Хочу зимой поехать в Австрию. В наличие есть любимые УГ Экстримы, которые очень не хочется менять на липучку, т.к. я на ней и ездить по трассе не умею. Беглое гугление показало, что в Словакии, Польше и Венгрии шипы запрещены (в Австрии разрешены). Вопрос: есть ли разумная возможность без помощи телепорта )) доехать на шипованных колесах в Австрию?
Акварель 04.11.2012 15:10 пишет: Хочу зимой поехать в Австрию. В наличие есть любимые УГ Экстримы, которые очень не хочется менять на липучку, т.к. я на ней и ездить по трассе не умею. Беглое гугление показало, что в Словакии, Польше и Венгрии шипы запрещены (в Австрии разрешены). Вопрос: есть ли разумная возможность без помощи телепорта )) доехать на шипованных колесах в Австрию?
Можно взять у кого-то подержаться 4 зимних колеса, в Австрии перебросить. Но это изврат, лучше взять пассатижи и спокойно сделать любимой УГ обрезание За западной границей дороги чистят и обрабатывают химией, практической надобности в шипах нет.
Можно взять у кого-то подержаться 4 зимних колеса, в Австрии перебросить. Но это изврат, лучше взять пассатижи и спокойно сделать любимой УГ обрезание За западной границей дороги чистят и обрабатывают химией, практической надобности в шипах нет.
Проблема в том, что меня беспокоят не западные дороги, а украинские. Переброс не вариант, т.к. тогда весь багажник будет занят колесами. Пассатижи тоже, т.к. мне ведь еще потом вернуться надо будет и дальше тут ездить.
Таки все плохо с нашими буржуйскими соседями, что ни через кого на шипах проехать нельзя?
Таки все плохо с нашими буржуйскими соседями, что ни через кого на шипах проехать нельзя?
Так чо плохо, наоборот хорошо дороги чистят Это похоже на проезд тонированной машины через границу. Можно проехать, но комплект для снятия тонировки должен быть с собой.
я ездил в австрию через венгрию на шипах. никто даже не посмотрел, всем было пофиг. но это не означает, что ситуация повторится. конечно, сорри за офтоп, но имхо от тех шипов понта не много. хорошая зимняя резина без шипов ведет себя на льду хуже, но не критично; зато на чистом асфальте (который начнется сразу после границы) без шипов намного лучше.
Может я чего то не понимаю,но мне кажется что намного опаснее ехать большую часть пути по сухому автобану на шипованой резине чем меньшую часть по возможному гололеду. Думаю хорошая зимняя резина типа Michelin X-Ice-2 которая заточена под лед, поведет себя лучше во всех отношениях
Что за ерунда такая? Что значит без шипов ездить не умею? Хорошая зимняя резина и вперед, в Европе шипы однозначно не нужны, цепи взять можно. зачем этот гемор с переобувкой?
За западной границей дороги чистят и обрабатывают химией, практической надобности в шипах нет.
Если успеют Зимой практически от Берегово и до Будапешта ехали 60-70 кмч, ибо снега было столько, что техника не успевала чистить и была только одна продавленная полоса... По заснеженной второй обгонять решались только 4х4.
Андрей_К 10.11.2012 19:29 пишет: Может я чего то не понимаю,но мне кажется что намного опаснее ехать большую часть пути по сухому автобану на шипованой резине чем меньшую часть по возможному гололеду.
Это не так. 850 км по Украине - это не меньшая часть. Это минимум половина.
В ответ на: Думаю хорошая зимняя резина типа Michelin X-Ice-2 которая заточена под лед, поведет себя лучше во всех отношениях
Наша шинная доска и сравнительные статьи в интернете придерживаются однозначного мнения, что на гололеде (не на снегу!) ни скандинавка, ни еврозима не сравнятся с шиповкой. Так что давайте об этом не будем. ) Тем более, что вопрос я задала конкретно о другом.
Андрей_К 10.11.2012 19:29 пишет: Может я чего то не понимаю,но мне кажется что намного опаснее ехать большую часть пути по сухому автобану на шипованой резине чем меньшую часть по возможному гололеду.
Это не так. 850 км по Украине - это не меньшая часть. Это минимум половина.
Смотря куда в Австрию едешь. Если на лыжи в Альпы, то, скорее, это таки меньше половины.
Андрей_К 10.11.2012 19:29 пишет: Может я чего то не понимаю,но мне кажется что намного опаснее ехать большую часть пути по сухому автобану на шипованой резине чем меньшую часть по возможному гололеду.
Это не так. 850 км по Украине - это не меньшая часть. Это минимум половина.
В ответ на: Думаю хорошая зимняя резина типа Michelin X-Ice-2 которая заточена под лед, поведет себя лучше во всех отношениях
Наша шинная доска и сравнительные статьи в интернете придерживаются однозначного мнения, что на гололеде (не на снегу!) ни скандинавка, ни еврозима не сравнятся с шиповкой. Так что давайте об этом не будем. ) Тем более, что вопрос я задала конкретно о другом.
А как ведет себя шипованая резина на сухом асфальте? Как Вы думаете, почему они запрещают ездить на ней по своих дорогах?Чтоб асфальт не портился? Много ездил зимой по европе, льда не помню вообще, если и бывает, то снежная каша.
А как ведет себя шипованая резина на сухом асфальте? Как Вы думаете, почему они запрещают ездить на ней по своих дорогах?Чтоб асфальт не портился?
На сухом асфальте шиповка ведет себя практически точно так же, как и нешиповка. А почему, по-твоему, они запрещают шипы? Износ асфальта + асфальтовой пылью шоб меньше дышать.
А как ведет себя шипованая резина на сухом асфальте? Как Вы думаете, почему они запрещают ездить на ней по своих дорогах?Чтоб асфальт не портился?
На сухом асфальте шиповка ведет себя практически точно так же, как и нешиповка. А почему, по-твоему, они запрещают шипы? Износ асфальта + асфальтовой пылью шоб меньше дышать.
А как ведет себя шипованая резина на сухом асфальте? Как Вы думаете, почему они запрещают ездить на ней по своих дорогах?Чтоб асфальт не портился? Много ездил зимой по европе, льда не помню вообще, если и бывает, то снежная каша.
Да оставьте, пожалуйста, Европу в покое. Европу я не боюсь )) Мне б по Украине без приключений проехать и не с черепашьей скоростью.
Акварель 12.11.2012 00:21 пишет: Да оставьте, пожалуйста, Европу в покое. Европу я не боюсь )) Мне б по Украине без приключений проехать и не с черепашьей скоростью.
Нормально проедешь, не переживай. Шипы эт канешна зачот, но ниразу не панацея.
А как ведет себя шипованая резина на сухом асфальте? Как Вы думаете, почему они запрещают ездить на ней по своих дорогах?Чтоб асфальт не портился?
На сухом асфальте шиповка ведет себя практически точно так же, как и нешиповка. А почему, по-твоему, они запрещают шипы? Износ асфальта + асфальтовой пылью шоб меньше дышать.
А как ведет себя шипованая резина на сухом асфальте? Как Вы думаете, почему они запрещают ездить на ней по своих дорогах?Чтоб асфальт не портился?
На сухом асфальте шиповка ведет себя практически точно так же, как и нешиповка. А почему, по-твоему, они запрещают шипы? Износ асфальта + асфальтовой пылью шоб меньше дышать.
А как ведет себя шипованая резина на сухом асфальте? Как Вы думаете, почему они запрещают ездить на ней по своих дорогах?Чтоб асфальт не портился?
На сухом асфальте шиповка ведет себя практически точно так же, как и нешиповка. А почему, по-твоему, они запрещают шипы? Износ асфальта + асфальтовой пылью шоб меньше дышать.
не знаю в чем проблема езды по украине - сколько зимой ездил минимальная "максималка" на трассе была 100км/ч на нешипе по обледенелой дороге - передний привод, максимальная "максималка" - 160км/ч по сухому асфальту что на трассе киев-чоп таки случается и не редко
А как ведет себя шипованая резина на сухом асфальте? Как Вы думаете, почему они запрещают ездить на ней по своих дорогах?Чтоб асфальт не портился? Много ездил зимой по европе, льда не помню вообще, если и бывает, то снежная каша.
Да оставьте, пожалуйста, Европу в покое. Европу я не боюсь )) Мне б по Украине без приключений проехать и не с черепашьей скоростью.
~400000 чисто по Украине с 90-х и по сей день на обычных переднеприводных седанах на нормальной зимней резине без этих идиотских гвоздиков Улетел только один раз (тфу*3), но гололед тут был абсолютно не причем - наоборот сугробы на трассе были выше моей машины, естественно не чищенный, и сильный боковой ветер. Так что не бойтесь Украины и забудьте про эти гвозди.
~400000 чисто по Украине с 90-х и по сей день на обычных переднеприводных седанах на нормальной зимней резине без этих идиотских гвоздиков Улетел только один раз (тфу*3), но гололед тут был абсолютно не причем - наоборот сугробы на трассе были выше моей машины, естественно не чищенный, и сильный боковой ветер. Так что не бойтесь Украины и забудьте про эти гвозди.
Спасибо за поддержку. Мои опасения продиктованы еще тем, что я недавно улетела на летней резине на трассе, правда шел дождь, температура +1 и пришлось притормаживать в повороте. Но в тот же день перед этим прошла под этим же дождем и местами снегом Карпаты и казалось, что машина нормально держит дорогу! Сделала из этого вывод, что я нихрена еще не умею оценивать безопасную скорость и поведение машины. С шипами за прошлые две зимы таких приключений не было, из легких заносов на небольшой скорости выруливание проблем не составляло. Ну ничего не попишешь, раз буржуи-соседи такие строгие - придется тренироваться на еврозиме.
Акварель 12.11.2012 00:21 пишет: Да оставьте, пожалуйста, Европу в покое. Европу я не боюсь )) Мне б по Украине без приключений проехать и не с черепашьей скоростью.
если будет гололед и нечищеные дороги, то придется ехать с черепашьей скоростью в любом случае - с шипами или без. а с приключениями или без - напрямую зависит от скорости. и вообще, лучшее средство от заносов не шипы, а прокладка между рулем и сиденьем. честно говоря, последние года два во время гололеда дороги поливали реагентом, ну или солью посыпали (или может это мне так повезло?), а в таких условиях шипы бесполезны. единственная помощь от шипов именно на голом льду, для езды по сугробам они бесполезны.
Myrrzik 10.11.2012 02:00 пишет: а что в Польше шипы запрещены?
конечно!
Веталь, а какие штрафы? Поскольку у тебя покупал то ты и подскажи что делать?
Вот тут поляки из Швеции спрашивают тоже самое. http://www.poloniainfo.se/forum/temat.php?temat=38665 Многие пишут что даже с порома не впускали в Польшу пока не повытягиваешь шипы кусачками ) Имхо я бы не рискнул ехать на шипах. Всмысле нафига такой геморой. Шипы в Европе не нужны зимой
Почему не полететь самолётом ? Экипировку в чемодан.. Лыжи арендовать на месте сразу не неделю. Имхо еще дешевле выйдет
Дело в том что может выйти фигня полная. Не в горах может быть дождик днём и машина на шипах будет как на коньках. В общем гораздо хуже чем без шипов в Украине.
если будет гололед и нечищеные дороги, то придется ехать с черепашьей скоростью в любом случае - с шипами или без. а с приключениями или без - напрямую зависит от скорости. и вообще, лучшее средство от заносов не шипы, а прокладка между рулем и сиденьем.
это понятно, почитаю еще литературку. Другой вопрос, что нигде однозначно не пишеться определение безопасной скорости. "На усмотрение водителя, как ему станет страшно". А если мне не страшно?
В ответ на: единственная помощь от шипов именно на голом льду, для езды по сугробам они бесполезны.
так по сугробам и еврозима как бы не особо, а в Европе при небольшом температурном минусе на чистых (но возможно мокрых) дорогах скандинавка может преподносить сюрпризы.
Разговор заходит в тупик! Если есть столько страхов то может действительно как писали выше обратиться к авиалиниям. Кстати, вчера вернулся из Польши, погодка была просто бомба(постоянно вспоминал Вашу тему на форуме), целый день туман, сильнейшая влажность от которой дорога становилась мокрой и температура -1-3, дорогу постоянно поливали реагентом и проблем и дискомфорта при езде небыло, хоть я был еще на летней резине. Гололед был только на заправке где заправлялся и пил кофе. Там следят за дорогами Еще вопросик, а какой сурприз Вы как любитель шипованой резины ожидаете от скандинавки? Просто интересно.Очень!!!
Андрей_К 19.11.2012 00:08 пишет: Разговор заходит в тупик! Если есть столько страхов то может действительно как писали выше обратиться к авиалиниям.
Спасибо, кэп. Я хоть и блондинка , но как бы знаю про существование авиа и поездов. Однако мне нужно ехать на машине.
В ответ на: Кстати, вчера вернулся из Польши, погодка была просто бомба(постоянно вспоминал Вашу тему на форуме), целый день туман, сильнейшая влажность от которой дорога становилась мокрой и температура -1-3, дорогу постоянно поливали реагентом и проблем и дискомфорта при езде небыло, хоть я был еще на летней резине. Гололед был только на заправке где заправлялся и пил кофе. Там следят за дорогами
Рада за вас ), а я как раз при таких исходных улетела у нас, где реагентами поливать не принято. Знаете как-то не понравилось. ))
В ответ на: Еще вопросик, а какой сурприз Вы как любитель шипованой резины ожидаете от скандинавки? Просто интересно.Очень!!!
Такой, что по своим характеристикам она работать нормально начинает на температурах ниже -10. И ее стихия - снег, а не политые реагентом чистые дороги. А при около 0 и чистом/мокром асфальте она ведет себя хуже, чем летняя и уж куда хуже, чем еврозима.
eurman 18.11.2012 14:24 пишет: А когда ехать будете ?
Дело в том что может выйти фигня полная. Не в горах может быть дождик днём и машина на шипах будет как на коньках. В общем гораздо хуже чем без шипов в Украине.
Сразу видно человека, никогда не ездившего на шипах.
Акварель 18.11.2012 02:17 пишет: ...недавно улетела на летней резине на трассе, правда шел дождь, температура +1 и пришлось притормаживать в повороте.
Срочно учиться ездить! Без этого всё остальное - вторично. И не книжки читать, а на полигон - и тренироваться, пока навыка в руках не будет - все книжки до лампады.
В ответ на: Еще вопросик, а какой сурприз Вы как любитель шипованой резины ожидаете от скандинавки? Просто интересно.Очень!!!
Такой, что по своим характеристикам она работать нормально начинает на температурах ниже -10. И ее стихия - снег, а не политые реагентом чистые дороги. А при около 0 и чистом/мокром асфальте она ведет себя хуже, чем летняя и уж куда хуже, чем еврозима.
Ну Вы же понимаете что нет ничего универсального,поэтому если все таки надумаете менять резину, то обратите внимание на Michelin X-Ice2, они неплохо ведут себя на льду, и довольно стойкие к истеранию, очень много проехал на них по автобану, и в Тысовец без проблем выезжал.Советую!!! А ехать в Австрию на шипах не советую, потому что если нарветесь на полицаев, то кроме штрафа заставят еще и колеса сменить, ну и как бонус испорченное настроение на весь отпуск. И не забывайте что до Австрии Вам еще надо проехать через вредных Венгров, любителей домахаться до чего не будь! Но решать Вам!
Акварель 18.11.2012 23:45 пишет: Другой вопрос, что нигде однозначно не пишеться определение безопасной скорости. "На усмотрение водителя, как ему станет страшно". А если мне не страшно?
ну это возрастное, оно пройдет со временем. главное, имхо, на гололеде забыть про педаль тормоза, только двигателем скорость сбрасывать. ну и в поворотах скорость сбрасывать максимально. а для борьбы с бесстрашием вот советую почитать
Андрей_К 19.11.2012 12:51 пишет: обратите внимание на Michelin X-Ice2, они неплохо ведут себя на льду, и довольно стойкие к истеранию, очень много проехал на них по автобану, и в Тысовец без проблем выезжал.Советую!!!
Не надо сбивать девушку с толку, во первых, зимняя "стойкая к истиранию" - уже бред. Во вторых, вы еше резину днепропетровского шинного завода предложите или вааще Нокиан. Приличного качества еще остались Бридж, Контик, Гудиеар.
Андрей_К 19.11.2012 12:51 пишет: обратите внимание на Michelin X-Ice2, они неплохо ведут себя на льду, и довольно стойкие к истеранию, очень много проехал на них по автобану, и в Тысовец без проблем выезжал.Советую!!!
Не надо сбивать девушку с толку, во первых, зимняя "стойкая к истиранию" - уже бред. Во вторых, вы еше резину днепропетровского шинного завода предложите или вааще Нокиан. Приличного качества еще остались Бридж, Контик, Гудиеар.
Я своими доволен, правда покупал их не в Украине.До єтого были Michelin Primacy Alpin, отходили 4 сезона, после этого были еще проданы за 100$ за 4 колеса, правда покупались тоже в Германии. Возможно там резина лучшего качества продается.
Андрей_К 19.11.2012 12:51 пишет: обратите внимание на Michelin X-Ice2, они неплохо ведут себя на льду, и довольно стойкие к истеранию, очень много проехал на них по автобану, и в Тысовец без проблем выезжал.Советую!!!
Не надо сбивать девушку с толку, во первых, зимняя "стойкая к истиранию" - уже бред. Во вторых, вы еше резину днепропетровского шинного завода предложите или вааще Нокиан. Приличного качества еще остались Бридж, Контик, Гудиеар.
Я своими доволен, правда покупал их не в Украине.До єтого были Michelin Primacy Alpin, отходили 4 сезона, после этого были еще проданы за 100$ за 4 колеса, правда покупались тоже в Германии. Возможно там резина лучшего качества продается.
Не надо сбивать девушку с толку, во первых, зимняя "стойкая к истиранию" - уже бред. Во вторых, вы еше резину днепропетровского шинного завода предложите или вааще Нокиан. Приличного качества еще остались Бридж, Контик, Гудиеар.
Я своими доволен, правда покупал их не в Украине.До єтого были Michelin Primacy Alpin, отходили 4 сезона, после этого были еще проданы за 100$ за 4 колеса, правда покупались тоже в Германии. Возможно там резина лучшего качества продается.
Срочно учиться ездить! Без этого всё остальное - вторично. И не книжки читать, а на полигон - и тренироваться, пока навыка в руках не будет - все книжки до лампады.
ай, там просто такая ситуация возникла. А так я в курсе про "тормоз-поворот-газ" Конечно, если уж возьму нешиповку, то первым делом на фео, а не на трассу.
ну это возрастное, оно пройдет со временем. главное, имхо, на гололеде забыть про педаль тормоза, только двигателем скорость сбрасывать. ну и в поворотах скорость сбрасывать максимально.
А максимально - это сколько? Ведь даже такие опорные значения для разных погодных условий в книжках не прописываются. Или я не нашла.
А ехать в Австрию на шипах не советую, потому что если нарветесь на полицаев, то кроме штрафа заставят еще и колеса сменить, ну и как бонус испорченное настроение на весь отпуск. И не забывайте что до Австрии Вам еще надо проехать через вредных Венгров, любителей домахаться до чего не будь! Но решать Вам!
Спасибо, честное слово я и не думала нарушать закон; я спрашивала так ли он строг в отношении любых дорог стран-соседей и нет ли таких соседей, по территории которых можно было бы доехать на шипах до Австрии. И только.
Я не очень понимаю почему гугл должен убедить меня больше, чем собственный опыт. впрочем вполне допускаю, что ситуации могут зависеть не только от производителя "шиповок", но от типа привода и т.д. ЗЫ. Ролик - обнять и плакать.
ну это возрастное, оно пройдет со временем. главное, имхо, на гололеде забыть про педаль тормоза, только двигателем скорость сбрасывать. ну и в поворотах скорость сбрасывать максимально.
А максимально - это сколько? Ведь даже такие опорные значения для разных погодных условий в книжках не прописываются. Или я не нашла.
ну если гололед, то максимально это до 5 км/ч, ибо даже на такой скорости на повороте может вынести. а вот последствия выноса напрямую зависят от скорости. конечно, радиус поворота имеет значение, про "определяется водителем в зависимости от условий" не зря пишут. вообще, в форуме этому не научиться, тут можно получить только базовые знания (например, так я узнал когда-то давно, что на гололеде трогаться нужно со второй передачи) остальное - дело практики.
Акварель 19.11.2012 20:03 пишет: Я не очень понимаю почему гугл должен убедить меня больше, чем собственный опыт. впрочем вполне допускаю, что ситуации могут зависеть не только от производителя "шиповок", но от типа привода и т.д. ЗЫ. Ролик - обнять и плакать.
Так другой ролик гляньте или почитайте. Имхо у вас опыта малова-то будет чтобы на него опираться и делать глобальные выводы. Типа раз понесло на льду. Ого. А что не понесло на шипах по мокрому асфальту пока не показатель.
Срочно учиться ездить! Без этого всё остальное - вторично. И не книжки читать, а на полигон - и тренироваться, пока навыка в руках не будет - все книжки до лампады.
ай, там просто такая ситуация возникла. А так я в курсе про "тормоз-поворот-газ" Конечно, если уж возьму нешиповку, то первым делом на фео, а не на трассу.
Ещё раз: тренироваться. Тормозить в повороте плохо потому, что это резко меняется режим движения автомобиля (развесовка по осям и прочая) - но это не значит, что машина становится полностью неуправляемой. Просто обычный водитель не привык контролировать машину в таком режиме, вот и возникает ситуация "улетела" - т.е. потеряла контроль за ситуацией. Собственно, этому и надо научиться: по сути, привыкнуть к такому режиму (пусть он и не оптимален, и вообще его стоит избегать) - и когда в следующий раз "ситуация возникнет" руки-ноги сами сделают, как надо
Камрад, я и в первый раз была с тобой полностью согласна - зачем ты продолжаешь меня уговаривать? )) Я училась на фео у нашего общего знакомого , но не зимней езде, теперь собираюсь наверстывать упущенное.
DIMMER 19.11.2012 21:18 пишет: Наверное можно, но каждый полицай может оштрафовать, так что цена вопроса может не стоит шипованых шин
То что оштрафуют это не такая большая проблема.
А вот от степени вредности/правильности ... могут заставить на места вытягивать шипы или эвакуатор ... В любом случае ехать на шипах дальше не дадут.
С другой стороны будет потом что вспоминать. Я вот помню до сих пор как до верха набитый добром авто разбирал 6 лет назад (вез добро с родины)... чтобы проверили таможенники. Прикольный диалог состоялся у меня с один: - А что это за диски ? Они нелецензионные ? - Да, но у нас в магазине такие продавали (истинная правда, на Холодной Горе) Мужик нормальный попался и просто покивал головой понимающе