняется только Конвенции?




Т.е. то, что (из Вашей цитаты): прописанные нормы являются юридически-обязующими для сторон, подписавших эту конвенцию, для Вас не является признаком первоочередного приоритета? Тогда в чем, по Вашему, смысл Конвенции?

Объясняю "на пальцах": мне (как участнику международного движения) нет необходимости изучать английский, немецкий, французский, хорватский, венгерский и прочие языки для того, чтобы прочитать локальные ПДД. Есть Конвенция - ПДД для участников международного движения. Страны, которые подписали эту Конвенцию, взяли на себя обязательства:
1. Привести свою законодательную базу в соответствие положениям Конвенции
2. Не применять штрафных санкций в случае если локальное законодательство противоречит или отстутствует в Конвенции.

О чем, помимо Конвенции, подписали ЕВРОПЕЙСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ, ДОПОЛНЯЮЩЕЕ КОНВЕНЦИЮ
О ДОРОЖНОМ ДВИЖЕНИИ, ВЕНА 8 НОЯБРЯ 1968 ГОДА.

В ответ на:

И чем тогда "требование подтверждения права водителя на владение находящимся в международном движении транспортным средством, которое не зарегистрировано на имя находящегося в нем лица" отличается от вышенаписанных требований?




Отличается тем, что это не требование, а возможность требования. Т.е. в каких-то определенных случаях, представители власти могут потребовать доказать право на распоряжение ТС. Но это не запрещает эксплуатацию ТС в международном движении.

Изменено BMB2110 (16:39 22/02/2012)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      22 февраля 2012 в 16:46 Ветвями

В ответ на:

2. Не применять штрафных санкций в случае если локальное законодательство противоречит или отстутствует в Конвенции.



Где Вы это взяли?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      22 февраля 2012 в 16:53 Ветвями

syoma 22.02.2012 16:46 пишет:

В ответ на:

2. Не применять штрафных санкций в случае если локальное законодательство противоречит или отстутствует в Конвенции.



Где Вы это взяли?




Я же сослался на источник, не искали? . Вот здесь. Статья 1, п.3. Да и в Конвенции в Статье 3, п.1 об этом говорится.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: BMB2110]
      22 февраля 2012 в 17:35 Ветвями

BMB2110 22.02.2012 16:53 пишет:

syoma 22.02.2012 16:46 пишет:

В ответ на:

2. Не применять штрафных санкций в случае если локальное законодательство противоречит или отстутствует в Конвенции.



Где Вы это взяли?




Я же сослался на источник, не искали? . Вот здесь. Статья 1, п.3. Да и в Конвенции в Статье 3, п.1 об этом говорится.



В упор не вижу, чтобы в статьях об этом говорилось.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель ***
40 лет (22 года за рулем),
Сообщения: 1766
С нами с 02.05.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      22 февраля 2012 в 17:40 Ветвями

Кстати, почитайте еще статью 3 Венской Конвенции:
В ответ на:

8. Положения пунктов 3, 5 и 7 настоящей статьи не препятствуют использованию каждой Договаривающейся стороной своего права подчинять допущение к международному движению по ее территории автомобилей, прицепов, велосипедов с подвесным двигателем и велосипедов, а также их водителей и пассажиров своим правилам коммерческих перевозок пассажиров и грузов, своим правилам в области страхования от гражданской ответственности водителей и своим таможенным правилам, а также вообще своим предписаниям в областях, не относящихся к дорожному движению.



На что нибудь намекает?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6802
С нами с 18.07.2001

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: syoma]
      22 февраля 2012 в 19:29 Ветвями

В ответ на:

В упор не вижу, чтобы в статьях об этом говорилось




Плохо читаете.

В ответ на:

На что нибудь намекает?




Нет. А должно?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
42 года (21 год за рулем), Munchen
Сообщения: 9866
С нами с 02.12.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      2 марта 2012 в 12:27 Ветвями

Alex_I 19.02.2012 11:13 пишет:

Я имел ввиду хотлайн таможни - (044)247-27-19.
Может после моего звонка и пошли узнавать, что за изменения в ПКМУ №1388 внесли, но на момент минувшей пятницы были невкурсе.




Звонил я тоже туда. Ехать буду на машине жены, доверенности нет, ВРТ оформлять не собираюсь.
Милая тетенька в телефоне сказала, что она слышала за изменения в ПКМУ1388, но до таможни это все не доходило, и даже той Постановы, которой вносились изменения в первую - они не видели.
Поэтому она мне ничего толком сказать не может, кроме дружеского совета ВРТ все-таки оформить, ибо слова "за власным бажанням" в ПКМУ есть, но сами ВРТ еще никто-никто не отменял...
За доверенность сказала, что тоже не знает, но вроде бы как их тоже отменили....
Тля, как же я ненавижу эту тупую страну.....


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: dimaden]
      2 марта 2012 в 17:34 Ветвями

чтобы быть 100% уверенным надо писать запрос в таможенную службу.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ***
42 года (21 год за рулем), Munchen
Сообщения: 9866
С нами с 02.12.2004

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      2 марта 2012 в 20:09 Ветвями

Чем в этом смысле телефон отличается от написания письменного письма?
Ну отпишутся они, что на момент 01.03.2012г. данная постанова "в войска" не поступала, что ВРТ никто не отменял, за доверенности они не знают, ибо это парафия
Пофиг, значит, поедем послезавтра, а там поглядим. На крайняк, будет прорываться


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: dimaden]
      2 марта 2012 в 22:23 Ветвями

если такое напишут, чиновника написавшего такую чушь можно запросто привлечь к ответственности.
не напишут они такое, в "главке" все обо всем вкурсе и ответ 100% будет верным.

я бы на вашем месте на всякий случай все-таки запасся нотариальной доверенностью от супруги.

вот свежий пример выезда заграницу:

В прошлую пятницу "проверили" новое постановление. Съездили в Курск, доверенность есть(генералка), но специально не показывали. Погранец впустил на территорию перехода, а дальше таможенник попытался деньжат срубить, но когда показали распечатку постановления 87, начал съезжать с темы, типа их начальство еще не спустило эту бумагу на таможню и т.д и т.п.Но деваться ему было некуда, мы даже не успели потребовать с него письменный отказ, как он нас пропустил.Обратно дежурила другая смена, и начали опять возмущаться, типа как это вы проехали, кто пропустил, а при показе распечатки огорченно впустили нас в Украину.Кстати российским ГАИшникам фиолетово, есть или нет доверенность, машина оформлена и все. Вызывает огорчение коррумпированность нашей таможни.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Lucca, Italia
Сообщения: 4977
С нами с 16.06.2008

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: Alex_I]
      3 марта 2012 в 00:30 Ветвями

Alex_I 02.03.2012 22:23 пишет:

российским ГАИшникам фиолетово, есть или нет доверенность, машина оформлена и все. Вызывает огорчение коррумпированность нашей таможни.



их по этому вопросу только местные могут интересовать (если там все еще в ходу доверенности)
А как обратный процесс?
Если заезжать на Украину на машине с иностр. номерами, оформленной на другого?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Вопрос! За границу на авто по доверке [Re: valkrav]
      3 марта 2012 в 06:41 Ветвями

уже обсуждалось в этой теме, см п.35 Конвенции о дорожном движении:

В ответ на:

Статья 35 Конвенции о дорожном движении:
3. Ни одно положение настоящей Конвенции не должно толковаться как ограничивающее право Договаривающихся Сторон или их территориальных подразделений требовать подтверждения права водителя на владение находящимся в международном движении транспортным средством, которое не зарегистрировано на имя находящегося в нем лица.




Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумАвтотуры за рубеж
Дополнительная информация
0 пользователей и 3 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND, Alexandr 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг: *****
Просмотров темы: 12694

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter