Камради, є бажання податись за кордон на авто. Разом з тим не хочеться, щоб подорож не залишила негативу у туристів Хотілося б, щоб "діди" поділились своїм досвідом першої подорожі і звернули увагу на "мілини" та "айсберги", які можна обійти. Як це було у вас, як далеко ви подорожували, що б зробили інакше ?
имхо - здесь уже основное обсудили и ты все можешь почитать при подготовке путешествия.
По веткам путешествий в ту или иную страну столкнешься с набором, что брать с собой, но в общем все стандартно: аптечка (у меня их две - одна для ментов, одна реальная для семьи), огнетушитель, комплект запасных лампочек, жилеты солнцеотражающие по количеству путешествующих. Обязательно выложи из автивки средства самозащиты - их провоз через границу - запрещен (газовые балончики, пистоли, шокеры). Мы в первую поездку не выложили, и не спрятали, так в дверях и лежали, ох и была хохма на границе у нас: пока я с таможенниками разбирался, после того как они нашли первый, жена один прятала в рюкзак, он пшикнул ...
По документам и так почитаешь, маршрут сложишь, специфику той или иной страны будешь знать (например в Белорусии практически нет придорожной инфраструктуры - еду обязательно брать с собой). Польша и Прибалты - совсем другое дело, и т.д.
Возьми флешку со сканами всех документов или сбрось это все добро на телефон - не помешает, у комрадов были прецеденты. Я себе готовил еще список консульств и посольств Украины в тех странах где проезжал, а также телефоны горячих линий местных полиций. Деньги все в одном месте не держать. Платежные карты - лучше иметь двух разных платежных систем, возможно и разных банков. В Европе охотнее принимают чиповые карты.
Навигация - информативность дорог, на голову выше чем у нас. Сложности могут возникнуть только при проезде больших городов.
Судя по профильной машинке, твою в европе починить в случае чего будет полегче чем мою Как говориться в добрый час, и с почином!
самое главное, хорошо продумать маршрут и всякие пои по дороге. в первый раз это немаловажно, ибо сведений минимум, а интернета под рукой в нужный момент не оказывается. маст хэв обязательно: 1. хороший атлас автодорог европы - не пожалей денег. 2. навигатор с картами тех стран, куда собрался ехать. ну а все остальное можно спросить или купить за деньги. я когда в первый раз за границу выехал на машине, то проехал порядка 10000 км без особого напряга. пол европы исколесил в первой автопоездке. с тех пор про самолеты забыл, чего и тебе желаю.
Кстати да, навигатор - это хорошо, но бумажная карта легче для восприятия. Я бы для первого раза выбрал Словакию или Чехию. С языком проще и понятнее + поменьше города и легче по ним передвигатся.
Slavik-d 22.04.2012 17:40 пишет: Моя перша самостійна автоподорож була в Теско в Кішварді. 40 км від дому
Добре, що можна такі пробники влаштовувати.
Власне, у Росію уже їздили, 2500 туди-назад, ще й на Новий Рік. Але я це таким вже закордоном і не вважаю. Питання, власне, не в тому що брати, хоча це теж важливо, але дійсно, про це можна прочитати у профільних гілках. Я думаю про те чи варто відразу "замахнутись" на два тижні у Грецію, наприклад, чи обмежитись 3-денкою до Праги
Slavik-d 22.04.2012 18:07 пишет: Кстати да, навигатор - это хорошо, но бумажная карта легче для восприятия. Я бы для первого раза выбрал Словакию или Чехию. С языком проще и понятнее + поменьше города и легче по ним передвигатся.
О, а я вже написав, не дочитавши. Дякую, за поради.
Wind 22.04.2012 17:28 пишет: Как говориться в добрый час, и с почином!
Будут конкретные вопросы - задавай.
З,Ы, куда собрался-то?
Дякую, 100% ще не вирішив. Сім'я хоче на Адріатику, а мені хочеться прокотитись туди/назад на авто.Не знаю, тільки чи варто без досвіду це робити. В принципі, за кермом по Голандії, Чехії та Штатам їздив, але на орендних авто і так, день, 150 -300 км.
Wind 22.04.2012 17:28 пишет: Как говориться в добрый час, и с почином!
Будут конкретные вопросы - задавай.
З,Ы, куда собрался-то?
Дякую, 100% ще не вирішив. Сім'я хоче на Адріатику, а мені хочеться прокотитись туди/назад на авто.Не знаю, тільки чи варто без досвіду це робити. В принципі, за кермом по Голандії, Чехії та Штатам їздив, але на орендних авто і так, день, 150 -300 км.
В Хорватию на машине - отличный вариант для первой поездки. За три дня легко справитесь.Мои друзья так ехали пару лет назад, только они рулили по очереди
В Хорватию на машине - отличный вариант для первой поездки. За три дня легко справитесь.Мои друзья так ехали пару лет назад, только они рулили по очереди
Кстати смотря куда. Доехать до Берегова (Чопа), переночевать и утром границу перейти. Дальше 800 км по автобану до побережья. Реально за световой день и меньше гемороя.
В Хорватию на машине - отличный вариант для первой поездки. За три дня легко справитесь.Мои друзья так ехали пару лет назад, только они рулили по очереди
Кстати смотря куда. Доехать до Берегова (Чопа), переночевать и утром границу перейти. Дальше 800 км по автобану до побережья. Реально за световой день и меньше гемороя.
От Киева до Чопа 800 с лишним км. Имхо если нет опыта, лучше ехать только по светлому кусками по 600 км. Особенно это касается завершающих частей дня - Карпат в Украине и горных частей автобана в Хорватии. Во всяком случае, я б так делал
От Киева до Чопа 800 с лишним км. Имхо если нет опыта, лучше ехать только по светлому кусками по 600 км. Особенно это касается завершающих частей дня - Карпат в Украине и горных частей автобана в Хорватии. Во всяком случае, я б так делал
Ні, народ, дальні поїздки не проблема, ми удвох з дружиною по 1100 за добу проїзджали, включаючи російську таможню. На Кольті.
От Киева до Чопа 800 с лишним км. Имхо если нет опыта, лучше ехать только по светлому кусками по 600 км. Особенно это касается завершающих частей дня - Карпат в Украине и горных частей автобана в Хорватии. Во всяком случае, я б так делал
Ні, народ, дальні поїздки не проблема, ми удвох з дружиною по 1100 за добу проїзджали, включаючи російську таможню. На Кольті.
Тогда не вижу собственно проблемы. Только в Хорватию все равно придется ехать три дня В сезон поселение очень обычно с субботы по субботу, в этот день дороги перегружены, поэтому в ночь с пятницы на субботу лучше заночевать где-то уже в Хорватии и утром субботы, пока нет трафика, проскочить горные участки.
Тогда не вижу собственно проблемы. Только в Хорватию все равно придется ехать три дня В сезон поселение очень обычно с субботы по субботу, в этот день дороги перегружены, поэтому в ночь с пятницы на субботу лучше заночевать где-то уже в Хорватии и утром субботы, пока нет трафика, проскочить горные участки.
так а если бронировать жилье через Адриатик.хр - то день поселения выбираешь сам. Три дня ИМХО - перебор, оптимально как по мне - ночевка с нашей стороны границы, а потом раненько-раненько до самого побережья без остановок.
nope 23.04.2012 09:33 пишет: Только в Хорватию все равно придется ехать три дня В сезон поселение очень обычно с субботы по субботу, в этот день дороги перегружены, поэтому в ночь с пятницы на субботу лучше заночевать где-то уже в Хорватии и утром субботы, пока нет трафика, проскочить горные участки.
Я туда из Белгорода 3 дня еду. Где там в Хорватии горы? На автобане, хоть горы, хоть не горы, 130 - и вперед! С Макарской ривьеры до Виноградова спокойно проезжается за световой день. И второй день до Киева. Хотя, честно говоря, не сторонник я таких галопов. Лучше до Хорватии добираться дней 7-10, "с чувством, с толком, с расстановкой"!
nope 23.04.2012 09:33 пишет: Только в Хорватию все равно придется ехать три дня В сезон поселение очень обычно с субботы по субботу, в этот день дороги перегружены, поэтому в ночь с пятницы на субботу лучше заночевать где-то уже в Хорватии и утром субботы, пока нет трафика, проскочить горные участки.
Я туда из Белгорода 3 дня еду. Где там в Хорватии горы? На автобане, хоть горы, хоть не горы, 130 - и вперед! С Макарской ривьеры до Виноградова спокойно проезжается за световой день. И второй день до Киева. Хотя, честно говоря, не сторонник я таких галопов. Лучше до Хорватии добираться дней 7-10, "с чувством, с толком, с расстановкой"!
Проезжается, если нет трафика. В субботу в сезон трафик бывает такой, что фуфайка заворачивается. Горы в Хорватии есть, и есть туннели, перед которыми бывают хорошенькие пробки. Днем в жару +35. Плавали - знаем. Вопчим, совет это классная штука - всегда можно спросить и сделать наоборот
Тоже собираюсь в Хорватию в начале июня. Реально ли проехать от Киева до Будапешта за световой день? Выезд из Киева около 4 утра в субботу, отель в Будапеште забронирован на окраине, со стороны Хорватии. За рулем буду один, опыта поездок за границу пока нет.
Все буде залежати від кордону. Невідомо що там буде коїтися під час ЕВРО. Хоч у мене і є досвід поїздок за бугор, і поїздки за добу 1800 км (українськими дорогами) одному в машині, я би не планував цю поїздку на один день.
Wind 22.04.2012 17:28 пишет: Я себе готовил еще список консульств и посольств Украины в тех странах где проезжал, а также телефоны горячих линий местных полиций.
Зверну увагу, що координати консульств надходять одразу після реєстрації телефону в роумінгу. Заздалегідь підготована інформація може бути не актуальною, наприклад мені консулят у Варшаві дав стару адресу консульства в Кракові, через що я десь зайвих 3 години пхався по Кракову в пробках туди-сюди. Замість роумінгу краще використовувати щось на зразок Travel SIM, або ще краще - місцевий припейд (якщо тривала подорож в одну країну).
В машине буду не один, а с женой и ребенком. В прошлом году ездили в октябре в Крым, летом в Трускавец, вроде нормально. Смущает граница, но надеюсь, что под ЕВРО как то упростят проезд, хотя это не с Польшей.
nope 23.04.2012 10:04 пишет: Горы в Хорватии есть, и есть туннели, перед которыми бывают хорошенькие пробки. Днем в жару +35. Плавали - знаем. Вопчим, совет это классная штука - всегда можно спросить и сделать наоборот
А почему перед тоннелями пробки? Какая разница - тоннель/ не тоннель? Да, на пункте оплаты в Загребе минут 10 потолкаться пришлось, вот и все пробки. Кстати, была августовская суббота. Или мне жутко повезло?
nope 23.04.2012 10:04 пишет: Горы в Хорватии есть, и есть туннели, перед которыми бывают хорошенькие пробки. Днем в жару +35. Плавали - знаем. Вопчим, совет это классная штука - всегда можно спросить и сделать наоборот
А почему перед тоннелями пробки? Какая разница - тоннель/ не тоннель? Да, на пункте оплаты в Загребе минут 10 потолкаться пришлось, вот и все пробки. Кстати, была августовская суббота. Или мне жутко повезло?
Разные причины могут быть. Основная причина - если есть сужение даже на полосу, в случае большого трафика всегда получается торба. Даже в самых дисциплинированных странах типа Австрии и Швейцарии. Даже если сужения нет, влияет фактор резкого снижения скорости в туннеле. Несмотря на медленное движение начала пробки внутри туннеля, конец пробки может стоять мертво. Принцип хлыста знаешь?
Разные причины могут быть. Основная причина - если есть сужение даже на полосу, в случае большого трафика всегда получается торба. Даже в самых дисциплинированных странах типа Австрии и Швейцарии. Даже если сужения нет, влияет фактор резкого снижения скорости в туннеле. Несмотря на медленное движение начала пробки внутри туннеля, конец пробки может стоять мертво. Принцип хлыста знаешь?
В целом - понятно. Но мне в такие пробки попадать не доводилось. Есть еще к чему стремиться
теоретически реально, но практически может быть напряжно. Очень много составляющих. Дорога на Крым более прогнозируема. Я бы, особенно в предверии ЕВРО делал ночевку где-то на Западной Украине поближе к границе.
Мои рекорды Киев-Юрмала (1100-1200 км) от 14 часов до 24 - в первом случае все границы были пройдены сумарно за час с лишним, во втором - 8 часов простояли (это было самое сложное с ребенком) только на переходе Беолрусия-Литва. Скоростной режим, как ты понимаешь не всегда соблюдался Игорь Даугава и Саня Леший почти это же растояние бывало и быстрее долали.
В целом - понятно. Но мне в такие пробки попадать не доводилось. Есть еще к чему стремиться
Станешь ездить по субботам - будешь попадать Последние лет 5 езжу в большие отпуска именно с субботы по субботу. Стараюсь ехать в противофазе - или сильно раньше, или сильно позже
Если честно, то я считаю более прогнозируемой дорогой все таки Киев-Ужгород. Я так, примерно, просчитываю: 1) Киев-Берегово (810км) - 10-11 часов, если выехать в 4 утра это в Берегово - 14-15 часов. Оставаться на ночь нет смысла. 2) Граница - 3 часа, итого 18-00. 3)Граница - Будапешт 4 часа, итого 22-00, а местное время 21-00, еще светло. С утра едем дальше в Хорватию.
polll29 23.04.2012 16:14 пишет: Если честно, то я считаю более прогнозируемой дорогой все таки Киев-Ужгород. Я так, примерно, просчитываю: 1) Киев-Берегово (810км) - 10-11 часов, если выехать в 4 утра это в Берегово - 14-15 часов. Оставаться на ночь нет смысла. 2) Граница - 3 часа, итого 18-00. 3)Граница - Будапешт 4 часа, итого 22-00, а местное время 21-00, еще светло. С утра едем дальше в Хорватию.
хороший вариант. хотя, граница - штука непредсказуемая - непонятно сколько времени на ней потратишь. но, из Киева - можно сразу до Будапешта ехать. т.к. я за первый день, максимум, до Львова доезжаю. а с утра - на граничку. одним махом из Киева до Хорватии и назад - напряжно. даже по их замечательным автобанам.
Київ-Житомир до "ЕВРО" мають зробити, але там кілька нових розв'язок, якусь не зрозумів (поїхав по пам'яті) - втратив зайві хвилини. В двох населених пунктах Мукачево та Берегове, час теж можна згаяти. Кордон - на поточний момент рулетка, можливо буде супер організація і обмаль туристів, але боюся, що буде все навпаки . Будапешт - на південь від Києва, там сонце літом сідає раніше. На початку червня о 20:33. url
Більшість моїх зауважень звичайно надумані, але щось піде не так - і поселятися доведеться вночі. Тому я в таких випадках на перший день нічого не бронюю, їду поки їдеться, зупиняючись в мотелях по дорозі.
В ответ на: одним махом из Киева до Хорватии и назад - напряжно. даже по их замечательным автобанам
одним пролетом Киев-Сплит напряжно не из-за длинной дороги, а из-за границ. Это основная проблема и основная рулетка на маршруте. А так - мне когда свезло с границей - я Сплит-Киев за 19 с половиной часов просвистел, не особо нарушая.
очень похоже на то как я планировал свои первые поездки. Сейчас наооборот - стараюсь больше посмотреть. Отпуск все таки плюс ребенок на борту, но! как известно в Тулу со своим самоваром ;-)
З,Ы, здается мне, про поездку в Хорватию много чего написано в этой ветке - поиск в помощь
polll29 23.04.2012 12:10 пишет: Тоже собираюсь в Хорватию в начале июня. Реально ли проехать от Киева до Будапешта за световой день? Выезд из Киева около 4 утра в субботу, отель в Будапеште забронирован на окраине, со стороны Хорватии. За рулем буду один, опыта поездок за границу пока нет.
Таки советую провентилировать паровоз с вагоном-автомобилевозом Киев-Ужгород. Там или до Чопа мотнуться, или где-то возле Ужгорода есть ПП. Вечером из Киева старт - и утром машина целая вымытая заправленная - можно валить в Европу. Да, типа дороже чуток - но один-два погнутых диска или камушек в лобовое - и дороже будет ехать на машине...
В том то и дело, что хочется больше посмотреть, но в Хорватии. В Венгрии я уже бывал в тур поездках, кроме того на Будапешт у нас запланировано 1,5 дня на обратном пути. А изначально планируем ночь в Будапеште, на следующее утро Загреб, Опатия. Затем по всей Хорватии. Пару-тройку дней на пляжный отдых. Ребенку нашему уже 11 лет, конечно ему нудно в машине, но всякие PSP, ноутбуки помогают.
Не, на поезде существенно дороже, я уже рассматривал этот вариант. Ну и дольше по времени. А насчет дисков, стекла итд никто и нигде не застрахован. Кстати у меня КАСКО. В прошлом году на трассе между Ровно и Житомиром получил камешек в лобовое, честно сказать в этом месте совершенно не ожидал такого.
polll29 24.04.2012 13:23 пишет: Не, на поезде существенно дороже, я уже рассматривал этот вариант. Ну и дольше по времени. А насчет дисков, стекла итд никто и нигде не застрахован. Кстати у меня КАСКО. В прошлом году на трассе между Ровно и Житомиром получил камешек в лобовое, честно сказать в этом месте совершенно не ожидал такого.
Покажешь расчеты? Еще и существенно дороже - это отдельно доставляет. Как и про "дольше по времени" - это перл. Ты ночью спишь, а машина едет - как так дольше-то?
polll29 24.04.2012 13:23 пишет: Не, на поезде существенно дороже, я уже рассматривал этот вариант. Ну и дольше по времени. А насчет дисков, стекла итд никто и нигде не застрахован. Кстати у меня КАСКО. В прошлом году на трассе между Ровно и Житомиром получил камешек в лобовое, честно сказать в этом месте совершенно не ожидал такого.
Покажешь расчеты? Еще и существенно дороже - это отдельно доставляет. Как и про "дольше по времени" - это перл. Ты ночью спишь, а машина едет - как так дольше-то?
http://autoportal.ua/articles/encyclopaedia/19459.html Стоимость поездки Кроме суммы за предварительное оформление (40 грн.), требуется оплатить также за оформление проездного документа - еще 12 грн. Прием и погрузка одного автомобиля в вагон - еще 250 грн.
Стоимость поездки зависит от массы автомобиля и расстояния. Тариф рассчитывается исходя из стоимости перевозки 1000 кг:
1000 кг до станции Симферополь - 634 грн.; до станции Ужгород - 590 грн.; до Днепропетровска - 386 грн. Таким образом, провоз, например, Nissan Qashqai (снаряженная масса 1509 кг) по железной дороге в Симферополь обойдется в 957 грн. + 250 грн. + 40 грн. + 12 грн. = 1259 грн.
При этом вещи, перевозимые в автомобиле, считаются багажом, и их перевозка оплачивается отдельно (провоз 10 кг при заявленной ценности 10 грн. из Киева до Симферополя составляет 13 грн. 13 коп, до Ужгорода - 11 грн. 76 коп.).
ИТОГО АВТО 1200кг - 708грн + 40грн + 12грн + 250грн = 1010 Я думаю к этому еще надо добавить страховку. Плюс билеты на троих (купе - 210грн, плацкарт -130) ВСЕГО по МИНИМУМ -1500 грн На БЕНЗИН - 7л х 8 = 56л 56л х 12грн = 672 грн
По времени - поездом 15,5 часов + погрузка + выгрузка + дорога Ужгород граница = мин 18часов К этому всему не очень удобный график поеза
По времени - поездом 15,5 часов + погрузка + выгрузка + дорога Ужгород граница = мин 18часов К этому всему не очень удобный график поеза
Красиво расписано - снимаю шляпу. График и в самом деле не очень удачный, факт. Но объективно все равно кажется, что это более удобный вариант - а за удобство надо платить. По факту дорогого стоит прибытие в тот же Будапешт в бодром состоянии духа и отличном расположении после поездки только по шикарным европейским дорогам, ибо ночь крепко спал в паровозе, или "доезд" до Будапешта на последних каплях здоровья, выдохшийся/вымотанный донельзя, с убитой подвеской и сколами на стеклах, потенциальными штрафами и т.д. и т.п. В той же БРД да, я не понимаю, зачем им поезда-автовозы... А у нас Укралзализныця, как всегда - идиот на идиоте. Запустите эти вагоны по всем направлениям, на Чоп два поезда в сутки, убавьте свои жлобские аппетиты - и не забудьте приправить все это качественной рекламой - и народ поедет....
Отож бо и воно. Мой ребенок обожает ездить поездами, но... Я себе предполагал примерно такой вариант отправки этим поездом: (я никогда не сталкивался перевозками Укрзализныци) 1) Оплатили перевозку авто - нужно приехать на погрузку не за час, не за два, а этак часов в 9-10 (при отъезде поезда в 17-18 часов). 2) Все это время необходимо находиться рядом с авто, ибо... каждый может придумать себе любые варианты, т.к. все они равновероятны. 3) Багаж я оставляю в авто (беру только самое необходимое на вечер-утро) - начинается спор про вес, про стоимость багажа итд
ОДИН ВЫВОД - 1) Выезд из Киева 04-05 утра на авто - Берегово, Чоп 15-16 2) Выезд из Киева 09-10 утра на поезд - Берегово, Чоп 15-16 только через сутки
Я бы рекомендовал ТС задать себе вопрос: "А что я хочу увидеть по дороге к месту назначения и так ли оно для меня важно, чтобы мучить себя и свою семью длинным и дорогим перездом плюс хлопотами с визой ?". Если особых аргументов нет, то оптимально самолётом в Сплит, а там машину напрокат. И никаких виз с чтением веток "А что сейчас на польской (венгерской) границе". Для автопутешествия (именно путешествия, а не пробега) стоит запланировать себе дневной пробег до 600 км в день с набором интересных мест по пути следования. Тогда от поездки останутся положительные эмоции, иначе в памяти будет мелькание только километровых столбов и усталость по прибытию к пункту назначения. Например, я бы рассчитал так выезд из Киева, чтобы прибыть скажем в Ужгород в 5 вечера, погулять по этому красивому городу, поужинать, выспаться, а утром на границу. На следующий день запланировать себе прибытие, например на Балатон в те же 5 вечера (а по пути сделать остановку в Мишкольце или Эгере). Прогулка, вечернее купание, утром выезд, во второй половине дня прибытие в Хорватию. Поверьте, поездка в таком режиме хоть и слегка утомит, но оставит впечатление путешествия (а не трансфера).
Ну, у автопутешествия есть и еще один небольшой плюс - это стоимость. Не знаю, говорят, некоторым иногда удается достать шаровые авиабилеты, но в сезон это маловероятно. И кроме того, некоторым (типа меня) нравится автопутешествие даже в форме пробега. Не знаю почему... просто нравится процесс... Едешь и едешь, по сторонам смотришь, трасса, романтика...
polll29 24.04.2012 13:15 пишет: В том то и дело, что хочется больше посмотреть, но в Хорватии. В Венгрии я уже бывал в тур поездках, кроме того на Будапешт у нас запланировано 1,5 дня на обратном пути. А изначально планируем ночь в Будапеште, на следующее утро Загреб, Опатия. Затем по всей Хорватии. Пару-тройку дней на пляжный отдых. Ребенку нашему уже 11 лет, конечно ему нудно в машине, но всякие PSP, ноутбуки помогают.
В Хорватии мы были 3 раза. Для себя выбрали оптимальный вариант передвижения.(световой день) 1 этап - Киев - Граница (ночевка Берегово или Мукачево)11-12 часов в пути около 850 км с Позняков 2 этап - в 6.00 Граница - Хевиз 500 км, после обеда на месте.Дальше ночевка или две,осмотр окрестностей,отмокание в озере + Балотон. Фактически это начало отпуска. 3 этап неспешный завтрак в отеле и старт в Хорватию Например в Трогир 570 км к 17.00 и в море....
Конечно можно напрягаться,ставит рекорды кто быстрее и дальше, но зачем - надо получать удовольствие от отпуска и данного вида автомобильного отдыха