Народ, кто имеет опыт? Планируем семьей выбраться в январе (в конце месяца). 1) Катят ли права старые (ламинат)? 2) есть ли карты для навител (навигатор)? 3) какие подводные камни (в дороге, на границе)? 4) как себя вести на дорогах Польши, в том числе с правохранителями? 5) какие там заправки считаются качественные (дизель)?
p.s. манал я карпаты с их ценами и жлобским подходами...
2012-11-22 Предупреждение №1 (1 круг). 4.2.а) не тот форум. AlMat.
-=FaraoN=- 22.11.2012 19:43 пишет: Народ, кто имеет опыт? Планируем семьей выбраться в январе (в конце месяца). 1) Катят ли права старые (ламинат)? 2) есть ли карты для навител (навигатор)? 3) какие подводные камни (в дороге, на границе)? 4) как себя вести на дорогах Польши, в том числе с правохранителями? 5) какие там заправки считаются качественные (дизель)?
p.s. манал я карпаты с их ценами и жлобским подходами...
На все эти вопросы вам ответят в разделе форума путешествия за рубеж
-=FaraoN=- 22.11.2012 19:43 пишет: Народ, кто имеет опыт? Планируем семьей выбраться в январе (в конце месяца). 1) Катят ли права старые (ламинат)? 2) есть ли карты для навител (навигатор)? 3) какие подводные камни (в дороге, на границе)? 4) как себя вести на дорогах Польши, в том числе с правохранителями? 5) какие там заправки считаются качественные (дизель)?
p.s. манал я карпаты с их ценами и жлобским подходами...
На все эти вопросы вам ответят в разделе форума путешествия за рубеж
Народ, кто имеет опыт? Планируем семьей выбраться в январе (в конце месяца). 1) Катят ли права старые (ламинат)? 2) есть ли карты для навител (навигатор)? 3) какие подводные камни (в дороге, на границе)? 4) как себя вести на дорогах Польши, в том числе с правохранителями? 5) какие там заправки считаются качественные (дизель)?
p.s. манал я карпаты с их ценами и жлобским подходами... p.p.s. читал про поездки в Закопаны, но там было про маршрут, прошу на поиск не ссылаться
-=FaraoN=- 22.11.2012 20:19 пишет: Народ, кто имеет опыт? Планируем семьей выбраться в январе (в конце месяца). 1) Катят ли права старые (ламинат)? 2) есть ли карты для навител (навигатор)? 3) какие подводные камни (в дороге, на границе)? 4) как себя вести на дорогах Польши, в том числе с правохранителями? 5) какие там заправки считаются качественные (дизель)?
p.s. манал я карпаты с их ценами и жлобским подходами... p.p.s. читал про поездки в Закопаны, но там было про маршрут, прошу на поиск не ссылаться
1 да 2 есть 3 чтобы пустили несмотря на наличие визы 4 следить за соблюдением скоростного режима. Противотуманки не включать без нужды. Ближний свет всегда вкл 5 все
Неделю назад вернулся оттуда. Красота, людей нет, ресторации свободны. Ездил на пару дней в термах побултыхаться. Все местное население с нетерпением ждет начала сезона и потирает руки в предвкушении бабла.
Mangust 22.11.2012 21:41 пишет: в 90-х ездили по Польше с бумажным атласом и по указателям. Ни разу не заблудились, там с указателями хорошо. Зы: а кто закАпан?
кстати еще вопрос по ходу чтения ответов и ПДД полши возник. Дневные огни (которые DRS или как их там) канают за "обязательно включение ближнего света фар с октября по февраль"?
-=FaraoN=- 22.11.2012 22:18 пишет: кстати еще вопрос по ходу чтения ответов и ПДД полши возник. Дневные огни (которые DRS или как их там) канают за "обязательно включение ближнего света фар с октября по февраль"?
DRL или ближний свет. Противотуманки включать только в туман.
-=FaraoN=- 22.11.2012 22:18 пишет: кстати еще вопрос по ходу чтения ответов и ПДД полши возник. Дневные огни (которые DRS или как их там) канают за "обязательно включение ближнего света фар с октября по февраль"?
Канают. Уже много колхозного тюнинга, когда поляки эти лампочки клеют куда попало и ездят с ними, не включая ближний.
Не верю. Если бы было лучше и дешевле, то чего бы столько народу катались в Польше/Словакии/Чехии ? Имхо ты заливаешь.
Зимой народу полно. Русских, украинцев, немцев, поляков. В Карканошах... Карпач и с чешской стороны тоже самое. В Законанем не знаю. Не был
Причины: 1. В Польше уникальные условия для алкотуров с лыжным уклоном. Такого нет нигде в Европе, даже у нас. Говорю как непьющий и много где побывавший с компанией пьющих товарищей 2. Отсутствие языкового барьера и близкий менталитет местных жителей. 3. Ближе ехать. 4. Инерция мышления, комплексы и предубеждения. 5. В абсолютных числах Польша объективно дешевле.
eurman 23.11.2012 09:30 пишет: Если бы было лучше и дешевле, то чего бы столько народу катались в Польше/Словакии/Чехии ?
Этому есть простое объяснение Потому что многие думают так же как и ты.
В ответ на: Не верю. Имхо ты заливаешь.
Разница в бюджете, конечно, есть, наверное, но, как уже правильно сказали камрады, разница в качестве - несоизмеримая. "Лыжный цирк" (район Цель-ам-Зее) Аппартаменты на 6 человек на 11 ночей 1278 евро. Скипасс на одного человека на 10 дней 288 евро (действует на весь регион). Ну, ехать дальше, чем в Закопанэ. Но почти полтыщи км лыжных трасс в регионе, - это таки чуток поболее, чем в Закопанэ. Там 60-70км максимум и скипассы разные, правда не уверен... Отакэ...
Этому есть простое объяснение Потому что многие думают так же как и ты.
Дело в том что я по Европе поездил много и знаю цены более менее.
В Альпах это будет низшая ценовая категория, а в Польше высшая. Если кто-то считают это одинаковыми ценами, то это их право. Но к реальности это не имеет отношения
Причины: 1. В Польше уникальные условия для алкотуров с лыжным уклоном. Такого нет нигде в Европе, даже у нас. Говорю как непьющий и много где побывавший с компанией пьющих товарищей
Без понятия. Я не пью и не вижу чтобы на спусках бухали
В ответ на:
2. Отсутствие языкового барьера и близкий менталитет местных жителей.
Это всё миф. Ни польский и чешский тем более украинцы обычно нефига не понимают. Ну может пару слов Уж я то точно знаю. Менталитет тоже слегка неодинаковый.
В ответ на:
3. Ближе ехать
. Так говорят одна цена, то какая разница. Тем более можно лететь самолётом ?
В ответ на:
4. Инерция мышления, комплексы и предубеждения.
У немцев которые к нам приежают в Карканоши ? В любом случае отдыхающих стаёт больше, а не меньше. За счет инерции это невозможно При том что подъёмников с каждым годом всё больше и больше.
ps А вообще я буду рад если все поедут в Альпы. Меньше народу больше кислороду.
Ну как тебе это в который раз уже объяснить... Если переводить качество лыжного отдыха в деньги, Польша никак не выйдет в лидеры Подозреваю, что этого не поймешь, пока не попробуешь
Дело в том что я по Европе поездил много и знаю цены более менее.
В Альпах это будет низшая ценовая категория, а в Польше высшая. Если кто-то считают это одинаковыми ценами, то это их право. Но к реальности это не имеет отношения
Ну, опыт, конечно, вещь важная, а подкрепленный знаниями - уникален. Но заявлять, что это низшая ценовая категория (подразумевая минимум удобств, наверное) - это слишком смело... Для такой смелости надо не просто поездить, а пожить в такой низшей категории недельку-две... Ну, стереотипы у каждого свои - имей их на здоровье... Пусть побольше едет в ПольшуСловакию. В Альпах посвободнее будет. Хотя там и так не людно... Например вот так...
Без понятия. Я не пью и не вижу чтобы на спусках бухали
Зачем бухать на спусках, если это можно делать после или вместо?
В ответ на:
Это всё миф. Ни польский и чешский тем более украинцы обычно нефига не понимают. Ну может пару слов Уж я то точно знаю. Менталитет тоже слегка неодинаковый.
Поляк и украинец завсегда найдут общий язык по бытовым вопросам. Пусть не с первого раза, но обязательно и быстро. Говорю авторитетно, ибо польским не владею, проблем в Польше с языком не ощущаю. О романцах и немцах такого не скажешь. Многие просто бояться даже пробовать к ним ехать без знания языка.
В ответ на:
Так говорят одна цена, то какая разница. Тем более можно лететь самолётом ?
До Закопан из Киева 900 км, до Тироля 1800, до французских Альп 2500. Ближе или нет?
В ответ на:
У немцев которые к нам приежают в Карканоши ? В любом случае отдыхающих стаёт больше, а не меньше. За счет инерции это невозможно При том что подъёмников с каждым годом всё больше и больше.
Немцы тоже обожают польские алкотуры В любом случае на вкус и цвет все фломастеры разные. Главное самому попробовать и для себя решить
Давай сравним. 5-12 января. Французский регион со средней высотой 1900 м, гарантия снега, взрослый скипас 135 евро на 6 дней, 4 звезды апарты на 4 человека со спальней, бассейном, саунами и всем прочим 278 евро за неделю. Ски ин-ски аут. Ы?
PS. Посмотрел Закопане на эти даты на букингкоме. Обнять и плакать.
Зачем бухать на спусках, если это можно делать после или вместо?
Не совсем понимаю какая проблема набухаться в Альпах ? Алкаш всегда найдёт способ и повод. Или ты говоришь что там алкоголь дороже или об каких уникальных условиях речь ?
В ответ на:
Поляк и украинец завсегда найдут общий язык по бытовым вопросам. Пусть не с первого раза, но обязательно и быстро. Говорю авторитетно, ибо польским не владею, проблем в Польше с языком не ощущаю. О романцах и немцах такого не скажешь. Многие просто бояться даже пробовать к ним ехать без знания языка.
Та ладно. Английского хватит везде. Даже в Германии и Франции. Я летом в Германии машину ремонтировал. Но и вообще я жил 1,5 года в бельгии. Поездил там кругом Франция, бельгия, германия, голландия, люксембург. Проблем с пониманием не было
Договоришься с поляками только те которые за 38 лет. Они в школе еще русский учили А те что помоложе хрен. Они не учили, с ними легче по английский Поверь... проверено 1000 раз У меня тут отец слабо говорит по-польски и я уж то знаю.
В ответ на:
До Закопан из Киева 900 км, до Тироля 1800, до французских Альп 2500. Ближе или нет?
Так если цена одна и самолётом, то разница полчаса лёта ?
В ответ на:
Немцы тоже обожают польские алкотуры
А можно поподробнее ? А то я отдыхал несколько раз с немцами и ни разу их ужравшимися не видел. И в чем суть этих алкотуров и где они продаются ? Имхо алкотору это лишь в головах алкашей. Потому как я ни разу не сталкивался за более 5 лет Может я не те отели выбираю. Алкаши кучкуются ?
Давай сравним. 5-12 января. Французский регион со средней высотой 1900 м, гарантия снега, взрослый скипас 135 евро на 6 дней, 4 звезды апарты на 4 человека со спальней, бассейном, саунами и всем прочим 278 евро за неделю. Ски ин-ски аут. Ы?
Так давай. сссылки в студию.
Только высота будет в Польше/Словакии/Чехии меньше, нет Альп. Но какая нафиг для среднего обывателя высота.
и даваей без апартов. Это нестандарт. Давай стандарт на 2 человека. Бассейн и сауна пускай остаются.
Только высота будет в Польше/Словакии/Чехии меньше, нет Альп. Но какая нафиг для среднего обывателя высота.
Ты точно ездишь на лыжи не на алкотуры? Ладно Альпы, но в низких восточноевропейских горах снег в начале сезона совершенно не гарантирован. Я как-то в начале января катался в Бялке при +13. Поверь, это было п-ц как аццтойно Второй момент - показатели трасс. В более высоких горах трассы длиннее, шире и толще хотя, если все равно бухать, какая хрен разница.
В ответ на:
и даваей без апартов. Это нестандарт. Давай стандарт на 2 человека. Бассейн и сауна пускай остаются.
Мне самому интересно. Но я уверен
Не, давай с апартами. во Франции апарты стандарт. По сути, тот-же номер, только с кухней. Не хочешь - можешь не пользоваться.
Ты точно ездишь на лыжи не на алкотуры? Ладно Альпы, но в низких восточноевропейских горах снег в начале сезона совершенно не гарантирован.
Та ладно, почти везде уже есть искуственный снег Что такое алктору знаешь ты (но не рассказываешь), а я даже не знаю и не ведил и не слышал
В ответ на:
Второй момент - показатели трасс. В более высоких горах трассы длиннее, шире и толще хотя, если все равно бухать, какая хрен разница.
Такое ощущение что ты уже начинаешь отмазываеться. Сравнимаем гостиницы для чистоты сравнения. Такие показатили как ширина трассы это уже несравнимые вещи практически. Каждый будет интерпритировать как хочет.
В ответ на:
Не, давай с апартами. во Франции апарты стандарт. По сути, тот-же номер, только с кухней. Не хочешь - можешь не пользоваться.
Не верю что во Франции нет 2 местных номеров Вернее я знаю что это неправда.
eurman 23.11.2012 10:27 пишет: Ну ты сам и ответил на свой вопрос.Если бы в Альпах такие же цены были, то там бы было народу не меньше чем в Польше/Словакии. Можем сравнить цены гостиниц 4 звезды например.
Это ты о том, что там меньше людей на горе? Ты очень заблуждаешься. Один только регион Доломиты имеет 1200км лыжных трасс и народу там на десять Закпанэ хватит. Просто рассредоточен он, а не собран на десятке трасс... Так что не обманывайся, что в Польшу/Чехию/Словакию едет больше народу, чем в Альпы. Можем посчитать лыжные курорты: Австрия - 73, Италия - 41, Франция 29, Швейцария - 56. Сколько в Польше? Словакии? Чехии? Румынии? Болгарии? Я уже не сравниваю количество и протяженность трасс. И качество подъемников - соотношение бугелей, креселок и кабин... Так что, если мы говорим о качестве горнолыжного отдыха - то сравнивать звезды гостинниц - это, по меньшей мере, некорректно. Я удовлетворяюсь тремя звездами, например, на Кронплаце, с отдельными спальнями, двумя санузлами, полностью оборудованной кухней, бесплатным интернетом, турецкой и финской банями, бассейном, джакузи и прочими наворотами небольшого отеля. Что четыре звезды из твоего примера могут ценного для меня к этому добавить? О чем мы вообще? Нравится тебе там, близко ехать и есть четыре звезды? - поезжай. Но я езжу кататься и отдыхать после катания. Посему - в Альпы. Да, чуть не забыл. На том курорте, куда еду в этом году 90км синих трас - для новичков, уточняю. Это в полтора раза больше, чем ВСЕХ трасс в Закопанэ. Так что не стоит рассказывать о продвинутых и не очень лыжниках и рассуждать кому где лучше кататься...
Вот 28 отелей 4 звёздочных в районе Закопанего http://hotele.fototrip.pl/hotele-zakopane,k4 Цены от 30 евро за сути 2 человека. Для 4х звёздочных отелей. Сайт powered booking.com и там есть ссылки на букинг по каждому отелю
Искусственный снег несет вспомогательную функцию. Без подходящей погоды (температура, осадки) искусственным снегом основательно трассы не подготовишь. Плюс разница в качестве снега. Чем выше в горах - тем больше вероятность хорошего снега.
В ответ на:
Такое ощущение что ты уже начинаешь отмазываеться. Сравнимаем гостиницы для чистоты сравнения. Такие показатили как ширина трассы это уже несравнимые вещи практически. Каждый будет интерпритировать как хочет.
Что значит ширина трассы несравнимый показатель?? Абсолютно сравнимый, и играет огромную роль в оценке склонов.
В ответ на:
Не верю что во Франции нет 2 местных номеров Вернее я знаю что это неправда.
Есть и одноместные. Считай, я даю тебе фору в нашем стравнении - сравниваем польский двухместный номер с французским четырехместным с отдельной спальней. Соглашайся
А цена где ? На другой сайте пишут что нет с 7 по 12 января номеров
Зайти на сайт . Сейчас цена на 4-хместный номер 229 евро за неделю. Осталось меньше недели. С 7 по 12 не может быть номеров, потому как вся Европа работает с субботы по субботу. Можно списаться с отелем и запросить другие даты.
nope 23.11.2012 10:52 пишет: Второй момент - показатели трасс. В более высоких горах трассы длиннее, шире и толще
Андрей, та брось ты. Гостиница - это все. А цена - это основной критерий для выбора. Но мы то с тобой знаем для чего мы ездим...
О уже отмазы пошли. Спор был про цены. Утверждалось что в Альпах такие же самые цены как в Польше, но качество при этом лучше.
А я утверждаю что там цены выши и качество поэтому выше ))
Цена не основной критерый выбора. Но главный для многих А трассы сильно отличаются даже на одном горнолыжном курорте и каждый выбирает которая подходит и нравиться лично ему.
У меня друг поляк 30 лет ездит на лыжах и он ездит только по чёрным или фрирайд по лесу Но для меня это ужас. Пару раз он меня затянул, но больше я не ведусь... рановато будет. А его дочки чемпионки по слалому. давай на них будем ориентироваться да ? Так ты тогда будешь нервно курить в сторонке
Зайти на сайт . Сейчас цена на 4-хместный номер 229 евро за неделю. Осталось меньше недели. С 7 по 12 не может быть номеров, потому как вся Европа работает с субботы по субботу. Можно списаться с отелем и запросить другие даты.
Так я и зал глянул.. Нету мест с 7 по 12 января как мы договорились смотреть
На сейчас я тебе найду в Польше или Словакии по смешным ценам. Сезон то не начался еще и думаю в Альпах тоже )
Вот 28 отелей 4 звёздочных в районе Закопанего http://hotele.fototrip.pl/hotele-zakopane,k4 Цены от 30 евро за сути 2 человека. Для 4х звёздочных отелей. Сайт powered booking.com и там есть ссылки на букинг по каждому отелю
Цена "от 30 евро" ничего нам не говорит. Давай конкретно с 5 по 12 января.
Искусственный снег несет вспомогательную функцию. Без подходящей погоды (температура, осадки) искусственным снегом основательно трассы не подготовишь. Плюс разница в качестве снега. Чем выше в горах - тем больше вероятность хорошего снега.
Это влияет на цену отелей ? Или цель лишь пофлеймить и как обычно все остануться при своих мнениях Меня это лично не интересует.
В ответ на:
Что значит ширина трассы несравнимый показатель?? Абсолютно сравнимый, и играет огромную роль в оценке склонов.
Ширина трассы сильно разница на одном курорьте. А для меня важнее длина трассы при условии что народу нет много и нет толкотни. Спор про что был ? Я вроде не спорил что в Альпах выше. шире и длинее Но так это уже от гор зависит ...
Я уже вижу к чему клиться. "Да в Альпах дороже, но там ширина трас больше и выше " Так если там дороже, то нафиг спорить. Я об этом и говорил
А для меня важнее длина трассы при условии что народу нет много и нет толкотни.
Ширина трассы как-раз и влияет на плотность народа, безопасность и качество катания.
В ответ на:
Спор про что был ? Я вроде не спорил что в Альпах выше. шире и длинее Но так это уже от гор зависит ...
Спор был о том, что в Польше отели всегда дешевле, чем в Альпах. Пожалуйста, найди мне в Польше в районе гор даблрум в **** отеле с бассейном в период с 5 по 12 января менее чем за 278 евро. Или будем считать, что спор проигран?
Пожалуйста, найди мне в Польше в районе гор даблрум в **** отеле с бассейном в период с 5 по 12 января менее чем за 278 евро. Или будем считать, что спор проигран?
А ты мне что дал за цен ? На сейчас ты дал цену. Одну. А от меня хочешь на январь Спор проигран исключительно тобой и подобными которые вместо цены начали отмазываться шириной трассы, о которой я собственно и не спорил. Сьехали тупо
Интересно, ты в самом деле ездишь на лыжи с 29 по 30 ноября в Закопаны? Лыжи не едут или все-таки хммм...?
Выставь правильные даты, срок неделю. Все будет очевидно. Это общая европейская практика продавать туры с субботы по субботу, особенно в высокий сезон. Франция именно в начале января в целом дешевле Польши, потому как в Польше до 15 января высокий сезон, во Франции низкий. Через месяц, в середине февраля, картина меняется диаметрально.
Кажись понял картину. Похоже "знающие люди" едут в Альпы в ноябре или в марте в самые дешевые отели со своими продуктами которые в супермаркете купили. Потом они говорят что они в Альпах отдохнули лучше и в той же самой цене, что другие в Польше/Словакии/Чехии .. в январе.
В общем всё с вами ясно уважаемые Надеюсь вам очень приятно чувствовать себя умнее и круче других Иначе вообще облом бы вышел
Если бы в Альпах такие же цены были, то никогда в Польше/Чехии/Словакии не отдыхал. Люди может и глупые, но стадные животные и инфорация среди них распространяеться очень быстро по сарафанному радио. Но вам же приятно считать себя умнее других, хитрее и опытный. Но это не меняет фактов
тебе дали цену на конкретные даты, 5-12 января, 7 дней, вся Европа сдает жилье на лыжных курортах с субботы по субботу. Ты в ответ пишешь какой-то бред:
В ответ на:
А ты мне что дал за цен ? На сейчас ты дал цену. Одну. А от меня хочешь на январь
А ты мне что дал за цен ? На сейчас ты дал цену. Одну. А от меня хочешь на январь Спор проигран исключительно тобой и подобными которые вместо цены начали отмазываться шириной трассы, о которой я собственно и не спорил. Сьехали тупо
В ответ на: Давай сравним. 5-12 января. Французский регион со средней высотой 1900 м, гарантия снега, взрослый скипас 135 евро на 6 дней, 4 звезды апарты на 4 человека со спальней, бассейном, саунами и всем прочим 278 евро за неделю. Ски ин-ски аут.
Дошло?
Если нет, поясняю, сейчас(в смысле в данный момент, возможно, завтра) цена на номер, 4-х местный, с 5 по 12 января(это не сейчас, это через полтора месяца) равна 229 евро, так понятно?
eurman 23.11.2012 11:18 пишет: О уже отмазы пошли. Спор был про цены. Утверждалось что в Альпах такие же самые цены как в Польше, но качество при этом лучше.
А я утверждаю что там цены выши и качество поэтому выше ))
Речь шла о том, что там можно жить практически за те же цены и не с меньшим комфортом, может даже и с большим. Это ты сузил до четырех звезд и двухместных номеров. Моя прошлая поездка в Альпы обошлась в 2780 евро на четверых, включая два дня в Вене по дороге туда и заезд в Эгер с ночевкой на термальные источники по дороге назад. Это все расходы начиная с виз и проката снаряжения и заканчивая штрафом за скорость под Житомиром. Далее - я не писал ни о каких чемпионах и спецах по черным трассам. Я писал о том, что там более чем достаточно трасс для начинающих. Короче, качество отдыха каждый из нас понимает по своему. Лично я никогда не выбираю место только потому, что там дешевле. Я езжу кататься, кататься комфортно и с удовольствием. Если тебе важно количество звездочек на фасаде - это твой выбор. Мне они нафигненужны.
octob 23.11.2012 11:48 пишет: тебе дали цену на конкретные даты, 5-12 января, 7 дней, вся Европа сдает жилье на лыжных курортах с субботы по субботу. Ты в ответ пишешь какой-то бред:
Речь шла о том, что там можно жить практически за те же цены и не с меньшим комфортом, может даже и с большим. Это ты сузил до четырех звезд и двухместных номеров. Моя прошлая поездка в Альпы обошлась в 2780 евро на четверых, включая два дня в Вене по дороге туда и заезд в Эгер с ночевкой на термальные источники по дороге назад. Это все расходы начиная с виз и проката снаряжения и заканчивая штрафом за скорость под Житомиром.
Вот это уже более конкретный разговор. 2780 евро 4 человека это неделя или сколько времени ? Если это неделя так это совсем недёшево В Закопане думаю тоже самое вышло бы 1500 евро, но да трассы там были бы хуже. Я с этим не спорил и не спорю
В ответ на:
Короче, качество отдыха каждый из нас понимает по своему. Лично я никогда не выбираю место только потому, что там дешевле. Я езжу кататься, кататься комфортно и с удовольствием. Если тебе важно количество звездочек на фасаде - это твой выбор. Мне они нафигненужны.
Я точно так же выбираю. Но разговор то не обо мне или тебе, а о большинстве народа. Зачем принимать всё на свой счёт. Лично я выбираю где дороже обычно и мне больше нравиться. Но дело в том что в Польше и Чехии мне 2 часа ехать и я могу поехать в любой день покаться когда захочу, а до Альп мне далеко.
конечно нет, потому что сдают с субботы по субботу, есть с 5-го по 12-е(пруф в аттаче), а цена, при брони напрямую, либо через других брокеров может быть как ниже так и выше, картинка в теме есть.
Моня 23.11.2012 11:59 пишет: Моя прошлая поездка в Альпы обошлась в 2780 евро на четверых, включая два дня в Вене по дороге туда и заезд в Эгер с ночевкой на термальные источники по дороге назад. Это все расходы начиная с виз и проката снаряжения и заканчивая штрафом за скорость под Житомиром.
Ну правильно. Поездка в Закопане обходится в 1200 евро на троих со всем-всем-всем. Понятно, что горы не такие, никто не спорит. Но есть люди, которых и такие устраивают (моя жена, например). И всё, что к горам прилагается, тем более. )))
eurman 23.11.2012 12:07 пишет: Вот это уже более конкретный разговор. 2780 евро 4 человека это неделя или сколько времени ? Если это неделя так это совсем недёшево
Рассказываю, это: - четыре визы - прокат снаряжения на всех - бензин от Киева до Вены, потом до Сан-Виджилио, потом через Эгер домой. При том, что Сузуки достаточно прожорливая машинка - ночевка под Чопом - две ночевки в Вене, вернее, под Веной - 18 км. - семь ночей в Альпах - одна ночевка в Эгере - четыре скипасса на неделю - питание + мелкие радости на горе - плата за автобаны остальные мелочи можно не считать.
Ну правильно. Поездка в Закопане обходится в 1200 евро на троих со всем-всем-всем. Понятно, что горы не такие, никто не спорит. Но есть люди, которых и такие устраивают (моя жена, например). И всё, что к горам прилагается, тем более. )))
Извини, но я езжу в горы, а не в конкретную деревню. Поездка в Буковель на неделю в прошлом сезоне на троих обошлась в 7200 гривен. Склоны, кстати, ничуть не хуже, если не лучше. А можно еще съездить на неделю под Черкассы, там тоже горка есть с подъемником. Ваще дешево будет...
Моня 23.11.2012 12:36 пишет: Извини, но я езжу в горы, а не в конкретную деревню. Поездка в Буковель на неделю в прошлом сезоне на троих обошлась в 7200 гривен. Склоны, кстати, ничуть не хуже, если не лучше. А можно еще съездить на неделю под Черкассы, там тоже горка есть с подъемником. Ваще дешево будет...
За что извинить? Я ж не возражаю, что Альпы лучше. Я возражаю только тезису "Альпы не дороже". Буковель, увы, отпадает, потому как там а) делать после каталки нечего, б) в период каникул, а возможность у многих есть только в этот период там заоблачные цены и тучи ломов желающих. А ехать от нас, например, ненамного ближе.
Меня вот, кстати, один момент смущает в подсчетах затрат на лыжи. Почему все включают стоимость еды в список? Едим-то мы примерно одинаково что тут, что там. Еда у них местами даже дешевле. Получается, при поездке в апарты затраты на еду надо вычеркивать?
За что извинить? Я ж не возражаю, что Альпы лучше. Я возражаю только тезису "Альпы не дороже".
Обычно ежли кто едет в Альпы, так и выбирает вариант получше. Но опций очень много. Можно жить в 20 км от подъемника за копейки в конце-концов, питаться мивиной и ходить на гору пешком. Поэтому на одну только цену смотреть не стоит. Второй момент - даже вопрос цены имеет много нюансов. Вопрос цены проживания вроде как раскрыли. Есть нюансы в скипасах, аренде экипа, страховках, стоимости бензина и тд и тп. И в каждом из этих вопросов восточноевропейские курорты могут проигрывать альпийским просто по цене.
В ответ на:
Буковель, увы, отпадает, потому как там а) делать после каталки нечего, б) в период каникул, а возможность у многих есть только в этот период там заоблачные цены и тучи ломов желающих. А ехать от нас, например, ненамного ближе.
С уверенностью могу заменить слово Буковель на Закопане
-=FaraoN=- 22.11.2012 19:43 пишет: Народ, кто имеет опыт? Планируем семьей выбраться в январе (в конце месяца). 1) Катят ли права старые (ламинат)? 2) есть ли карты для навител (навигатор)? 3) какие подводные камни (в дороге, на границе)? 4) как себя вести на дорогах Польши, в том числе с правохранителями? 5) какие там заправки считаются качественные (дизель)?
p.s. манал я карпаты с их ценами и жлобским подходами...
1) да 2) есть 3) дороги хорошие, на границе могут быть пробки 4) если едете в Польшу до желательно именно польскую визу иметь 5) все нормальные
nope 23.11.2012 12:48 пишет: Есть нюансы в скипасах, аренде экипа, страховках, стоимости бензина и тд и тп. И в каждом из этих вопросов восточноевропейские курорты могут проигрывать альпийским просто по цене.
Безусловно, это как раз основная часть расхода. И если жилье можно найти в Австрии или Франции по сравнимым ценам, то скипассы именно польские явно дещевле. Ясна - да, практически как в Австрии, а в округе Закопане и прокат и скипассы дешевле. Ссылки искать не буду, ибо все равно потом упремся в тезис "в Альпах каталка лучше" Ну и ужин на семью 20-30 евро, а не 50.
Безусловно, это как раз основная часть расхода. И если жилье можно найти в Австрии или Франции по сравнимым ценам, то скипассы именно польские явно дещевле.
Могут быть варианты, когда все не так явно. Например, семья с детьми от 5 до 8-9-10 лет. Многие альпийские курорты предлагают такие детям скипасы бесплатно, в Польше обычно детские скипасы стоят чуть дешевле взрослых. Или семейные предложения 2 взрослых + 2 детей. Это просто цифры, хотя можно очень долго рассуждать о времени, потерянном в очередях на медленные подъемники и потраченном на короткие спуски
В ответ на:
Ясна - да, практически как в Австрии, а в округе Закопане и прокат и скипассы дешевле. Ссылки искать не буду, ибо все равно потом упремся в тезис "в Альпах каталка лучше" Ну и ужин на семью 20-30 евро, а не 50.
Да, закусь и выпивкаеда в Польше стоит дешевле, и вообще много душевнее, чем у разнообразных немцев.
H2O 23.11.2012 12:40 пишет: Я возражаю только тезису "Альпы не дороже".
Знаешь, это не первый, не сотый и не тысячный спор на автоуа, в процессе которого изначальные утверждения, мягко говоря, переиначиваются и переиначенное выдается за истинное. Изначально (можно перечитать, если кто забыл) были тезисы что: 1. Стоимость всего мероприятия соизмерима. Для меня это означает, например, что +30% на все - это не вопрос, который делает поездку невозможной. Это не в два и не в три раза больше. 2. Местами - МЕСТАМИ - можно найти дешевле. Мои друзья в прошлом году в Майсхофене жили в шале с четырьмя спальнями, с санузлами, столовой и каминным залом на склоне за 12,5 евро с человека. Правда им пришлось собрать команду из 9 человек. 3. Мы говорили о горных лыжах, а не просто о поездке зимой в горы. Это означает, что качество каталки - важно. В результате все свелось к стоимости жилья в четырех звездах, которые никто из людей более-менее катающихся на лыжах никогда не ищет. Потому что незачем. Наших людей, я подразумеваю. Чтобы в этом убедиться достаточно зайти на любой скиерский сайт Всех, кто имеет свое собственное мнение - уважаю. И взамен прошу уважать мое, и не рассказывать о том кто себя и каким умным чувствует в какой ситуации (это не к тебе лично) вопреки каким-то фактам... Посему мое мнение такое: если в Закопане мне на четверых придется заплатить 1500 евро, а в Альпах 2500 - я еду в Альпы, даже если мне придется одолжить денег. Кстати планируемый бюджет на 11 ночей в этом году в Заальбах на троих чуток не дотянул до 3000 евро С жильем повезло, а вот скипассы дорогие. И это в моем понимании вполне сравнимо с приводимой стоимостью в Закопане 1500 на неделю. И совершенно не соизмеримо по всем остальным критериям. У меня все...
Меня вот, кстати, один момент смущает в подсчетах затрат на лыжи. Почему все включают стоимость еды в список? Едим-то мы примерно одинаково что тут, что там. Еда у них местами даже дешевле. Получается, при поездке в апарты затраты на еду надо вычеркивать?
Ок - минус 150 евро... Еда там таки дешевле. Если, конечно, не швендять по ресторанам...
Моня, ну ты крут бесспорно. Но люди - они разные, не всем нужны сотни километров трасс и не все готовы одалживать, чтоб покататься. Да не все и кататься готовы 8 часов в день. Если что - я тоже больше в Закопане не поеду, но категорично считать всех тех, кому там нравится по совокупности факторов пьяницами и бестолковыми нищебродами не стану.
H2O 23.11.2012 13:19 пишет: Моня, ну ты крут бесспорно.
Это ты зря...
В ответ на: Но люди - они разные, не всем нужны сотни километров трасс и не все готовы одалживать, чтоб покататься. Да не все и кататься готовы 8 часов в день.
Я не возражаю против этого тезиса. Я с точки зрения тех, кого зацепило и кто хочет кататься.
В ответ на: но категорично считать всех тех, кому там нравится по совокупности факторов пьяницами и бестолковыми нищебродами не стану.
В результате все свелось к стоимости жилья в четырех звездах, которые никто из людей более-менее катающихся на лыжах никогда не ищет. Потому что незачем. Наших людей, я подразумеваю. Чтобы в этом убедиться достаточно зайти на любой скиерский сайт
Виталий, тут немного не так. Я, например, при схожей стоимости предпочитаю 4 или 5 звездочные апарты или отели. С бассейнами и всей инфраструктурой. Зачем платить одинаково, а получать взамен меньше?
Виталий, тут немного не так. Я, например, при схожей стоимости предпочитаю 4 или 5 звездочные апарты или отели. С бассейнами и всей инфраструктурой. Зачем платить одинаково, а получать взамен меньше?
Так я ж и не отказываюсь от саун и бассейнов. В Даймонде у Лючии так и было. Но там нет ****. А да, бассейна в отеле не было, был неподалеку... Но таки большинство не ищет звезды.
H2O 23.11.2012 12:30 пишет: Ну правильно. Поездка в Закопане обходится в 1200 евро на троих со всем-всем-всем.
Кстати, может быть вы с Андреем-eurman скажете мне, зачем поляки на границе требуют копию подтверждения бронировки? При всем том, что оригинал сдан в консульство и виза в паспортах имеется? Погранцам это на кой? Ни на одной границе такого не было никогда...
Во-первых, какое я отношение имею к eurman'у? Во-вторых - не знаю, у нас никогда не требовали. В-третьих, говорят, что этим многие страдают наплывами. Типа вычисляют незаконно получивших визы. От россиян-питерцев слышал, что финики иногда так же выделываются.
Виталий, тут немного не так. Я, например, при схожей стоимости предпочитаю 4 или 5 звездочные апарты или отели. С бассейнами и всей инфраструктурой. Зачем платить одинаково, а получать взамен меньше?
Так я ж и не отказываюсь от саун и бассейнов. В Даймонде у Лючии так и было. Но там нет ****. А да, бассейна в отеле не было, был неподалеку... Но таки большинство не ищет звезды.
Лючия частник, ей по сути эти звезды не уперлись совершенно. Но звезды хоть в первом приближении показывают стандарт, которого можно ожидать. Хотя все равно много читать трипадвайзер и долго думать
-=FaraoN=- 22.11.2012 19:43 пишет: Народ, кто имеет опыт? Планируем семьей выбраться в январе (в конце месяца). 1) Катят ли права старые (ламинат)? 2) есть ли карты для навител (навигатор)? 3) какие подводные камни (в дороге, на границе)? 4) как себя вести на дорогах Польши, в том числе с правохранителями? 5) какие там заправки считаются качественные (дизель)?
p.s. манал я карпаты с их ценами и жлобским подходами...
1) Так; 2) Катався по іго; 3) Доведеться тошнити по всій Польщі. А по гірській трасі від Краківської дороги до Закопан так і взагалі... Якщо ще сніг, то капєц. У вихідні дні - ця дорога суцільна 100 кілометрова пробка; 4) Вести себе спокійно, з поліцейськими - ввічливо. Хабарі беруть. ; 5) Всі якісні. Найбільш популярна Орлен. Є лукойл, шел, БП.
-=FaraoN=- 22.11.2012 19:43 пишет: Народ, кто имеет опыт? Планируем семьей выбраться в январе (в конце месяца). 1) Катят ли права старые (ламинат)? 2) есть ли карты для навител (навигатор)? 3) какие подводные камни (в дороге, на границе)? 4) как себя вести на дорогах Польши, в том числе с правохранителями? 5) какие там заправки считаются качественные (дизель)?
p.s. манал я карпаты с их ценами и жлобским подходами...
1. думаю катят, им пофиг 2. помоему есть, но очень неподробные, лучше ИГО! 3. на границе в очередь можно попасть, но это в основном на праздники. Дороги вроде нормальные, знаки и разметка понятные. С платными стоянками осторожно, мы раз попались на "развод" в Кракове, грн. по 200 с машины и час ожидания местных "стражей города" (както так называются). 4. адекватно, ни разу не останавливали если не нарушаешь. 5. не подскажу...я на безине!
Где в Альпах можн одыхать если ехать на авто (быстрый доезд по автобанам) и если лететь самолётом (близко аэропорт) Подскажите проверенные места. Хорошие
Второй вопрос. А со скольки лет можно учиться на лыжах ездить ребёнку ? С 2х или 3х ? И есть ли в Альпах для этого условия ? На что нужно обращать внимание
eurman 23.11.2012 18:01 пишет: У менять вот тоже есть вопрос
Где в Альпах можн одыхать если ехать на авто (быстрый доезд по автобанам) и если лететь самолётом (близко аэропорт) Подскажите проверенные места. Хорошие
Мы в этом году были во Flaine. Час езды от Женевы, довольно неплохой регион. В Италии - Доломиты и Кронплац - недалеко аэропорты Верона, Венеция и Бергамо.
В ответ на:
Второй вопрос. А со скольки лет можно учиться на лыжах ездить ребёнку ? С 2х или 3х ? И есть ли в Альпах для этого условия ? На что нужно обращать внимание
В детсады принимают что-то с годика. Там с ними волтузятся, катают на санках и лыжиках целый день с утра до вечера. В 3-4 года есть детские группы чисто лыжные, там их по полтора часа играясь учат. Условия есть канешна. В этом году наши друзья двух четырехлеток планируют сдавать в детсад, посмотрим поближе.
Обращай внимание на регион, сертифицированные лыжные школы. Высоту проживания для детей лучше поменьше <1500, мелкие дети хуже акклиматизируются.
краткий ответ - везде Машиной, вообще вся география открыта Аэропорты, имхо, самые близкие/удобные для Три Долины, Валь Торанс (Тинь), Шамони - Женева Доломиты - Верона, из Милана и Венеции также ок, но на 100 км дальше. Еще можно из Мюнхена ехать, если планируется программа помимо лыж, как в Австрию так и в Италию.
Я бы рекомендовал, для открытия Альп, Доломиты - найти горки можно на любой уровень и вообще там классно . По проживанию, мы два раза жили в Canazei - прямой доступ на Селларонду, в этом сезоне думаем в Ortisei
не хочу вмешиваится в спор, так как не был не в польше ни в альпах, но в польше менее 800 евро на 9 ночей на двух взрослых и ребенка с завтраком в хорошей гостиннице с бесплатной парковкой. альпы не рассматриваю на самом деле потому как далеко, а мы хотим машиной )
кстати там злотые или другая валюта тоже котируется?
H2O 23.11.2012 13:19 пишет: Но люди - они разные, не всем нужны сотни километров трасс
ну так и ехали бы на бук - те же почтри 60км. трасс. в-принципе. не вижу необходимрости в закопанах (разве что язык подбить, но это дешевле виззом сгонять, в кракове недельку побухать)
eurman 23.11.2012 18:01 пишет: У менять вот тоже есть вопрос
Где в Альпах можн одыхать если ехать на авто (быстрый доезд по автобанам) и если лететь самолётом (близко аэропорт) Подскажите проверенные места. Хорошие
Второй вопрос. А со скольки лет можно учиться на лыжах ездить ребёнку ? С 2х или 3х ? И есть ли в Альпах для этого условия ? На что нужно обращать внимание
а как мы тебе подскажем дешевый перелет, если ты там, а мы здесь? я с семьей летел виззом до меммингема, а там трансфер до бад-гаштайна. у вас свои лоукосты.
-=FaraoN=- 23.11.2012 20:18 пишет: не хочу вмешиваится в спор, так как не был не в польше ни в альпах, но в польше менее 800 евро на 9 ночей на двух взрослых и ребенка с завтраком в хорошей гостиннице с бесплатной парковкой.
читай выше - 60-70 км. трас - это как буковель. нет смысла ехать в закопане, проще поехать на бук в низкий сезон.
а как мы тебе подскажем дешевый перелет, если ты там, а мы здесь? я с семьей летел виззом до меммингема, а там трансфер до бад-гаштайна. у вас свои лоукосты.
Вот я глянул. до Milan Bergamo летает раян по 11 баксов на 12 декабря, прикольно
Там должно же быть недалеко что-то ? или не Хотели в Милане побывать. А на лыжах максимум пол для покататься. Всёравно больше не выйдет, жена не может ждём ребёнка
-=FaraoN=- 23.11.2012 20:18 пишет: не хочу вмешиваится в спор, так как не был не в польше ни в альпах, но в польше менее 800 евро на 9 ночей на двух взрослых и ребенка с завтраком в хорошей гостиннице с бесплатной парковкой.
читай выше - 60-70 км. трас - это как буковель. нет смысла ехать в закопане, проще поехать на бук в низкий сезон.
Эти 60-70 км распределены ровным слоем в радиусе 20 км от Закопан. Кусочками по 2-5-10 км трасс без единого скипаса
Я в очередной раз удивляюсь тому, как ветка с конкретными вопросами превращается в ярмарку тщеславия успешных и категоричных лыжников.
macman 23.11.2012 21:10 пишет: нет смысла ехать в закопане, проще поехать на бук в низкий сезон
Я не знаю как ТС, но я, например, не имею возможности поехать на бук в низкий сезон. Потому как в любое другое, кроме школьных каникул, время у нас по 7 уроков в день и 9 тренировок в неделю. И пропуск недели выливается в последующую гонку.
При этом от меня до Буковеля 1050 км по убитой дороге или 1150 по местами нормальной, а до Закопане всего на 300 км дальше, т.е. что так одна ночевка в пути, что так. Кроме того, семейный отдых предполагает что-то еще кроме катания и сидения в прокуренных колыбах (бильярд не предлагать). Так вот в Закопане в этом плане есть хотя бы аквапарк, термальные бассейны, в полутора часах хоть на автобусе хоть на машине Краков, заповедник с озером Морске Око, в 40 минутах Словакия с пещерами и своими горами, кому надо - шоппинг, маттиво. Плюс неместный колорит. Явно заметный недостаток восточноевропейских курортов в последнее время - нет гарантии снега на каникулы. Это да, но как раз в отсутствие снега занятие в Закопане на пару дней себе иожно найти, а вот в Яблуныце
В двдацатый раз повторюсь, что Альпы, безусловно, лучше. Но "за неимением гербовой пишут на простой".
-=FaraoN=- 23.11.2012 20:18 пишет: не хочу вмешиваится в спор, так как не был не в польше ни в альпах, но в польше менее 800 евро на 9 ночей на двух взрослых и ребенка с завтраком в хорошей гостиннице с бесплатной парковкой. альпы не рассматриваю на самом деле потому как далеко, а мы хотим машиной )
кстати там злотые или другая валюта тоже котируется?
Ну 800 евро только за проживание в Закопане - это слишком, честно говоря. За эти деньги действительно я бы не ехал. В Закопане не нужно ориентироваться на Букинг, там море частных предложений на локальных ресурсах. Парковка бесплатная будет практически везде, я бы лучше искал частные апартаменты.
H2O 23.11.2012 23:05 пишет: Я в очередной раз удивляюсь тому, как ветка с конкретными вопросами превращается в ярмарку тщеславия успешных и категоричных лыжников.
100%, но так изминить это нельзя ... то нужно расслабиться и получить удовольствие. При случае можно про Альпы разузнать побольше
H2O 23.11.2012 23:05 пишет: Я в очередной раз удивляюсь тому, как ветка с конкретными вопросами превращается в ярмарку тщеславия успешных и категоричных лыжников.
Если это камень в мой огород, то с первой частью утверждения соглашусь, у меня есть автомобиль и я, как и Володарский, ненавижу пешеходов примерно как Шариков кошек Со второй частью сложнее - был запятнан этой весной поездкой в Бялку Татранску на три дня, ставил дитё на сноуборд. Категорично хочу сказать, что хоть и каталка в Закопанах очень так себе, на сноуборд лучше ставить у них, чем у нас на Буковеле. Просто из соображений безопасности.
-=FaraoN=- 23.11.2012 20:18 пишет: не хочу вмешиваится в спор, так как не был не в польше ни в альпах, но в польше менее 800 евро на 9 ночей на двух взрослых и ребенка с завтраком в хорошей гостиннице с бесплатной парковкой. альпы не рассматриваю на самом деле потому как далеко, а мы хотим машиной )
кстати там злотые или другая валюта тоже котируется?
Ну 800 евро только за проживание в Закопане - это слишком, честно говоря. За эти деньги действительно я бы не ехал. В Закопане не нужно ориентироваться на Букинг, там море частных предложений на локальных ресурсах. Парковка бесплатная будет практически везде, я бы лучше искал частные апартаменты.
я честно говоря не представляю что такое букинг и как и что надо правильно сделать. И жизнь научила, что в некоторых делах лучше переплатить и оствить работу профи ))) Пусть агенство подыскивает и оформляет все, чем потом по факту окажется какая-то лажа...
я честно говоря не представляю что такое букинг и как и что надо правильно сделать. И жизнь научила, что в некоторых делах лучше переплатить и оствить работу профи ))) Пусть агенство подыскивает и оформляет все, чем потом по факту окажется какая-то лажа...
Вы еще просто не сталкивались с лажой которое может подсунуть агентство, при этом содрав с Вас соответствующий барыш и мило улыбаясь сообщить о форс-мажорных обстоятельствах. При собственной организации отдыха при каких то не удобствах не будет так обидно т.к. стоимость не будет так высока и выбор был самостоятельный. А проще чем booking.com я вообще не представляю что можно предложить!
а как мы тебе подскажем дешевый перелет, если ты там, а мы здесь? я с семьей летел виззом до меммингема, а там трансфер до бад-гаштайна. у вас свои лоукосты.
Вот я глянул. до Milan Bergamo летает раян по 11 баксов на 12 декабря, прикольно
Там должно же быть недалеко что-то ? или не Хотели в Милане побывать. А на лыжах максимум пол для покататься. Всёравно больше не выйдет, жена не может ждём ребёнка
Бормио пишут недалеко. Кто был в Бормио ?
Так что мне кто-то по Бормио ответит ? Стоящие альпы или как ? Вроде же спецы тут по альпам собрались
cayene07 25.11.2012 10:58 пишет: Ну я там был и че? Два года назад. Думаю до сих пор на месте.(Мориц)
Про Бормио у россиян лучше почитать -они вроде тащаться от него.
ну и воть дилема. Бормио ближе, а Мориц мне понравилась природа на фотках озеро горы Но он и дороже
Оба места рассматриваются исключительно с точки зрения полюбоваться прирородой, погулять, отдохнуть в спа/байсейнах (с хорошим видом по возможности) На 2-3дня На лыжах кататься не будем
В прошлом году первый раз встали на лыжи в Закопане. Под конец отдыха все визжали от удовольствия. Очереди до 7 января по началу напрягали, потом стали раньше приезжать и уезжали к 12.00 на обед, а вечером опять на горку. После 16.00 с горки сразу заезжали на подъемник. Начиная с 8 января половина людей уехали и стало совсем хорошо. В этом году опять едем в Закопане и на пять дней в Solden. Закопане бронировал в феврале по Booking за 13 ночей трехместный номер 2640 PLN=6620 ГРН. Трехместный номер в Лангенфельде за пять ночей 355 ойро. Вопрос к знатокам: прокат лыжного снаряжения в Закопане на троих около 25 евро, а в Лангенфельде сколько будет стоить такой же перечень в прокате(интернет подсказывает, что в Австрии цена будет около 75 евро на троих в день)? стоит ли везти лыжи, взятые из проката в Закопане, в Австрию, а потом возвращать обратно(хотя очень хотелось бы проскочить через Венгрию)?
Вопрос к знатокам: прокат лыжного снаряжения в Закопане на троих около 25 евро, а в Лангенфельде сколько будет стоить такой же перечень в прокате(интернет подсказывает, что в Австрии цена будет около 75 евро на троих в день)? стоит ли везти лыжи, взятые из проката в Закопане, в Австрию, а потом возвращать обратно(хотя очень хотелось бы проскочить через Венгрию)?
Первая сцылка из интернета подсказывает, что в Австрии комплект лыж для 5 взрослых на 5 дней будет стоить ближе к 50 евро за день. Загугли ski rental Langenfeld, многие сетевые лавки типа Intersport дают большие скидки при бронировании онлайн. Я у Skiset (но это во Франции) покупал заранее со скидкой 40%
eurman 23.11.2012 17:03 пишет: И я заметил что они в основном смотрят на реакцию. Потому как пропустить они обязаны Но проверить и сделать что они могут тоже имееют право
То есть если приглашение и бронь настоящая - то без вопросов. Ну и замечательно...
я честно говоря не представляю что такое букинг и как и что надо правильно сделать. И жизнь научила, что в некоторых делах лучше переплатить и оствить работу профи ))) Пусть агенство подыскивает и оформляет все, чем потом по факту окажется какая-то лажа...
ну это как раз кому как, я например люблю сам планировать, покопаться, поискать что-то интересное, у меня отдых начинается с этого. Я когда ищу отель, уже отдыхаю. Почитать о нем, поискать отзывы, выбрать. Вобщем в этом то же есть особый кайф.
Где в Альпах можн одыхать если ехать на авто (быстрый доезд по автобанам) и если лететь самолётом (близко аэропорт)
Второй вопрос. А со скольки лет можно учиться на лыжах ездить ребёнку ? С 2х или 3х ? И есть ли в Альпах для этого условия ? На что нужно обращать внимание
Еще в добавок Циллерталь, Майрхофен - 55 км от Инсбрука. Вообще, я часто смотрю ват на этот ресурс, кратко доходчиво и со ссылками на прямые сайты. Видно человек основательно поработал... Правдв инфо там зачастую устаревшая, но по ссылкам всегда получаешь нужную информацию. Горнолыжные курорты мира А с детворой - да, На Кронплаце особенно много видел. Человек по 10-15 в группе годика по три-четыре. И никто не хнычет - гуртом оно и интереснее
я честно говоря не представляю что такое букинг и как и что надо правильно сделать. И жизнь научила, что в некоторых делах лучше переплатить и оствить работу профи ))) Пусть агенство подыскивает и оформляет все, чем потом по факту окажется какая-то лажа...
ну это как раз кому как, я например люблю сам планировать, покопаться, поискать что-то интересное, у меня отдых начинается с этого. Я когда ищу отель, уже отдыхаю. Почитать о нем, поискать отзывы, выбрать. Вобщем в этом то же есть особый кайф.
-=FaraoN=- 23.11.2012 20:18 пишет: в польше менее 800 евро на 9 ночей на двух взрослых и ребенка с завтраком в хорошей гостиннице с бесплатной парковкой. альпы не рассматриваю на самом деле потому как далеко, а мы хотим машиной )
У нас режим питания, поэтому мы готовим сами. Если вместе и дружно, то это не напряжно и быстро. Относительно расстояния, ну, опять же по себе сужу, доезжаем нормально, хотя жена за руль не садится - один рулю. А так да - далековато, всегда с ночевкой едем...
[цитата="-=FaraoN=- 24.11.2012 08:24 пишет] ...я честно говоря не представляю что такое букинг и как и что надо правильно сделать. И жизнь научила, что в некоторых делах лучше переплатить и оствить работу профи ))) Пусть агенство подыскивает и оформляет все, чем потом по факту окажется какая-то лажа...
Да ничего тут сложного нет. Просто после одного случая, когда агентсво навернуло на цену аппартаментов 50% "своего интереса", предпочитаю слать их лесом. Во-первых, потому как профессионалов среди них так же мало, как и среди брокеров по недвижимости. Во-вторых, их аппетиты бываю непомерными. В-третьих, они практически ни за что не отвечают, и доказать их халатность достаточно сложно и геморно... Посему, определив куда и когда, хожу по местным сайтам, выбираю и пишу хозяевам письмо. Это требует времени. Зиму начинаю искать в сентябре. Лето - в мае, а то и раньше...
-=FaraoN=- 23.11.2012 20:18 пишет: альпы не рассматриваю на самом деле потому как далеко, а мы хотим машиной )
Я не уговариваю - так, для сведения. Закопане по километражу конечно ближе - около 1000 км. НО, за раз проехать очень напряжно, т.к. -1) переход границы, -2) медленный и выматывающий трафик по польским дорогам (по состоянию на 2008 г., более не ездок). До австийских альп примерно 1800 км, но от укр.границы в основном автобан - езда легкая и быстрая. С ночевкой - те же 2 дня дороги.
Про соизмеримость и качество уже все вроде сказано. Для меня приоритет - каталка и вся Польша - полный отстой, даже по сравнению с Буковелью. В Австрии при вдумчивом подходе (без звездатых распальцовок ) можно отдохнуть вполне бюджетно и качественно.
Не в виде рекламы, а совета: дважды пользовался услугами одной турфирмы по организации автономных автотуров в Австрию: подбор места, бронирование и оплата отеля, визы без посещения посольтва. Получалось очень бюджетно.
1/2 офф: а в чем смысл ехать машиной и покупать жилье у агенства?, тем более комрады подсказывают, что цена завышена. По отзывам соклубников, за косяки с бронью с букинга в большинстве своем отели нервничают и пытаются урегулировать вопрос на месте полюбовно без подключения саппорта. Имхо - риски равнозначны, что через букинг, что через агенство.
Wind 26.11.2012 16:57 пишет: 1/2 офф: а в чем смысл ехать машиной и покупать жилье у агенства?,.
Только из за визы. Если они делают визу их требование, что отель они находят. Я к примеру оформлял несколько раз визу через агентства, только потому, что поехать в Киев два раза, один подать, второй забрать дороже и сожнее, чем заказать у них и дать им немного заработать. Но всегда предупреждаю, что цены знаю и не разумные пойдет в сад.
Скучный этот Мориц Ходят тетки в норковых шубах с собачками. Теткам в основном за 60 Озеро в январе было замерзшим. По нему на лыжах беговых ходят. Магазинов нет. Питаться только в ресторане. СПА возможно в гостиницах есть
Чего ты такой ленивый? В гугле вся информация есть Аквапарк теткам за 60 не нужен - у них другие проблеммы
Ну 800 евро только за проживание в Закопане - это слишком, честно говоря. За эти деньги действительно я бы не ехал.
К слову, вчера удалось зарезервировать трехкомнатные аппартаменты для друзей - трое взрослых - на 10 дней за 585 евро. Это не четыре звезды, но домик симпатичный
euripid 05.12.2012 12:57 пишет: Ну, він правий - відкриваєш тему для корисної інфи, а попадаєш на ваш флуд)
Істина від правди відрізняється тим, що істину не знає ніхто, а правду знають усі. При тому - у кожного вона своя. Комусь цікаво щоб йому розтлумачили в соте як переїхати кордон, а комусь корисна інфа - які є альтернативи, і які від тих альтернатив враження. А флуд - це навідємна складова будь-якого форуму. Не хочете флуду - користуйтесь довідниками. Все ІМХО.
В связи со страшилками насчет очередей на польской границе, есть ли смысл сделать петлю через Словакию, если ехать в Закопане? Это вроде как плюс километров сто, что само по себе нее так уж и существенно.
UT7UX 10.12.2012 12:26 пишет: В связи со страшилками насчет очередей на польской границе, есть ли смысл сделать петлю через Словакию, если ехать в Закопане? Это вроде как плюс километров сто, что само по себе нее так уж и существенно.
100 лишних км это 1,5-2 часа ходу. Даже если на словацкой границе потратишь на 2 часа меньше (что маловероятно), по итогу выйдет одно на одно.