autoua
×
Autoua.netФорумАвтотури за кордон

Еду в Россию (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
Усі сторінки
читатель
Сообщения: 17
С нами с 13.04.2012

Еду в Россию
      10 июня 2012 в 17:47 Гілками

В июле собираюсь ехать в Россию, Тамбов. За границу на авто еще ни разу не ездил, то возникло много вопросов...
Кто ездил в те края, посоветуйте какой маршрут лучше выбрать, где дорога лучше и быстрее доехать?
У меня тонированная машина, как в России с тонировкой? какие штрафы и т.д.?
За рулем буду сам, думаю за 1 день не дотяну доехать, то придётся где-то ночевать, где на границе Вы останавливались на ночевку?
Что еще можете посоветовать начинающему авто путешественнику?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Еду в Россию [Re: roma.tickets]
      10 июня 2012 в 18:00 Гілками

Тонировку снимать - с 1.07.2012 за это нарушение снимают номера. Нештатный ксенон также вне закона - лишение прав и конфискация.
Также почитайте отличия ПДД России и Украины и штрафы за нарушения, чтобы не попасть под лишенческую статью. Штрафы, отличия - все это уже обсуждалось, поищите.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 17
С нами с 13.04.2012

Re: Еду в Россию [Re: Alex_I]
      10 июня 2012 в 18:28 Гілками

Alex_I 10.06.2012 18:00 пишет:

Тонировку снимать - с 1.07.2012 за это нарушение снимают номера.



А тонировка запрещена на все стекла или только лобовое и передние боковые?
для заднего и задних боковых не нужно сдирать тонировку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 17
С нами с 13.04.2012

Re: Еду в Россию [Re: roma.tickets]
      10 июня 2012 в 18:40 Гілками

Для поездок в Россию не нужно никаких грин карт или страховок?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Еду в Россию [Re: roma.tickets]
      10 июня 2012 в 19:34 Гілками

Конечно нужно. Зеленая Карта для России. Если покупать тут 191 грн стоит, на границе может чуть дороже, но не дешевле это точно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 17
С нами с 13.04.2012

Re: Еду в Россию [Re: Alex_I]
      10 июня 2012 в 19:49 Гілками

Alex_I 10.06.2012 19:34 пишет:

Конечно нужно. Зеленая Карта для России. Если покупать тут 191 грн стоит, на границе может чуть дороже, но не дешевле это точно




Где тут (в Ровно) можно купить грин карту?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Еду в Россию [Re: roma.tickets]
      10 июня 2012 в 19:53 Гілками

roma.tickets 10.06.2012 19:49 пишет:

Где тут (в Ровно) можно купить грин карту?



В страховой компании?

Рома, к вам (в Ровно) Яндекс ещё не провели?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 17
С нами с 13.04.2012

Re: Еду в Россию [Re: krolyk]
      10 июня 2012 в 19:54 Гілками

krolyk 10.06.2012 19:53 пишет:

roma.tickets 10.06.2012 19:49 пишет:

Где тут (в Ровно) можно купить грин карту?



В страховой компании?

Рома, к вам (в Ровно) Яндекс ещё не провели?




Ясно, спасибо! Просто я думал, что в обычных страховых их нету...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 17
С нами с 13.04.2012

Re: Еду в Россию [Re: roma.tickets]
      11 июня 2012 в 11:52 Гілками

А что посоветуете по поводу маршрута?
почитал форум, то понимаю, лучше до границы ехать через Глухов, а дальше после границы, какой лучше путь выбрать, где дороги лучше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: Еду в Россию [Re: roma.tickets]
      11 июня 2012 в 14:04 Гілками

1. Ближний свет вне населенніх
2. скорость +10
3. Віезд на встречку-лишение
4. За тонировку будут дрюкать по моему с 1 июля... (могу ошибаться) запрет на єксплуотацию на сутки до устранения.
5. Права и доки на авто можешь гею не предавать (2.2 ПДД)
6. Временній ввоз-заполненная декларация. Заполнить все очень внимательно, особенно данные авто
7. Въезд по внутреннему паспорту. Все заполняют миграционки.
8. Грин карту по СНГ купить в своем городе (чтобы на границе вермя не терять) в любой страховой
9. На постах проверяют доки-имеют право без причин.
10. НЕ НАРУШАТЬ... Очень много прячут камер в кустах... потом через пол километра оприходуют (иметь при себе радар детектор)
11. Все разговоры писать на видео регистратор, выкладывать в ютуб и отписаться здесь для обсуждения.

По маршруту не подскажу... но как мне видеться то через глухов-железногорск-орел-липецк-тамбов... Крюк конечно присутсвует но все дороги большие...
Кстати по поводу тонировки-ино машин не касается по Закону, но вот доказать это менту думаю не получиться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 643
С нами с 23.01.2009

Re: Еду в Россию [Re: roma.tickets]
      11 июня 2012 в 22:59 Гілками

Вот статейка неплохая на счет тонировки тыц

Змінено asdfgz (23:03 11/06/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сочи-Лондон
Сообщения: 4650
С нами с 30.05.2010

Re: Еду в Россию [Re: Мурманчанин]
      12 июня 2012 в 09:43 Гілками

Мурманчанин 11.06.2012 14:04 пишет:

5. Права и доки на авто можешь гею не предавать (2.2 ПДД)



Вот с этим поаккуратнее! А то насоветуют!
Могу ошибаться, но он же не только гаишник, он же ещё и полицейский! он может проверить вас на предмет "лица в розыске", "авто в угоне". (на стационарном посту)Может даже задержать. Кому охота права качать за границей? Другое дело, если внаглую вымогает взятку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: Еду в Россию [Re: lavrentych]
      12 июня 2012 в 09:51 Гілками

Паджеро 12.06.2012 09:43 пишет:

Мурманчанин 11.06.2012 14:04 пишет:

5. Права и доки на авто можешь гею не предавать (2.2 ПДД)



Вот с этим поаккуратнее! А то насоветуют!
Могу ошибаться, но он же не только гаишник, он же ещё и полицейский! он может проверить вас на предмет "лица в розыске", "авто в угоне". (на стационарном посту)Может даже задержать. Кому охота права качать за границей? Другое дело, если внаглую вымогает взятку.



Никто ему не запрещает... речь идет о непередаче, предъявляем)))

2.2. Водитель механического транспортного средства, участвующий в международном дорожном движении, обязан:
* иметь при себе регистрационные документы на данное транспортное средство (при наличии прицепа – и на прицеп) и водительское удостоверение, соответствующие Конвенции о дорожном движении;
* иметь на данном транспортном средстве (при наличии прицепа – и на прицепе) регистрационные и отличительные знаки государства, в котором оно зарегистрировано. Отличительные знаки государства могут помещаться на регистрационных знаках


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Еду в Россию [Re: Мурманчанин]
      12 июня 2012 в 11:23 Гілками

Мурманчанин 11.06.2012 14:04 пишет:

.
5. Права и доки на авто можешь гею не предавать (2.2 ПДД)




Это большое заблуждение, пункт 2.2 не отменяет действие пункта 2.1 ПДД РФ, а дополняет его. За непередачу доков могут оформить в РФ соответствующим образом, это не наших гаишников троллить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сочи-Лондон
Сообщения: 4650
С нами с 30.05.2010

Re: Еду в Россию [Re: Мурманчанин]
      12 июня 2012 в 11:41 Гілками

Мурманчанин, согласись, если ты показываешь доки издалека, у инспектора, естественно, могут возникнуть сомнения в их подлинности. А также подозрения, а не везёшь ли ты в багажнике полкило героина

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Еду в Россию [Re: lavrentych]
      12 июня 2012 в 11:47 Гілками

Паджеро 12.06.2012 11:41 пишет:

Мурманчанин, согласись, если ты показываешь доки издалека, у инспектора, естественно, могут возникнуть сомнения в их подлинности. А также подозрения, а не везёшь ли ты в багажнике полкило героина



Дело не в этом, а в обязанностях водителя, указанных в ПДД.
У наших гаев тоже могут возникать сомнения и они могут потребовать, но обязанности передавать документы в руки у водителя нет согласно украинским ПДД.
В российских передавать документы надо. Это кто-то выдрал пункт 2.2 из общего контекста как-будто нужно при себе только иметь эти документы и это понеслось по инету. В официальных разъяснениях МВД РФ - документы российскому идпс передавать надо согласно пункту 2.1 ПДД РФ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: Еду в Россию [Re: Alex_I]
      12 июня 2012 в 15:48 Гілками

Alex_I 12.06.2012 11:47 пишет:

Паджеро 12.06.2012 11:41 пишет:

Мурманчанин, согласись, если ты показываешь доки издалека, у инспектора, естественно, могут возникнуть сомнения в их подлинности. А также подозрения, а не везёшь ли ты в багажнике полкило героина



Дело не в этом, а в обязанностях водителя, указанных в ПДД.
У наших гаев тоже могут возникать сомнения и они могут потребовать, но обязанности передавать документы в руки у водителя нет согласно украинским ПДД.
В российских передавать документы надо. Это кто-то выдрал пункт 2.2 из общего контекста как-будто нужно при себе только иметь эти документы и это понеслось по инету. В официальных разъяснениях МВД РФ - документы российскому идпс передавать надо согласно пункту 2.1 ПДД РФ.



Почему выдрано-это целая графа...?? Откройте ПДД РФ и почитайте пункт 2.2. Разъяснения МВД дайте ссылку на эти разъяснения, я почитаю... Завтра у мента возникнет подозрение что ты готовил покушение , но это не значит, что ты должен из-за этого делать три раза ку... В правилах сказано-обязан иметь-имеешь показал досвидания. Определить ПОДЛИННОСТЬ ИНОСТРАННЫХ ПРАВ инспектор полиции не в состоянии.
2.2.
Водитель механического транспортного средства, участвующий в международном дорожном движении обязан:
- иметь при себе регистрационные документы на данное транспортное средство (при наличии прицепа - и на прицеп) и водительское удостоверение, соответствующие Конвенции о дорожном движении
- иметь на данном транспортном средстве (при наличии прицепа - и на прицепе) регистрационные и отличительные знаки государства, в котором оно зарегистрировано. Отличительные знаки государства могут помещаться на регистрационных знаках

ДАлее про тонировку:
КОАП РФ:
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена
3 1. Управление транспортным средством, на котором установлены стекла (в том числе покрытые прозрачными цветными пленками), светопропускание которых не соответствует требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, -

Пока еще штраф-500 р. После втсупления в силу поправок к КОАПу-штраф плюс запрет на эксплуотацию до устранения.

Технического регламент о безопасности колесных транспортных средств РФ:
I. Общие положения
. Действие настоящего технического регламента не распространяется на транспортные средства:
2) ввозимые на территорию Российской Федерации на срок не более 6 месяцев и помещаемые под таможенные режимы, которые не предусматривают возможность отчуждения;

Вот ...я понимаю, что все это рассказать гаишнику на посту в чужой стране сложно, и все это потеря времени.. тем не менее. Обязанности передавать у иностранца права гаишнику-НЕТУ...
И наказать за тонировку гаишник не может машину с инономерами...

Правила взял здесь
Выдержки из КОАП РФ взял здесь
Технического регламент взял здесь


Змінено Мурманчанин (16:10 12/06/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Еду в Россию [Re: Мурманчанин]
      12 июня 2012 в 20:04 Гілками

Мурманчанин, при всем моем уважении к вам, повторюсь - п.2.2 не отменяет действие п.2.1 ПДД, а дополняет его. Сам раньше заблуждался по этому поводу. Передавать документы в России водитель обязан. На сайте МВД России есть разъяснение, в нете болтается скан ответа. К сожалению себе не сохранил.

По поводу тонировки не готов прокомментировать, ознакомлюсь с НПА, затем дам ответ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: Еду в Россию [Re: Alex_I]
      12 июня 2012 в 23:59 Гілками

Alex_I 12.06.2012 20:04 пишет:

Мурманчанин, при всем моем уважении к вам, повторюсь - п.2.2 не отменяет действие п.2.1 ПДД, а дополняет его. Сам раньше заблуждался по этому поводу. Передавать документы в России водитель обязан. На сайте МВД России есть разъяснение, в нете болтается скан ответа. К сожалению себе не сохранил.

По поводу тонировки не готов прокомментировать, ознакомлюсь с НПА, затем дам ответ.


Спасибо... Но вынужден с Вами согласиться. Пункт 2.2 не отменяет действия пункта 2.1. Он уточняет, что те кто международно едут обязаны иметь при себе.. передавать-норма не относящаяся к ним...Все таки хотелось бы увидеть разъяснения... яндекс их не находит..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок ***
44 года, Киев
Сообщения: 27
С нами с 01.12.2011

Re: Еду в Россию [Re: roma.tickets]
      19 июня 2012 в 11:37 Гілками

В прошлом году ездили из Киева в Тамбов. От ровно до Киева сами разберетесь, ))) а дальше - в черниговском направлении, уходите на М)" на Глухов, погранпереход Катериновка. Перед Глуховым большая развязка и КП, там нас штрафанули первый раз) Дорога везде хорошая, в прошлом году ремонтировали, погранпереход незаангажирован, прошли минут за 40, никто особо не докапывался. На авто заполнили декларацию, гринкарта, страховка, украинские паспорта, в вещах не копались, предупредили на словах, что много алкоголя нельзя. Дальше - Курск, Воронеж, Тамбов. На территории России, в отличие от наших дорог, среди чиста поля заправок и кафе с мотелями не встретишь, поэтому подкрепиться лучше в кафе на выезде из глухова, и заправится по пути до Глухова, потому как следующий привал вас ждет только возле Курска, и дальше - у Воронежа. В Курске мы ,кстати, и ночевали, и по пути туда, и по пути назад, потому что ехали с дитем и не сильно торопились. Все гостиницы, которые нашлись - были в центре, спасибо джипиэсу, помог распетляться) Вообще дорога - прямая и простая, но через города проехать - это что-то. ни вокруг курска, ни вокруг Воронежа объездных нет, а если и есть - то не менее запутанные, чем по городу.. Так что будьте внимательны, можете потерять много времени. за Воронежем с М4 ушли на Р193, прямиком на Тамбов. Тут вроде бы тоже всё просто, но мы сделали ошибку, доверившись джипиэсу, а не глазам своим. И по его настоятельной рекомендации проигнорировали указатель "Тамбов", и упетляли бог знает в какие дебри. когда он в чистом поле сказал - поверните налево - фонтан у нас иссяк, и мы поехали обратно. потеряли час времени))
Про гаишников в России. Первая остановка была в тянучке в районе Тамбова - ремонт дороги. Скорость 30 кэмэ, малая вылезла из детского кресла, притомилась, и тут вот они - машут палочкой. пока гаец дошел летящей походкой - малая была уже в кресле, он нас разочаровано пожурил и отпустил. еще раз нас отпустили, когда мы, отъехав от кафе в Воронеже, на КПП через Дон, забыли включить ближний. Опять же, вошли в положение и отпустили (ближний должен гореть всегда!!) Два раза не отпустили - первый: сняли на камеру превышение скорости, под Тамбовым. Причем, сфоткали нас километров за 5 до КП, а потом на КП тормознули, отвели вовнутрь, показали - таки да... Я так понимаю, там это распостраненная практика - камеры на дороге. А потом на КП спокойно стоят и отлавливают нарушителей. Разрешенная скорость, кстати, - 90 кэмэ. Второй раз - пересечение сплошной на подъеме. причем, тут была явная подстава: тянулся бобик, 40 кэмэ, за ним 3 автомобиля. на подъеме стоял знак, который заканчивал зону ограничения обгона, но при этом сплошная осевая еще не сменилась на прерывистую.. все три авто пошли в обгон бобика, и всех сняли заботливо стоящие на обочине гайцы. Думаю, у них этот бобик целый день по пригорочку курсирует)) вобщем, тут мы, с нашими укр.номерами и желанием ехать дальше, попали на 2 тыщи рублей... как я потом узнала - местные дешевле отделываются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 17
С нами с 13.04.2012

Re: Еду в Россию [Re: Gulchataj]
      20 июня 2012 в 15:10 Гілками

Gulchataj 19.06.2012 11:37 пишет:

В прошлом году ездили из Киева в Тамбов. От ровно до Киева сами разберетесь, ))) а дальше - в черниговском направлении, уходите на М)" на Глухов, погранпереход Катериновка. Перед Глуховым большая развязка и КП, там нас штрафанули первый раз) Дорога везде хорошая, в прошлом году ремонтировали, погранпереход незаангажирован, прошли минут за 40, никто особо не докапывался. На авто заполнили декларацию, гринкарта, страховка, украинские паспорта, в вещах не копались, предупредили на словах, что много алкоголя нельзя. Дальше - Курск, Воронеж, Тамбов. На территории России, в отличие от наших дорог, среди чиста поля заправок и кафе с мотелями не встретишь, поэтому подкрепиться лучше в кафе на выезде из глухова, и заправится по пути до Глухова, потому как следующий привал вас ждет только возле Курска, и дальше - у Воронежа. В Курске мы ,кстати, и ночевали, и по пути туда, и по пути назад, потому что ехали с дитем и не сильно торопились. Все гостиницы, которые нашлись - были в центре, спасибо джипиэсу, помог распетляться) Вообще дорога - прямая и простая, но через города проехать - это что-то. ни вокруг курска, ни вокруг Воронежа объездных нет, а если и есть - то не менее запутанные, чем по городу.. Так что будьте внимательны, можете потерять много времени. за Воронежем с М4 ушли на Р193, прямиком на Тамбов. Тут вроде бы тоже всё просто, но мы сделали ошибку, доверившись джипиэсу, а не глазам своим. И по его настоятельной рекомендации проигнорировали указатель "Тамбов", и упетляли бог знает в какие дебри. когда он в чистом поле сказал - поверните налево - фонтан у нас иссяк, и мы поехали обратно. потеряли час времени))
Про гаишников в России. Первая остановка была в тянучке в районе Тамбова - ремонт дороги. Скорость 30 кэмэ, малая вылезла из детского кресла, притомилась, и тут вот они - машут палочкой. пока гаец дошел летящей походкой - малая была уже в кресле, он нас разочаровано пожурил и отпустил. еще раз нас отпустили, когда мы, отъехав от кафе в Воронеже, на КПП через Дон, забыли включить ближний. Опять же, вошли в положение и отпустили (ближний должен гореть всегда!!) Два раза не отпустили - первый: сняли на камеру превышение скорости, под Тамбовым. Причем, сфоткали нас километров за 5 до КП, а потом на КП тормознули, отвели вовнутрь, показали - таки да... Я так понимаю, там это распостраненная практика - камеры на дороге. А потом на КП спокойно стоят и отлавливают нарушителей. Разрешенная скорость, кстати, - 90 кэмэ. Второй раз - пересечение сплошной на подъеме. причем, тут была явная подстава: тянулся бобик, 40 кэмэ, за ним 3 автомобиля. на подъеме стоял знак, который заканчивал зону ограничения обгона, но при этом сплошная осевая еще не сменилась на прерывистую.. все три авто пошли в обгон бобика, и всех сняли заботливо стоящие на обочине гайцы. Думаю, у них этот бобик целый день по пригорочку курсирует)) вобщем, тут мы, с нашими укр.номерами и желанием ехать дальше, попали на 2 тыщи рублей... как я потом узнала - местные дешевле отделываются.




Спасибо за столь детальное изложение! Еще интересует, какая у Вас средняя скорость была и за сколько часов Вы из Киева доехали до Тамбова?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: Еду в Россию [Re: Alex_I]
      22 июня 2012 в 16:53 Гілками

Alex_I 12.06.2012 20:04 пишет:

Мурманчанин, при всем моем уважении к вам, повторюсь - п.2.2 не отменяет действие п.2.1 ПДД, а дополняет его. Сам раньше заблуждался по этому поводу. Передавать документы в России водитель обязан. На сайте МВД России есть разъяснение, в нете болтается скан ответа. К сожалению себе не сохранил.

По поводу тонировки не готов прокомментировать, ознакомлюсь с НПА, затем дам ответ.




http://youtu.be/iVOsliaG8NA


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Донецк
Сообщения: 1534
С нами с 12.03.2009

В Россию на авто.Новый закон про тонировку?
      2 июля 2012 в 15:18 Гілками

Надо ехать на авто
На машине тонировка,еду туда и обратно,думаю опустить передние окна.Кто что слышал?там вроде как новый закон с 1 июня-дерут за тонировку.Вообшем кто в курсе насоветуй
зелёная карта,загран паспорт... что ешё нужно для пересечения границы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Fat-li]
      2 июля 2012 в 15:24 Гілками

Ну опустишь на границе, а дальше? С 1 июня имеют право номера снимать за тонировку. Сумму откупа можно себе представить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: H2O]
      2 июля 2012 в 15:37 Гілками

H2O 02.07.2012 15:24 пишет:

Ну опустишь на границе, а дальше? С 1 июня имеют право номера снимать за тонировку. Сумму откупа можно себе представить.




Да на границе глубоко наплевать на твои стекла, пусть они будут хоть серо-буро корябчатые , а вот дальше по территории РФ уже можно поиметь дело с сотрудниками ГИБДД. Ну если такой страх перед выездом то посдирай тонировку с окон и вперед


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Днепродзержинск
Сообщения: 2027
С нами с 02.06.2004

Re: Еду в Россию [Re: roma.tickets]
      2 июля 2012 в 16:39 Гілками

Дабы не плодить новые темы - прицеплюсь сюда.

Какова сейчас ситуация на границе с Россией? Россиян много в/из Крым(а) едет? Особенно волнует переход Харьков-Белгород. В среду ехать туда, а в пятницу обратно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Krasnodar
Сообщения: 529
С нами с 24.04.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: ]
      2 июля 2012 в 18:38 Гілками

C 1 июля имеют право снимать номера за тонировку, но это касается только машин зарегистрированных в РФ, Венская конвенция, однако

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Донецк
Сообщения: 1534
С нами с 12.03.2009

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: 23 rus]
      2 июля 2012 в 19:31 Гілками

а ссылку на закон?а то я приеду и "не в курсе рэбята"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
неадекватный ***
Киев
Сообщения: 13047
С нами с 14.04.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Fat-li]
      2 июля 2012 в 20:35 Гілками
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: 23 rus]
      2 июля 2012 в 20:39 Гілками

23 rus 02.07.2012 18:38 пишет:

C 1 июля имеют право снимать номера за тонировку, но это касается только машин зарегистрированных в РФ, Венская конвенция, однако


А менты или сейчас полиция(понты) слышали о ней? Хотелось бы видеть как ты понта будешь строить. Это мента нашего пока только построить можно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
54 года, Киев
Сообщения: 277
С нами с 29.05.2006

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Fat-li]
      3 июля 2012 в 00:34 Гілками

Самопальная тонировка была запрещена в России и раньше (так же, как и в Украине + в других странах мира).

Но если раньше в России только штрафовали, то
1.07.2012 вступают в силу поправки в Кодекс об административных правонарушениях. В них в том числе изменено наказание для тех, кто ездит с тонированными стеклами. Напомним, по техническому регламенту допускается тонировка лобового и передних боковых стекол, но при условии светопропускания не меньше 70%. Таким образом дозволяется только заводская тонировка.
Водитель такой машины больше не отделается штрафом. У него снимут номера. Получить их обратно он сможет, только оплатив штраф в 500 рублей и сняв тонировку с лобового и передних боковых стекол.


Подробнее про тонировку - http://avto-russia.ru/info/shtraf.html
Внесенные изменения, вступающие в силу с 1 июля 2012 года (таблица изменений) - http://avto-russia.ru/info/shtrafy_pdd_01-07-2012.pdf
Дополнительно, про наказания за тонировку - http://www.rg.ru/2012/06/21/gibdd.html

Впрочем, на уровне законодательства в России запрещена не только тонировка, но и изменение оптических приборов ТС (в т.ч. пресловутый "колхозо-ксенон") - так же запрещены.
С хорошим комплектом проблем для такого водятела, у которого "а у меня правильно настроено!"

Правонарушение
ст. 12,5 ч.3
Управление ТС, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску ТС к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения
Санкции
лишение права управления ТС на срок от 6 мес. до 1 года (приборы и приспособления конфискуются) / изъятие ВУ, запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Дикое поле, Белгород
Сообщения: 7054
С нами с 26.12.2001

Re: Еду в Россию [Re: Шкодник]
      3 июля 2012 в 08:47 Гілками

Шкодник 02.07.2012 16:39 пишет:

Дабы не плодить новые темы - прицеплюсь сюда.

Какова сейчас ситуация на границе с Россией? Россиян много в/из Крым(а) едет? Особенно волнует переход Харьков-Белгород. В среду ехать туда, а в пятницу обратно




В эту субботу на границе был аншлаг - Москва массово поехала на море.
По будням ситуация проще, но в пятницу также могут быть проблемы.
С российской стороны на границе установлены веб-камеры, можно посмотреть, что там творится.

http://белру.рф/projects/border/

http://на-границе.рф/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
30 лет за рулем, Одесса
Сообщения: 2639
С нами с 30.08.2004

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: 23 rus]
      3 июля 2012 в 10:30 Гілками

23 rus 02.07.2012 18:38 пишет:

C 1 июля имеют право снимать номера за тонировку, но это касается только машин зарегистрированных в РФ, Венская конвенция, однако



+1.
На иностранные машины эта норма не распространяется. Основание - пункт 4 "Регламента дорожных колесных танспортных средств".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Krasnodar
Сообщения: 529
С нами с 24.04.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Одессит]
      3 июля 2012 в 10:47 Гілками

Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств
(утвержден постановлением Правительства РФ от 10 сентября 2009 г. N 720, вступает в силу 23 сентября 2010 г.)

I. Общие положения
4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на транспортные средства:

2) ввозимые на территорию Российской Федерации на срок не более 6 месяцев и помещаемые под таможенные режимы, которые не предусматривают возможность отчуждения;


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Одессит]
      3 июля 2012 в 11:20 Гілками

Одессит 03.07.2012 10:30 пишет:

23 rus 02.07.2012 18:38 пишет:

C 1 июля имеют право снимать номера за тонировку, но это касается только машин зарегистрированных в РФ, Венская конвенция, однако



+1.
На иностранные машины эта норма не распространяется. Основание - пункт 4 "Регламента дорожных колесных танспортных средств".



Я думаю кто хочет себе проблем и поедет с тонировкой будет иметь просто длительные беседы со всеми постами ДПС.
А где нибудь в глубинке запросто номера снимут и скажут - суд разберется.

Змінено Amtes (11:20 03/07/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Amtes]
      3 июля 2012 в 13:06 Гілками

Amtes 03.07.2012 11:20 пишет:

Одессит 03.07.2012 10:30 пишет:

23 rus 02.07.2012 18:38 пишет:

C 1 июля имеют право снимать номера за тонировку, но это касается только машин зарегистрированных в РФ, Венская конвенция, однако



+1.
На иностранные машины эта норма не распространяется. Основание - пункт 4 "Регламента дорожных колесных танспортных средств".



Я думаю кто хочет себе проблем и поедет с тонировкой будет иметь просто длительные беседы со всеми постами ДПС.
А где нибудь в глубинке запросто номера снимут и скажут - суд разберется.



Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена:
3.1. Управление транспортным средством, на котором установлены стекла (в том числе покрытые прозрачными цветными пленками), светопропускание которых не соответствует требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств,

Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств
I. Общие положения

4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на транспортные средства:
1) имеющие максимальную скорость, предусмотренную их конструкцией, не более 25 км/ч;
2) ввозимые на территорию Российской Федерации на срок не более 6 месяцев и помещаемые под таможенные режимы, которые не предусматривают возможность отчуждения;

А за что наказать то???
Не распространяеться действие на иномашины... НО СОГЛАШУСЬ-СТРЕМНО))))
Самому ехать через две недели.... вот в раздумьях)))

Змінено Мурманчанин (13:07 03/07/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2611
С нами с 23.03.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Мурманчанин]
      3 июля 2012 в 13:11 Гілками

Такое впечатление что тут скупердяи собрались. Да сдерите вы ту тонировку с двух стекол. Потом наклеиваете обратно, цена пару сот грн. Или лучше головняк и постоянно напрягаться?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: TouristUA]
      3 июля 2012 в 13:21 Гілками

TouristUA 03.07.2012 13:11 пишет:

Такое впечатление что тут скупердяи собрались. Да сдерите вы ту тонировку с двух стекол. Потом наклеиваете обратно, цена пару сот грн. Или лучше головняк и постоянно напрягаться?


да скупердяи...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 17
С нами с 13.04.2012

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Мурманчанин]
      4 июля 2012 в 17:18 Гілками

В ответ на:

и помещаемые под таможенные режимы, которые не предусматривают возможность отчуждения;



не совсем понятно, что именно под этим подразумевается?


У меня иномарка, когда машину покупал, тонировка уже была нанесена... как можно узнать или гайцам доказать, что тонировка у меня заводская?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: roma.tickets]
      4 июля 2012 в 22:16 Гілками

roma.tickets 04.07.2012 17:18 пишет:

В ответ на:

и помещаемые под таможенные режимы, которые не предусматривают возможность отчуждения;



не совсем понятно, что именно под этим подразумевается?


У меня иномарка, когда машину покупал, тонировка уже была нанесена... как можно узнать или гайцам доказать, что тонировка у меня заводская?


авто везенный по упрощенной схеме (без там платежей) для них запрещено отчуждение, а временный ввоз можно оформить и на месяц...
Если вы купили авто с тонировкой-то это еще не значит что она заводская... Салоны зачастую и ксенон левый ставят и тонируют и т.д. с завода авто приходят в соответствии с гостом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Мурманчанин]
      5 июля 2012 в 09:55 Гілками

Свежее видео (не мое) про отношение к тонировке в РФ, авто украинской регистрации


http://youtu.be/pXVwwcGXFo4

Змінено Alex_I (12:10 05/07/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Alex_I]
      5 июля 2012 в 10:32 Гілками

смело, но как будете поступать на стационарном посту..??? Хотелось бы разыскать видео такое)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Мурманчанин]
      5 июля 2012 в 12:08 Гілками

Тоже считаю как для РФ очень смело (это не мое видео), но патрульные идпс действительно не имеют права проверять техсостояние авто.

Более того, это имеют право это делать только сотрудник подразделения технического надзора ГИБДД. Т.к в соответствии с п. 22 перечня основных технических средств, используемых в деятельности госавтоинспекции для обеспечения доказательств по делу об административных правонарушениях подразделением, которое использует прибор для измерения светопропускания а/м стекол, для определения данного параметра технической характеристики автомобиля указано только подразделение технического надзора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
28 лет за рулем, Одесса
Сообщения: 2136
С нами с 02.09.2007

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Alex_I]
      5 июля 2012 в 12:58 Гілками

это как в анекдоте: "математические методы не всегда применимы в инженерных расчетах".
его бы, такого умного, на 100 километров южнее - туда, где на блок постах жлобы с автоматами стоят. вот такое видео интересно было бы посмотреть. мне 4 года назад тупо подбросили коробку с патронами и открытым текстом сказали - или 500 рублей, или задерживаем на трое суток и разбираемся. сторговался за бутылку водки, ибо не выпендривался. потом еще чувак позвонил вперед и сказал, чтобы меня не тормозили. но все равно, на кавказ на машине больше не поеду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: claw]
      5 июля 2012 в 13:07 Гілками

Да чё там Кавказ... Мне в Курской области лекцию читали, равномерно "случайно" задевая стволом автомата ЛКП на двери.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
30 лет за рулем, Одесса
Сообщения: 2639
С нами с 30.08.2004

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: claw]
      5 июля 2012 в 14:27 Гілками

claw 05.07.2012 12:58 пишет:

это как в анекдоте: "математические методы не всегда применимы в инженерных расчетах".
его бы, такого умного, на 100 километров южнее - туда, где на блок постах жлобы с автоматами стоят. вот такое видео интересно было бы посмотреть. мне 4 года назад тупо подбросили коробку с патронами и открытым текстом сказали - или 500 рублей, или задерживаем на трое суток и разбираемся. сторговался за бутылку водки, ибо не выпендривался. потом еще чувак позвонил вперед и сказал, чтобы меня не тормозили. но все равно, на кавказ на машине больше не поеду.



+1. Меня хватило только до второго поста на подъезде к Ростову на Дону. Потом я просто повернул назад, т.к отсегивать деньги на каждом посту не захотел.
В северном направлении все тихо и чинно. Никто зря не останавливает, ничего не вымагает...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 1869
С нами с 17.05.2010

Re: Еду в Россию [Re: Шкодник]
      5 июля 2012 в 19:49 Гілками

Шкодник 02.07.2012 16:39 пишет:

Дабы не плодить новые темы - прицеплюсь сюда.

Какова сейчас ситуация на границе с Россией? Россиян много в/из Крым(а) едет? Особенно волнует переход Харьков-Белгород. В среду ехать туда, а в пятницу обратно [/цитатаДва раза мотнулся в Курск:24-27июня и 1-3 июля.Первая поеждка через Харьков Белгрод.На таможне туда убил 2часа,обратно чуть больше часа.Второй раз поехал через Сумы-Юнакивка-Суджа.При въезде в Россию был вторым в очереди,обратно оформление заняло минут сорок.
По тонировке вопросов не было.
В первой поездке два штрафа за превышение:
1)108 км/час на знаке 60-500рублей
2)164 км/час на знаке 90-с трудом разошлись за 2500 рубля.За такое превышение у них лишение

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Krasnodar
Сообщения: 529
С нами с 24.04.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Alex_I]
      5 июля 2012 в 21:49 Гілками

Жестко, особенно второй подход

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Еду в Россию [Re: dryunya]
      6 июля 2012 в 12:53 Гілками

dryunya 05.07.2012 19:49 пишет:


По тонировке вопросов не было.
В первой поездке два штрафа за превышение:
1)108 км/час на знаке 60-500рублей
2)164 км/час на знаке 90-с трудом разошлись за 2500 рубля.За такое превышение у них лишение



Во втором случае надо было отдавать права. Дубликат прав у нас уже можно сделать без сдачи экзаменов за 210 гривен. А к тому времени срок лишения бы прошел и при случае можно было бы заехать и забрать права в РФ.
Хотя вообще-то согласно Конвенции о ДД, к которой присоединена Россия, права обязаны были вернуть перед выездом за пределы в РФ. Ведь лишение распространяется только на ту страну, где вынесли это взыскание. А еще лучше возить с собой МВУ и пусть его забирают сколько угодно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 1869
С нами с 17.05.2010

Re: Еду в Россию [Re: Alex_I]
      6 июля 2012 в 20:02 Гілками

На счет МВУ согласен.
Восстановить права по утере -1700гривен.Цены поменялись.Специально по приезду узнавал в МРЭО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
30 лет за рулем, Одесса
Сообщения: 2639
С нами с 30.08.2004

Re: Еду в Россию [Re: Alex_I]
      7 июля 2012 в 01:09 Гілками

Alex_I 06.07.2012 12:53 пишет:

dryunya 05.07.2012 19:49 пишет:


По тонировке вопросов не было.
В первой поездке два штрафа за превышение:
1)108 км/час на знаке 60-500рублей
2)164 км/час на знаке 90-с трудом разошлись за 2500 рубля.За такое превышение у них лишение



Во втором случае надо было отдавать права. Дубликат прав у нас уже можно сделать без сдачи экзаменов за 210 гривен. А к тому времени срок лишения бы прошел и при случае можно было бы заехать и забрать права в РФ.
Хотя вообще-то согласно Конвенции о ДД, к которой присоединена Россия, права обязаны были вернуть перед выездом за пределы в РФ. Ведь лишение распространяется только на ту страну, где вынесли это взыскание. А еще лучше возить с собой МВУ и пусть его забирают сколько угодно.



Отличная идея!
А сколько стоит получить дубликат МВУ? И сколько раз его можно получать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Еду в Россию [Re: dryunya]
      7 июля 2012 в 20:15 Гілками

dryunya 06.07.2012 20:02 пишет:

На счет МВУ согласен.
Восстановить права по утере -1700гривен.Цены поменялись.Специально по приезду узнавал в МРЭО.



Цены действительно поменялась в меньшую сторону уже полгода как. Получить дубликат НВУ сейчас стоит 210 грн (плюс-минус комиссия банка). Имеются ввиду официальные платежи без интереса ускорителей, хотя там особо ускорять нечего. Документы требуются стандартные как и на замену прав. Пересдавать теорию не надо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Еду в Россию [Re: Одессит]
      7 июля 2012 в 20:20 Гілками

Одессит 07.07.2012 01:09 пишет:

Alex_I 06.07.2012 12:53 пишет:

dryunya 05.07.2012 19:49 пишет:


По тонировке вопросов не было.
В первой поездке два штрафа за превышение:
1)108 км/час на знаке 60-500рублей
2)164 км/час на знаке 90-с трудом разошлись за 2500 рубля.За такое превышение у них лишение



Во втором случае надо было отдавать права. Дубликат прав у нас уже можно сделать без сдачи экзаменов за 210 гривен. А к тому времени срок лишения бы прошел и при случае можно было бы заехать и забрать права в РФ.
Хотя вообще-то согласно Конвенции о ДД, к которой присоединена Россия, права обязаны были вернуть перед выездом за пределы в РФ. Ведь лишение распространяется только на ту страну, где вынесли это взыскание. А еще лучше возить с собой МВУ и пусть его забирают сколько угодно.



Отличная идея!
А сколько стоит получить дубликат МВУ? И сколько раз его можно получать?



Точно не знаю, но по идее не дороже чем НВУ. По количеству дубликатов тоже не вижу ограничений. Регулирует выдачу документ Постанова КМ України "Про затвердження Положення про порядок видачі посвідчень водія та допуску громадян до керування транспортними засобами" вiд 08.05.1993 № 340.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
Днепр
Сообщения: 419
С нами с 08.02.2009

Re: Еду в Россию [Re: dryunya]
      7 июля 2012 в 21:25 Гілками

dryunya 06.07.2012 20:02 пишет:


Восстановить права по утере -1700гривен.Цены поменялись.Специально по приезду узнавал в МРЭО.



Мне получить дубликат прав в мае обошлось в 270 гривен с копейками и час в МРЭО. Из документов потребовался паспорт, фотографии, медицинская справка и экзаменационная карта. Экзаменационной карты не было, восстановить ее обошлось в 50 грн черным налом
Сперва дали временные права - так положено по закону. Через 1.5 месяца сказали подъехать забрать пластиковые. Когда забирал пластиковые обнаружил ошибку в фамилии, извинились и сказали подождать час. Подождал, перепечатали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 1869
С нами с 17.05.2010

Re: Еду в Россию [Re: VSK_dp]
      7 июля 2012 в 22:04 Гілками


ХЗ
Попробую узнать еще раз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: H2O]
      16 июля 2012 в 09:32 Гілками

H2O 02.07.2012 15:24 пишет:

Ну опустишь на границе, а дальше? С 1 июня имеют право номера снимать за тонировку. Сумму откупа можно себе представить.



Не выйдет - на первом же посту после границы попросят поднять окна.
Они эти приколы знают. У нас так и произошло -200 рублей. А потом на след. посту еще -100 рублей. До самого Сочи больше не было поборов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
30 лет за рулем, Одесса
Сообщения: 2639
С нами с 30.08.2004

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Oleg]
      16 июля 2012 в 09:48 Гілками

Люди, вы тему сначала читаете?
За тонировку можно не бояться. Распечатайте с собой первую страницу регламента.
А вот за незаводской ксенон стоит переживать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Одессит]
      16 июля 2012 в 10:05 Гілками

Одессит 05.07.2012 14:27 пишет:

claw 05.07.2012 12:58 пишет:

но все равно, на кавказ на машине больше не поеду.



+1. Меня хватило только до второго поста на подъезде к Ростову на Дону. Потом я просто повернул назад, т.к отсегивать деньги на каждом посту не захотел.
В северном направлении все тихо и чинно. Никто зря не останавливает, ничего не вымагает...



А у нас мнение абсолютно противоположное - ездили в 2011 зимой/весной на Кубань и осенью через Адыгею, КБР и Северную Осетию на Кавказ - проблем по сути не было, ничего не подбрасывали, автоматами не бравировали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Одессит]
      16 июля 2012 в 10:07 Гілками

Одессит 16.07.2012 09:48 пишет:

Люди, вы тему сначала читаете?
За тонировку можно не бояться. Распечатайте с собой первую страницу регламента.
А вот за незаводской ксенон стоит переживать.



А мы обычных инспектров ГАИ и не боялись, да они и не придирались к тонировке, только к превышению и рядности.
А вот на стационарных пунктах приборы для проверки светопропускания есть и связываться с ними не хотелось, поэтому 100 рублей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Одессит]
      16 июля 2012 в 10:32 Гілками

Одессит 16.07.2012 09:48 пишет:

Люди, вы тему сначала читаете?
За тонировку можно не бояться. Распечатайте с собой первую страницу регламента.
А вот за незаводской ксенон стоит переживать.


а ты попробуй каких нибудь лоухах доказхать сержанту это??? Занешь что он предложит сделать??? Сходить в ближайшее строение с надписью м\ж и напомнит, что бумажку перед употреблением нужно хорошо размять.... Вот это и пугает больше всего.. еду в субботу-стекла не растонировал... попробуй прорваться...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
46 лет (23 года за рулем), Украина: Киев-Евпатория
Сообщения: 3497
С нами с 05.07.2001

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Мурманчанин]
      16 июля 2012 в 10:42 Гілками

Кстати, это в 2011 году было 100 рублей за тонировку на месте у стационарного КПП.
Сейчас же с 1 июля имхо будет дороже.
Я просто сдер сам с передних окон пленку и не волнуюсь теперь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Oleg]
      16 июля 2012 в 11:42 Гілками

Oleg 16.07.2012 10:42 пишет:

Кстати, это в 2011 году было 100 рублей за тонировку на месте у стационарного КПП.
Сейчас же с 1 июля имхо будет дороже.
Я просто сдер сам с передних окон пленку и не волнуюсь теперь.


500 рублей уже давно... с 1 июля для обеспечения выполнения требований тех-регламента снимают номера... На сутки ... Причем без номера двигаться можешь только к ближайшему СТО для устранения...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Krasnodar
Сообщения: 529
С нами с 24.04.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Мурманчанин]
      19 июля 2012 в 03:17 Гілками

Сержантов давно в подразделениях ДПС нет, не поймет инспектор, уверенно двигайтесь в сторону местной прокуратуры. Даже намек на подобные намерения остудит любую горячую голову.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
47 лет, Киев
Сообщения: 3446
С нами с 28.05.2004

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Мурманчанин]
      10 сентября 2012 в 00:42 Гілками

Мурманчанин 16.07.2012 10:32 пишет:

Одессит 16.07.2012 09:48 пишет:

За тонировку можно не бояться. Распечатайте с собой первую страницу регламента.


еду в субботу-стекла не растонировал... попробуй прорваться...



Подниму темку. Как результат? Чего-то мне влом снимать тонировку. Да и легенькая она у меня совсем.
На днях поеду через Ростов и Краснодарский край. А менты там злююючие... Хочется свежих вестей с полей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: mr.Kannibal]
      10 сентября 2012 в 09:52 Гілками

mr.Kannibal 10.09.2012 00:42 пишет:

Мурманчанин 16.07.2012 10:32 пишет:

Одессит 16.07.2012 09:48 пишет:

За тонировку можно не бояться. Распечатайте с собой первую страницу регламента.


еду в субботу-стекла не растонировал... попробуй прорваться...



Подниму темку. Как результат? Чего-то мне влом снимать тонировку. Да и легенькая она у меня совсем.
На днях поеду через Ростов и Краснодарский край. А менты там злююючие... Хочется свежих вестей с полей.



ну какие свежие... Я вернулся из РФ 6 авгутса.. проехал около 7-8 тыщ.... тонировка 15... одна остановка за превышение-протокол (денег не давал) проехал с тонировкой киев-питер-мурманск-вологда-ярославль-москва-тула-киев


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: mr.Kannibal]
      10 сентября 2012 в 10:25 Гілками

mr.Kannibal 10.09.2012 00:42 пишет:

Мурманчанин 16.07.2012 10:32 пишет:

Одессит 16.07.2012 09:48 пишет:

За тонировку можно не бояться. Распечатайте с собой первую страницу регламента.


еду в субботу-стекла не растонировал... попробуй прорваться...



Подниму темку. Как результат? Чего-то мне влом снимать тонировку. Да и легенькая она у меня совсем.
На днях поеду через Ростов и Краснодарский край. А менты там злююючие... Хочется свежих вестей с полей.



Тонировка в России запрещена. Кому-то везет и он проскакивает, кому-то везет меньше. А в южных регионах поступают как на видео. В конечном итоге решать вам. Лично я в РФ езжу на авто без тонировки.


http://youtu.be/zlaVwhEoXYE


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Amtes]
      10 сентября 2012 в 22:23 Гілками

ну так єто кавказ... тонированная машина потенциальна опасна... по єтому там так жестко... там могут и не на тонированной без слов на асфальт положить распотрошить всю машину и не извинившись уехать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Мурманчанин]
      11 сентября 2012 в 11:33 Гілками

Это - Россия. Нет такого государства Кавказ. Кодекс АП в РФ один единый для всех и ПДД тоже.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Krasnodar
Сообщения: 529
С нами с 24.04.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: mr.Kannibal]
      13 сентября 2012 в 09:42 Гілками

На дорогах Краснодарского края раз в несколько дней встречаю машины с украинскими номерами, некоторые из них имеют тонировку передних стёкол. У меня они тоже тонированные, номера не российские, жену пару раз останавливали, показывала талон техосмотра, где написано, что тонировка разрешена, и тех регламент с пунктом, что его требования не распространяются на временно ввезённые ТС. Больше вопросов не возникало.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 3
С нами с 16.09.2012

Re: Еду в Россию [Re: roma.tickets]
      16 сентября 2012 в 21:44 Гілками

Вопрос к камраду Amtes

В этой теме: Днепропетровск - Санкт-Петербург на авто - поругайте маршрут Вы выбрали маршрут:
В ответ на:

Белополье – (граница) - Теткино - Глушково – Рыльск – Хомутовка – Брянск (по объездной) - Рославль (насквозь) – Смоленск (объездная) – Велиж – Усвяты (перед шлагбаумом поворот направо) – Великие Луки – Локня - Порхов – Лудони (направо на М20) – Луга (объездная) – Гатчина – СПб.




Расскажите плс. сложилось ли путешествие по этому маршруту? В каком состоянии дорога, насколько адекватны гаишники, какой трафик и какие еще возможны заморочки на этом пути?
Довелось ли повторить маршрут в последнее время?

Тоже для себе присмотрел этот маршрут (вернее его насоветовал ГуглМапс ), только таможню проходить собираюсь не в Белополье, а в Глухове (это 40 км от меня)

т.к. старая тема закрыта и дабы не плодить новых спрашиваю здесь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: Еду в Россию [Re: FrodoSumkin]
      18 сентября 2012 в 18:52 Гілками

Ездил в 2011 году. Честно говоря - не понравилось этим маршрутом.
Из плюсов - только малый трафик, минусы - все остальное. Дорога местами посредственная и пустынная, без навигатора вообще можно заблудиться.
После съезда с федералки заправки стали редкостью, придорожный сервис отсутствует, глухомань одним словом. И ещё, по РФ было много мест, где связь не брала вообще, т.е случись что, кричи-не кричи никто тебя не услышит. Поэтому обратно ехал через РБ - оказалось быстрее и дороги значительно лучше, отчет было лень писать.

Для езды по РФ вывел аксиому - при отсутствии тонировки на передних стеклах и соблюдении ПДД спокойный проезд по России гарантирован.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Amtes]
      18 сентября 2012 в 19:19 Гілками

В ответ на:

А в южных регионах поступают как на видео



не видел видео, но с новошахтинска до адлера и обратно (+ таможни) - никто не цеплялся к тонировке. Я водительскую снял, а пассажирскую забыл.


по поводу техрегламента - вот подробно:

Кодекс РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ) от 30.12.2001 N 195-ФЗ

Глава 12. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена


3.1. Управление транспортным средством, на котором установлены стекла (в том числе покрытые прозрачными цветными пленками), светопропускание которых не соответствует требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, -

влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
(часть 3.1 введена Федеральным законом от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html

а теперь читаем сам регламент:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 сентября 2009 г. N 720

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ


4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на транспортные средства:

2) ввозимые на территорию Российской Федерации на срок не более 6 месяцев и помещаемые под таможенные режимы, которые не предусматривают возможность отчуждения;

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onlin...269784087315202


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 3
С нами с 16.09.2012

Re: Еду в Россию [Re: roma.tickets]
      19 сентября 2012 в 10:29 Гілками

2Amtes

Благодарю.
А сколько по времени заняла поездка, туда по приведённому маршруту, и обратно через РБ?
Не осталось ли случаем фоток дорог по маршруту "туда"?.. какая была средняя скорость?
и где пересекали границу Белоруссия/Украина?
Как по времени/заморочкам проходились таможни?



Змінено FrodoSumkin (10:33 19/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Krasnodar
Сообщения: 529
С нами с 24.04.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: полтинник]
      19 сентября 2012 в 10:31 Гілками

Да, все верно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: полтинник]
      19 сентября 2012 в 17:45 Гілками

полтинник 18.09.2012 19:19 пишет:

В ответ на:

А в южных регионах поступают как на видео



не видел видео, но с новошахтинска до адлера и обратно (+ таможни) - никто не цеплялся к тонировке. Я водительскую снял, а пассажирскую забыл.


по поводу техрегламента - вот подробно:

Кодекс РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ) от 30.12.2001 N 195-ФЗ

Глава 12. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена


3.1. Управление транспортным средством, на котором установлены стекла (в том числе покрытые прозрачными цветными пленками), светопропускание которых не соответствует требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, -

влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
(часть 3.1 введена Федеральным законом от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html

а теперь читаем сам регламент:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 сентября 2009 г. N 720

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ


4. Действие настоящего технического регламента не распространяется на транспортные средства:

2) ввозимые на территорию Российской Федерации на срок не более 6 месяцев и помещаемые под таможенные режимы, которые не предусматривают возможность отчуждения;

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onlin...269784087315202



уж скока раз в скольких темах этот регламент цитировали-и красным и синим и зеленым выделяли... капец... но форумным теоретигам побарабану))) Сорри за офф


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: Еду в Россию [Re: FrodoSumkin]
      19 сентября 2012 в 19:12 Гілками

FrodoSumkin 19.09.2012 10:29 пишет:

2Amtes

Благодарю.
А сколько по времени заняла поездка, туда по приведённому маршруту, и обратно через РБ?
Не осталось ли случаем фоток дорог по маршруту "туда"?.. какая была средняя скорость?
и где пересекали границу Белоруссия/Украина?
Как по времени/заморочкам проходились таможни?



С точностью уже и не вспомню во сколько выезжал, вроде в 3 с чем-то утра. До границы доехал довольно быстро (я из Днепропетровска) и переходить начал в 7 с копейками.
Прохождение границы в Теткино заняло минут 40. Наши мгновенно выпустили, а больше всего заняло оформление временного ввоза в РФ. Страховку ЗК кстати покупал заранее, тоже считай минут 10-15 сэкономил.
По РФ включил ближний свет фар и первые километров 100 ехал строго по знакам. Потом выехал на федералку и ускорился - ехал быстро, но по уму и обращая внимание на работу радар-детектора, без которого в РФ лучше не ехать. Камер стационарных, спрятанных, зашифрованных - УЙМА ! Но все их мой Вистлер 78SE неплохо вычислял.
После Смоленска трафик конкретно стал падать, появились провалы по мобильной связи, ну и бак не советовал бы держать пустым. В Смоленске я добил почти до полного и не зря. Нормальных заправок почти до самой Луги было очень мало. В Питере был в 23 по нашему. На дорогу ушло примерно 20 часов, расстояние чуть больше 1600 км. Останавливался 5 раз - граница, 2 заправки и 2 перекуса.
Как уже сказал выше я превышал, но с умом. Если в населенке стоит знак 40 или 30 и дальше поворот, то это не спроста и почти 100% за ним прячется полицай. В смоленской глуши между населенными пунктами бывало разгонялся до 150, но в среднем ехал 110-120, поглядывая на р-детектор. На федералках, где полно камер ставил круиз на 103 (по GPS это 98-99 км/ч) и никому не был интересен.

Обратно из Питера выехал часов в 10 утра (по Украине) и не запрограммировав навигатор, успешно проскочил поворот в Луге. Решил не разворачиваться и ехать через РБ.
По РФ до границы с РБ были места с дорожными работами. Между РФ и РБ границы нет, только визуальный стоп-контроль. В РБ сразу стал за питерцем с крутыми номерами и мы довольно быстро долетели до Гомеля. Полицаев в РБ видел в двух местах, кроме того у питерца видимо был р-детектор, тк когда он резко сбрасывал скорость, впереди стояли с радаром. Скорость я так понял в РБ меряют очень редко.
Все города обходились по объездным, основные дороги в РБ по качеству как бориспольская трасса, только поуже. Перед границей заправился дешевым топливом.
Границу в Ярыловичах прошли за 2 часа, была очередь. Можно было повернуть на Комарин, там очередей почти никогда нет, но не захотел делать крюк. После границы еще 6 часов и в 4 утра был дома. Расстояние тоже порядка 1600 км, в пути 18 часов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Мурманчанин]
      19 сентября 2012 в 20:00 Гілками

Мурманчанин 19.09.2012 17:45 пишет:


уж скока раз в скольких темах этот регламент цитировали-и красным и синим и зеленым выделяли... капец... но форумным теоретигам побарабану))) Сорри за офф



ну я не хотел бы в чужой стране меряццо письками с гайцем, который бы откручивал у меня номера (если чо - с ребенком в том числе ехал).
А в принципе все верно, но Дзержинский живее живых
Сам ехал с водительским растонированным, но пассажирское таки забыл.
и пофиг было всем.
Обрадовало, что в Туапсе гайцы разруливали трафик. Т.е. в первый раз за свои 60 тыщ увидел как гаишнеги работают, а не кабанят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7846
С нами с 11.05.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Мурманчанин]
      19 сентября 2012 в 20:16 Гілками

Мурманчанин 19.09.2012 17:45 пишет:


уж скока раз в скольких темах этот регламент цитировали-и красным и синим и зеленым выделяли... капец... но форумным теоретигам побарабану))) Сорри за офф




Да фиг с ним с регламентом. Как быть с ПДД РФ? А конкретно с "Перечнем неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств", предусматривающим в п. 7.3 "... нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя". В нем говорится "разрешается применять тонированные стекла (кроме зеркальных), светопропускание которых соответствует ГОСТу 5727-88".
Смотрим ГОСТ: "70% - для стекол, не являющихся ветровыми, входящих в нормативное поле обзора П (рис. 2), определяющее переднюю обзорность" А 70% - это минимальное светопропускание современного заводского стекла. Т.е. любая тонировка пленкой уже за пределами ГОСТ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Новомосковск
Сообщения: 792
С нами с 17.01.2010

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: полтинник]
      19 сентября 2012 в 21:18 Гілками

полтинник 19.09.2012 20:00 пишет:


Сам ехал с водительским растонированным, но пассажирское таки забыл.
и пофиг было всем.



Обман зрения, с водительской стороны кажется что перед растонированный .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: H2O]
      19 сентября 2012 в 21:55 Гілками

H2O 19.09.2012 20:16 пишет:



Да фиг с ним с регламентом. Как быть с ПДД РФ?



а чо с ним быть!?
пдд кажет как ехать надо, а коап разрулюет горчичники.
по горчичникам см. выше.
вроде всьо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: В Россию на авто.Новый закон про тонировку? [Re: Amtes]
      19 сентября 2012 в 21:58 Гілками

Amtes 19.09.2012 21:18 пишет:

полтинник 19.09.2012 20:00 пишет:


Сам ехал с водительским растонированным, но пассажирское таки забыл.
и пофиг было всем.



Обман зрения, с водительской стороны кажется что перед растонированный .



в России большинство дорог не как у нас- однополосные, а двухполосные в одну сторону минимум (говорю за южное направление, де и ехал). И как бы гайцы в основном на обочине стоят
т.е. тупо со стороны моего нерастонированного стекла.
я не агитирую,а сообщаю просто опыт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 3
С нами с 16.09.2012

Re: Еду в Россию [Re: roma.tickets]
      20 сентября 2012 в 09:58 Гілками

Лапы, крылья - главное хвост!
Как-то еще раз убедился что правильно, что изначально не стал тонировать машину. Так и езжу, и мне так удобно!


2Amtes
Благодарю за комментарии.

Змінено FrodoSumkin (15:07 20/09/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумАвтотури за кордон
Додаткова інформація
0 користувачів і 43 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16925

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія