За два дня до выезда услышала в своем банке душераздирающую историю тетки, которой по дороге из Италии в Словении на заправке автобана порезали колесо и, когда они вышли посмотреть, украли из машины две сумки с деньгами, документами и прочими ценностями. Услышала, посочувствовала и подумала, что с нами такого не случится - мы-то опытные до невозможности.
Три дня назад, при проезде Словении по дороге на Венецию, на заправке автобана чуть южнее Любляны, среди совершенно белого дня и скопления на парковке машин всех видов, нам за две минуты, пока мы отошли от пепелацев на перекур метров 100, сделали два прореза ножом в одной из шин. Камер на этих парковках нет (камеры от заправки смотрят исключительно на заправочные колонки), все развели руками, сказали, что можно, конечно, вызвать полицию - но толку? Итог - шину никто починить не может, все шиномонтажи отказываются. Проехали на запаске до Венеции и в итоге дорулили до Макарской Ривьеры. Может, хорваты завтра починят... Работаем над идеей возить с собой запасные нормальные шины вкупе к запаске...
krolyk 20.06.2013 14:08 пишет: Не проще ли возить деньги? (лучше на карточке, ессно) Купите шину на любой монтажке - это проблема, что ли?
Вы, видимо, не очень много путешествовали?
Да, разумеется, это проблема - особенно в воскресенье, особенно вечером, особенно, если шины редкие, и особенно в дороге. Я как-то памперсы ребенку не могла в воскресенье вечером во всем Загребе найти, и никакие деньги эту проблему, как ни странно, не решали. Нашли только на (опять же) заправке автобана (пятой по счету).
Что у тетки там было - не знаю. Судя по рассказу - 10 портсигаров отечественных, шесть мешков золота и тысячи в гривнах и еврах. У нас в салоне ничего ценного не было вообще, окромя одного детского автокресла. Ничего и не взяли - видимо, испугались количества шедших к машине людей.
Larysa 20.06.2013 14:21 пишет: спасибо за предупреждение.
Всегда пожалуйста! Если будете ехать сейчас - еще имейте в виду, что там перекрыт автобан на юг километров на 20 (ремонт) и объезд по обычной однополосной виляющей дороге (могут быть сильные пробки).
Площадка отдыха, на которой это случилось, находится возле Логатека (полный адрес Notranjska cesta 71 1370 Logatec), хотя, думаю, это могло произойти на любой автобанной заправке Словении.
В ответ на: Да, разумеется, это проблема - особенно в воскресенье, особенно вечером, особенно, если шины редкие, и особенно в дороге. Я как-то памперсы ребенку не могла в воскресенье вечером во всем Загребе найти, и никакие деньги эту проблему, как ни странно, не решали. Нашли только на (опять же) заправке автобана (пятой по счету).
Я неверно выразился; это проблема - гемор на ровном месте, согласен, и сочувствую вам. Но - это не "неразрешимая проблема, от которой всё путешествие на смарку", как можно было понять из вашего сообщения. Всяко случается. И в ДТП народ попадает, и сами травмируются на ровном месте, и кирпичи на голову падают. (Если шины редкие - берёте пару и меняете две на одной оси, тоже не проблема; при хорошем раскладе за годную покрышку тут же на шиномонтажке можете денег получить, по крайней мере в виде скидки на шины/монтаж)
Мне несколько неясен посыл вашего сообщения. Про собственно схему мошенничества знают все; предупредили ещё раз - ОК, спасибо. Но вы сказали "мы же знали, значит были подготовлены - но нет! Вопреки тому..." Ваши знания о способе мошенничества уберегли вас от кражи вещей из машины - ведь так? А что пробили колесо - ну бывает, что уж тут поделать? Случайности случаются, так мир устроен. Надо просто смириться с этим, и поменьше нервничать - особенно в отпуске
Но - это не "неразрешимая проблема, от которой всё путешествие на смарку", как можно было понять из вашего сообщения.
Ну я не виновата, что вы поняли из моего сообщения нечто, что я вовсе не писала и не имела в виду Я нигде не употребляла подобных драматических фраз и контекст всего послания был вообще другой.
В ответ на:
(Если шины редкие - берёте пару и меняете две на одной оси, тоже не проблема; при хорошем раскладе за годную покрышку тут же на шиномонтажке можете денег получить, по крайней мере в виде скидки на шины/монтаж)
Если шины редкие - тяжело и одну иногда достать, о паре и говорить не всегда можно.
В ответ на:
Мне несколько неясен посыл вашего сообщения. Про собственно схему мошенничества знают все; предупредили ещё раз - ОК, спасибо.
Собственно, в предупреждении смысл и был. Быть осторожным в Словении. Я не совсем понимаю, что еще вы пытаетесь в этом сообщении углядеть. Ну разве что окромя возможного варианта везти с собой запасную шину.
И уж совсем мне непонятно, почему вы решили, что я как-то нервничаю Тянуть на запаске 800км было тяжело, но не более того. Купаемся, расслабляемся, пьем вино и пиво - чего и вам желаю!
В ответ на: Да, разумеется, это проблема - особенно в воскресенье, особенно вечером, особенно, если шины редкие, и особенно в дороге. Я как-то памперсы ребенку не могла в воскресенье вечером во всем Загребе найти, и никакие деньги эту проблему, как ни странно, не решали. Нашли только на (опять же) заправке автобана (пятой по счету).
Я неверно выразился; это проблема - гемор на ровном месте, согласен, и сочувствую вам. Но - это не "неразрешимая проблема, от которой всё путешествие на смарку", как можно было понять из вашего сообщения. Всяко случается. И в ДТП народ попадает, и сами травмируются на ровном месте, и кирпичи на голову падают. (Если шины редкие - берёте пару и меняете две на одной оси, тоже не проблема; при хорошем раскладе за годную покрышку тут же на шиномонтажке можете денег получить, по крайней мере в виде скидки на шины/монтаж) Мне несколько неясен посыл вашего сообщения. Про собственно схему мошенничества знают все; предупредили ещё раз - ОК, спасибо. Но вы сказали "мы же знали, значит были подготовлены - но нет! Вопреки тому..." Ваши знания о способе мошенничества уберегли вас от кражи вещей из машины - ведь так? А что пробили колесо - ну бывает, что уж тут поделать? Случайности случаются, так мир устроен. Надо просто смириться с этим, и поменьше нервничать - особенно в отпуске
Когда какие-то п"""""сы режут на заправке шины, и нет ни камеры, ни полиции - это не случайность, это не жизнь такая, а это словения и отлично себя чувствующие воры в ней. Проезжал недавно там туристом на автобусе - самые плохие впечатления от заправок - в Словении. И мир не так устроен, как Вы пишете, и посыл я вижу такой, что не нужно мириться, а просто нужно смотреть за машиной в Словении, держа в руке монтировку.
Когда какие-то п"""""сы режут на заправке шины, и нет ни камеры, ни полиции - это не случайность, это не жизнь такая, а это словения и отлично себя чувствующие воры в ней. Проезжал недавно там туристом на автобусе - самые плохие впечатления от заправок - в Словении. И мир не так устроен, как Вы пишете, и посыл я вижу такой, что не нужно мириться, а просто нужно смотреть за машиной в Словении, держа в руке монтировку.
? Ипаць, я много раз был в Словении и даж удивлен. Можно конкретнее, что там так плохо и в чем плохие впечатления?
В который раз сижу считаю: Киев Хорватия Киев - 2000+2000 км = 400Е, плюс пара отелей заночевать, плюс дороги, плюс поесть, плюс...порежут шины. Перелет Киев - Сплит туда сюда 560Е на двоих. И кар рентал Кроатиа на 3-4 дня, если очень надо. http://www.dalmatiavacation.com/en/car_croatia/car_rental_croatia_2.htm Какой смысл туда ехать на авто, кроме как "по дороге посмотреть на домики"? Просто размышления....
в Словению нет прямых рейсов ( а мне там нравится отдыхать, я еще в течение дня то в Австрию съездить люблю (там рядом), то поехать через Будапешт или Вену и т.п. - на машине проще
а если насчет Хорватии - то имхо, машиной далековато, если есть вариант - самолет прямым рейсом.
надо сразу смотреть на стоянке/заправке наличие машин на румынских номерах. цыгане, они и в Европе цыгане. воруют все что можно, сливать соляру с фур любимое занятие, не брезгуют и кабину залезть.. и такое не только в словении.
trukdriver 20.06.2013 19:08 пишет: чем немцы думали, когда их в Евросоюз приняли?
паршивая овца все стадо портит - эт я к тому, что не стоит сразу всех румын хаять, и среди них большая часть трудится как пчелки, только знаем мы не про них, а про "подвиги" их сильно хитрых соотечественников, это и про наших тоже справедливо, мне тут недавно документик прибило, про укр. диаспору в Италии - 80% женщины, немолодые, с уровнем образвания выше среднего, а работу работают ту же что и малограмотные индусы/папуасы вот где печалька
Mangust 20.06.2013 17:05 пишет: В который раз сижу считаю: Киев Хорватия Киев - 2000+2000 км = 400Е, плюс пара отелей заночевать, плюс дороги, плюс поесть, плюс...порежут шины. Перелет Киев - Сплит туда сюда 560Е на двоих. И кар рентал Кроатиа на 3-4 дня, если очень надо. http://www.dalmatiavacation.com/en/car_croatia/car_rental_croatia_2.htm Какой смысл туда ехать на авто, кроме как "по дороге посмотреть на домики"? Просто размышления....
У меня подруга летит сейчас МАУ. 430 долларов НА ОДНОГО (я не знаю, где вы взяли 560 евро за два билета). Она еще не вылетела, при этом обратный рейс уже поменяли. Доехать ей на такси до нашего места будет стоить 150 евро в одну сторону. При этом отсутсвие машины означает сидение на одном месте. Рент машины в Хорватии будет стоить порядка 400 за неделю с нормальной страховкой (я знаю - я рентовала). В общем, кругом-бегом выходят совсем не те цифры, что вы называете. Это я даже не начинаю считать "домики по дороге" и удобство привоза с собой любимых вещей (трех огромных зонтов, матрасов, 4 ящика любимого пива, прочее и прочее). В общем - каждому свое, ломать копья тут совершенно бессмысленно.
trukdriver 20.06.2013 18:52 пишет: надо сразу смотреть на стоянке/заправке наличие машин на румынских номерах. цыгане, они и в Европе цыгане. воруют все что можно, сливать соляру с фур любимое занятие, не брезгуют и кабину залезть.. и такое не только в словении.
В том-то и засада, что и близко не было ни одной подозрительной машины или личности.
Но самое удивительное (для меня) другое. На заправке нисколько не удивились и сказали, что у них это в порядке вещей. Типа постоянно случается. На мой вопрос - а почему нет камер и не дежурят патрули на транзитной трассе, раз такое повсеместно - развели руками. Про Хорватию и Венгрию никогда такого не слышала, сколько раз не ездила.
Странно, именно такие истории я слышал о Словакии, что и шины режут, и из машин тянут, и по трассе догоняют и пытаются остановить типа заблудились, и цыган вагон и маленькая тележка. Но вот то что в Словение такое!!!!!!!!!!!! В Хорватии машина под домом не закрытая стояла, и на дверях в доме замков и крючков нету. Но Словения то выше уровнем для меня всегда была.
ilyanik74 20.06.2013 21:09 пишет: Странно, именно такие истории я слышал о Словакии, что и шины режут, и из машин тянут, и по трассе догоняют и пытаются остановить типа заблудились, и цыган вагон и маленькая тележка. Но вот то что про в Словение такое!!!!!!!!!!!! В Хорватии машина под домом не закрытая стояла, и на дверях в доме замков и крючков нету. Но Словения то выше уровнем для меня всегда была.
Может, поэтому отбросы Европы в Словении и тусуются, а не в Хорватии. Но как по мне - тогда правительство страны должно было бы принять меры и обеспечить безопасность транзитной трассы (причем в данном случае безопасность прямая - хорошо что стоял датчик давления и порез заметили моментально, еще и не тронувшись, а выехали бы на загруженную трассу?).
По поводу неприятных личностей разных типов - этим меня Словения потрясла еще 5 лет назад, когда мы из Хорватии порулили на Любляну. Сразу после границы было кишло какого-то таборного народа, грязнющие туалеты... По-моему, это Словения просто сама пытается создать впечатление благополучности, куда большее, чем есть в реальности.
Mlisska 20.06.2013 21:05 пишет: 430 долларов НА ОДНОГО (я не знаю, где вы взяли 560 евро за два билета).о.
в конце сезона расскажу)) а то разберете все билеты, мне не хватит)))
А-а-а, на конец сезона... Ну может быть. Нам уже неактуально - у нас уже все безлошадные обилеченные (на конец июня-июль), и самые дешевые - по тем самым 430 через американские сайты. Сама же поеду машиной, даже если будет в два раза дороже самолета. Перспектива переполненного соотечественниками переносимого и опаздывающего чартера на Дубровник или Сплит лично меня не радует совершенно - но ведь это личные предпочтения.
Главное, как мне кажется - не отходить всем сразу от машины. Мы расслабились, заехав в патриархальный Птуй с чудесным рестораном, и отошли на перекур всей толпой - а надо было бы кого-то оставить у машин.
ilyanik74 20.06.2013 21:09 пишет: Странно, именно такие истории я слышал о Словакии, что и шины режут, и из машин тянут, и по трассе догоняют и пытаются остановить типа заблудились, и цыган вагон и маленькая тележка. Но вот то что про в Словение такое!!!!!!!!!!!! В Хорватии машина под домом не закрытая стояла, и на дверях в доме замков и крючков нету. Но Словения то выше уровнем для меня всегда была.
Может, поэтому отбросы Европы в Словении и тусуются, а не в Хорватии. Но как по мне - тогда правительство страны должно было бы принять меры и обеспечить безопасность транзитной трассы (причем в данном случае безопасность прямая - хорошо что стоял датчик давления и порез заметили моментально, еще и не тронувшись, а выехали бы на загруженную трассу?).
По поводу неприятных личностей разных типов - этим меня Словения потрясла еще 5 лет назад, когда мы из Хорватии порулили на Любляну. Сразу после границы было кишло какого-то таборного народа, грязнющие туалеты... По-моему, это Словения просто сама пытается создать впечатление благополучности, куда большее, чем есть в реальности.
Я в словении по работе бываб и отдыхаю, это вааще маленьккя швейцария. То у вас соучайно звезды срвпали. Не надо нагрнять на реально продвинутую страну, до кторой чио хорватии, что венгрии сосцать и сосцать)))
Народ, я не в защиту румын, а ради справедливости: в прошлом году ехали с детьми через Румынию в Болгарию. Ночевали в Брашове и Бухаресте. Никаких неприятностей, хотя заблудились малёхо и пришлось ехать через типично цыганские поселения при скорости 40 км. - был ремонт дорог, включали реверс. Никто нам ничего не резал, не нападал из Буковинских и Трансильванских зарослей. Впечатления все положительные!!! Замки, дворцы, природа!!! Дороги - гуд!!! Водители - одно слово "румыны" Сори, если не в тему...
Это да, после посещения Румынии подумал, что если кто "цыгане", так это мы. А Словения как-то ничем особо не запомнилась, кроме того, что цены там совсем не как в стране бывшего соцлагеря. И Любляна так себе - за пару часов центр обойти..
в Словении очень красивая природа в горах и классный спокойный отдых на озерах в Бохине и Бледе. а цены выше, тк они от соцлагеря оторвались далеко-далеко и основной контингент там - немцы, австрийцы, итальянцы и швейцарцы.
andrey_spec 20.06.2013 15:42 пишет: ... это не жизнь такая, а это словения и отлично себя чувствующие воры в ней. Проезжал недавно там туристом на автобусе - самые плохие впечатления от заправок - в Словении. И мир не так устроен, как Вы пишете, и посыл я вижу такой, что не нужно мириться, а просто нужно смотреть за машиной в Словении, держа в руке монтировку.
Очень странно читать это и подобное про Словению. Последние пять лет мы бываем в этой стране каждый год в разных местах, и на отдыхе и проездом, и никогда ничего подобного не происходило. Да и вообще, плохих ситуаций, связанных с людьми, не было. Наоборот, встречали только доброжелательность и помощь. У меня сложилось впечатление, что Словения очень спокойная страна. Описанная ТС ситуация возможна в любой стране, но не нужно судить о всей стране и ее жителях по одному эпизоду. В конце концов, идеально благополучных стран нет.
Я в словении по работе бываб и отдыхаю, это вааще маленьккя швейцария. То у вас соучайно звезды срвпали. Не надо нагрнять на реально продвинутую страну, до кторой чио хорватии, что венгрии сосцать и сосцать)))
Случайно звезды не совпадают так, что шины режут чаще одного раза. Про Венгрию ничего не скажу - а в Хорватии мы никогда не запираем ни дома, ни машины и за пять лет в жизни не слышали ни о чем подобном. Никакой особенной продвинутости Словении (а я не просто бываю, а жила во многих странах мира) я не заметила, и уж извините, если ваш пиитет я не разделю. Обеспечение нормальной безопасности транзитных трасс я считаю признаком продвинутой страны. Если ее нет - ни о какой продвинутости речи идти не может.
andrey_spec 20.06.2013 15:42 пишет: ... это не жизнь такая, а это словения и отлично себя чувствующие воры в ней. Проезжал недавно там туристом на автобусе - самые плохие впечатления от заправок - в Словении. И мир не так устроен, как Вы пишете, и посыл я вижу такой, что не нужно мириться, а просто нужно смотреть за машиной в Словении, держа в руке монтировку.
Очень странно читать это и подобное про Словению. Последние пять лет мы бываем в этой стране каждый год в разных местах, и на отдыхе и проездом, и никогда ничего подобного не происходило. Да и вообще, плохих ситуаций, связанных с людьми, не было. Наоборот, встречали только доброжелательность и помощь. У меня сложилось впечатление, что Словения очень спокойная страна. Описанная С ситуация возможна в любой стране, но не нужно судить о всей стране и ее жителях по одному эпизоду. В конце концов, идеально благополучных стран нет.
более того, там велосипед не прикручивают возле магазинов, просто поставил, и пошел по делам, вернулся - все на месте. Неприятность везде, конечно, может случиться - но как-то так негативно текст написан, как типа анти-реклама
да странно, но на словенском форуме (ruslo.org) вычитал про еще одну неприятную тенденцию. Воруют номера и прицепив их на свою уезжают с заправок не расплатившись последсвия приходится разгребать настоящему хозяину номеров. Правда пока снимали только местные номера
Michelle 21.06.2013 13:24 пишет: Описанная ТС ситуация возможна в любой стране, но не нужно судить о всей стране и ее жителях по одному эпизоду.
О жителях я ни слова не написала. Но вот то, что такая ситуация - в порядке вещей (по словам самих словенцев - работников заправки), и при этом НИКАКИЕ МЕРЫ не предпринимаются, таки дает мне возможность судить и о стране, и о работе ее силовых структур. Я вовсе не призываю никого это мнение разделять, но мне лично есть с чем сравнивать, и сравнение это не в пользу Словении.
Я в словении по работе бываб и отдыхаю, это вааще маленьккя швейцария. То у вас соучайно звезды срвпали. Не надо нагрнять на реально продвинутую страну, до кторой чио хорватии, что венгрии сосцать и сосцать)))
Случайно звезды не совпадают так, что шины режут чаще одного раза. Про Венгрию ничего не скажу - а в Хорватии мы никогда не запираем ни дома, ни машины и за пять лет в жизни не слышали ни о чем подобном. Никакой особенной продвинутости Словении (а я не просто бываю, а жила во многих странах мира) я не заметила, и уж извините, если ваш пиитет я не разделю. Обеспечение нормальной безопасности транзитных трасс я считаю признаком продвинутой страны. Если ее нет - ни о какой продвинутости речи идти не может.
мож на автобане вы ехали не так, как принято? Я видел, как мотоциклист "учил" одного на авто, который долго ехал в левом ряду и собрал за собой тянучку. И такой вариант может быть. Я ж не рекламирую. Просто идеальные дороги по деревням или в деревне какой-то спортивный стадиончик, что наши местные клубы футбольные позавидуют. Ухоженность и красота природы. Ну, и боровничеч вкусный. Одним словом, уже почти Австрия. А это много значит
Michelle 21.06.2013 13:24 пишет: Описанная ТС ситуация возможна в любой стране, но не нужно судить о всей стране и ее жителях по одному эпизоду.
О жителях я ни слова не написала. Но вот то, что такая ситуация - в порядке вещей (по словам самих словенцев - работников заправки), и при этом НИКАКИЕ МЕРЫ не предпринимаются, таки дает мне возможность судить и о стране, и о работе ее силовых структур. Я вовсе не призываю никого это мнение разделять, но мне лично есть с чем сравнивать, и сравнение это не в пользу Словении.
я просто слабо понимаю, что сделает полицейский любой национальности в такой ситуации - камеры не светят заднюю часть заправки, свидетелей нет. Что полицейскому делать? Независимо от страны?
о, кстати - я могу написать - Барселона (город) - фуфло! А у меня там бумажник сперли, а через неделю у коллеги тоже. Боже, как бездеятельность полиции каталонской. Какой упадок страны. Будьте осторожны, камрады
Патвора 21.06.2013 16:41 пишет: мож на автобане вы ехали не так, как принято? Я видел, как мотоциклист "учил" одного на авто, который долго ехал в левом ряду и собрал за собой тянучку. И такой вариант может быть.
Может, вы не будете делать выводы о людях, о которых ничего не знаете? Чтобы вам было понятно - я лет 17 (может, и больше) жила в странах, сильно отличающихся по "правильности" от Украины, и давайте я не буду вам читать лекции, как правильно ездить. Нет, такого варианта с нашими машинами не может быть в принципе. Это была либо разводка, либо просто мелкая зависть (ну уж очень красивые колеса на одной из машин).
Патвора 21.06.2013 16:45 пишет: я просто слабо понимаю, что сделает полицейский любой национальности в такой ситуации - камеры не светят заднюю часть заправки, свидетелей нет. Что полицейскому делать? Независимо от страны?
1) Поставить камеры, которые пишут ВСЮ service area целиком. ВСЮ. 2) Поставить полицейский патруль. Обе меры сведут повторение подобных индицентов к нулю (и обе меры лично я наблюдала воочию во многих странах).
Патвора 21.06.2013 16:47 пишет: о, кстати - я могу написать - Барселона (город) - фуфло! А у меня там бумажник сперли, а через неделю у коллеги тоже. Боже, как бездеятельность полиции каталонской. Какой упадок страны. Будьте осторожны, камрады
Видите ли, блюсти безопасность каждого туриста невозможно (хотя и реально свести инцидетны к минимуму - сравните репутацию Рима и Лондона). А вот блюсти безопасность транзитных станций автобана - вполне элементарно. Говорю это сейчас как человек, объехавший на машине пол-мира.
Патвора 21.06.2013 16:41 пишет: мож на автобане вы ехали не так, как принято? Я видел, как мотоциклист "учил" одного на авто, который долго ехал в левом ряду и собрал за собой тянучку. И такой вариант может быть.
Может, вы не будете делать выводы о людях, о которых ничего не знаете? Чтобы вам было понятно - я лет 17 (может, и больше) жила в странах, сильно отличающихся по "правильности" от Украины, и давайте я не буду вам читать лекции, как правильно ездить. Нет, такого варианта с нашими машинами не может быть в принципе. Это была либо разводка, либо просто мелкая зависть (ну уж очень красивые колеса на одной из машин).
тут как бы такой расклад, что вывод изначально о Словении сделали Вы. На основании пары эпизодотов. Я в ответ привел свои примеры по Барселоне, но я же не пишу выводов, что и как. В качестве предупреждения - вопросов нет, но не выводов, о том, насколько загнивающая или не загнивающая страна по одной заправке. А вариантов, почему порезали - может быть масса и да, даже один из вариантов - мелкая зависть тоже! И каким боком безопасность автобана к этому - сложно сказать. Вы хотите полицейского на каждой заправке? ОК, так виньетка будет стоить 200 евро на 7 дней.
И - отчего же. Если Вы 17 лет жили не у нас, наоборот, расскажите, как там ездят - многим это будет интересно.
Mangust 20.06.2013 17:05 пишет: В который раз сижу считаю: Киев Хорватия Киев - 2000+2000 км = 400Е, плюс пара отелей заночевать, плюс дороги, плюс поесть, плюс...порежут шины. Перелет Киев - Сплит туда сюда 560Е на двоих. И кар рентал Кроатиа на 3-4 дня, если очень надо. http://www.dalmatiavacation.com/en/car_croatia/car_rental_croatia_2.htm Какой смысл туда ехать на авто, кроме как "по дороге посмотреть на домики"? Просто размышления....
ну вот тебе задачка для "посчитать" киев-хорватия (7 дней)-италия (3 дня)-австрия(3 дня)-Киев ~ 5500 км - 800 ойро бенз и все сопутствующее считаем на 2-х ???
Патвора 21.06.2013 16:47 пишет: о, кстати - я могу написать - Барселона (город) - фуфло! А у меня там бумажник сперли, а через неделю у коллеги тоже. Боже, как бездеятельность полиции каталонской. Какой упадок страны. Будьте осторожны, камрады
Видите ли, блюсти безопасность каждого туриста невозможно (хотя и реально свести инцидетны к минимуму - сравните репутацию Рима и Лондона). А вот блюсти безопасность транзитных станций автобана - вполне элементарно. Говорю это сейчас как человек, объехавший на машине пол-мира.
на заправках по Европе видел только в Чехии полицейских иногда - но те на отсутствие виньетки исключительно реагируют. Даж в продвинутой Австрии на автобанных заправках не дежурят полицейские ))) А в Италии вообще хорошо, если в помещении хоть кто-то есть)))
Патвора 21.06.2013 16:58 пишет: тут как бы такой расклад, что вывод изначально о Словении сделали Вы. На основании пары эпизодотов. Я в ответ привел свои примеры по Барселоне, но я же не пишу выводов, что и как. В качестве предупреждения - вопросов нет, но не выводов, о том, насколько загнивающая или не загнивающая страна по одной заправке. А вариантов, почему порезали - может быть масса и да, даже один из вариантов - мелкая зависть тоже! И каким боком безопасность автобана к этому - сложно сказать. Вы хотите полицейского на каждой заправке? ОК, так виньетка будет стоить 200 евро на 7 дней.
И - отчего же. Если Вы 17 лет жили не у нас, наоборот, расскажите, как там ездят - многим это будет интересно.
Разумеется, я сделала вывод о Словении. А о какой стране я должна была сделать вывод - о Дании?
И о Риме вывод аналогичный - про Рим знает практически каждый западный путешественник, нет ни одного гида, который бы не предупреждал о том, что кражи в Риме значительно выше любого другого города Европы.
Нет, виньетка не будет стоить 200 евро на 7 дней, если полицейские будут стоять на проблематичных площадках. Для этого нет никаких оснований, и в других странах цена от этого не зависит.
Какие именно факты о езде вас интересуют? С удовольствием вам расскажу.
Патвора 21.06.2013 16:45 пишет: я просто слабо понимаю, что сделает полицейский любой национальности в такой ситуации - камеры не светят заднюю часть заправки, свидетелей нет. Что полицейскому делать? Независимо от страны?
1) Поставить камеры, которые пишут ВСЮ service area целиком. ВСЮ. 2) Поставить полицейский патруль. Обе меры сведут повторение подобных индицентов к нулю (и обе меры лично я наблюдала воочию во многих странах).
в Вас просто говорит сейчас обида на тех хулиганов и я могу Вас понять. Но повесить камеры на ВСЮ территорию заправки (а задняя часть, где типа парковка - она вроде не заправочная, а просто примыкающая площадка для отдыха при заправке) - это хорошие деньги. Словения- не Монте-Карло да и в Германии с Австрией я камер по всему периметру не надблюдал. Зона заправки и парковка при заправке - да, в камерах. Ближайший периметр - да. А дальше - по желанию заправок или кто там за участок отвечает.
По полицейскому патрулю - его нигде не ставят, Гайцы только у нас везде)))
Патвора 21.06.2013 17:01 пишет: на заправках по Европе видел только в Чехии полицейских иногда - но те на отсутствие виньетки исключительно реагируют. Даж в продвинутой Австрии на автобанных заправках не дежурят полицейские ))) А в Италии вообще хорошо, если в помещении хоть кто-то есть)))
В Италии как раз карабиньери больше, чем где бы то ни было (не считая США). Но суть несколько не в этом. Не надо ставить патрули, если ничего не происходит. Патрули надо ставить тогда, когда подобные явления - часты. Если иначе страна не может с ними бороться.
Патвора 21.06.2013 17:01 пишет: на заправках по Европе видел только в Чехии полицейских иногда - но те на отсутствие виньетки исключительно реагируют. Даж в продвинутой Австрии на автобанных заправках не дежурят полицейские ))) А в Италии вообще хорошо, если в помещении хоть кто-то есть)))
В Италии как раз карабиньери больше, чем где бы то ни было (не считая США). Но суть несколько не в этом. Не надо ставить патрули, если ничего не происходит. Патрули надо ставить тогда, когда подобные явления - часты. Если иначе страна не может с ними бороться.
так может, не ставят, потому что такие случае не часты? кстати, если что - у поляков цыгане на заправках айфоны продают, но не гоняют же их П.С. а чего Вы полицию-то не вызвали? Зарегистрировали бы обращение. Может, потому, что полицию не вызывают, они и не знают про такие случаи.
Тут вопрос бороться стране или нет, думаю, стоит, какой масштаб. Я про такое первый раз слышу.
так может, не ставят, потому что такие случае не часты? кстати, если что - у поляков на заправках айфоны продают, но не гоняют же их П.С. а чего Вы полицию-то не вызвали? Зарегистрировали бы обращение. Может, потому, что полицию не вызывают, они и не знают про такие случаи.
Тут вопрос бороться стране или нет, думаю, стоит, какой масштаб. Я про такое первый раз слышу.
Как же не часты - когда мне сами работники заправки сказали, что постоянны?
А что бы мне дала полиция? Никакой информации лично у нас о предполагаемых преступниках нет, нам им предоставить было совершенно нечего. А терять время на заполнение идиотских репортов ни о чем, когда наша скорость перемещения упала моментально со 120-130 до 80км в час и мы приезжали в Венецию глубокой ночью... Сами работники же и сказали, что дурная затея. Я ж не о вызовах полиции писала (которой совершенно нечего показать, окромя порезаного колеса), а о дежурных на заправке, которые могли бы моментально среагировать.
Mlisska 21.06.2013 16:52 пишет: Может, вы не будете делать выводы о людях, о которых ничего не знаете? Чтобы вам было понятно - я лет 17 (может, и больше) жила в странах, сильно отличающихся по "правильности" от Украины,..
Можно вывезти тётку из Украины - но Украину из тётки... Наши укро-бабы безошибочно идентефицируются по немотивированным истерикам по самому мизерному поводу
Сколько можно продолжать? Вы уже всем объяснили, что лучше всех знаете, как надо жить словенцам, куда не ехать автотуристам, проезжающим через Словению, как караулить машину с монтировкой - и так далее по списку. На жалость надавили - вам посочувствовали. Что ещё надо-то? Или будете продолжать, пока в интернете кто-то не прав?
ЗЫ Надо было первым же ответом это писать, зря стёр; пощёчина - самое эффективное средство при истериках.
Можно вывезти тётку из Украины - но Украину из тётки... Наши укро-бабы безошибочно идентефицируются по немотивированным истерикам по самому мизерному поводу
Я могла бы уподобиться вам и написать, что хамство и мачизм дурака - типичный признак украинский мужиков. Но не стану - у меня совершенно замечательные ребята в друзьях, которые никогда в жизни не позволят себе подобной вашей манеры разговора. К счастью, такие, как вы - не такое уж и частое явление в нашей стране.
Засим позвольте свернуть мою с вами дискуссию навсегда - мне просто не о чем говорить с человеком, который не научился держать себя в руках. Всего вам хорошего.
Mlisska! Спасибо за инфу. Дай бог никому не попадать в такие ситуации. "Комменты, сидящих за клавами" просто от тех, кто не попадал в такие ситуации. Это может случиться, где угодно, конечно. Мы попали как-то в такую же, на паркинге не дешевом возле гостинницы в Будапеште в центре да еще и в субботу - szombat однако... Так что "доброжелателей" везде хватает. И камеры есть, но они всю площадь не охватывают.
судя по всему там, где и Вы попали на проколы - там еще был случай - именно Птуй - знач, где-то рядом оселились балканцы или румыны - работают возле Марибора, их промышенного города. Я перевод немного попытался осилить - переодетые в полицейских бандиты типа проверили доки и проколи, австрийцы через 100 метров услышали прокол, вышли посмотреть, ну и по схеме.
Но полиция там работает уже. Эт новый виток евроинтеграции (балканские страны). Болгары, кстати, покоряют нынче Францию и Германию активно.
а вот так в Словении полиция совсем не работает )))
В ответ на: о "летунах на дорогах" - мне на работе говорили что такие водятлы знают где нету стационарных камер и позволяют себе полихачить. потом в какой то момент появляется полиция и пару дней дежурит в округе по разным точкам. не лихачит никто. полиция пропадает и опять начинают летать. Если обратить внимание на асфальт, то очень часто в него вмонтирована петля для считывания скорости и, как я понимаю, собирается статистика по участку. Как только кол-во "полетов" начинает переваливать то появляются стражи порядка.
Mangust 20.06.2013 17:05 пишет: В который раз сижу считаю: Киев Хорватия Киев - 2000+2000 км = 400Е, плюс пара отелей заночевать, плюс дороги, плюс поесть, плюс...порежут шины. Перелет Киев - Сплит туда сюда 560Е на двоих. И кар рентал Кроатиа на 3-4 дня, если очень надо. http://www.dalmatiavacation.com/en/car_croatia/car_rental_croatia_2.htm Какой смысл туда ехать на авто, кроме как "по дороге посмотреть на домики"? Просто размышления....
ну вот тебе задачка для "посчитать" киев-хорватия (7 дней)-италия (3 дня)-австрия(3 дня)-Киев ~ 5500 км - 800 ойро бенз и все сопутствующее считаем на 2-х ???
Жил 13 дней в Европе, проехал 5500 км и все за 800 евро? Спал в парках?
Если соляра или газ в тошнотном режиме - то вполне возможно, не? AirBnb и прочие не дремлют..
почем сутки в самом дешевом кемпинге переночевать? Вопрос питания я уже как бы не поднимаю, килька там с родины, мало ли. Сам так ездил в 90-х, чай в сортире гостиницы для дальнобоев кипятили, потому что в номерах не было розеток
Mangust 20.06.2013 17:05 пишет: В который раз сижу считаю: Киев Хорватия Киев - 2000+2000 км = 400Е, плюс пара отелей заночевать, плюс дороги, плюс поесть, плюс...порежут шины. Перелет Киев - Сплит туда сюда 560Е на двоих. И кар рентал Кроатиа на 3-4 дня, если очень надо. http://www.dalmatiavacation.com/en/car_croatia/car_rental_croatia_2.htm Какой смысл туда ехать на авто, кроме как "по дороге посмотреть на домики"? Просто размышления....
ну вот тебе задачка для "посчитать" киев-хорватия (7 дней)-италия (3 дня)-австрия(3 дня)-Киев ~ 5500 км - 800 ойро бенз и все сопутствующее считаем на 2-х ???
5500км = 550 евро бензин(среднестат. расход 7-8л на 100 Дороги Венгрия 20, Хорватия 40, Италия 50, Автрия 8, Словения 15 = грубо 100 евро Грин кард - 25 Мед страховка - 15 Визы 70 Парковки - 30 Вот и 800
Проживание 15*50 = 700-750 Питание - 20*15 = 300 Экскурсии, ресторанчики, сувенирчики и прочее - 300-400 евро Ваш бюджет без шоппинга - 2000 -2200 евро Если снимать жилье дешевле и по экскурсиям -ресторанам не ходить - можно войти в 1500 евро Как то так
судя по всему там, где и Вы попали на проколы - там еще был случай - именно Птуй - знач, где-то рядом оселились балканцы или румыны - работают возле Марибора, их промышенного города. Я перевод немного попытался осилить - переодетые в полицейских бандиты типа проверили доки и проколи, австрийцы через 100 метров услышали прокол, вышли посмотреть, ну и по схеме.
Вы не поняли, как раз у нас с Птуем все было хорошо - тихо, патриархально и очень спокойно. Попали мы на заправке автобана южнее Любляны.
(Не то, чтобы тоже самое не могло и в Птуе произойти)