autoua
×
Autoua.netФорумАвтотури за кордон

Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
...
17
Усі сторінки
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева?
      11 ноября 2014 в 14:08 Гілками

Хотелось бы покататься по Европе, но лень ехать по нашим убитым дорогам и тратить на это двое суток.
может взять куда-то билет в Европу поезд или самолет и там неделю-две ездить на арендном авто ?
Или есть поезд-автовоз как раньше в Симферополь был?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      11 ноября 2014 в 14:09 Гілками

Bird VR6 11.11.2014 14:08 пишет:

Хотелось бы покататься по Европе, но лень ехать по нашим убитым дорогам и тратить на это двое суток.
может взять куда-то билет в Европу поезд или самолет и там неделю-две ездить на арендном авто ?
Или есть поезд-автовоз как раньше в Симферополь был?




Киев-Чоп дорога очень даже ничего в этом году, можно смело ехать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
H2O
Достоевский ***
33 года за рулем, Запорожье
Сообщения: 7843
С нами с 11.05.2010

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      11 ноября 2014 в 14:12 Гілками

Вагони-автомобілевози курсують у складі наступних поїздів:

- № 13/14 Київ – Ужгород (вагон-автомобілевоз курсує до станції Львів),

http://uz.gov.ua/passengers/station_services_and_facilities/services_in_trains/avto_train/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: H2O]
      11 ноября 2014 в 15:08 Гілками

H2O 11.11.2014 14:12 пишет:

Вагони-автомобілевози курсують у складі наступних поїздів:

- № 13/14 Київ – Ужгород (вагон-автомобілевоз курсує до станції Львів),

http://uz.gov.ua/passengers/station_services_and_facilities/services_in_trains/avto_train/



пока оформят и тп будешь в Ровно уже на машине-)

Змінено NICKOLAYY (15:08 11/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Львов
Сообщения: 1531
С нами с 08.01.2009

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      11 ноября 2014 в 15:33 Гілками

Испробовал все способы путешествий в различных комбинациях и могу сказать, что самолёт + аренда = однозначно лучший вариант.
Исключения - когда едет много народу (например 4 человека в одной машине), когда ехать нужно недалеко - в ближнее зарубежье (а не в Испанию), когда не жалко потратить несколько лишних дней на дорогу и (или) когда Вы, а также все ваши пассажиры - фанаты автопоездок. Во всех остальных случаях - это пустая трата времени, денег и нервов. И не стоит тешить себя иллюзиями, что можно ехать и "что-то смотреть по дороге". Если действительно что-то смотреть, то количество дней в дороге удваивается. А если стоит задача просто доехать до пункта назначения, то кроме унылого автобана ничего увидеть не удастся.

Поезда с теперешним курсом нереально дороги. И далеко на них не уедешь. Максимум до Будапешта или Вроцлава. Плюс три-четыре часа стояния на границе - на паспортном контроле и замене колёс (если это не Польша - на поездах в том направлении тележки с изменяемым расстоянием между колёсами).

Для жителей моего региона оптимален ещё такой вариант, как доехать до Кракова/Катовиц автомобилем, кинуть его на стоянку и лететь самолётом дальше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      11 ноября 2014 в 15:34 Гілками

тут надо как бы разделить требования. или определиться с ними...
- выгода.
выгоду надо считать. если вас двое в команде - то при покупке вовремя билетов и бронировании авто - можно хорошо все купить. и это будет УДОБНЕЕ. но скорее всего - это будет дороже, чем самостоятельно ехать.
- самому ехать будет выгоднее, если вас семья с несметным количеством детей. или просто 4 взрослых. но это будет однозначно менее удобно.

если заранее планировать отдых - можно и билеты выхватить хорошие, и жилье, и машину взять (к примеру, которая планируется к покупке - для расширенного тест-драйва)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      11 ноября 2014 в 15:44 Гілками

Самый интересный вариант - лоукост/чартер + аренда авто.
Если ехать дальше соседей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      11 ноября 2014 в 16:13 Гілками

Bird VR6 11.11.2014 14:08 пишет:

Хотелось бы покататься по Европе, но лень ехать по нашим убитым дорогам и тратить на это двое суток.
может взять куда-то билет в Европу поезд или самолет и там неделю-две ездить на арендном авто ?
Или есть поезд-автовоз как раньше в Симферополь был?



Дивлячись, що первинне:
якщо лень ехать по нашим убитым дорогам и тратить на это двое суток.,
то звичайно літаком;
якщо сама по собі поїздка в кайф, вас більше двох, то я за авто, тим більше, що дороги з Києва у бік західного кордону пристойні і мучитись не доведеться.
Крім того такий варіант дешевше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
иной **
23 года за рулем,
Сообщения: 25057
С нами с 26.12.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: ivlike]
      11 ноября 2014 в 16:24 Гілками

В ответ на:

и машину взять (к примеру, которая планируется к покупке - для расширенного тест-драйва)



А как взять в прокат именно ту машину,которую хочешь,а не того же класса или выше?

По теме - если ехать меньше, чем на 8-10 дней именно Европы, то тратить половину времени на дорогу как-то совсем неудобно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 786
С нами с 17.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      11 ноября 2014 в 16:53 Гілками

Как уже говорилось, многое зависит от количества и состава участников. Если из 4-х путешественников 2-е детей, то помимо прямого удорожания авиа перелета (+2 авиа билета), нужно учитывать увеличение стоимости проката автомобиля на стоимость 2-х детских кресел или бустеров за все дни.

Упомянутые "лоукосты" могут сильно менять даты вылета/прилета и даты бронировки жилья могут "поплыть". В этом году ВиззЭир отменял некоторые рейсы, что сводит на нет всю экономию от заблаговременной покупки дешевых авиабилетов. Возможна ситуация: есть дешевые авиабилеты, но еще нет виз. А потом, есть визы, но уже нет дешевых билетов.

На своем авто: детские кресла - свои, цепи (если зимой) - свои, вещи - "в руках не таскать", даты - свои. При сравнении стоимости не стоит забывать про оплату ночевок в пути.

То есть, для корректного ответа нужна конкретика по составу участников, даты и цена доступных авиабилетов. А в общем, это так ... нравится ... не нравится...

Змінено Cheers (17:49 11/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Lucca, Italia
Сообщения: 5994
С нами с 16.06.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nickoss]
      11 ноября 2014 в 17:13 Гілками

Nickoss 11.11.2014 15:33 пишет:

Испробовал все способы путешествий в различных комбинациях и могу сказать, что самолёт + аренда = однозначно лучший вариант.



Если это для Львова так, то уж для Киева (откуда улететь можно гораздо разнообразней)
вообще вопросов не должно возникать

Но есть и масса тонкостей, самое важное это
Раннее бронирование, иначе цены будут не радостными,
и как следствие - невозможность перенести поездку на 2-3 дня / неделю ранее или позднее

Зато имеется и один большой плюс - в случае неожиданнй поломки
с невозможностью продолжить движение, или не дай бог какое ДТП (надеемся без тяжелых травм)
то материальные и логистические потери на прокатной машине будут значительно меньшими

В ответ на:

Для жителей моего региона оптимален ещё такой вариант, как доехать до Кракова/Катовиц автомобилем, кинуть его на стоянку и лететь самолётом дальше.



для вас этот способ также хорош, если надо лететь куда-то далеко,
если есть шенген-виза то ехать что в КИев, что в Варшаву не много меняет,
а из Польши вариантов уже гораздо больше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9162
С нами с 31.07.2010

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Cheers]
      11 ноября 2014 в 17:16 Гілками

Cheers 11.11.2014 16:53 пишет:

Как уже говорилось, многое зависит от количества и состава участников. Если из 4-х путешественников 2-е детей, то помимо прямого удорожания авиа перелета (+2 авиа билета), нужно учитывать увеличение стоимости проката автомобиля на стоимость 2-х детских кресел или бустеров за все дни.

Упомянутые "лоукостеры" могут сильно менять даты вылета/прилета и даты бронировки жилья могут "поплыть". В этом году ВиззЭир отменял некоторые рейсы, что сводит на нет всю экономию от заблаговременной покупки дешевых авиабилетов. Возможна ситуация: есть дешевые авиабилеты, но еще нет виз. А потом, есть визы, но уже нет дешевых билетов.

На своем авто: детские кресла - свои, цепи (если зимой) - свои, вещи - "в руках не таскать", даты - свои. При сравнении стоимости не стоит забывать про оплату ночевок в пути.

То есть, для корректного ответа нужна конкретика по составу участников, даты и цена доступных авиабилетов. А в общем, это так ... нравится ... не нравится...




+1
лично у меня на авто получается банально дешевле чем самолетом+авто, а жил бы во львове а не в киеве так вариант до катовице а оттуда лоукост выглядел бы более привлекательным


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      11 ноября 2014 в 17:18 Гілками

Bird VR6 11.11.2014 14:08 пишет:

может взять куда-то билет в Европу поезд или самолет и там неделю-две ездить на арендном авто ?



Нет ничего лучше, естественно. Хотя дороже чем самому.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
46 лет, Киев
Сообщения: 1102
С нами с 20.10.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      11 ноября 2014 в 17:20 Гілками

Если учесть возможность ДТП, то аренда авто+страховка однозначно лучше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nicholas]
      11 ноября 2014 в 17:23 Гілками

Nicholas 11.11.2014 17:20 пишет:

Если учесть возможность ДТП, то аренда авто+страховка однозначно лучше.




Если учесть износ и потерю стоимости собственного авто, стоимость рабочего времени водителя, то самолет + прокатная машина выйдет дешевле в разы
Но к счастью, обычно путешествия делаются для фана а не ради денег


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 243
С нами с 17.04.2012

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nickoss]
      11 ноября 2014 в 18:09 Гілками

Nickoss 11.11.2014 15:33 пишет:

Испробовал все способы путешествий в различных комбинациях и могу сказать, что самолёт + аренда = однозначно лучший вариант.

доехать до Кракова/Катовиц автомобилем, кинуть его на стоянку и лететь самолётом дальше.




Целиком за, начали пользоваться Ryanair из Кракова. У Виззов из Львова тоже неплохие цены, но направлений мало. Из Киева стоимость авиабилетов Так что наш вариант машиной 10 часов из Киева в Краков, дальше самолет.

Змінено intravel-73 (18:10 11/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: H2O]
      11 ноября 2014 в 23:44 Гілками

H2O 11.11.2014 14:12 пишет:

Вагони-автомобілевози курсують у складі наступних поїздів:

- № 13/14 Київ – Ужгород (вагон-автомобілевоз курсує до станції Львів),

http://uz.gov.ua/passengers/station_services_and_facilities/services_in_trains/avto_train/




Оп-па, отлично.

надо запланировать на майские праздники трекдень, ттт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      12 ноября 2014 в 01:23 Гілками

А ты договорись с кем-то, что б машину тебе пригнали скажем во Львов или в Ужгород, а сам туда поездом или самолетом. )) По деньгам может быть сравнимо с переплатой за аренду, а своя машина - совсем другой комфорт.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 374
С нами с 12.09.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      17 ноября 2014 в 17:38 Гілками

Тут много зависит от условий задачи(куда в Европе, к-во путешественников). Если семьей да в Западную Европу дешевле будет на своей. Например Ница (перелет с одной пересадкой +аренда авто группы С) будет стоить ~28 тыс., а на своей (по моему опыту) можно влезть в 17 тыс. А на дороге по сравнению с перелетом теряется только двое суток. Насчет наших дорог, то в западном направлении (Польша, Венгрия) дороги в хорошем состоянии. По поводу ДТП - так и самолеты падают.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      17 ноября 2014 в 17:57 Гілками

Вообще не представляю как можно планировать какие-то поездки за год/пол-года вперед Разве что общий план, места и примерный маршрут набросать. Машиной не выгодно и неудобно разве что в Штаты или там в Японию/Тай. По цене - даже сравнивать нечего. Даже имея кучу шаровых миль, как у меня, все равно сборы и налоги платятся деньгами (иначе просто развод лохов). Я вот посчитал на сейчас Киев-Варшава кроме 15000 списанных миль, влетит мне еще почти в 3000 грн из-за курса. Даже при цене бензина 17 грн, это 176 л - ТРИ бака и НЕ потраченные 15000 миль.
Тем более что дороги-то как раз нормальные. Другое дело, что ездить по трассе на длинные расстояния не умеет 90% местных водилкиных, о чем я писал уже стотыщщ раз. Я за поездку длиной в 2-3 тык отдыхаю так же, как другие за неделю тюленьей лежки в какой-нибудь турции.

Jedem das Seine


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
47 лет, Киев
Сообщения: 1032
С нами с 08.02.2007

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      17 ноября 2014 в 20:17 Гілками

Другое дело, что ездить по трассе на длинные расстояния не умеет 90% местных водилкиных, о чем я писал уже стотыщщ раз. Я за поездку длиной в 2-3 тык отдыхаю так же, как другие за неделю тюленьей лежки в какой-нибудь турции.

А где можно почитать? или может выжимку рекомендаций, если не лень? это не сарказм, действительно интересно и будет лично мне полезно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Львов
Сообщения: 1531
С нами с 08.01.2009

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      17 ноября 2014 в 22:25 Гілками

Считаем. Львов-Барселона. 2 человека.
Автомобилем 5200 км в оба конца. Бензин 600 евро, две ночевки, как минимум 100 евро, дорожные сборы 150 евро. Итого дорога 850 евро и минус 4 дня отпуска (и состояние выжатого лимона по приезду на место).

Автомобилем-самолётом. Доезд до Катовиц/Кракова+стоянка = 100 евро. Билеты на Виззаир/Рейнаир 300 евро (на 2-х в оба конца+чемодан) и это ещё дорого. Итого 400 евро. Минус два по пол-дня отпуска.

Разница есть ?

За пол-года бронировать в чём проблема ? Тоже с этим морозился одно время, пока не понял, что форс-мажор может случится и за день до отъезда с той же вероятностью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Guide]
      18 ноября 2014 в 11:35 Гілками

Guide 17.11.2014 20:17 пишет:

Другое дело, что ездить по трассе на длинные расстояния не умеет 90% местных водилкиных, о чем я писал уже стотыщщ раз. Я за поездку длиной в 2-3 тык отдыхаю так же, как другие за неделю тюленьей лежки в какой-нибудь турции.

А где можно почитать? или может выжимку рекомендаций, если не лень? это не сарказм, действительно интересно и будет лично мне полезно



Почитайте блоги раллистов того же даккара, и других, которые по много тысяч за сутки без остановок делают без напряга. Там масса полезного в этом плане. Это не сарказм. И побольше ездите за рубежом для повышения общей культуры вождения. И это тоже не сарказм. И если для Вас авто не железная -возка для какое-какого перемещения оной в пределах города не получая от езды никаких эмоций, кроме "хачу взад в метро, под землю", я бы посоветовал начать пробовать соблюдать хотя бы простейшие элементы:
1. Научиться не мешать на дороге. Близкий синоним - уважать других. Это самый сложный для наших водилкиных пункт.
2. Не останавливаться в течении хотя бы 500 км. Предпосылки очевидны.
3. Не тормозить. Предпосылки не столь очевидны, поясню - научиться так рассчитывать свою скорость, темп, прогнозировать дорожную обстановку, что бы сделать свое передвижение максимально равномерным и "прямолинейным", но с максимальной скоростью потока. Я считаю поездку в 500 км, где на трассе пришлось тормозить более 5 раз неудачной.

Где-то после 200-300 тыс Вы все поймете. Или сходите в горы, это схожие эмоции. А можно совместить и подняться на 14000 футов на авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nickoss]
      18 ноября 2014 в 11:45 Гілками

Nickoss 17.11.2014 22:25 пишет:

Считаем. Львов-Барселона. 2 человека.
Автомобилем 5200 км в оба конца. Бензин 600 евро, две ночевки, как минимум 100 евро, дорожные сборы 150 евро. Итого дорога 850 евро и минус 4 дня отпуска (и состояние выжатого лимона по приезду на место).

Автомобилем-самолётом. Доезд до Катовиц/Кракова+стоянка = 100 евро. Билеты на Виззаир/Рейнаир 300 евро (на 2-х в оба конца+чемодан) и это ещё дорого. Итого 400 евро. Минус два по пол-дня отпуска.

Разница есть ?

За пол-года бронировать в чём проблема ? Тоже с этим морозился одно время, пока не понял, что форс-мажор может случится и за день до отъезда с той же вероятностью.



Suum cuique
По поводу выделенного - я уже выше написал. По поводу тюленьего отдыха - тоже. Лучше летайте, нам свободнее ездить будет. И бензина у меня получилось на 20% меньше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      18 ноября 2014 в 11:56 Гілками

Yashka 18.11.2014 11:45 пишет:


Suum cuique
По поводу выделенного - я уже выше написал. По поводу тюленьего отдыха - тоже. Лучше летайте, нам свободнее ездить будет. И бензина у меня получилось на 20% меньше




о, меня тоже никто не понимает, когда я говорю, что отпуск начинается с двух тысяч км за рулем, и вылезая изза руля - уже в мыслях чистота, нет груза рабочего, а есть только удовольствие и кайф от дороги.
Эхъ... опять в дорогу хочется..


http://youtu.be/Gj7Fxn7SbHQ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      18 ноября 2014 в 12:44 Гілками

Yashka 18.11.2014 11:35 пишет:


2. Не останавливаться в течении хотя бы 500 км. Предпосылки очевидны.





Ладно, кофе и бутерброды не вопрос. А дальше, памперс или бутылка? Оно того стоит?

В ответ на:


3. Не тормозить. Предпосылки не столь очевидны, поясню - научиться так рассчитывать свою скорость, темп, прогнозировать дорожную обстановку, что бы сделать свое передвижение максимально равномерным и "прямолинейным", но с максимальной скоростью потока. Я считаю поездку в 500 км, где на трассе пришлось тормозить более 5 раз неудачной.





Ради интереса ехал по направлению к Будапешту на круизе не прикасаясь к педали тормоза около 100 км. Дальше с нарастанием трафика это становится невозможным, т.е. либо плетешься на уровне фур либо начинаешь маневрировать. На загруженных автобанах западнее Венгрии не тормозить просто нереально


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тайный мастЕр ***
108 лет (41 год за рулем), дети родились в Киеве
Сообщения: 10221
С нами с 05.07.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      18 ноября 2014 в 12:52 Гілками

Bird VR6 11.11.2014 23:44 пишет:

H2O 11.11.2014 14:12 пишет:

Вагони-автомобілевози курсують у складі наступних поїздів:

- № 13/14 Київ – Ужгород (вагон-автомобілевоз курсує до станції Львів),

http://uz.gov.ua/passengers/station_services_and_facilities/services_in_trains/avto_train/




Оп-па, отлично.

надо запланировать на майские праздники трекдень, ттт.



если это именно тот автомобиль, о котором я подумал, то готов предоставить тебе услугу драйвера по Украине безоплатно (бенз твой) - обещаю сильно не гонять

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      18 ноября 2014 в 13:02 Гілками

nope 18.11.2014 12:44 пишет:


Ради интереса ехал по направлению к Будапешту на круизе не прикасаясь к педали тормоза около 100 км. Дальше с нарастанием трафика это становится невозможным, т.е. либо плетешься на уровне фур либо начинаешь маневрировать. На загруженных автобанах западнее Венгрии не тормозить просто нереально




не тормозить не означает строго с постоянной скоростью.
я на круизе и по обычным нашим двухполоскам проезжаю километры десятками не трогая педали, включая и нп, и обгоны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      18 ноября 2014 в 13:04 Гілками

Sashok_Accent 18.11.2014 11:56 пишет:


о, меня тоже никто не понимает, когда я говорю, что отпуск начинается с двух тысяч км за рулем, и вылезая изза руля - уже в мыслях чистота, нет груза рабочего, а есть только удовольствие и кайф от дороги.



Саня, как же никто? Я вот тебя понимаю
Меня как нарика ломать начинает, если 2-3 месяца не катну пату тыков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: OlegM]
      18 ноября 2014 в 13:09 Гілками

OlegM 18.11.2014 13:02 пишет:

nope 18.11.2014 12:44 пишет:


Ради интереса ехал по направлению к Будапешту на круизе не прикасаясь к педали тормоза около 100 км. Дальше с нарастанием трафика это становится невозможным, т.е. либо плетешься на уровне фур либо начинаешь маневрировать. На загруженных автобанах западнее Венгрии не тормозить просто нереально




не тормозить не означает строго с постоянной скоростью.
я на круизе и по обычным нашим двухполоскам проезжаю километры десятками не трогая педали, включая и нп, и обгоны.



укоряться и обгонять тоже никто не запрещал Главное научиться не трогать педаль тормоза. А круиз - это зло. Все должно быть в меру. Я расход без круиза на одних рефлексах делаю расход на 0.5л меньше на знакомых трассах.

Змінено Yashka (13:10 18/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      18 ноября 2014 в 13:15 Гілками

Yashka 18.11.2014 11:35 пишет:

3. Не тормозить. Предпосылки не столь очевидны, поясню - научиться так рассчитывать свою скорость, темп, прогнозировать дорожную обстановку, что бы сделать свое передвижение максимально равномерным и "прямолинейным", но с максимальной скоростью потока. Я считаю поездку в 500 км, где на трассе пришлось тормозить более 5 раз неудачной.

Где-то после 200-300 тыс Вы все поймете.



Проехал много больше, чем 200-300 тыс., но не понимаю, всё таки, взаимосвязи между количеством торможений и дальностью дневного перегона. Впрочем, как и удовольствием от езды.

Никогда не считал торможения, но с удовольствием не вылажу из-за руля, пока пассажиры не начинают бунтовать.
Да и ехать 90 км/ч 500 км только ради того, чтобы ни разу не нажать на педаль тормоза - считаю скучным и неинтересным занятием.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: OlegM]
      18 ноября 2014 в 13:41 Гілками

OlegM 18.11.2014 13:02 пишет:

nope 18.11.2014 12:44 пишет:


Ради интереса ехал по направлению к Будапешту на круизе не прикасаясь к педали тормоза около 100 км. Дальше с нарастанием трафика это становится невозможным, т.е. либо плетешься на уровне фур либо начинаешь маневрировать. На загруженных автобанах западнее Венгрии не тормозить просто нереально




не тормозить не означает строго с постоянной скоростью.
я на круизе и по обычным нашим двухполоскам проезжаю километры десятками не трогая педали, включая и нп, и обгоны.




Правильный круиз умеет тормозить без нажатия педали тормоза, это если академически подходить к вопросу торможения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      18 ноября 2014 в 14:03 Гілками

Yashka 18.11.2014 13:04 пишет:


Саня, как же никто? Я вот тебя понимаю
Меня как нарика ломать начинает, если 2-3 месяца не катну пату тыков






ЗЫ Но вот про круиз ты зря. Мне иногда очень хочется.

Змінено Sashok_Accent (14:03 18/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      18 ноября 2014 в 14:15 Гілками

Sashok_Accent 18.11.2014 14:03 пишет:

Yashka 18.11.2014 13:04 пишет:


Саня, как же никто? Я вот тебя понимаю
Меня как нарика ломать начинает, если 2-3 месяца не катну пату тыков






ЗЫ Но вот про круиз ты зря. Мне иногда очень хочется.



Штука полезная, но я пользуюсь ею не непрерывно, а иногда, просто что бы правая нога отдохнула, когда позволяет дорожная обстановка. А потом опять выключаю. И так по циклу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      18 ноября 2014 в 14:25 Гілками

healix 18.11.2014 13:15 пишет:

Yashka 18.11.2014 11:35 пишет:

3. Не тормозить. Предпосылки не столь очевидны, поясню - научиться так рассчитывать свою скорость, темп, прогнозировать дорожную обстановку, что бы сделать свое передвижение максимально равномерным и "прямолинейным", но с максимальной скоростью потока. Я считаю поездку в 500 км, где на трассе пришлось тормозить более 5 раз неудачной.

Где-то после 200-300 тыс Вы все поймете.



Проехал много больше, чем 200-300 тыс., но не понимаю, всё таки, взаимосвязи между количеством торможений и дальностью дневного перегона. Впрочем, как и удовольствием от езды.

Никогда не считал торможения, но с удовольствием не вылажу из-за руля, пока пассажиры не начинают бунтовать.
Да и ехать 90 км/ч 500 км только ради того, чтобы ни разу не нажать на педаль тормоза - считаю скучным и неинтересным занятием.



А если бы все чиста писатели, сначала включили моск и элементарную логику, и подумали о том, что я написал, то поняли бы, что никакой связи и не было и комментариев про 90 км/ч не возникало бы. Количество торможений - это всего навсего простой и легко запоминающийся критерий для начинающих, который позволяет научиться прогнозировать как свои действия, так и других, на дороге. Примерно как школьные речевки для запоминания последовательности цветов в спектре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      18 ноября 2014 в 14:27 Гілками

Yashka 18.11.2014 14:15 пишет:


Штука полезная, но я пользуюсь ею не непрерывно, а иногда, просто что бы правая нога отдохнула, когда позволяет дорожная обстановка. А потом опять выключаю. И так по циклу




ну не знаю, я только вижу перед собой боль-мень равномерную обстановку, сразу круиз втыкаю. в городе в т.ч. )

правая нога уже практически атрофировалась, доводилось пару раз километров двести на машине без круиза ехать - это ш каторга ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hiv
member ***
38 лет (20 лет за рулем), Запорожье
Сообщения: 104
С нами с 14.01.2014

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      18 ноября 2014 в 14:33 Гілками

И я тоже выскажусь как автопутешественник. Дважды был в Амстердаме, один раз самолетом до Дортмунда и на такси, а второй раз на авто из Запорожья.
Первую поездку я вспоминаю редко, прилетели, потусили, улетели.
От поездки на машине я действительно кайфанул (это был первый раз за рулем по Европе). Я ехал 3 дня и вертел головой по сторонам, все было интересно, как дороги устроены, на других водителей смотрел, интересно было просто по городу покататься. Не там, где туристы бродят, а просто посмотреть как люди живут. Те, кто много был за границей, могут конечно с меня поулыбаться )) но мне удовольствие доставило именно само путешествие на машине.
А по поводу наших дорог, я киевлян вообще не понимаю. От Киева до самой границы великолепная дорога, как до польской так и в сторону Чопа. Вот от ЗП до Киева попробуй доедь. Жил бы я в Киеве, в Краков просто бы на выходные катался.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
53 года, Киев
Сообщения: 3102
С нами с 02.04.2014

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: OlegM]
      18 ноября 2014 в 14:35 Гілками

OlegM 18.11.2014 13:02 пишет:


не тормозить не означает строго с постоянной скоростью.
я на круизе и по обычным нашим двухполоскам проезжаю километры десятками не трогая педали, включая и нп, и обгоны.




А что за круиз такой, который позволяет не сбрасывать скорость в НП? Или он зафиксирован именно на шестидесяти? И это позволяет обгонять стоячие ТС?

Я понимаю, что бывает и адаптивный, но вот начало НПН разве он умеет определять?

Змінено Endorphinity (14:38 18/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
55 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 972
С нами с 15.02.2010

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      18 ноября 2014 в 14:35 Гілками

Bird VR6 11.11.2014 14:08 пишет:

Хотелось бы покататься по Европе, но лень ехать по нашим убитым дорогам и тратить на это двое суток.
может взять куда-то билет в Европу поезд или самолет и там неделю-две ездить на арендном авто ?
Или есть поезд-автовоз как раньше в Симферополь был?




Выгоднее машиной из Киева.
Почему?
Приведу среднестатистическую формулу, которую использую, когда отвечаю на вопросы друзей и знакомых а сколько стоит? Это ведь вопрос часто задаваемый. Особенно у новичков, а не у таких зубров как мы, которые здесь собрались.
Киллометраж* расход бензина на 100 км*1,25 ( стоимость бензина в евро средняя)+100е( 2 транзитные ночевки)+15-25е зеленка+50-100е оплата дорог. Понятно что формула эта не уникальная, но у меня по этой формуле бюджет как правило совпадает разница составляет до 50евро.

Пример
Бровары Рогозница(Хорватия) Бровары
3800 км*0,8*1,25+100+25+70 = 575 е на самом деле получилось 630 евро чуть дороже были гостиницы и чуть дороже бензин.
Бровары Попрад Бровары
2000 км*0,8*1,25+100+25+50 = 325 е на самом деле получилось 265 евро чуть дешевле были дороги и зеленка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
53 года, Киев
Сообщения: 3102
С нами с 02.04.2014

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: baraban]
      18 ноября 2014 в 14:43 Гілками

baraban 18.11.2014 14:35 пишет:


Киллометраж* расход бензина на 100 км*1,25 ( стоимость бензина в евро средняя)+100е( 2 транзитные ночевки)+15-25е зеленка+50-100е оплата дорог.





Немножко неправильная формула, особенно, глядя на цифры в последующих примерах. Если приводить расход на сто км, то и в километраже надо запятую на два знака влево переносить. Или же тогда расход указывать приведённый, на 1 км.
0.8 -- это литров на десять км, так ведь? Но уж никак не на сто

Змінено Endorphinity (14:45 18/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Endorphinity]
      18 ноября 2014 в 14:57 Гілками

Endorphinity 18.11.2014 14:35 пишет:

OlegM 18.11.2014 13:02 пишет:


не тормозить не означает строго с постоянной скоростью.
я на круизе и по обычным нашим двухполоскам проезжаю километры десятками не трогая педали, включая и нп, и обгоны.




А что за круиз такой, который позволяет не сбрасывать скорость в НП? Или он зафиксирован именно на шестидесяти? И это позволяет обгонять стоячие ТС?

Я понимаю, что бывает и адаптивный, но вот начало НПН разве он умеет определять?




не ну це вже вопще ))
включение круиза не означает отключение головы (только одной ноги)
если б круиз мог определять начало НП, то в принципе по трассе можно было ездить на заднем сидении ))

работа с круизом подразумевает:
- фиксирование и поддержание определенной скорости
- "отпускание газа" с сохранением в памяти последнего зафиксированного значения скорости
- возврат к последнему зафиксированному значению скорости
- набор скорости удержанием кнопки с фиксированием скорости при отпускании

т.е. работа кнопками круиза полностью заменяет работу педалью газа (можно нажимать газ, можно держать ровно и можно отпускать, двигаясь накатом)

поэтому двигаясь по трассе совершенно несложно сбрасывать скорость перед НП, при приближении к тихоходу, ну и само собой набирать скорость.

обгон при правильном навыке например сводится к двум нажатиям одной кнопки - при подходе к тихоходу (и занятой встречке) жмешь RES чтобы "отпустить газ", скорость падает, мониторишь окно, если свободно жмешь опять RES, скорость интенсивно восстанавливается до крейсерской (как правило, даже лучше чем педалью), уходишь в даль. )

поэтому, в отсутствие необходимости тормозить интенсивнее, чем двигателем и двигаясь на скоростях в пределах одной передачи (у меня механика), можно бесконечно долго ехать не трогая педали вообще.

п.с. рассмотрены самые базовые принципы работы обычных круизов, без особенностей и фишек всяких современных систем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      18 ноября 2014 в 15:55 Гілками

Yashka 18.11.2014 14:25 пишет:

Количество торможений - это всего навсего простой и легко запоминающийся критерий для начинающих, который позволяет научиться прогнозировать как свои действия, так и других, на дороге. Примерно как школьные речевки для запоминания последовательности цветов в спектре.



Количество торможений прямо зависит от величины превышения скорости попутного трафика и количества встречного трафика.
От прогнозирования, предвидения и родственных связей с Вангой, этот показатель зависит мало
Да, водитель с большим опытом нажмёт на педаль тормоза меньше раз, но не настолько, чтобы за 500 км этих нажатий было меньше пяти. Если, конечно, он не тупит за фурой на участке Ровно - Чоп

Просто, торможения были перечислены третьим пунктом в советах, как ездить далеко и с удовольствием. С двумя пунктами согласен, этот вызывает недоумение, честно.

Змінено healix (15:58 18/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 374
С нами с 12.09.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nickoss]
      18 ноября 2014 в 16:01 Гілками

Nickoss 17.11.2014 22:25 пишет:

Считаем. Львов-Барселона. 2 человека.
Автомобилем 5200 км в оба конца. Бензин 600 евро, две ночевки, как минимум 100 евро, дорожные сборы 150 евро. Итого дорога 850 евро и минус 4 дня отпуска (и состояние выжатого лимона по приезду на место).

Автомобилем-самолётом. Доезд до Катовиц/Кракова+стоянка = 100 евро. Билеты на Виззаир/Рейнаир 300 евро (на 2-х в оба конца+чемодан) и это ещё дорого. Итого 400 евро.

Разница есть ?

За пол-года бронировать в чём проблема ? Тоже с этим морозился одно время, пока не понял, что форс-мажор может случится и за день до отъезда с той же вероятностью.




Ну тогда читаем и считаем правильно. Человек поинтересовался - авто или самолет+аренда авто. В Вашем коменте стоимость аренды авто отсутствует, а это большие бабки. Бензин из расчета 8L/100 обойдется около 540 евро по нынешним ценам, отель и сборы где-то рядом. Откуда минус 4 дня отпуска если и дорога самолетом займет 2 дня, т.е получаем выигрыш в 2 дня. А разница таки есть - вес чемодана, к-й нужно тягать (да и на лоукостах еще и нехило платить), потом трансфер с/в аэропорт. По поводу выжатого лимона - ну если только на машинке А или В класса. Выезжая, например, из Киева в суботу утром я уже в воскресенье к шести вечера плескался в средиземке (чуть дальше за Ницей) а вечером отмечали начало отпуска и никто не жаловался на усталость. Пробеги подгоняли под заправки 650-700км. Процентов 80 дороги - на круизе(большая уважуха челу, к-й его придумал) Единственный и неоспоримый плюс самолета это смотаться в ту же Барсу на уикенд. Приятных и безопасных всем путешествий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      18 ноября 2014 в 17:14 Гілками

healix 18.11.2014 15:55 пишет:

Yashka 18.11.2014 14:25 пишет:

Количество торможений - это всего навсего простой и легко запоминающийся критерий для начинающих, который позволяет научиться прогнозировать как свои действия, так и других, на дороге. Примерно как школьные речевки для запоминания последовательности цветов в спектре.



Количество торможений прямо зависит от величины превышения скорости попутного трафика и количества встречного трафика.
От прогнозирования, предвидения и родственных связей с Вангой, этот показатель зависит мало
Да, водитель с большим опытом нажмёт на педаль тормоза меньше раз, но не настолько, чтобы за 500 км этих нажатий было меньше пяти. Если, конечно, он не тупит за фурой на участке Ровно - Чоп

Просто, торможения были перечислены третьим пунктом в советах, как ездить далеко и с удовольствием. С двумя пунктами согласен, этот вызывает недоумение, честно.



Господи... "и в третий раз он ходил за елкой" (с) известный мульт. Может все же читать попробуете? Я свободно ездил Днепр-Киев за указанные 5 торможений в 80-90% случаев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      18 ноября 2014 в 17:23 Гілками

Yashka 18.11.2014 13:09 пишет:

OlegM 18.11.2014 13:02 пишет:

nope 18.11.2014 12:44 пишет:


Ради интереса ехал по направлению к Будапешту на круизе не прикасаясь к педали тормоза около 100 км. Дальше с нарастанием трафика это становится невозможным, т.е. либо плетешься на уровне фур либо начинаешь маневрировать. На загруженных автобанах западнее Венгрии не тормозить просто нереально




не тормозить не означает строго с постоянной скоростью.
я на круизе и по обычным нашим двухполоскам проезжаю километры десятками не трогая педали, включая и нп, и обгоны.



укоряться и обгонять тоже никто не запрещал Главное научиться не трогать педаль тормоза. А круиз - это зло. Все должно быть в меру. Я расход без круиза на одних рефлексах делаю расход на 0.5л меньше на знакомых трассах.




а для меня круиз - добро, бо ногу долго держать в одном положении устаёт

и я с тобой полностью согласен по поводу автопутешествий, я очень люблю дорогу. но для многих авто - это не удовольствие, а _оповозка, они пусть летают.

Мы в Европу на лыжи большой компанией ездили пару лет назад, часть людей на машинах поехала, часть на самолете. По итогу у нас отдых начался на 2 дня раньше, как только выехали из дому, и закончился на 3 дня позже, как приехали домой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Львов
Сообщения: 1531
С нами с 08.01.2009

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      18 ноября 2014 в 17:27 Гілками

От расстояния всё зависит. Смотаться в Краков или Венгрию на уикенд - вполне комфортно и ненапряжно. Но если расстояние больше 2 тыс. км, то это два полных дня дороги. Соответственно туда-назад минус 4 дня отпуска. Несомненно, кто-то получает кайф от втыкания автобана от заката до рассвета и увлекательного приключения в виде стояния на границе, с багажником набитым разным хламом..
Кайф - понятие индивидуальное. Для меня, например, кайф в резкой смене обстановки, когда в обед выходишь из дома, а вечером уже пьешь кофе в Милане.
Но. Если не делать из автомобиля культа, а просто воспринимать его как средство передвижения, то перемещаться на длинные расстояния лучше (и дешевле) самолётом. А автомобиль арендовать на месте. Причём для поездок в места труднодоступные другими видами транспорта, а не для поездок в соседний городок, куда можно и так доехать за 1 евро на поезде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nickoss]
      18 ноября 2014 в 17:29 Гілками

Nickoss 18.11.2014 17:27 пишет:

От расстояния всё зависит. Смотаться в Краков или Венгрию на уикенд - вполне комфортно и ненапряжно. Но если расстояние больше 2 тыс. км, то это два полных дня дороги. Соответственно туда-назад минус 4 дня отпуска. Несомненно, кто-то получает кайф от втыкания автобана от заката до рассвета и увлекательного приключения в виде стояния на границе, с багажником набитым разным хламом..
Кайф - понятие индивидуальное. Для меня, например, кайф в резкой смене обстановки, когда в обед выходишь из дома, а вечером уже пьешь кофе в Милане.
Но. Если не делать из автомобиля культа, а просто воспринимать его как средство передвижения, то перемещаться на длинные расстояния лучше (и дешевле) самолётом. А автомобиль арендовать на месте. Причём для поездок в места труднодоступные другими видами транспорта, а не для поездок в соседний городок, куда можно и так доехать за 1 евро на поезде.




было такое, что границу я переходил минут за 15-20.
ехать можно не по автобану, а через сёла. оно медленнее, но намного прикольнее. я делал так пару раз. задолбали ограничения - выехал на автобан, проехался с ветерком, и опять на бесплатную через красивенные сёла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nickoss]
      18 ноября 2014 в 18:14 Гілками

Nickoss 18.11.2014 17:27 пишет:

От расстояния всё зависит. Смотаться в Краков или Венгрию на уикенд - вполне комфортно и ненапряжно.



Смотаться - это как раз самолетом. Мы о другом. Мы об отдыхе.
В ответ на:


Но. Если не делать из автомобиля культа, а просто воспринимать его как средство передвижения, то перемещаться на длинные расстояния лучше (и дешевле) самолётом. А автомобиль арендовать на месте.



В этом случае - несомненно только самолетом, о чем уже не однократно было упомянуто. Хоть и дешевле все равно не выйдет, к примеру, в ту же Европу. Ибо аренда сравнимого авто удорожит бюджет соответственно.

Змінено Yashka (18:15 18/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      18 ноября 2014 в 18:26 Гілками

Ну так в прокат там же берут какое-нибудь несчастное Поло за 45Евро/сутки...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      18 ноября 2014 в 18:36 Гілками

Yashka 18.11.2014 11:35 пишет:

Где-то после 200-300 тыс Вы все поймете.



Да это либо с первой относительно дальней поездки начинаешь понимать (дальше только полировка усвоенного, какие-то лично свои наблюдения и оптимизация), либо это не твое, даже если у тебя нет проблем с вождением. В результате одним это вычеркнутые дни из жизни и состояние выжатого лимона по приезде, после чего нужно неделю отсыпаться, а другим удовольствие от автопутешествия и зуд от желания ехать снова.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: El Erizo]
      18 ноября 2014 в 20:01 Гілками

UT7UX 18.11.2014 18:36 пишет:

Yashka 18.11.2014 11:35 пишет:

Где-то после 200-300 тыс Вы все поймете.



Да это либо с первой относительно дальней поездки начинаешь понимать (дальше только полировка усвоенного, какие-то лично свои наблюдения и оптимизация), либо это не твое, даже если у тебя нет проблем с вождением. В результате одним это вычеркнутые дни из жизни и состояние выжатого лимона по приезде, после чего нужно неделю отсыпаться, а другим удовольствие от автопутешествия и зуд от желания ехать снова.



сто пудово. я уже третий раз пишу - suum cuique и поэтому смысловое содержание слова "выгода" у каждого своя. Просто у нас тут, все же, авто форум...

Понять "после первой дальней" поездки далеко не у всех получается, как мы видим из отписавшихся тут, а уж про дорогу и говорить не приходиться... Поэтому и счел необходимым в стотыщщпиццотый раз напомнить хотя бы элементарные принципы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      18 ноября 2014 в 20:03 Гілками

Sergu44o 18.11.2014 18:26 пишет:

Ну так в прокат там же берут какое-нибудь несчастное Поло за 45Евро/сутки...



вот и я об этом. Удовольствия от поездки уходит в минус, а если брать хоть что-то сопоставимое - бюджет взлетает до небес.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      18 ноября 2014 в 20:08 Гілками

А для тебя ещё новость, что много автомобилистов, в том числе на этом форуме - они не водители, а так, вынужденно водят и для них поездка - тягость и проблема?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      18 ноября 2014 в 20:25 Гілками

Sergu44o 18.11.2014 20:08 пишет:

для них поездка - тягость и проблема?



если бы все было так просто ... имхо, скорее, помесь сталинградской битвы и ghost busters


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Endorphinity]
      18 ноября 2014 в 20:58 Гілками

вечером после рабочего дня выезд в сторону Польши, перешли границу пару часов подремали, на утро уже по Кракову гуляли
переночевали поехали в Вену там две ночевки, ночевка в Берегово и на Киев

или выезд из Словении город Порторож в 10 утра и не спеша на круиз 110 км/ч с остановками на погулять покушать в 20-00 вечера в Берегово на таможне-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: AlexxUA]
      18 ноября 2014 в 21:20 Гілками

AlexxUA 18.11.2014 16:01 пишет:

Nickoss 17.11.2014 22:25 пишет:

Считаем. Львов-Барселона. 2 человека.
Автомобилем 5200 км в оба конца. Бензин 600 евро, две ночевки, как минимум 100 евро, дорожные сборы 150 евро. Итого дорога 850 евро и минус 4 дня отпуска (и состояние выжатого лимона по приезду на место).

Автомобилем-самолётом. Доезд до Катовиц/Кракова+стоянка = 100 евро. Билеты на Виззаир/Рейнаир 300 евро (на 2-х в оба конца+чемодан) и это ещё дорого. Итого 400 евро.

Разница есть ?

За пол-года бронировать в чём проблема ? Тоже с этим морозился одно время, пока не понял, что форс-мажор может случится и за день до отъезда с той же вероятностью.




Ну тогда читаем и считаем правильно. Человек поинтересовался - авто или самолет+аренда авто. В Вашем коменте стоимость аренды авто отсутствует, а это большие бабки. Бензин из расчета 8L/100 обойдется около 540 евро по нынешним ценам, отель и сборы где-то рядом. Откуда минус 4 дня отпуска если и дорога самолетом займет 2 дня, т.е получаем выигрыш в 2 дня. А разница таки есть - вес чемодана, к-й нужно тягать (да и на лоукостах еще и нехило платить), потом трансфер с/в аэропорт. По поводу выжатого лимона - ну если только на машинке А или В класса. Выезжая, например, из Киева в суботу утром я уже в воскресенье к шести вечера плескался в средиземке (чуть дальше за Ницей) а вечером отмечали начало отпуска и никто не жаловался на усталость. Пробеги подгоняли под заправки 650-700км. Процентов 80 дороги - на круизе(большая уважуха челу, к-й его придумал) Единственный и неоспоримый плюс самолета это смотаться в ту же Барсу на уикенд. Приятных и безопасных всем путешествий




ну еще один момент, которого олигархам не понять-) в свое авто берется сумка- холодильник в которую складываются продукты, которые дома были вакууматором запакованы в пленку и мультиварка, а бронируется отель или мотель с кухней, довольно таки существенно на фоне постоянных походов в кафе или ресторан или даже поездок за покупками в супермаркеты-)


Змінено NICKOLAYY (21:25 18/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      18 ноября 2014 в 21:23 Гілками

NICKOLAYY 18.11.2014 21:20 пишет:


ну ещеодин существенный момент, которого олигархам не понять-) в свое авто берется сумка- холодильник в которую складываются продукты, которые дома были вакууматором запакованы в пленку и мультиварка, а бронируется отель или мотель с кухней, довольно таки существенно-)




та даже пусть не брать мультиварку, фиг с ней.
в своё авто берутся ЛЮБЫЕ вещи. ЛЮБЫЕ. и практически в любом количестве. Их не таскать в руках в аеропорт/из аеропорта. Для меня это много значит, особенно при зимних поездках на лыжи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      18 ноября 2014 в 21:27 Гілками

Sergu44o 18.11.2014 21:23 пишет:

NICKOLAYY 18.11.2014 21:20 пишет:


ну ещеодин существенный момент, которого олигархам не понять-) в свое авто берется сумка- холодильник в которую складываются продукты, которые дома были вакууматором запакованы в пленку и мультиварка, а бронируется отель или мотель с кухней, довольно таки существенно-)




та даже пусть не брать мультиварку, фиг с ней.
в своё авто берутся ЛЮБЫЕ вещи. ЛЮБЫЕ. и практически в любом количестве. Их не таскать в руках в аеропорт/из аеропорта. Для меня это много значит, особенно при зимних поездках на лыжи.



обратно с Мюнхена вез через Словению ( отдых на море) насыпом среди вещей два ящика пива-))) часть выпили на море-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      18 ноября 2014 в 21:29 Гілками

NICKOLAYY 18.11.2014 21:27 пишет:

Sergu44o 18.11.2014 21:23 пишет:

NICKOLAYY 18.11.2014 21:20 пишет:


ну ещеодин существенный момент, которого олигархам не понять-) в свое авто берется сумка- холодильник в которую складываются продукты, которые дома были вакууматором запакованы в пленку и мультиварка, а бронируется отель или мотель с кухней, довольно таки существенно-)




та даже пусть не брать мультиварку, фиг с ней.
в своё авто берутся ЛЮБЫЕ вещи. ЛЮБЫЕ. и практически в любом количестве. Их не таскать в руках в аеропорт/из аеропорта. Для меня это много значит, особенно при зимних поездках на лыжи.



обратно с Мюнхена вез через Словению ( отдых на море) насыпом среди вещей два ящика пива-))) часть выпили на море-)




И это тоже. Из каждой автомобильной поездки я привожу МНОГО всякого, купленного там. В руках на самолёте и десятую часть не привёз бы, ну или за БОЛЬШИЕ деньги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Львов
Сообщения: 1531
С нами с 08.01.2009

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      18 ноября 2014 в 23:43 Гілками

В ответ на:

ну еще один момент, которого олигархам не понять-) в свое авто берется сумка- холодильник в которую складываются продукты, которые дома были вакууматором запакованы в пленку и мультиварка, а бронируется отель или мотель с кухней, довольно таки существенно на фоне постоянных походов в кафе или ресторан или даже поездок за покупками в супермаркеты-)




Можно ещё проще. Сразу бронировать апартаменты, где уже есть всё необходимое..

Что касается возможности перевозки с собой кучи разного хлама, то это вообще сомнительное удовольствие. 10 чемоданов с "самым необходимым".. Всё это нужно сортировать на необходимое и самое-самое необходимое, перетаскивать к месту проживания, а потом топать на стоянку, когда выясняется что без курточки оставленной на дне 4-го чемодана отпуск просто не может начаться..

Во времена глобализации практически везде продаётся всё одно и то же, просто за слегка разные деньги. За редким исключением.

Поэтому аргумент "машина для перевозки вещей" оправдан, только если это лыжи (или другое громоздкое снаряжение для проведения досуга), а никак не ящик пива.

На самом деле достойный ответ пока только один: сам процесс автопоездки - это отдых или нет. Для меня лично отдых, но только в одном случае, когда я в 6 утра выезжаю, в 7 на Краковце, а максимум в 17.00 уже паркую машину в новом интересном месте. Если я не провёл как минимум вечер в точке назначения пусть даже промежуточной, не побродил по улицам незнакомого (или знакомого) города, не выпил пива в баре, то этот день отдыха для меня пропал.
Целый день рулить, переночевать с 23.00 до 8.00 в мотеле не автобане и дальше - однозначно не моё.
ИМХО, конечно же.

Змінено Nickoss (23:46 18/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nickoss]
      18 ноября 2014 в 23:45 Гілками

Nickoss 18.11.2014 23:43 пишет:



Во времена глобализации практически везде продаётся всё одно и то же, просто за слегка разные деньги. За редким исключением.






ну у олигархов свои причуды.
можно и в каждой поездке покупать курточку/кроссовки/другое. только речь о "выгоднее".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      18 ноября 2014 в 23:51 Гілками

А вы тут вкусы обсуждаете, что ли?..

Мне, вот, тоже было интересно машиной во Францию, в Бельгию, в Германию... Первые разы.
А потом, одни и те же дороги, одна и та же Венгрия, одна и та же Польша, одни и те же покупки в багажнике...
Некуда больше деньги потратить в этом мире?
Тем более, что своя машина не бесконечная, и имеет место и износ вообще, и поломки за границей тоже.

На Кипр, да, можно доехать на машине - пять дней туда, пять дней обратно. Майские - как раз десять дней.
И в Каппадокию на машине тоже без проблем сгонять - неделя в оба конца.
Это я не говорю про всякие, там, таи, пендосии и прочие африки с австралиями.

Т.е. что ставить целью отпуска?.. Просто отдых, всё равно где, лишь бы за рулём? Или познание именно нового мира за рулём?
Нет проблем, если вам сельская Венгрия - новый мир. Конечно, только за рулём - чё тут ехать-то?..
Но, если мир несколько более удалён, чем на два перегона, то не вижу никакого смысла тратить свою машину и своё время на одно и то же.

Что же касается Поло... Никогда ещё не ездил на Поло, но поездить на чём-то новеньком (в смысле неизведанном) - что может быть лучше во время отпуска?
Ездил бы всё время на своей - нифига бы не знал про другие машины.
И, кстати, почему сразу Поло? Почему не Мерс кабриолет на недельку? Покупать себе такое в Киев - мне кажется менее целесообразным, чем за штуку баксов купить себе море впечатлений


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 08:43 Гілками

healix 18.11.2014 23:51 пишет:

А вы тут вкусы обсуждаете, что ли?..

Мне, вот, тоже было интересно машиной во Францию, в Бельгию, в Германию... Первые разы.
А потом, одни и те же дороги, одна и та же Венгрия, одна и та же Польша, одни и те же покупки в багажнике...
Некуда больше деньги потратить в этом мире?
Тем более, что своя машина не бесконечная, и имеет место и износ вообще, и поломки за границей тоже.

На Кипр, да, можно доехать на машине - пять дней туда, пять дней обратно. Майские - как раз десять дней.
И в Каппадокию на машине тоже без проблем сгонять - неделя в оба конца.
Это я не говорю про всякие, там, таи, пендосии и прочие африки с австралиями.

Т.е. что ставить целью отпуска?.. Просто отдых, всё равно где, лишь бы за рулём? Или познание именно нового мира за рулём?
Нет проблем, если вам сельская Венгрия - новый мир. Конечно, только за рулём - чё тут ехать-то?..
Но, если мир несколько более удалён, чем на два перегона, то не вижу никакого смысла тратить свою машину и своё время на одно и то же.

Что же касается Поло... Никогда ещё не ездил на Поло, но поездить на чём-то новеньком (в смысле неизведанном) - что может быть лучше во время отпуска?
Ездил бы всё время на своей - нифига бы не знал про другие машины.
И, кстати, почему сразу Поло? Почему не Мерс кабриолет на недельку? Покупать себе такое в Киев - мне кажется менее целесообразным, чем за штуку баксов купить себе море впечатлений




каждыйвиб рает что хочет, я вот например в теперешней ситуации в стране да и ообще не считал целесообразным покупать билеты в Вену в ферале месяце, кздил на майские, а о том что поеду в Баварию тогда еще и не знал
кстати в Вену еще не попятно как дешевле, тогда смотрел билеты были от 5000 грн
или вот вариант катались по Альпам, погода была дождливая ( не везде но была)
сели подумали и на следующий день поехали на море, хотя собирались на озера в Баварии-)

при наличии средств конечно удобнее самолет плюс арендное авто, никаких мультиварок с собой, нужные вещи докупить в бутике при отеле, я не спорю что так прикольно, но не все могут себе так позволить путешествовать
как по мне лучше скромнее, но больше посмотреть-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8499
С нами с 14.04.2003

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 09:13 Гілками

все могу понять, но переть с собой продукты из Украины, это уже за гранью. В принципе, как и готовить в мультиварке, ггг

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 09:13 Гілками

В ответ на:

На Кипр, да, можно доехать на машине - пять дней туда, пять дней обратно. Майские - как раз десять дней.
И в Каппадокию на машине тоже без проблем сгонять - неделя в оба конца.
Это я не говорю про всякие, там, таи, пендосии и прочие африки с австралиями.




мне вот интересно, утрирование и приведение заведомо граничных примеров - это так удобнее доказать людям с другим мнением, что они не правы?

Наверное в Австралию неудобно на машине, да. Конечно, об этом трудно сходу догадаться, и упоротые автомобилисты типа меня или Yashka, конечно же утверждаем что в Австралию или Новую Зеландию надо тащить свою машину, ага.....

А если чуть-чуть добавить логики, и начать читать, что пишут люди, то можно заметить, что, наверное, средство выбирается исходя из возможностей.
И, представь себе, что да, есть люди, которые при любой возможности выберут поездку на машине. Но, если включить чуть чуть интеллекта, можно догадаться, что да, на майские в Каппадокию на машине из Украины ехать слегка неудобно, ага. А вот не на майские, а дней на 10 там, и пару дней дорги туда-сюда, уже гораздо интереснее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 09:50 Гілками

В ответ на:

ну еще один момент, которого олигархам не понять-) в свое авто берется сумка- холодильник в которую складываются продукты, которые дома были вакууматором запакованы в пленку и мультиварка, а бронируется отель или мотель с кухней, довольно таки существенно на фоне постоянных походов в кафе или ресторан или даже поездок за покупками в супермаркеты-)




А нам, алегархам, не понять гастеров Ты описал типичного гастарбайтера, наиболее дешево и экономично преодолевающего путь от своей хаты в Украине до работы в Португалии.
Если же едешь в отпуск в другую страну, то там интересно всё, от памятников архитектуры до местной кухни. И необязательно вечером идти в пафосный ресторан, а можно взять интересного местного сыра, мяса и локального вина, заплатив за это сущие копейки, чем давиться украинской кашей из мультиварки
Что касается самого доезда до места отдыха, то я очень люблю дорогу, не устаю в ней, на своей машине спокойно доезжал до Атлантики. Но. Это было тогда, когда дорога была частью отпуска, то есть остановился по дороге в новом интересном городе и с удовольствием там побродил. Когда же ты едешь через уже изученные места, то гораздо интереснее лишних ЧЕТЫРЕ дня поездить на прокатном авто по тем интересностям, где никогда раньше не был.

ЗЫ. С точки зрения рациональности ну да, прокатная машина стоит денег. Однако, к примеру, в этом году на прокатном авто случился эксидент (не по моей вине), который решился аффтаматычно, а на своей машине я бы влетел в приличные деньги. И так бывает. Сдавал, бывало, прокатный авто с нафиг продранной и покоцанной задней аркой, оформленной каким-то анонимом ночью на парковке возле дома. Особенно в лихих Франциях, Италиях и Испаниях...
Но, главное, все-таки это ВРЕМЯ ОТПУСКА.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11690
С нами с 20.06.2007

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      19 ноября 2014 в 09:58 Гілками

Bird VR6 11.11.2014 14:08 пишет:

Хотелось бы покататься по Европе, но лень ехать по нашим убитым дорогам и тратить на это двое суток.
может взять куда-то билет в Европу поезд или самолет и там неделю-две ездить на арендном авто ?
Или есть поезд-автовоз как раньше в Симферополь был?



если лень ехать, оптимально - самолет + ренткар, как уже советовали.
в поездке на своей машине самое печальное -не убитые дороги, а потерянное время.
в принципе, мне нравится ездить на своей. очень.
вопрос соотношения расстояния/времени на поездку.
дорога по Украине до границы летом была в хорошем состоянии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: octob]
      19 ноября 2014 в 10:11 Гілками

octob 19.11.2014 09:13 пишет:

все могу понять, но переть с собой продукты из Украины, это уже за гранью. В принципе, как и готовить в мультиварке, ггг



запеченное мясо, домашняя колбаса?
ну конечно лучше есть в дороге в придорожных генделях, чем свое домашнее?-)кому как-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8499
С нами с 14.04.2003

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 10:14 Гілками

NICKOLAYY 19.11.2014 10:11 пишет:


запеченное мясо, домашняя колбаса?
ну конечно лучше есть в дороге в придорожных генделях, чем свое домашнее?-)кому как-)



хм, ну бутеры в дорогу, ок. А в мультиварку ты тоже колбасу суешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      19 ноября 2014 в 10:16 Гілками

alex_b 19.11.2014 09:50 пишет:

В ответ на:

ну еще один момент, которого олигархам не понять-) в свое авто берется сумка- холодильник в которую складываются продукты, которые дома были вакууматором запакованы в пленку и мультиварка, а бронируется отель или мотель с кухней, довольно таки существенно на фоне постоянных походов в кафе или ресторан или даже поездок за покупками в супермаркеты-)




А нам, алегархам, не понять гастеров Ты описал типичного гастарбайтера, наиболее дешево и экономично преодолевающего путь от своей хаты в Украине до работы в Португалии.
Если же едешь в отпуск в другую страну, то там интересно всё, от памятников архитектуры до местной кухни. И необязательно вечером идти в пафосный ресторан, а можно взять интересного местного сыра, мяса и локального вина, заплатив за это сущие копейки, чем давиться украинской кашей из мультиварки
Что касается самого доезда до места отдыха, то я очень люблю дорогу, не устаю в ней, на своей машине спокойно доезжал до Атлантики. Но. Это было тогда, когда дорога была частью отпуска, то есть остановился по дороге в новом интересном городе и с удовольствием там побродил. Когда же ты едешь через уже изученные места, то гораздо интереснее лишних ЧЕТЫРЕ дня поездить на прокатном авто по тем интересностям, где никогда раньше не был.

ЗЫ. С точки зрения рациональности ну да, прокатная машина стоит денег. Однако, к примеру, в этом году на прокатном авто случился эксидент (не по моей вине), который решился аффтаматычно, а на своей машине я бы влетел в приличные деньги. И так бывает. Сдавал, бывало, прокатный авто с нафиг продранной и покоцанной задней аркой, оформленной каким-то анонимом ночью на парковке возле дома. Особенно в лихих Франциях, Италиях и Испаниях...
Но, главное, все-таки это ВРЕМЯ ОТПУСКА.




ну как я выгляжу для тебя меня не сильно волнует, но от Киева до Вены в придорожных кафе один колорит национальный-)
а сходить куда-то вечером в месте пребывания это другое и не об этом речь, с удовольствием сходили в Хофбройхауз, кафешку в Гармише, ресторан в Кракове и тп-)
но вместо придорожных шашлычных кушали свое с видом на природу


украинская каша?-) ограниченное понятие про еду у вас-) ну да ладно-)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: octob]
      19 ноября 2014 в 10:20 Гілками

octob 19.11.2014 09:13 пишет:

все могу понять, но переть с собой продукты из Украины, это уже за гранью. В принципе, как и готовить в мультиварке, ггг




я тоже заценил это дело
я теперь буду меньше удивлятся, когда где-то на автобане в районе Загреба, на заправке с приличным ресторанчиком, на парковку въехало три машины с украинскими номерами. Достали покрывальце, нехитрую снедь, расположились на травке рядом с пролетающими машинами и начали уплетать "домашнюю курочку"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8499
С нами с 14.04.2003

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 10:21 Гілками

я тебе от Киева до Вены назову далеко не одно приличное заведение, где можно прилично поесть, гораздо лучше, чем домашней колбасой
но опять-таки не понял, где на трассе с видом на природу ты включаешь мультиварку с колбасой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: octob]
      19 ноября 2014 в 10:26 Гілками

octob 19.11.2014 10:14 пишет:

NICKOLAYY 19.11.2014 10:11 пишет:


запеченное мясо, домашняя колбаса?
ну конечно лучше есть в дороге в придорожных генделях, чем свое домашнее?-)кому как-)



хм, ну бутеры в дорогу, ок. А в мультиварку ты тоже колбасу суешь?




в Германии куча разных сосисок местных, встал утром приготовил на кухне ( именно такие мотели брал) или с самого утра бежать искать кафе и давиться сендвичем за 2-3 евро?
яишница, картошка, да все что угодно-)
как писал выше решили без предварительных планов сьездить в Словению на море, опять же кухня и супермаркет через дорогу и полноценное питание и 4 дня на море вышло в 350 евро, 280 из них за жилье-)
а вакуумный упаковщих домашний супер вещь!!! можете лошить сколько угодно но мне поездка в Альпы и Словению на 12 дней ( озера, Верфен, Мюнхен, Швангау, Фюсен, Гармиш-Партенкирхен, Инсбрук, Порторож, Пиран и др) обошлась в 1200 евро примерно
можете хоть три рараз в день кушать вмишленовских ресторанах, я не против, а я желаю как удобно мне


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 10:29 Гілками

В ответ на:

ну как я выгляжу для тебя меня не сильно волнует, но от Киева до Вены в придорожных кафе один колорит национальный-)




Не знаю, всегда нормально едим и вкусно. Не многоэтажные торты , но банальный свежий, еще шипящий стейк с только что приготовленной картошкой (самое банальное, а ведь там еще в меню много-много всего) гораздо вкуснее заначенного куска колбасы и варьоных яиц из Киева.
В ответ на:

но вместо придорожных шашлычных кушали свое с видом на природу




Обычно в придорожном кафе вид на природу обеспечен автоматычно (особенно в чистой Европе).
А тебе надо в Белорашку. Там придорожных кафе нихт, зато куча шалашиков с грубовырубленными деревянными зайчиками и лисичками....красотень...
В ответ на:

украинская каша?-) ограниченное понятие про еду у вас-) ну да ладно-)))



Мы с удовольствием в загранице кидаем купленные в маркете стейки или сырые сосиски на гриль, а вот нафига там мультиварка? Наверное для каши, все-таки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8499
С нами с 14.04.2003

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 10:31 Гілками

причем тут мишленовские рестораны? если можно с утра прогуляться на местный базарчик, купить отличного мяса/рыбы, зелени, овощей и т.д. либо в супермаркете продуктов, не колбасы/сосисок и прочих блевотных полуфабрикатов. Наверное, я просто к другой еде привык.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 10:35 Гілками

В ответ на:

а вакуумный упаковщих домашний супер вещь!!! можете лошить сколько угодно но мне поездка в Альпы и Словению на 12 дней ( озера, Верфен, Мюнхен, Швангау, Фюсен, Гармиш-Партенкирхен, Инсбрук, Порторож, Пиран и др) обошлась в 1200 евро примерно




Как алегарх, могу тебя вааще вогнать в ступор. У меня жена выбирает отели в Европе частично по цене, а частично по архитектуре и местному колориту. Прикинь, переплачиваем же.... То ли дело бетонный кубик за городской чертой:GRIN: Она считает это неотъемлемой частью отдыха. И я с ней согласен.
А так да, развакуумировал кусок варенки из Киева и шосткинского сыра, замутил гречечку в мультиварке, откушал......ляпота, вкуснаааа...

Змінено alex_b (10:37 19/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      19 ноября 2014 в 10:36 Гілками

Sashok_Accent 19.11.2014 10:20 пишет:

octob 19.11.2014 09:13 пишет:

все могу понять, но переть с собой продукты из Украины, это уже за гранью. В принципе, как и готовить в мультиварке, ггг




я тоже заценил это дело
я теперь буду меньше удивлятся, когда где-то на автобане в районе Загреба, на заправке с приличным ресторанчиком, на парковку въехало три машины с украинскими номерами. Достали покрывальце, нехитрую снедь, расположились на травке рядом с пролетающими машинами и начали уплетать "домашнюю курочку"



в Хорватии нету растплацев с столиками в метрах 150 от автобана?-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: octob]
      19 ноября 2014 в 10:42 Гілками

octob 19.11.2014 10:31 пишет:

причем тут мишленовские рестораны? если можно с утра прогуляться на местный базарчик, купить отличного мяса/рыбы, зелени, овощей и т.д. либо в супермаркете продуктов, не колбасы/сосисок и прочих блевотных полуфабрикатов. Наверное, я просто к другой еде привык.



И не говори, аж тоска берет. Помню, выходим утречком во Франции на местный базарчик, а там смекалистые японские туристы за столиками на краю базарчика уже устрицы открывают, маслины надцати сортов лупят, свежайшими багетами это дело закусывают, легким винцом полируют......Эхххх
ЗЫ. Потому что они приехали без мультиварки, нищета...

Змінено alex_b (10:42 19/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: octob]
      19 ноября 2014 в 10:42 Гілками

octob 19.11.2014 10:31 пишет:

причем тут мишленовские рестораны? если можно с утра прогуляться на местный базарчик, купить отличного мяса/рыбы, зелени, овощей и т.д. либо в супермаркете продуктов, не колбасы/сосисок и прочих блевотных полуфабрикатов. Наверное, я просто к другой еде привык.




а ну да, едешь ночуешь в транзитном городе и вместо того чтобы ехать даьше ищешь базар?-)
а сосиски и колбасы есть очень даже отличные в Германии-)

про еду давай не будем, у меня мишленовский ресторан дома если надо))) в этом плане я достаточно переборчив и фигню не люблю-)
но я никого не заставляю возить с собой мультиварку-))) тема о том что в свое авто можно взять что хочешь и сравнение идет с вариантом самолет плюс аренда машины-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 10:44 Гілками

NICKOLAYY 19.11.2014 10:36 пишет:


в Хорватии нету растплацев с столиками в метрах 150 от автобана?-)




есть, но наши соотечественники выбрали кусок травы между стоянкой и автобаном
так наверноее вкуснее и колоритнее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 10:46 Гілками

Господа, не знаю что бы имеет против мультиварок, но они на самом деле вэщь. Особенно для тех, кто питается специфической едой типа каш. Мои знакомые алегархи всегда берут с собой в поездки на машине

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 10:46 Гілками

В ответ на:

а ну да, едешь ночуешь в транзитном городе и вместо того чтобы ехать даьше ищешь базар?-)




Если речь идет о раннем быстром выезде (сплошь и рядом бывает), то практичнее (не дешевле) всего спуститься вниз и быстро позавтракать отельным завтраком. Это всегда будет быстрее, чем кочегарить свою еду. И вкуснее, чем проглотить заначенную киевскую сухомятку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      19 ноября 2014 в 10:47 Гілками

В ответ на:

Особенно для тех, кто питается специфической едой типа каш



И я об этом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      19 ноября 2014 в 10:48 Гілками

alex_b 19.11.2014 10:35 пишет:

В ответ на:

а вакуумный упаковщих домашний супер вещь!!! можете лошить сколько угодно но мне поездка в Альпы и Словению на 12 дней ( озера, Верфен, Мюнхен, Швангау, Фюсен, Гармиш-Партенкирхен, Инсбрук, Порторож, Пиран и др) обошлась в 1200 евро примерно




Как алегарх, могу тебя вааще вогнать в ступор. У меня жена выбирает отели в Европе частично по цене, а частично по архитектуре и местному колориту. Прикинь, переплачиваем же.... То ли дело бетонный кубик за городской чертой:GRIN: Она считает это неотъемлемой частью отдыха. И я с ней согласен.
А так да, развакуумировал кусок варенки из Киева и шосткинского сыра, замутил гречечку в мультиварке, откушал......ляпота, вкуснаааа...




та мне то что до выбора отелей твоей женой-)))
ну гречка и вареная колбаса.... то уже смотря на что приготовить чья жена способна-))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      19 ноября 2014 в 10:48 Гілками

alex_b 19.11.2014 10:46 пишет:


Если речь идет о раннем быстром выезде (сплошь и рядом бывает), то практичнее (не дешевле) всего спуститься вниз и быстро позавтракать отельным завтраком. Это всегда будет быстрее, чем кочегарить свою еду. И вкуснее, чем проглотить заначенную киевскую сухомятку.




кстати вот у них, в этой прогнившей Европе, вечно этот отельный завтрак какой-то простой, но вкусный. Свежая булочка, сосика, яичница. Все горячее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 10:50 Гілками

NICKOLAYY 19.11.2014 10:48 пишет:



та мне то что до выбора отелей твоей женой-)))
ну гречка и вареная колбаса.... то уже смотря на что приготовить чья жена способна-))




я в отпуске жене готовить запрещаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      19 ноября 2014 в 10:50 Гілками

alex_b 19.11.2014 10:46 пишет:

В ответ на:

а ну да, едешь ночуешь в транзитном городе и вместо того чтобы ехать даьше ищешь базар?-)




Если речь идет о раннем быстром выезде (сплошь и рядом бывает), то практичнее (не дешевле) всего спуститься вниз и быстро позавтракать отельным завтраком. Это всегда будет быстрее, чем кочегарить свою еду. И вкуснее, чем проглотить заначенную киевскую сухомятку.




быстрее так быстрее-) мне то что-)
киевская сухомятка конечно не столь изысканна как непонятно сколько раз замороженная и когдаприготовленая еда в каком-то придорожном отеле-)

проблвали и так и так, каждый решает сам-)

Змінено NICKOLAYY (10:52 19/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      19 ноября 2014 в 10:53 Гілками

Sashok_Accent 19.11.2014 10:50 пишет:

NICKOLAYY 19.11.2014 10:48 пишет:



та мне то что до выбора отелей твоей женой-)))
ну гречка и вареная колбаса.... то уже смотря на что приготовить чья жена способна-))




я в отпуске жене готовить запрещаю



ничего не имею против того чтобы твоя жена не готовила в отпуске-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      19 ноября 2014 в 10:55 Гілками

Sashok_Accent 19.11.2014 10:44 пишет:

NICKOLAYY 19.11.2014 10:36 пишет:


в Хорватии нету растплацев с столиками в метрах 150 от автобана?-)




есть, но наши соотечественники выбрали кусок травы между стоянкой и автобаном
так наверноее вкуснее и колоритнее




ну я не знаю почему они так сделали, мы столики выбираем-)
а когда в Крым ехали с друзьями то пришлось разочек на травке в посадке на покрывале-)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 10:58 Гілками

В ответ на:

киевская сухомятка конечно не столь изысканна как непонятно сколько раз замороженная и когдаприготовленая еда в каком-то придорожном отеле-)



О-о-о, ну мы ЗАКОНОМЕРНО пришли к самым старинным и неубиенным савеццким аргументам...... С чем и поздравляю
Против них уже не попрешь Берлинская стена, как говорицца


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      19 ноября 2014 в 11:02 Гілками

Кстати, спасибо за идею с мультиваркой - в апартах в Альпах - нужная штука.

Немцы на лыжах питаются очень бюджетно, там в горных ресторанах есть места для лыжников которые пришли со СВОЕЙ едой.

Глупо не экономить на еде в Европе, если едешь на своем авто. Особенно когда ЕДА - это вообще не цель поездки.
У тех у кого панкреатит, так вообще ахтунг! Укро-каша гречка маст хэв в поездках!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 11:02 Гілками

NICKOLAYY 19.11.2014 10:55 пишет:



ну я не знаю почему они так сделали, мы столики выбираем-)
а когда в Крым ехали с друзьями то пришлось разочек на травке в посадке на покрывале-)))




по дороге в Крым, когда я последний раз туда ездил, было как минимум две заправки с приличными кафейками. Ну и до Крыма - что там ехать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      19 ноября 2014 в 11:03 Гілками

В ответ на:

кстати вот у них, в этой прогнившей Европе, вечно этот отельный завтрак какой-то простой, но вкусный. Свежая булочка, сосика, яичница. Все горячее.




Согласен. В случае быстрого раннего утреннего выезда катит на ура. Особенно запомнился завтрак в 7 утра в Вене, где на стойке в числе другой еды лежал пласт свежайшей малосольной семги.....
Хотя о чем это я? Товарищ Николай же сейчас мигом разъяснит, что она была размороженно-перемороженная, полупротухшая и сто раз съеденная другими постояльцами...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      19 ноября 2014 в 11:09 Гілками

alex_b 19.11.2014 11:03 пишет:


Согласен. В случае быстрого раннего утреннего выезда катит на ура. Особенно запомнился завтрак в 7 утра в Вене, где на стойке в числе другой еды лежал пласт свежайшей малосольной семги.....
Хотя о чем это я? Товарищ Николай же сейчас мигом разъяснит, что она была размороженно-перемороженная, полупротухшая и сто раз съеденная другими постояльцами...




в Испании хамон и сыр тоже наверное были перемороженные
а ну да! Сыр же ж с плесенью был


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      19 ноября 2014 в 11:47 Гілками

alex_b 19.11.2014 11:03 пишет:

В ответ на:

кстати вот у них, в этой прогнившей Европе, вечно этот отельный завтрак какой-то простой, но вкусный. Свежая булочка, сосика, яичница. Все горячее.




Согласен. В случае быстрого раннего утреннего выезда катит на ура. Особенно запомнился завтрак в 7 утра в Вене, где на стойке в числе другой еды лежал пласт свежайшей малосольной семги.....
Хотя о чем это я? Товарищ Николай же сейчас мигом разъяснит, что она была размороженно-перемороженная, полупротухшая и сто раз съеденная другими постояльцами...




не, я просто наверное не могу позволить себе отели где в 7 утра семгу пластами подают, потому готовлю завтрак в мультиварке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 11:48 Гілками

NICKOLAYY 19.11.2014 11:47 пишет:



не, я просто наверное не могу позволить себе отели где в 7 утра семгу пластами подают, потому готовлю завтрак в мультиварке




вообще приличные завтраки в отелях по 30 евро/ночь далеко не редкость


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      19 ноября 2014 в 11:48 Гілками

alex_b 19.11.2014 11:03 пишет:

В ответ на:

кстати вот у них, в этой прогнившей Европе, вечно этот отельный завтрак какой-то простой, но вкусный. Свежая булочка, сосика, яичница. Все горячее.




Согласен. В случае быстрого раннего утреннего выезда катит на ура. Особенно запомнился завтрак в 7 утра в Вене, где на стойке в числе другой еды лежал пласт свежайшей малосольной семги.....
Хотя о чем это я? Товарищ Николай же сейчас мигом разъяснит, что она была размороженно-перемороженная, полупротухшая и сто раз съеденная другими постояльцами...




та да, хорошо быть богатым и здоровым

сколько говоришь тот завтрак стоил? ну или ночь в том отеле?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      19 ноября 2014 в 11:50 Гілками

Sashok_Accent 19.11.2014 11:09 пишет:

alex_b 19.11.2014 11:03 пишет:


Согласен. В случае быстрого раннего утреннего выезда катит на ура. Особенно запомнился завтрак в 7 утра в Вене, где на стойке в числе другой еды лежал пласт свежайшей малосольной семги.....
Хотя о чем это я? Товарищ Николай же сейчас мигом разъяснит, что она была размороженно-перемороженная, полупротухшая и сто раз съеденная другими постояльцами...




в Испании хамон и сыр тоже наверное были перемороженные
а ну да! Сыр же ж с плесенью был




та куда нам до этой еды заморской то-)
да и далеко до той Испании столько гречки в сумку-холодильник не влезет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      19 ноября 2014 в 11:52 Гілками

Sergu44o 19.11.2014 11:48 пишет:

alex_b 19.11.2014 11:03 пишет:

В ответ на:

кстати вот у них, в этой прогнившей Европе, вечно этот отельный завтрак какой-то простой, но вкусный. Свежая булочка, сосика, яичница. Все горячее.




Согласен. В случае быстрого раннего утреннего выезда катит на ура. Особенно запомнился завтрак в 7 утра в Вене, где на стойке в числе другой еды лежал пласт свежайшей малосольной семги.....
Хотя о чем это я? Товарищ Николай же сейчас мигом разъяснит, что она была размороженно-перемороженная, полупротухшая и сто раз съеденная другими постояльцами...




та да, хорошо быть богатым и здоровым

сколько говоришь тот завтрак стоил? ну или ночь в том отеле?




та пыль.... человек отдыхает, а ты о стоимости какого-то завтрака.... это ж не немец скупердяй отдыхать поехал, а наш отечественный человек


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 11:54 Гілками

NICKOLAYY 19.11.2014 11:52 пишет:

Sergu44o 19.11.2014 11:48 пишет:

alex_b 19.11.2014 11:03 пишет:


В ответ на:

...




Согласен. В случае быстрого раннего утреннего выезда катит на ура. Особенно запомнился завтрак в 7 утра в Вене, где на стойке в числе другой еды лежал пласт свежайшей малосольной семги.....
Хотя о чем это я? Товарищ Николай же сейчас мигом разъяснит, что она была размороженно-перемороженная, полупротухшая и сто раз съеденная другими постояльцами...




та да, хорошо быть богатым и здоровым

сколько говоришь тот завтрак стоил? ну или ночь в том отеле?




та пыль.... человек отдыхает, а ты о стоимости какого-то завтрака.... это ж не немец скупердяй отдыхать поехал, а наш отечественный человек




не ну может человек реально алигарх, а мы об этом и не знаем.

но лично я предпочту таки ЕЩЁ ОДНО путешествие вместо дорогих отелей с завтраками с безлимитной сёмгой (а оно если посчитать, то вполне насобирается). но я таки нищеброд, да, у меня денег мало


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      19 ноября 2014 в 11:55 Гілками

Sashok_Accent 19.11.2014 11:48 пишет:

NICKOLAYY 19.11.2014 11:47 пишет:



не, я просто наверное не могу позволить себе отели где в 7 утра семгу пластами подают, потому готовлю завтрак в мультиварке




вообще приличные завтраки в отелях по 30 евро/ночь далеко не редкость



знаешь булку и кофе с куском сыра ...ладно каждому свое-)
за всю поездку в Альпы самй дорогой отель был 100 евро с паркингом и завтраком более - менее нормальным, с очень хорошим рассположением и тп
остальные по 50-70 евро новые с кухнями и в шикарных местах-) завтраки делали сами, в Гозау пускали туристов на огромную профессиональную кухню-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      19 ноября 2014 в 11:57 Гілками

Sergu44o 19.11.2014 11:54 пишет:

NICKOLAYY 19.11.2014 11:52 пишет:

Sergu44o 19.11.2014 11:48 пишет:


В ответ на:

...





та да, хорошо быть богатым и здоровым

сколько говоришь тот завтрак стоил? ну или ночь в том отеле?




та пыль.... человек отдыхает, а ты о стоимости какого-то завтрака.... это ж не немец скупердяй отдыхать поехал, а наш отечественный человек




не ну может человек реально алигарх, а мы об этом и не знаем.

но лично я предпочту таки ЕЩЁ ОДНО путешествие вместо дорогих отелей с завтраками с безлимитной сёмгой (а оно если посчитать, то вполне насобирается). но я таки нищеброд, да, у меня денег мало




ну я не буду рассказывать о воих путешствиях в этом году чтобы не шокироваь публику-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 12:00 Гілками

NICKOLAYY 19.11.2014 11:57 пишет:

Sergu44o 19.11.2014 11:54 пишет:

NICKOLAYY 19.11.2014 11:52 пишет:


В ответ на:

...





та пыль.... человек отдыхает, а ты о стоимости какого-то завтрака.... это ж не немец скупердяй отдыхать поехал, а наш отечественный человек




не ну может человек реально алигарх, а мы об этом и не знаем.

но лично я предпочту таки ЕЩЁ ОДНО путешествие вместо дорогих отелей с завтраками с безлимитной сёмгой (а оно если посчитать, то вполне насобирается). но я таки нищеброд, да, у меня денег мало




ну я не буду рассказывать о воих путешствиях в этом году чтобы не шокироваь публику-)




та рассказывай, шо уж там

бо у меня конец прошлого года и этот тоже удались в плане путешествий )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      19 ноября 2014 в 12:20 Гілками

В ответ на:

та да, хорошо быть богатым и здоровым

сколько говоришь тот завтрак стоил? ну или ночь в том отеле?




Обычные 10-20 евро (точно уже не помню), отелик 3-звездочный, в районе 90-100 евро за 3-местный номер. Ничего военного.
Я, канешна, понимаю, что можно было и в палаточке киевскую тушенку рубануть, ну вот такие мы алегархи - тратим деньги, как пыль
Семгу на завтрак обычно не подают направо-налево в отеликах, но, как правильно указал СашокАкцент - быстро-свежее-наелся. Обычных сосисок и омлета с разной ветчиной, мясом, йогуртами, сыром, соком, чай-кофе-капуччино, фруктами, мюслями всегда хватает для утреннего старта дня.

ЗЫ.Я, как бывший турист-альпинист прекрасно могу составить носимый рацион палаточника, но если я еду в цивилизованном режиме, то предпочитаю нормально питаться и проживать. Без излишеств в виде массажисток, черной икры и многокомнатных номеров.

Змінено alex_b (12:23 19/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      19 ноября 2014 в 12:23 Гілками

а, ну завтрак за 20Евро - то да, єто не для нищебродов типа меня. как и номер за 100Е.
я на обед обычно меньше там трачу, чем 20Е.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      19 ноября 2014 в 12:27 Гілками

В ответ на:

вообще приличные завтраки в отелях по 30 евро/ночь далеко не редкость



Совершенно согласен, а то тут Николай со товарищи все из себя ядом изошли уже. Национальные традиции здесь играют гораздо большую роль. То есть во Франции может не быть сосисок, как в Германии, но будет туча багетов, круассанов и шикарных йогуртов. А в Испании непременно будет хамон, которого нет в Германии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      19 ноября 2014 в 12:36 Гілками

Sergu44o 19.11.2014 12:23 пишет:

а, ну завтрак за 20Евро - то да, єто не для нищебродов типа меня. как и номер за 100Е.
я на обед обычно меньше там трачу, чем 20Е.



Ты слегка не врубился, 100 евро - за троих. К сожалению, в той же Франции этим летом горячее блюдо в скромной кафешке уже стоило около 15 евро, а еще как-бы надо чаек-кофеек. Но, если есть любители прервать гуляние по городу на 2-3 часа, рвануть в свою гостиницу за городом и варить там кашу, то я этого не понимаю, уж сорри. Это можно и в Киеве делать под телевизор с роликом о Франции.
Плюс ко всему детектед избирательное чтение. Еще раз напоминаю, что речь шла о раннем старте, когда время играет бОльшую роль, чем лишних 5 евро (цена бутылочки с питьем по дороге).
Демократия, никто не запрещает утром повозиться с мультидевайсом, замутить кашу, вскипятить воду, приготовить чай-кофе.
Просто у нас в семье в ходу путешествия маршрутом через разные города, потом аренда апартов, к примеру, на на море. Там наблюдается обычный домашний завтрак из вкусных свежих местных продуктов.
Как же тяжело общаться с людьми, которые не хотят воспринимать элементарные житейские вещи ..

Змінено alex_b (12:38 19/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Львов
Сообщения: 1531
С нами с 08.01.2009

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      19 ноября 2014 в 12:39 Гілками

Нееее, что не говори, а расположиться на балконе в собственных апартаментах в 50 метрах на линии прибоя, отварить миску атлантических креветок, нарезать салатик с разными там авокадами, купленными на местном рынке во время утренней пробежки. Нормально созревшими, а не такими, как у нас в ашане. И всё это под пивко и шум прибоя в обед употребить - это самоё оно.. А вечером на том же балконе сварганить Сангрию с такими же свежайшими фруктами. С манго, который режется как масло..

Добирание своим автотранспортом означает, что 2-3 дня подобного отдыха я сознательно заменяю на глотание глотание пыли на автобане и пластмассовые бутерброды из Автогриля.
Это извращение, господа.

Я целиком согласен с healix. Вся эта дорожная романтика возбуждает только первые разы. А потом всё это приедается и становится скучным и однообразным.

В ответ на:

Но, если мир несколько более удалён, чем на два перегона, то не вижу никакого смысла тратить свою машину и своё время на одно и то же.
Что же касается Поло... Никогда ещё не ездил на Поло, но поездить на чём-то новеньком (в смысле неизведанном) - что может быть лучше во время отпуска?
Ездил бы всё время на своей - нифига бы не знал про другие машины.
И, кстати, почему сразу Поло? Почему не Мерс кабриолет на недельку? Покупать себе такое в Киев - мне кажется менее целесообразным, чем за штуку баксов купить себе море впечатлений





Вот это просто золотые слова, подписываюсь под каждым.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      19 ноября 2014 в 12:43 Гілками

В ответ на:

та пыль.... человек отдыхает, а ты о стоимости какого-то завтрака.... это ж не немец скупердяй отдыхать поехал, а наш отечественный человек




Вникать в смысл прочитанного считаешь глупым занятием?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 12:48 Гілками

В ответ на:

И, кстати, почему сразу Поло? Почему не Мерс кабриолет на недельку? Покупать себе такое в Киев - мне кажется менее целесообразным, чем за штуку баксов купить себе море впечатлений




Кстати, да. Этим летом не забронировали себе заранее прокатную машину, пришлось раскошелиться на навернутую по уши Ауди А3 S3. Ну да, потратились больше, но зато прикольный тест-драйв вышел передового автопрома .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      19 ноября 2014 в 13:56 Гілками

alex_b 19.11.2014 12:43 пишет:

В ответ на:

та пыль.... человек отдыхает, а ты о стоимости какого-то завтрака.... это ж не немец скупердяй отдыхать поехал, а наш отечественный человек




Вникать в смысл прочитанного считаешь глупым занятием?




ну ты ж сделал вывод про гречку и палатки и пытаешься рассказать что те кто берет с собой иультиварку идиоты-)))

я в этом году из трех поездок в две не брал мультиварку ( но мотели с кухней заказывал), а в одну брал, сравнить могу-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nickoss]
      19 ноября 2014 в 14:13 Гілками

Nickoss 19.11.2014 12:39 пишет:


Я целиком согласен с healix. Вся эта дорожная романтика возбуждает только первые разы. А потом всё это приедается и становится скучным и однообразным.

.




опять путаешь личные ощущения, с общими впечатлениями.
Тебе приедается, а мне нет. Я через сутки после 2000 за рулем, готов опять ехать столько же.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nickoss]
      19 ноября 2014 в 14:26 Гілками

Nickoss 19.11.2014 12:39 пишет:


Я целиком согласен с healix. Вся эта дорожная романтика возбуждает только первые разы. А потом всё это приедается и становится скучным и однообразным.



А если на хорошей машине?
А не на корейском грызуне.
Например Audi A6 Avant или BMW 5 Touring? Они как ножи по маслу идут на автобане.
Для них 1000 км автобана, это все равно, что 300 км на Тушкане.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: hollywood]
      19 ноября 2014 в 14:40 Гілками

В ответ на:

А если на хорошей машине?
А не на корейском грызуне.
Например Audi A6 Avant или BMW 5 Touring? Они как ножи по маслу идут на автобане.
Для них 1000 км автобана, это все равно, что 300 км на Тушкане.




Ну и насмешил (5 баллов, или 12!).
Я как-бы 900 км по автобану/украинской дороге и на Таврюхе делал. Нивапрос. Безо всяких там ломок и госпитализаций. Моя нынешняя корейка не обладает видеокамерами и прочими плюшками, но вполне обеспечивает ездовой длительный комфорт, как водителю, так и пассам (скорость хошь 140, хошь 180), а также стабильность, безопасность и ножевмасловость .
Ты считаешь, что на ауде или бээмвэ можно делать по автобану 800-900 км/час?

Змінено alex_b (16:29 19/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: hollywood]
      19 ноября 2014 в 15:12 Гілками

hollywood 19.11.2014 14:26 пишет:


А не на корейском грызуне.





паааапрашу
мое корейское купе отлично подходит для дальняков. Я ее для этого и покупал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      19 ноября 2014 в 15:39 Гілками

alex_b 19.11.2014 14:40 пишет:

В ответ на:

А если на хорошей машине?
А не на корейском грызуне.
Например Audi A6 Avant или BMW 5 Touring? Они как ножи по маслу идут на автобане.
Для них 1000 км автобана, это все равно, что 300 км на Тушкане.




Ну и насмешил (5 баллов, или 12!).
Я как-бы 900 км по автобану/украинской дороге и на Таврюхе делал. Нивапрос. Безо всяких там ломок и госпитализаций. Моя нынешняя корейка не обладает видеокамерами и прочими плюшками, но вполне обеспечивает ездовой длительный комфорт, как водителю, так и пассам (скорость хошь 140, хошь 180).
Ты считаешь, что на ауде или бээмвэ можно делать по автобану 800-900 км/час?



Вот это тоже меня всегда смешит
Типа, если я на Кашкае 1.6 до Берегово доехал за 8 часов, то на Бэхах все ездят за 4
Мягкость сидений, удобство вождения - факторы вторичные. Это когда я буду старый дед, то да, долго высидеть на табуретке - проблема. А пока - мне пофик.

Любовь к поездкам определяется не местом старта, а, собственно, самими чувствами... Это я для всех тут непримиримых адептов собственной точки зрения...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Львов
Сообщения: 1531
С нами с 08.01.2009

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      19 ноября 2014 в 15:47 Гілками

А что от того, что едешь на БМВ автобан за окном становится менее унылым ?
Дело ведь не в комфорте. Туксон далеко не последняя машинка по комфорту и эргономичности и с хорошим запасом держит максимально допустимые скорости на автобане (кроме Германии ), на разваливаясь при этом на части.
Просто процесс через какое-то количество часов становится просто реально скучным..
Ловишь себя на мысли, что всё чаще смотришь на навигатор в графу "оставшееся расстояние".

Если же мы говорим о "доехать до Берегово за 4 часа", то сделать это без нарушения правил и риска для жизни себя и окружающих невозможно.
Последний раз видел такого шумахера на автобане за Краковым с двигателем, лежащем в 20 метрах от кузова..

Змінено Nickoss (15:49 19/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 16:35 Гілками

healix 19.11.2014 15:39 пишет:


Вот это тоже меня всегда смешит
Типа, если я на Кашкае 1.6 до Берегово доехал за 8 часов, то на Бэхах все ездят за 4
Мягкость сидений, удобство вождения - факторы вторичные. Это когда я буду старый дед, то да, долго высидеть на табуретке - проблема. А пока - мне пофик.

Любовь к поездкам определяется не местом старта, а, собственно, самими чувствами... Это я для всех тут непримиримых адептов собственной точки зрения...


все-таки вы зря смеетесь. Комфорт езды влияет.
Я тоже с удовольствием ездила на полторы тысчи на своем фьюже, но приезжала разбитая. Просто потому что он жесткий - и значит больше аммортизации собственным телом, а не машиной; нет круиза - и значит устает нога; руль требует постоянного удерживания - значит устают руки и т.п. Думаю, что если б я ехала на более комфортной машине - удовольствия от поездки было бы гораздо больше.
А так собираюсь в дорогу - душа поет, что сяду за руль, но отчетливо понимаю, что потом два дня отходить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nickoss]
      19 ноября 2014 в 16:36 Гілками

Nickoss 19.11.2014 15:47 пишет:

А что от того, что едешь на БМВ автобан за окном становится менее унылым ?
Дело ведь не в комфорте. Туксон далеко не последняя машинка по комфорту и эргономичности и с хорошим запасом держит максимально допустимые скорости на автобане (кроме Германии ), на разваливаясь при этом на части.
Просто процесс через какое-то количество часов становится просто реально скучным..
Ловишь себя на мысли, что всё чаще смотришь на навигатор в графу "оставшееся расстояние".

Если же мы говорим о "доехать до Берегово за 4 часа", то сделать это без нарушения правил и риска для жизни себя и окружающих невозможно.
Последний раз видел такого шумахера на автобане за Краковым с двигателем, лежащем в 20 метрах от кузова..




съедь в сторону и проедь через сёла. красиво, не надоедает, но медленно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      19 ноября 2014 в 16:46 Гілками

Yashka 18.11.2014 20:01 пишет:

сто пудово. я уже третий раз пишу - suum cuique и поэтому смысловое содержание слова "выгода" у каждого своя. Просто у нас тут, все же, авто форум...

Понять "после первой дальней" поездки далеко не у всех получается, как мы видим из отписавшихся тут, а уж про дорогу и говорить не приходиться... Поэтому и счел необходимым в стотыщщпиццотый раз напомнить хотя бы элементарные принципы.





Sergu44o 18.11.2014 21:23 пишет:

та даже пусть не брать мультиварку, фиг с ней.
в своё авто берутся ЛЮБЫЕ вещи. ЛЮБЫЕ. и практически в любом количестве. Их не таскать в руках в аеропорт/из аеропорта. Для меня это много значит, особенно при зимних поездках на лыжи.



+100500
Неважно, что за вещи - важно, что свои, нужные лично тебе или твоим компаньонам по поездке. А еще безумно бесят процедуры: добраться до аэропорта, пройти регистрацию, пройти авиабезопасность, провтыкать кучу времени, лететь в неудобном кресле и в шуме, ловить чемоданы, добираться из аэропорта в точку назначения, к которой намертво привязан весом чемоданов. В результате времени на перелет с "аксессуарами" потратишь ненамного меньше, чем на иной переезд автомобилем, зато вместо удовольствия от поездки получишь непрерывное раздражение. Разве что летишь один ненадолго без ручной клади - тогда смысл в кукурузнике есть, правда из-за элементарного консервного ножа не пройдешь авиабезопасность, т.е. см. выше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: El Erizo]
      19 ноября 2014 в 16:48 Гілками

как-раз проще летать ТОЛЬКО с ручной кладью

но тогда многое нельзя провезти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Акварель]
      19 ноября 2014 в 17:18 Гілками

Акварель 19.11.2014 16:35 пишет:

healix 19.11.2014 15:39 пишет:


Вот это тоже меня всегда смешит
Типа, если я на Кашкае 1.6 до Берегово доехал за 8 часов, то на Бэхах все ездят за 4
Мягкость сидений, удобство вождения - факторы вторичные. Это когда я буду старый дед, то да, долго высидеть на табуретке - проблема. А пока - мне пофик.

Любовь к поездкам определяется не местом старта, а, собственно, самими чувствами... Это я для всех тут непримиримых адептов собственной точки зрения...


все-таки вы зря смеетесь. Комфорт езды влияет.
Я тоже с удовольствием ездила на полторы тысчи на своем фьюже, но приезжала разбитая. Просто потому что он жесткий - и значит больше аммортизации собственным телом, а не машиной; нет круиза - и значит устает нога; руль требует постоянного удерживания - значит устают руки и т.п. Думаю, что если б я ехала на более комфортной машине - удовольствия от поездки было бы гораздо больше.
А так собираюсь в дорогу - душа поет, что сяду за руль, но отчетливо понимаю, что потом два дня отходить.



Вот. Вам тоже будет удобнее перелёт плюс аренда авто.

Был я две недели в Турции... Прилетел в Стамбул, взял машинку, за неделю наколесил три тыщи (Каппадокия-Паммукале-Мендерес), вернулся в Стамбул, машинку сдал и ещё шесть дней гулял по Стамбулу. И накатался, и нагулялся. Не вижу смысла менять шесть дней в Стамбуле на украинско-румыно-болгарские дороги. Тем более, что я их уже ездил

Змінено healix (17:20 19/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      19 ноября 2014 в 17:27 Гілками

Sergu44o 19.11.2014 16:48 пишет:

как-раз проще летать ТОЛЬКО с ручной кладью



Ошибочка, я именно это и хотел написать, а получилось наоборот.

Sergu44o 19.11.2014 16:48 пишет:

но тогда многое нельзя провезти.



С учетом того, что полрюкзака (городского - мы же про ручную кладь) занимает фотоаппарат и один-два объектива, то да, привезти удается только впечатления и микроскопические сувениры.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: El Erizo]
      19 ноября 2014 в 17:33 Гілками

UT7UX 19.11.2014 17:27 пишет:

С учетом того, что полрюкзака (городского - мы же про ручную кладь) занимает фотоаппарат и один-два объектива, то да, привезти удается только впечатления и микроскопические сувениры.



Как показала практика, фотосумку (килограмм не меньше десяти) можно запросто позиционировать как "ручная кладь большая" А под "ручную кладь маленькую" сойдёт и сумочка с двумя ноутами.
Аналогичный фокус у жены: сумка с жизненно важными зарядками, типа ручная кладь на колёсиках, и её женская сумка (сами понимаете какого объёма ).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 17:36 Гілками

healix 19.11.2014 17:33 пишет:

UT7UX 19.11.2014 17:27 пишет:

С учетом того, что полрюкзака (городского - мы же про ручную кладь) занимает фотоаппарат и один-два объектива, то да, привезти удается только впечатления и микроскопические сувениры.



Как показала практика, фотосумку (килограмм не меньше десяти) можно запросто позиционировать как "ручная кладь большая" А под "ручную кладь маленькую" сойдёт и сумочка с двумя ноутами.
Аналогичный фокус у жены: сумка с жизненно важными зарядками, типа ручная кладь на колёсиках, и её женская сумка (сами понимаете какого объёма ).




а шо вы делаете, например, на Виззейре, когда в стоимость билета входит только маленькая ручная кладь?
платите немалые деньги за большую кладь или багаж?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      19 ноября 2014 в 17:38 Гілками

Sergu44o 19.11.2014 17:36 пишет:

healix 19.11.2014 17:33 пишет:

UT7UX 19.11.2014 17:27 пишет:

С учетом того, что полрюкзака (городского - мы же про ручную кладь) занимает фотоаппарат и один-два объектива, то да, привезти удается только впечатления и микроскопические сувениры.



Как показала практика, фотосумку (килограмм не меньше десяти) можно запросто позиционировать как "ручная кладь большая" А под "ручную кладь маленькую" сойдёт и сумочка с двумя ноутами.
Аналогичный фокус у жены: сумка с жизненно важными зарядками, типа ручная кладь на колёсиках, и её женская сумка (сами понимаете какого объёма ).




а шо вы делаете, например, на Виззейре, когда в стоимость билета входит только маленькая ручная кладь?
платите немалые деньги за большую кладь или багаж?



Прячу за спиной, когда отдаю билеты на стойку
Ну так, не заметненько...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 17:42 Гілками

В марте летал Визами в Дортмунд, туда и назад. Никто не пристёбывался.

Кстати, тоже...
4 дня поездка в Ганновер на Цебит - брать 8 дней отпуска? Или машину напрокат?..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 17:49 Гілками

А на две недели Париж (неделя) - Бретань (неделя)?..

Своей машиной - это что-то одно отсюда вычеркнуть.
Я, конечно, фанат поездок, но не до такой степени, чтобы лишать себя Парижа, или Бретани
В Париже прекрасно погуляли без машины, потом прекрасно покатались на арендованной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 17:54 Гілками

healix 19.11.2014 17:42 пишет:

В марте летал Визами в Дортмунд, туда и назад. Никто не пристёбывался.

Кстати, тоже...
4 дня поездка в Ганновер на Цебит - брать 8 дней отпуска? Или машину напрокат?..




в Дортмунд даже багаж входит в стоимость билета.
а вот в Лондон нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nickoss]
      19 ноября 2014 в 17:55 Гілками

Nickoss 19.11.2014 15:47 пишет:


Дело ведь не в комфорте. Туксон далеко не последняя машинка по комфорту и эргономичности и с хорошим запасом держит максимально допустимые скорости на автобане (кроме Германии ), на разваливаясь при этом на части.
Просто процесс через какое-то количество часов становится просто реал



Вся соль, весь цимес, как раз в комфорте:
- комфорте сидений, ни в одной корейке нету таких сидений как в Ауди/БМВ
- эластичность мотора, вы пробовали что такое 400-500 Нм при обгоне ??? Боюсь, даже и не знаете.
- рулевое управление, вот кажется что разница минимальна, а на больших растояниях она огромна!
- факт того что Ауди/БМВ даже расход будет меньше на автобане, чем у малолитражной корейки.

Дурные высказывания про 800 км/ч и 4ч до Берегово - это просто бред.
Все едут с примерно одинаковой средней скоростью около 100км/ч.
Доехать на БМВ/Ауди в Берегово за 8 часов и при этом еще в очереди на границе простоять, пройти и поехать дальше по Венгрии.
А не просто доехать до Берегово на стосильном Кашкае и упасть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      19 ноября 2014 в 17:58 Гілками

Sergu44o 19.11.2014 17:54 пишет:

healix 19.11.2014 17:42 пишет:

В марте летал Визами в Дортмунд, туда и назад. Никто не пристёбывался.

Кстати, тоже...
4 дня поездка в Ганновер на Цебит - брать 8 дней отпуска? Или машину напрокат?..




в Дортмунд даже багаж входит в стоимость билета.
а вот в Лондон нет.



Ну, в Лондон я бы даже за деньги своей машиной не поехал
Лишить себя радости передвижения по левосторонним дорогам на соответствующей машине - это не в моих силах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 18:01 Гілками

healix 19.11.2014 17:58 пишет:

Sergu44o 19.11.2014 17:54 пишет:

healix 19.11.2014 17:42 пишет:

В марте летал Визами в Дортмунд, туда и назад. Никто не пристёбывался.

Кстати, тоже...
4 дня поездка в Ганновер на Цебит - брать 8 дней отпуска? Или машину напрокат?..




в Дортмунд даже багаж входит в стоимость билета.
а вот в Лондон нет.



Ну, в Лондон я бы даже за деньги своей машиной не поехал
Лишить себя радости передвижения по левосторонним дорогам на соответствующей машине - это не в моих силах




а я бы поехал.
и наш одноклубник не раз ездил и выкладывал классные отчёты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: hollywood]
      19 ноября 2014 в 18:01 Гілками

hollywood 19.11.2014 17:55 пишет:

Доехать на БМВ/Ауди в Берегово за 8 часов и при этом еще в очереди на границе простоять, пройти и поехать дальше по Венгрии.
А не просто доехать до Берегово на стосильном Кашкае и упасть.



Я ж сказал уже, что мне это смешно

В тот день я заехал за Марибор Если бы венгры не промариновали на границе два часа, Киев-Триест за один присест - нефик делать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      19 ноября 2014 в 18:04 Гілками

Sergu44o 19.11.2014 18:01 пишет:

healix 19.11.2014 17:58 пишет:

Ну, в Лондон я бы даже за деньги своей машиной не поехал
Лишить себя радости передвижения по левосторонним дорогам на соответствующей машине - это не в моих силах




а я бы поехал.
и наш одноклубник не раз ездил и выкладывал классные отчёты.



Так я ж и говорю, что о вкусах не спорят.

Лично мне нравится всё новое, а не постоянно одна и та же машина, хоть и родная


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 18:06 Гілками

healix 19.11.2014 18:04 пишет:

Sergu44o 19.11.2014 18:01 пишет:

healix 19.11.2014 17:58 пишет:

Ну, в Лондон я бы даже за деньги своей машиной не поехал
Лишить себя радости передвижения по левосторонним дорогам на соответствующей машине - это не в моих силах




а я бы поехал.
и наш одноклубник не раз ездил и выкладывал классные отчёты.



Так я ж и говорю, что о вкусах не спорят.

Лично мне нравится всё новое, а не постоянно одна и та же машина, хоть и родная




лучшее - враг хорошего.

одна, родная, ХОРОШАЯ ТРАССОВАЯ машина, и не нужны никакие новые прокатные шелупоньки Б или даже С класса. Бо прокатные Д и выше стоят негуманно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 18:07 Гілками

healix 19.11.2014 18:01 пишет:



В тот день я заехал за Марибор Если бы венгры не промариновали на границе два часа, Киев-Триест за один присест - нефик делать



Ага. Вы с Таврюхой просто чемпионы по одному присесту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      19 ноября 2014 в 18:10 Гілками

Sergu44o 19.11.2014 18:06 пишет:

одна, родная, ХОРОШАЯ ТРАССОВАЯ машина, и не нужны никакие новые прокатные шелупоньки Б или даже С класса. Бо прокатные Д и выше стоят негуманно.



Так, а что ты скажешь по поводу тех мест, куда хорошая трассовая машина не доедет?..

Не ездить туда вообще? Не брать шелупоньки? Ходить там пешком?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 18:11 Гілками

healix 19.11.2014 18:10 пишет:

Sergu44o 19.11.2014 18:06 пишет:

одна, родная, ХОРОШАЯ ТРАССОВАЯ машина, и не нужны никакие новые прокатные шелупоньки Б или даже С класса. Бо прокатные Д и выше стоят негуманно.



Так, а что ты скажешь по поводу тех мест, куда хорошая трассовая машина не доедет?..

Не ездить туда вообще? Не брать шелупоньки? Ходить там пешком?




каждый случай индивидуальный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      19 ноября 2014 в 18:13 Гілками

Sergu44o 19.11.2014 18:11 пишет:

healix 19.11.2014 18:10 пишет:

Sergu44o 19.11.2014 18:06 пишет:

одна, родная, ХОРОШАЯ ТРАССОВАЯ машина, и не нужны никакие новые прокатные шелупоньки Б или даже С класса. Бо прокатные Д и выше стоят негуманно.



Так, а что ты скажешь по поводу тех мест, куда хорошая трассовая машина не доедет?..

Не ездить туда вообще? Не брать шелупоньки? Ходить там пешком?




каждый случай индивидуальный.



Если есть исключения, то просто сузи правило, и у тебя исключением станет даже Будапешт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 18:14 Гілками

healix 19.11.2014 18:13 пишет:

Sergu44o 19.11.2014 18:11 пишет:

healix 19.11.2014 18:10 пишет:


В ответ на:

...




Так, а что ты скажешь по поводу тех мест, куда хорошая трассовая машина не доедет?..

Не ездить туда вообще? Не брать шелупоньки? Ходить там пешком?




каждый случай индивидуальный.



Если есть исключения, то просто сузи правило, и у тебя исключением станет даже Будапешт




правила расписаны с первых страниц.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: hollywood]
      19 ноября 2014 в 18:35 Гілками

hollywood 19.11.2014 18:07 пишет:

healix 19.11.2014 18:01 пишет:



В тот день я заехал за Марибор Если бы венгры не промариновали на границе два часа, Киев-Триест за один присест - нефик делать



Ага. Вы с Таврюхой просто чемпионы по одному присесту.



На, посмейся


http://youtu.be/ijE1e-QX_EE

Кстати, через две недели, на обратном пути, Любляна-Киев тоже за раз.
А что, это типа сложно?.. Если бы не деффки в машине, я б, может, и не останавливался вообще


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: hollywood]
      19 ноября 2014 в 18:48 Гілками

На самом деле это просто вопрос комфорта. На хорошей машине можно не париться с планированием обгонов и тормозить можно чаще чем раз в 100 км
Но в целом большой разницы (особенно при езде по автобанам) нет, ибо все даже самые маломощные корчи едут свои 130 км/ч, а больше вваливать смысла нет имхо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 19:44 Гілками

healix 19.11.2014 18:35 пишет:

Если бы не деффки в машине, я б, может, и не останавливался вообще


это вредно - так долго не писать. )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      19 ноября 2014 в 19:45 Гілками

nope 19.11.2014 18:48 пишет:

На самом деле это просто вопрос комфорта. На хорошей машине можно не париться с планированием обгонов и тормозить можно чаще чем раз в 100 км
Но в целом большой разницы (особенно при езде по автобанам) нет, ибо все даже самые маломощные корчи едут свои 130 км/ч, а больше вваливать смысла нет имхо.


нет-нет, разница есть. Я писала выше и именно от комфорта зависит конечная усталость и вообще настроение от поездки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Акварель]
      19 ноября 2014 в 19:53 Гілками

Акварель 19.11.2014 19:45 пишет:

именно от комфорта зависит конечная усталость и вообще настроение от поездки.



Ну, не всегда
Комфорт бывает не только физический... И, не факт, какой из них более важен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Акварель]
      19 ноября 2014 в 19:55 Гілками

Акварель 19.11.2014 19:45 пишет:

nope 19.11.2014 18:48 пишет:

На самом деле это просто вопрос комфорта. На хорошей машине можно не париться с планированием обгонов и тормозить можно чаще чем раз в 100 км
Но в целом большой разницы (особенно при езде по автобанам) нет, ибо все даже самые маломощные корчи едут свои 130 км/ч, а больше вваливать смысла нет имхо.


нет-нет, разница есть. Я писала выше и именно от комфорта зависит конечная усталость и вообще настроение от поездки.




конечно зависит.
но на адреналине я и на корче-прекорче-Жигуле такие марш-броски делал, что ой )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nickoss]
      19 ноября 2014 в 20:13 Гілками

Nickoss 19.11.2014 15:47 пишет:

А что от того, что едешь на БМВ автобан за окном становится менее унылым ?
Просто процесс через какое-то количество часов становится просто реально скучным..




А вот меня заинтересовало - когда спускаешься на лыжах с горы - пейзаж слева и справа становиться менее унылым? Можно ведь спуститься в кабинке, с удовольствием разглядывая замечательные пейзажи за окном. Чего там на лыжах то разглядеть можно Да сам процесс исключительно однообразен и после первого раза становиться реально скучным.

Змінено Yashka (20:13 19/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Yashka]
      19 ноября 2014 в 20:14 Гілками

Yashka 19.11.2014 20:13 пишет:

Nickoss 19.11.2014 15:47 пишет:

А что от того, что едешь на БМВ автобан за окном становится менее унылым ?
Просто процесс через какое-то количество часов становится просто реально скучным..




А вот меня заинтересовало - когда спускаешься на лыжах с горы - пейзаж слева и справа становиться менее унылым? Можно ведь спуститься в кабинке, с удовольствием разглядывая замечательные пейзажи за окном. Чего там на лыжах то разглядеть можно Да сам процесс исключительно однообразен и после первого раза становиться реально скучным.




я таких знаю, двоих


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      19 ноября 2014 в 20:29 Гілками

healix 19.11.2014 19:53 пишет:


Ну, не всегда
Комфорт бывает не только физический... И, не факт, какой из них более важен.


согласна, но я именно про физический, т.к. в поездки с моральным дискомфортом пока не попадала.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      19 ноября 2014 в 20:38 Гілками

Sergu44o 19.11.2014 20:14 пишет:

Yashka 19.11.2014 20:13 пишет:

Nickoss 19.11.2014 15:47 пишет:

А что от того, что едешь на БМВ автобан за окном становится менее унылым ?
Просто процесс через какое-то количество часов становится просто реально скучным..




А вот меня заинтересовало - когда спускаешься на лыжах с горы - пейзаж слева и справа становиться менее унылым? Можно ведь спуститься в кабинке, с удовольствием разглядывая замечательные пейзажи за окном. Чего там на лыжах то разглядеть можно Да сам процесс исключительно однообразен и после первого раза становиться реально скучным.




я таких знаю, двоих



да сколько угодно Вот только они же не приходят на лыжный форум и не пытаются всех переубедить, не взирая ни на что, что все лыжники неправильно катаются с горы, и лучше всего спускаться на канатке. И единственным аргументом выставляя, то, что они не умеют ездить, учиться танунах, и поэтому им не понравилось, скучно

Змінено Yashka (22:25 19/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Акварель]
      19 ноября 2014 в 21:50 Гілками

Акварель 19.11.2014 19:45 пишет:

nope 19.11.2014 18:48 пишет:

На самом деле это просто вопрос комфорта. На хорошей машине можно не париться с планированием обгонов и тормозить можно чаще чем раз в 100 км
Но в целом большой разницы (особенно при езде по автобанам) нет, ибо все даже самые маломощные корчи едут свои 130 км/ч, а больше вваливать смысла нет имхо.


нет-нет, разница есть. Я писала выше и именно от комфорта зависит конечная усталость и вообще настроение от поездки.




Оно понятно, что разница есть, иначе все бы ездили на ланосах. Но на самом деле разница небольшая, больше зависит, любит индивид и его жена автомобилизм и способен ли усидеть 10 часов в день, глядя на проплывающие пейзажи и придорожные заборы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Акварель]
      19 ноября 2014 в 21:53 Гілками

Акварель 19.11.2014 20:29 пишет:

healix 19.11.2014 19:53 пишет:


Ну, не всегда
Комфорт бывает не только физический... И, не факт, какой из них более важен.


согласна, но я именно про физический, т.к. в поездки с моральным дискомфортом пока не попадала.




Это тебе просто не приходилось ездить далеко с неприятным попутчиком


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3584
С нами с 21.12.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      19 ноября 2014 в 22:17 Гілками

nope 19.11.2014 21:53 пишет:

Акварель 19.11.2014 20:29 пишет:

healix 19.11.2014 19:53 пишет:


Ну, не всегда
Комфорт бывает не только физический... И, не факт, какой из них более важен.


согласна, но я именно про физический, т.к. в поездки с моральным дискомфортом пока не попадала.




Это тебе просто не приходилось ездить далеко с неприятным попутчиком



Мне приходилось- готов был купить билеты на самолет! Жесть!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Львов
Сообщения: 1531
С нами с 08.01.2009

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      19 ноября 2014 в 22:22 Гілками

В ответ на:

Вся соль, весь цимес, как раз в комфорте:
- эластичность мотора, вы пробовали что такое 400-500 Нм при обгоне ??? Боюсь, даже и не знаете.
- рулевое управление,




А смысл ? Если по автобану едешь и так стабильно 140 с минимальными перестроениями. А по сёлам стабильно 50. На кой нужны все эти Нм и эластичность на европейских дорогах, если там всё предельно предсказуемо и регламентировано ?
Если хочется просто покататься - выезжай на кольцевую в родном городе и катайся часов 10, обгоняй фуры - смысл тот же.

А вот когда берёшь машинку на прокат, скажем на Мадейре или Крите и через 2 часа ты уже на другом конце острова и эти часы набиты серпантинами, скалами, ущельями, водопадами, крепостями и сумасшедшей природой (последнее не про Крит) - вот это кайф.
А проехаться в сотый раз Львов-Краков просто чтобы померятся с кем-то ньютон-метрами - это играющее в одном месте детство.


В ответ на:

А вот меня заинтересовало - когда спускаешься на лыжах с горы - пейзаж слева и справа становиться менее унылым? Можно ведь спуститься в кабинке, с удовольствием разглядывая замечательные пейзажи за окном. Чего там на лыжах то разглядеть можно Да сам процесс исключительно однообразен и после первого раза становиться реально скучным.




Не-не, здесь по-другому. Представим, что я вышел из дома во Львове и вместо того, чтобы сесть в машину, одел лыжи и своим ходом попилил на Буковель. Как пастор Шлаг. Через три дня на Буковеле. Ну а что, романтика, блин. А кто так не делает - просто ничего не понимает в лыжах. И лыжи у них плохие, не комфортные, не той модели...

Поэтому ничего странного, если до лыжного склона едем машиной (=до места отдыха летим самолётом), а там одеваем лыжи (=берём машину напрокат).


Змінено Nickoss (23:30 19/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      19 ноября 2014 в 23:21 Гілками

nope 19.11.2014 21:50 пишет:

Акварель 19.11.2014 19:45 пишет:

Я писала выше и именно от комфорта зависит конечная усталость и вообще настроение от поездки.




Оно понятно, что разница есть, иначе все бы ездили на ланосах. Но на самом деле разница небольшая, больше зависит, любит индивид и его жена автомобилизм и способен ли усидеть 10 часов в день, глядя на проплывающие пейзажи и придорожные заборы


женщина - друг человека. Извините, навеяло )))
По сути. Это зависит еще от общего самочувствия. У кого больная спина - разницу очень почувствует. Ну и затекшая нога на авто без круиза - это тоже очень заметно.
Просто тут все сравнивают себя в молодом возрасте, когда гоняли на тавриях и все было ништяк, и себя же в более взрослом - на комфортном авто. А сравнивать надо при одинаковом самочувствии. Вот я на чем хочу сакцентировать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Акварель]
      19 ноября 2014 в 23:34 Гілками

Акварель 19.11.2014 23:21 пишет:

nope 19.11.2014 21:50 пишет:

Акварель 19.11.2014 19:45 пишет:

Я писала выше и именно от комфорта зависит конечная усталость и вообще настроение от поездки.




Оно понятно, что разница есть, иначе все бы ездили на ланосах. Но на самом деле разница небольшая, больше зависит, любит индивид и его жена автомобилизм и способен ли усидеть 10 часов в день, глядя на проплывающие пейзажи и придорожные заборы


женщина - друг человека. Извините, навеяло )))
По сути. Это зависит еще от общего самочувствия. У кого больная спина - разницу очень почувствует. Ну и затекшая нога на авто без круиза - это тоже очень заметно.
Просто тут все сравнивают себя в молодом возрасте, когда гоняли на тавриях и все было ништяк, и себя же в более взрослом - на комфортном авто. А сравнивать надо при одинаковом самочувствии. Вот я на чем хочу сакцентировать.




Вспоминаю предков, которые героически ездили на море на доисторических военных бобиках, ночевали в посадке у дороги в компании таких же путешественников, были счастливы своим автомобилизмом и совершенно не вымахивались со своей спиной и женой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 00:21 Гілками

healix 19.11.2014 18:35 пишет:


На, посмейся
.....
Кстати, через две недели, на обратном пути, Любляна-Киев тоже за раз.
А что, это типа сложно?.. Если бы не деффки в машине, я б, может, и не останавливался вообще



Тока не говори что ты до Берегово без остановок проехал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      20 ноября 2014 в 00:38 Гілками

nope 19.11.2014 23:34 пишет:



Вспоминаю предков, которые героически ездили на море на доисторических военных бобиках, ночевали в посадке у дороги в компании таких же путешественников, были счастливы своим автомобилизмом и совершенно не вымахивались со своей спиной и женой


всё познается в сравнении. когда-то и без канализации жили в городах, и возможно даже были счастливы ))

Змінено Акварель (00:40 20/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: hollywood]
      20 ноября 2014 в 08:02 Гілками

hollywood 20.11.2014 00:21 пишет:


Тока не говори что ты до Берегово без остановок проехал




я уже писал - я проезжал Сплит-Киев в один присест, с остановками только на долить бензина, и на границах. 20,5 часов. В Чопе повезло, да. Никого не было на границе.
Человеческие нужды совмещали с заправками. На корейце, да. Повоторить готов был хоть через сутки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      20 ноября 2014 в 08:52 Гілками

я больше 1000 км наверное за один подход не проезжал, но по их автобанам это можно, особенно если не загруженные как в Германии а по таким как в Венгрии и Словении например-)
Порторож-Берегово ехать и Берегово- Киев расстояния почти одинаковые а вот усталость разная-) особенно если надо заехать по дороге куда-то в Тернополь или Кременец и тп


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: hollywood]
      20 ноября 2014 в 08:53 Гілками

В ответ на:

Вся соль, весь цимес, как раз в комфорте:
- комфорте сидений, ни в одной корейке нету таких сидений как в Ауди/БМВ
- эластичность мотора, вы пробовали что такое 400-500 Нм при обгоне ??? Боюсь, даже и не знаете.
- рулевое управление, вот кажется что разница минимальна, а на больших растояниях она огромна!
- факт того что Ауди/БМВ даже расход будет меньше на автобане, чем у малолитражной корейки.




Ты опять понаписывал смешного, сорри.
Ну катались мы на навороченной Ауди прокатной в этом году. Сиденья, как сиденья, у меня в Сонате они комфортнее, потому что машина большая, а не размером Ланоса. Шумоизоляция в Ауди А3 хуже, чем у меня.
Некая еластичность мотора может быть будет проявлена при обгоне пяти фур на участке Киев-Черкассы при выходе в лоб встречным жигулям. Ну это так, чисто теоретически. В таких украинских случаях моих 170 лс абсолютно хватает. А в Европах оно вообще не надо, т.к. там или автобан, где все едут по автобанным правилам со своей любимой скоростью или деревенские дороги, где все едут 90 и не жужжат, патамушта полицаи возьмут за задницу быстро и откровенно.
А шо там с рулевым управлением? У меня 5-ти оборотов нет, ГУР есть. БМВ-медитация детектед?
Если ты ездил по немецким автобанам, то мог бы заметить,что абсолютное большинство драйверов не едет 250 км/ч, как думают наши подростки. Что во Франции с её ограничением 130, что в Германии с её безлимитом основная масса едет около 130-140 км/ч. Это оптимальная скорость. Пробовали и 180 гнать в Германии, но приезжаешь в то же время. Навик, он же показывает расчетное время. Все на экране.
Так что это все мимо и детские фантазии.
Играет таки роль просторность машины и её комфорт. Все эти еластичности до одного места.

ЗЫ.Могу только сказать, что на Таврюхе низзя разгоняться больше 110-120 ибо у нее примитивные тормоза. И нет кондея, поэтому уличный грохот через открытые окна утомляет. Это обьективные факты.
Так что приезжаю я одновременно с бээмвами и аудями в таком точно состоянии, но 4 дня из отпуска вынь, да полож, ибо твои бээмвэ не едут 900 км/час, как Боинг или Эйрбас

Змінено alex_b (09:01 20/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      20 ноября 2014 в 08:59 Гілками

В ответ на:

Вспоминаю предков, которые героически ездили на море на доисторических военных бобиках, ночевали в посадке у дороги в компании таких же путешественников, были счастливы своим автомобилизмом и совершенно не вымахивались со своей спиной и женой




Ну на море то ехать часов 10-12 ВСЕГО-ТО было? Ага? А когда четверо суток отпуска человек на заднем (ну да, на комфортном сиденье) то втыкает в книжку, то дремлет, то вздыхает от скуки.....это как, назвать, вымахивает?
Помимо потерянных 4-х суток отпуска еще и наплевать на близкого человека и его состояние. Сергуччо, конечно же скажет - да наплевать и забыть....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      20 ноября 2014 в 11:07 Гілками

Полюбляю читать всякую литературку о поездках и путешествиях. Ну вот недавно скачал книжку братьев Синельников об их кругосветке на матациклах Урал.
И как-то слегка в ступоре от непонимания ментальности.
Во-первых, они всю дорогу (в книжке) ноют и плачут от тоски по семье и детям, при этом, приехав домой, тут же сматываются в очередную экспедицию без семьи.
Во-вторых, они тупо гонят и гонят, гонят и гонят....ничего по сути не осматривая. То есть ты проехал планету, а ничего кроме дороги не видел. На фига? Можно по своему Уралу так зажигать кругами, без разницы же.
По этому поводу они много там рассусоливают, как им нравится сама дорога, как таковая и по сторонам заехать что-то посмотреть так это глупо и потеря времени. Типа просто давить и давить.
Совершенно аналогичные описания поездок по миру были у Владимира Лысенко и у Антона Кротова, Шанина (ну у этих еще цель проехать/питаться/ночевать исключительно на шару попрошайкой)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Акварель]
      20 ноября 2014 в 11:24 Гілками

Акварель 20.11.2014 00:38 пишет:

nope 19.11.2014 23:34 пишет:



Вспоминаю предков, которые героически ездили на море на доисторических военных бобиках, ночевали в посадке у дороги в компании таких же путешественников, были счастливы своим автомобилизмом и совершенно не вымахивались со своей спиной и женой


всё познается в сравнении. когда-то и без канализации жили в городах, и возможно даже были счастливы ))




Есть люди, для которых физический комфорт означает меньше, чем идея. Некоторые вот живут без канализации, электричества и фошыстской хунты, и создается впечателение, что счастливы этим фактом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      20 ноября 2014 в 11:31 Гілками

alex_b 20.11.2014 08:59 пишет:

В ответ на:

Вспоминаю предков, которые героически ездили на море на доисторических военных бобиках, ночевали в посадке у дороги в компании таких же путешественников, были счастливы своим автомобилизмом и совершенно не вымахивались со своей спиной и женой




Ну на море то ехать часов 10-12 ВСЕГО-ТО было? Ага? А когда четверо суток отпуска человек на заднем (ну да, на комфортном сиденье) то втыкает в книжку, то дремлет, то вздыхает от скуки.....это как, назвать, вымахивает?
Помимо потерянных 4-х суток отпуска еще и наплевать на близкого человека и его состояние. Сергуччо, конечно же скажет - да наплевать и забыть....




Та не, они по трое суток ездили до Крыма.
Мы в дороге слушаем аудиокнижки. И должен сказать, что совместная дорога - единственное место, где наша семья собирается вместе на длительное время
Разговор опять скатывается на спор о вкусовщине. Просто пойми, есть люди, для которых отпуск начинается с момента, когда в машину загружаются вещи, а не когда приезжаешь в точку назначения. Т.е. дорога это часть удовольствия, а не тяжкий труд или мука ожидания.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      20 ноября 2014 в 12:00 Гілками

Не хочу кого-то критиковать, просто мы рационалисты
В ответ на:

Мы в дороге слушаем аудиокнижки



Каждый вечер в семье каждый читает свои книжки. То ли на компе, то ли на телефоне, то ли на ибуке, то ли бумажные. Не вижу особого смысла в одновременном слушании одной книжки для всех в машине как средства общения, т.к. его как-бы нет.
Гораздо интереснее эти четыре дня помотаться по тем местам, где мы еще не были и вволю пообщаться в семейном кругу по поводу новых мест. Т.е. тут как-бы возникает именно общение в отличие от обычного киевского вечера.
Сорри, у каждого свои уподобання. Но и мнение каждый высказывает своё.
ЗЫ. Написал, потом вспомнил, как оно было при совке. Отпуск дробить не разрешалось. Месяц отпуска цельным куском, за рубеж - фигвам. Поэтому оно, конечно, из четырех недель отпуска одну неделю потратить на неспешное добирание до моря/с моря - вполне лучше, чем все четыре недели торчать на пляже, что многие практиковали и это было в порядке вещей. Времена меняются.

Змінено alex_b (12:03 20/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      20 ноября 2014 в 13:15 Гілками

Вкусовые предпочтения не всегда диктуются рациональностью. Либо тем, что за нее выдается

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      20 ноября 2014 в 14:08 Гілками

alex_b 20.11.2014 08:53 пишет:

Ну катались мы на навороченной Ауди прокатной в этом году. Сиденья, как сиденья, у меня в Сонате они комфортнее, потому что машина большая, а не размером Ланоса.



Больше колея и больше база дают меньшую нагрузку на вестибулярный аппарат, значит меньшее общее утомление, значит проедешь больше за один раз. Не прямолинейно, конечно, но в среднем где-то так и получается, что большие машины комфортнее меньших.

alex_b 20.11.2014 08:53 пишет:

Шумоизоляция в Ауди А3 хуже, чем у меня.



Шум утомляет чуть ли не больше всего во многочасовой езде. Самолет в этом смысле в среднем намного хуже.

alex_b 20.11.2014 08:53 пишет:

Некая еластичность мотора может быть будет проявлена при обгоне пяти фур на участке Киев-Черкассы при выходе в лоб встречным жигулям. Ну это так, чисто теоретически. В таких украинских случаях моих 170 лс абсолютно хватает. А в Европах оно вообще не надо, т.к. там или автобан, где все едут по автобанным правилам со своей любимой скоростью или деревенские дороги, где все едут 90 и не жужжат, патамушта полицаи возьмут за задницу быстро и откровенно.



По этому даже на самой овощной машине доедешь за несущественно большее время, чем доедут те, у кого максимальная скорость электронно ограничена на 250км/ч. Здесь вопрос, скорее, в запасе хода с одной заправки и потерях времени на лишнюю дозаправку, чем возможность относительно ускориться или набрать максимальную скорость. Автобанные 140км/ч может ехать условно любая машина.

alex_b 20.11.2014 08:53 пишет:

А шо там с рулевым управлением?



Я как бы догадываюсь, о чем речь, по этому тем более: у AUDI и у BMW действительно прослеживается своя "школа" в совсем, как будто, разных моделях, только они между собой отличаются очень сильно. Сильно упрощенно говоря, любителю BMW не понравится отстраненность AUDI, а любителю AUDI не понравится чрезмерное вовлечение в управление. В любом случае, речь о тонких нюансах, интересующих энтузиастов, и малозначимых для довольно большого числа водителей.

Однако, нелишним будет указать на Top Gear (кажется сезон 1 эпизод 4), в котором тестировали малолитражки от тогдашних команд Formula 1. Обычные двухлитровые машины, годные как для городской толкотни, так уже и вполне достаточные для дальних поездок. Время на круге у X-Type - 1:46 (ругали за плохую работу системы стабилизации), Avensis и Laguna приехали за 1:45, Accord'у понадобилось 1:44. Немцы, как и ожидалось, приехали быстрее: BMW 3 Series и C-Class понадобилось 1:43. Только вот Mondeo, несмотря на слабый двигатель, приехал за 1:41. Так что IRL обычный Mondeo за полцены от тройки приедет быстрее этой самой тройки.

alex_b 20.11.2014 08:53 пишет:

У меня 5-ти оборотов нет, ГУР есть.



ГУР у всех по-разному работает. Бывает, "заедает" при интенсивной рулежке.

alex_b 20.11.2014 08:53 пишет:

Если ты ездил по немецким автобанам, то мог бы заметить,что абсолютное большинство драйверов не едет 250 км/ч, как думают наши подростки. Что во Франции с её ограничением 130, что в Германии с её безлимитом основная масса едет около 130-140 км/ч. Это оптимальная скорость. Пробовали и 180 гнать в Германии, но приезжаешь в то же время. Навик, он же показывает расчетное время. Все на экране.



Не в то же, а чуть быстрее. Доли процента, а то и единицы. Для кого-то это весомый довод. Только если из-за повышенного расхода не остановишься на дополнительную дозаправку - тогда не нагнать никакими скоростями.

alex_b 20.11.2014 08:53 пишет:

Играет таки роль просторность машины и её комфорт. Все эти еластичности до одного места.



По этому в Европе полно машин в размере около класса D с совершенно овощными двигателями. Они уже достаточно комфортны чисто геометрически, а их смешных с точки зрения гонщегов двигателей вполне хватает как в городской толчее, так и для поддержания любой разумной скорости на автобане. А ускорение - да, никакое, бывает что и 11-12 секунд до ста, а бывает и того медленнее. Зато стоят дешевле в покупке, да и за расход там сильно переживают.

alex_b 20.11.2014 08:53 пишет:

Могу только сказать, что на Таврюхе низзя разгоняться больше 110-120 ибо у нее примитивные тормоза. И нет кондея, поэтому уличный грохот через открытые окна утомляет. Это обьективные факты.



+1
Но если по какой-то причине нет возможности купить что-то лучше, то лучше ездить на Таврии, чем ходить пешком и рассуждать, что Таврия недостаточно хороша.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      20 ноября 2014 в 14:15 Гілками

nope 20.11.2014 13:15 пишет:

Вкусовые предпочтения не всегда диктуются рациональностью. Либо тем, что за нее выдается



В большинстве случаев рациональнее сидеть дома, а при непреодолимой необходимости передвигаться по возможности пешком, при невозможности пешком - общественным транспортом. Любая туристическая поездка нерациональна изначально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: El Erizo]
      20 ноября 2014 в 14:44 Гілками

В ответ на:

Здесь вопрос, скорее, в запасе хода с одной заправки и потерях времени на лишнюю дозаправку, чем возможность относительно ускориться или набрать максимальную скорость. Автобанные 140км/ч может ехать условно любая машина.




Ну я тоже, примерно, об этом же. Мы же говорим не об одной-двух секундах на кольце, а о вполне конкретном времени доезда до Атлантики (к примеру). А товарищ смешит рассказами о бээмвэ.
Про нерациональность туризма, как такового, немножко уточню свою позицию.
Можно спорить про туризм супротив рыбалки или преферанса. Каждому своё. Просто если человеку нравится турпоездки для просмотра чего-то нового или просто отдыха в других условиях, то он обычно хочет сократить время нерациональной траты дней отпуска. А так получается, как у Портоса я дерусь, потому что я дерусья еду, потому что я еду....
Если еще вдруг начать сюда подстегивать материальный выигрыш, то, к примеру, при планировании перелета на сайте агрегатора легко можно увидеть перелет с двумя-тремя пересадками дешевле раза в два прямого, но занимающего сутки вместо 3-х часов. И как-то маловато народа, который будет сутки слушать аудиокнижки в пути, думая об экономии денюжек и рассказывая всем о том, как он просто любит летать. Сорри, я ни о ком лично, просто немножко поутрировал.
ЗЫ.Хотя, положа руку на сердце, скажу, что сам люблю напхать багажник всем нужным и ненужным скарбом на всякий случай. А на самолет уже надо продумывать свой багаж щщательнее.

Змінено alex_b (14:45 20/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Золотое перо ***
Киев
Сообщения: 9690
С нами с 26.04.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      20 ноября 2014 в 14:48 Гілками

nope 20.11.2014 11:31 пишет:


Разговор опять скатывается на спор о вкусовщине




во

мужики, пять страниц тереть о том, что "каждый дрочит как он хочет" - это имхо занадто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: macmahon]
      20 ноября 2014 в 14:54 Гілками

macmahon 20.11.2014 14:48 пишет:

nope 20.11.2014 11:31 пишет:


Разговор опять скатывается на спор о вкусовщине




во

мужики, пять страниц тереть о том, что "каждый дрочит как он хочет" - это имхо занадто



А что такое "занадто" смею спросить?
Любой разговор на форуме длится до тех пор, пока он всем не надоедает. А до тех пор длится. Очень просто.

Написал, потом вспомнил начало двухтысячных на форуме, когда один товарищ (не скажу его ника ) давал довольно интересные пространные комментарии по разным темам. Потом ему это надоело, видимо, и он на вопрос типа "а скажите вот в этой странной ситуации можно ехать так или вот так, я что-то не пойму, как это с точки зрения ПДД..." отвечал скупо и кратко "да" или "нет" Без каких-либо комментариев. Вновь прибывшие на форум товарищи, не знающие величия оного камрада, были в полном недоумении

Змінено alex_b (15:00 20/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Золотое перо ***
Киев
Сообщения: 9690
С нами с 26.04.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      20 ноября 2014 в 15:04 Гілками

ответ дали уже не первой странице, вполне исчерпывающий

зы
приижяй седни в оджахури, будем виски пивом запивать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: El Erizo]
      20 ноября 2014 в 15:36 Гілками

UT7UX 20.11.2014 14:15 пишет:

Любая туристическая поездка нерациональна изначально.




Отнюдь.
Туризм сам по себе задуман с целью извлечения выгоды от восстановления пошатнувшегося здоровья Молчу о такс-фри и возможности на пару месяцев свалить из мерзлой Украины в копеечный Таиланд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      20 ноября 2014 в 16:14 Гілками

alex_b 20.11.2014 14:44 пишет:


Если еще вдруг начать сюда подстегивать материальный выигрыш, то, к примеру, при планировании перелета на сайте агрегатора легко можно увидеть перелет с двумя-тремя пересадками дешевле раза в два прямого, но занимающего сутки вместо 3-х часов. И как-то маловато народа, который будет сутки слушать аудиокнижки в пути, думая об экономии денюжек и рассказывая всем о том, как он просто любит летать. Сорри, я ни о ком лично, просто немножко поутрировал.




Представь себе человека, который романтически относится к гражданской авиации, боготворит борпроводниц и восхищается функциональностью транзитных авиа-хабов.
И таких немало, просто ты не входишь в круг общения таких людей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      20 ноября 2014 в 16:21 Гілками

Sashok_Accent 19.11.2014 14:13 пишет:

опять путаешь личные ощущения, с общими впечатлениями.
Тебе приедается, а мне нет. Я через сутки после 2000 за рулем, готов опять ехать столько же.



Похоже на рабство автомобиля, простите.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 735
С нами с 24.08.2010

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: macmahon]
      20 ноября 2014 в 16:21 Гілками

macmahon 20.11.2014 14:48 пишет:

nope 20.11.2014 11:31 пишет:


Разговор опять скатывается на спор о вкусовщине




во

мужики, пять страниц тереть о том, что "каждый дрочит как он хочет" - это имхо занадто




Уже была такая тема, здесь Закончили на 9-й стр. Разговор бесконечный...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      20 ноября 2014 в 16:24 Гілками

В ответ на:

Представь себе человека, который романтически относится к гражданской авиации, боготворит борпроводниц и восхищается функциональностью транзитных авиа-хабов.
И таких немало, просто ты не входишь в круг общения таких людей




Я романтически отношусь к ЭйрФранс , т.к. там не так, как в иных авиакомпаниях, где по-жлобски могут плеснуть в чашечку пару столовых ложек некоего каберне из пакета, а дают нормальную запечатанную бутылочку хорошего французского вина 187 мл , а потом могут и еще одну принести

Змінено alex_b (16:26 20/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: macmahon]
      20 ноября 2014 в 16:29 Гілками

macmahon 20.11.2014 15:04 пишет:

ответ дали уже не первой странице, вполне исчерпывающий

зы
приижяй седни в оджахури, будем виски пивом запивать



Спасибо за приглашение , но сегодняшний вечер обещает быть томным очень производственным


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      20 ноября 2014 в 17:09 Гілками

alex_b 20.11.2014 14:44 пишет:

А товарищ смешит рассказами о бээмвэ.



Если человек упорото не видит разницы между пятеркой БМВ и сонатой, то с ним спорить просто бессмысленно!

Спасибо что летаете самолетами, дороги будут посвободнее....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Львов
Сообщения: 1531
С нами с 08.01.2009

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      20 ноября 2014 в 17:18 Гілками

Если сравнивать с самолётом, то между Сонатой и БМВ действительно нет никакой разницы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: hollywood]
      20 ноября 2014 в 17:23 Гілками

В ответ на:

Если человек упорото не видит разницы между пятеркой БМВ и сонатой, то с ним спорить просто бессмысленно!




Начнем с того, что надо учиться читать внимательно. Раз.
Перестать употреблять термины "упорото", которые следуют из факта невнимательного чтения. Два.
Дальше продолжать, или это "бессмысленно"?
Вздохну и все-таки наклацаю для понимания. А вдруг?
Еще раз объясняю по буквам.
БЕЗУСЛОВНО, пятерка БМВ имеет кучу плюшек и прибамбасов, которых нет у меня. А также на Нюрбургринге уделает Сонату на несколько секунд легко. Прочитано?
БЕЗУСЛОВНО, без видеокамер, датчиков света, дождя, брейкассистантов, стеклянных крыш, электрокресел, выезжающих экранов, джойстиков, ранфлэтов, затемняющихся зеркал.....и тэдэ, и тэпэ...я доеду на своей Сонате на побережье Франции ровно за такое же время и с таким же комфортом, как для себя, так и для пассажиров, что и навернутое бээмвэ Ну клацну пальчиком рычажком дворников или кнопочкой света. Всем понятно, что на усталость водителя эти обстоятельства не повлияют никоим образом, а также на время в пути, о чем и речь.
Теперь понятно?

Змінено alex_b (17:26 20/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      20 ноября 2014 в 17:47 Гілками

Я даже больше скажу...

Комфорт - понятие относительное. Имея у себя под задницей X6 несколько лет, любой будет недоволен комфортом и будет искать что-то более комфортное
И спина будет болеть точно так же, как и в Сонате, и ноги, и все остальные части тела. Комфорт ощущается только при резкой смене его.

Покажите мне хоть одного владельца Х6, который ездит по полторы тысячи километров за раз?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      20 ноября 2014 в 17:48 Гілками

ты УПОРОТО не прочитал то что я писал.
я писал про двигатель, подвеску, рулевое!
ты же мне ТЫЛДЫЧЕШЬ про "кучу плюшек и прибамбасов, которых нет у меня"

у тебя что нету двигателя, колес, подвески и рулевого????

Змінено hollywood (17:49 20/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9162
С нами с 31.07.2010

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 17:50 Гілками

Sergu44o 18.11.2014 21:23 пишет:

NICKOLAYY 18.11.2014 21:20 пишет:


ну ещеодин существенный момент, которого олигархам не понять-) в свое авто берется сумка- холодильник в которую складываются продукты, которые дома были вакууматором запакованы в пленку и мультиварка, а бронируется отель или мотель с кухней, довольно таки существенно-)




та даже пусть не брать мультиварку, фиг с ней.
в своё авто берутся ЛЮБЫЕ вещи. ЛЮБЫЕ. и практически в любом количестве. Их не таскать в руках в аеропорт/из аеропорта. Для меня это много значит, особенно при зимних поездках на лыжи.




то еще не все катаются с 1-4х летними детьми, когда береться ящик игрушек, коляски, 2 мешка "экологически чистой" жрачки, 2-х недельный запас воды и шмоток на погоду от -30 до +40 (ибо диапазон посещаемых мест большой)
тут самолетом + аренда добавится 3х кратная стоимость

а советов по езде много и еще больше но рецепт все равно у каждого свой. могу слегка поделится своим:
1. время выезда - оно должно быть оптимальным для организма (кому то только утром выезжать а кто-то в ночь едет) + предусматривать загруженность трассы в определенных местах в определенное время
2. настройка параметров авто - положение сидений, зеркал, расположение гаджетов, любая мелочь важна + загрузка багажа, к наиболее необходимым вещам должен быть максимально быстрый доступ
3. планировка маршрута - навигатор хорошо, но проштудировать маршрут со всеми поворотами/съездами/заездами было бы тоже хорошо - а хороший штурман очень облегчает жизнь (у меня к сожалению семейство к ориентированию в пространстве вообще не предназначено, поэтому я сам себе штурман )
4. чем меньше остановок - тем выше средняя скорость, я в последнее время вообще перестал гонять по трассам - 140 максимум, при этом даже в Украине меньше 85км/ч среднюю скорость себе не позволяю

ну и рецепты чтобы не уснуть и т/д тоже должны быть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      20 ноября 2014 в 17:51 Гілками

nope 19.11.2014 21:50 пишет:

Акварель 19.11.2014 19:45 пишет:

nope 19.11.2014 18:48 пишет:

На самом деле это просто вопрос комфорта. На хорошей машине можно не париться с планированием обгонов и тормозить можно чаще чем раз в 100 км
Но в целом большой разницы (особенно при езде по автобанам) нет, ибо все даже самые маломощные корчи едут свои 130 км/ч, а больше вваливать смысла нет имхо.


нет-нет, разница есть. Я писала выше и именно от комфорта зависит конечная усталость и вообще настроение от поездки.




Оно понятно, что разница есть, иначе все бы ездили на ланосах. Но на самом деле разница небольшая, больше зависит, любит индивид и его жена автомобилизм и способен ли усидеть 10 часов в день, глядя на проплывающие пейзажи и придорожные заборы




это смотря по каким дорогам.
по автобанам пофигу, хоть на Ланосе.

а вот если по Украине где-то по однорядке, да с кучей обгонов - вот тут и вылазит засада )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 17:58 Гілками

healix 20.11.2014 17:47 пишет:

Я даже больше скажу...

Комфорт - понятие относительное. Имея у себя под задницей X6 несколько лет, любой будет недоволен комфортом и будет искать что-то более комфортное
И спина будет болеть точно так же, как и в Сонате, и ноги, и все остальные части тела. Комфорт ощущается только при резкой смене его.

Покажите мне хоть одного владельца Х6, который ездит по полторы тысячи километров за раз?





АААААА

При чем тут пафосный премиум???

Я писал про А6, Ауди А6 Авант!!! И про БМВ 5 Туринг!!! - Эти машины заточены под долгие перегоны по дорогам с максимальным комфортом для драйвера и пассажира.
Так что драйвер проехав 1000 км, выходит из машины и вечером себя чувствует, не убитее чем после 9 часового дня в офисе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Drunkard]
      20 ноября 2014 в 17:58 Гілками

Drunkard 20.11.2014 16:21 пишет:

Sashok_Accent 19.11.2014 14:13 пишет:

опять путаешь личные ощущения, с общими впечатлениями.
Тебе приедается, а мне нет. Я через сутки после 2000 за рулем, готов опять ехать столько же.



Похоже на рабство автомобиля, простите.




Просто есть автолюбители, а есть случайные наездники. Ты из вторых. Это не хорошо и не плохо.
Вот только что ты на автомобильном форуме делаешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      20 ноября 2014 в 17:59 Гілками

alex_b 20.11.2014 16:24 пишет:

В ответ на:

Представь себе человека, который романтически относится к гражданской авиации, боготворит борпроводниц и восхищается функциональностью транзитных авиа-хабов.
И таких немало, просто ты не входишь в круг общения таких людей




Я романтически отношусь к ЭйрФранс , т.к. там не так, как в иных авиакомпаниях, где по-жлобски могут плеснуть в чашечку пару столовых ложек некоего каберне из пакета, а дают нормальную запечатанную бутылочку хорошего французского вина 187 мл , а потом могут и еще одну принести




ты КЛМом летал? франсы отдыхают по алкоголю )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: hollywood]
      20 ноября 2014 в 18:02 Гілками

hollywood 20.11.2014 17:58 пишет:

healix 20.11.2014 17:47 пишет:

Я даже больше скажу...

Комфорт - понятие относительное. Имея у себя под задницей X6 несколько лет, любой будет недоволен комфортом и будет искать что-то более комфортное
И спина будет болеть точно так же, как и в Сонате, и ноги, и все остальные части тела. Комфорт ощущается только при резкой смене его.

Покажите мне хоть одного владельца Х6, который ездит по полторы тысячи километров за раз?





АААААА

При чем тут пафосный премиум???

Я писал про А6, Ауди А6 Авант!!! И про БМВ 5 Туринг!!! - Эти машины заточены под долгие перегоны по дорогам с максимальным комфортом для драйвера и пассажира.
Так что драйвер проехав 1000 км, выходит из машины и вечером себя чувствует, не убитее чем после 9 часового дня в офисе.




Они не поймут, пока не попробуют.
Более того, даже если попробуют, то не признаются.
Забей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9162
С нами с 31.07.2010

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      20 ноября 2014 в 18:03 Гілками

nope 20.11.2014 11:31 пишет:

Просто пойми, есть люди, для которых отпуск начинается с момента, когда в машину загружаются вещи, а не когда приезжаешь в точку назначения. Т.е. дорога это часть удовольствия, а не тяжкий труд или мука ожидания.




+1 000 000


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 18:13 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 17:51 пишет:



а вот если по Украине где-то по однорядке, да с кучей обгонов - вот тут и вылазит засада )))




Не засада, а максимум лишних 20% времени на избегание этих обгонов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      20 ноября 2014 в 18:15 Гілками

nope 20.11.2014 18:13 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 17:51 пишет:



а вот если по Украине где-то по однорядке, да с кучей обгонов - вот тут и вылазит засада )))




Не засада, а максимум лишних 20% времени на избегание этих обгонов




избегание обгонов - это тащиться за каким-нибудь Камазом? У меня не настолько крепкие нервы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 18:16 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 18:15 пишет:

У меня не настолько крепкие нервы




Вот это и есть на самом деле засада


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 18:28 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 17:51 пишет:

а вот если по Украине где-то по однорядке, да с кучей обгонов - вот тут и вылазит засада )))



Засада тоже не всегда вылазит

Сколько ни езжу по Украине, никогда не жаловался на неудобство обгонов (удобство - это ж тоже относительное понятие? ).
В Винницу за 2 часа, в Одессу - 3:30, Львов - 4:30 с получасовой остановкой на заправке, в Феодоссию - 8:30.
Мне таких таймингов хватает. Не уверен, что на чём-то более навороченном буду приезжать быстрее. Не потому, что не будет возможности, а потому что не будет потребности


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 18:29 Гілками

healix 20.11.2014 18:28 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 17:51 пишет:

а вот если по Украине где-то по однорядке, да с кучей обгонов - вот тут и вылазит засада )))



Засада тоже не всегда вылазит

Сколько ни езжу по Украине, никогда не жаловался на неудобство обгонов (удобство - это ж тоже относительное понятие? ).
В Винницу за 2 часа, в Одессу - 3:30, Львов - 4:30 с получасовой остановкой на заправке, в Феодоссию - 8:30.
Мне таких таймингов хватает. Не уверен, что на чём-то более навороченном буду приезжать быстрее. Не потому, что не будет возможности, а потому что не будет потребности




шото ты примеры привёл не с однорядками )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 18:35 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 18:29 пишет:

healix 20.11.2014 18:28 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 17:51 пишет:

а вот если по Украине где-то по однорядке, да с кучей обгонов - вот тут и вылазит засада )))



Засада тоже не всегда вылазит

Сколько ни езжу по Украине, никогда не жаловался на неудобство обгонов (удобство - это ж тоже относительное понятие? ).
В Винницу за 2 часа, в Одессу - 3:30, Львов - 4:30 с получасовой остановкой на заправке, в Феодоссию - 8:30.
Мне таких таймингов хватает. Не уверен, что на чём-то более навороченном буду приезжать быстрее. Не потому, что не будет возможности, а потому что не будет потребности




шото ты примеры привёл не с однорядками )))



Та ладно
В Крым - 70% однорядка, причём, я никогда не ездил ни ночью, ни в рабочий день. Всегда утром в субботу из Киева, вечером в воскресенье - в Киеве.

Так же и Львов-Ровно 25 августа, когда весь Киев оттуда возвращался А, перед Киевом поток больше 120 просто не мог ехать.

Одесса - да. Но, перед Киевом тоже всегда непросто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 19:08 Гілками

healix 20.11.2014 18:35 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 18:29 пишет:

healix 20.11.2014 18:28 пишет:


В ответ на:

...




Засада тоже не всегда вылазит

Сколько ни езжу по Украине, никогда не жаловался на неудобство обгонов (удобство - это ж тоже относительное понятие? ).
В Винницу за 2 часа, в Одессу - 3:30, Львов - 4:30 с получасовой остановкой на заправке, в Феодоссию - 8:30.
Мне таких таймингов хватает. Не уверен, что на чём-то более навороченном буду приезжать быстрее. Не потому, что не будет возможности, а потому что не будет потребности




шото ты примеры привёл не с однорядками )))



Та ладно
В Крым - 70% однорядка, причём, я никогда не ездил ни ночью, ни в рабочий день. Всегда утром в субботу из Киева, вечером в воскресенье - в Киеве.

Так же и Львов-Ровно 25 августа, когда весь Киев оттуда возвращался А, перед Киевом поток больше 120 просто не мог ехать.

Одесса - да. Но, перед Киевом тоже всегда непросто




В примерах Винница - процентов 70 двухрядка, Одесса - всё двухрядка, Львов - 90% двухрядка

Вот из-за дороги в Крым я и выбирал машину с двигателем, бо тогда еще 2-3 раза в год туда ездил. До этого вдоволь наездился на овощах. Повторюсь, у меня не такие крепкие нервы, чтобы ездить на овоще


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      20 ноября 2014 в 19:33 Гілками

alex_b 20.11.2014 17:23 пишет:

В ответ на:

Если человек упорото не видит разницы между пятеркой БМВ и сонатой, то с ним спорить просто бессмысленно!




Начнем с того, что надо учиться читать внимательно. Раз.
Перестать употреблять термины "упорото", которые следуют из факта невнимательного чтения. Два.
Дальше продолжать, или это "бессмысленно"?
Вздохну и все-таки наклацаю для понимания. А вдруг?
Еще раз объясняю по буквам.
БЕЗУСЛОВНО, пятерка БМВ имеет кучу плюшек и прибамбасов, которых нет у меня. А также на Нюрбургринге уделает Сонату на несколько секунд легко. Прочитано?
БЕЗУСЛОВНО, без видеокамер, датчиков света, дождя, брейкассистантов, стеклянных крыш, электрокресел, выезжающих экранов, джойстиков, ранфлэтов, затемняющихся зеркал.....и тэдэ, и тэпэ...я доеду на своей Сонате на побережье Франции ровно за такое же время и с таким же комфортом, как для себя, так и для пассажиров, что и навернутое бээмвэ Ну клацну пальчиком рычажком дворников или кнопочкой света. Всем понятно, что на усталость водителя эти обстоятельства не повлияют никоим образом, а также на время в пути, о чем и речь.
Теперь понятно?



та ясно уже что на Сонате комфорта столько же как и на БМВ 5, нет смысла переплачивать за более дорогое авто-))) самое просто кроме уже даже сидений с вентиляцией и массажеров, адаптивный круиз-контроль ( на загруженном автобане на таких расстояниях разница таки думаю есть)

Змінено NICKOLAYY (19:35 20/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 21:37 Гілками

healix 20.11.2014 18:28:


В Винницу за 2 часа, в Одессу - 3:30, Львов - 4:30 с получасовой остановкой на заправке, в Феодоссию - 8:30.



~130+ середня в усіх випадках. Ну-ну


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Молчун]
      20 ноября 2014 в 21:53 Гілками

Молчун 20.11.2014 21:37 пишет:

healix 20.11.2014 18:28:


В Винницу за 2 часа, в Одессу - 3:30, Львов - 4:30 с получасовой остановкой на заправке, в Феодоссию - 8:30.



~130+ середня в усіх випадках. Ну-ну



На авто где,
Nissan Qashqai 1.6 MT XE+ с объемом двигателя 1598 кубических сантиметров мощностью 115 л.с. Механическая коробка передач. Передний привод. Бензин. Максимальная скорость — 175 км/ч с разгоном до сотни за 12 сек.
+ Плюс - аэродинамика кирпича

чтобы 130 была средняя, по опыту скажу это 180 надо ехать не сбавляя в населенных пунктах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: hollywood]
      20 ноября 2014 в 21:55 Гілками

hollywood 20.11.2014 21:53 пишет:

Молчун 20.11.2014 21:37 пишет:

healix 20.11.2014 18:28:


В Винницу за 2 часа, в Одессу - 3:30, Львов - 4:30 с получасовой остановкой на заправке, в Феодоссию - 8:30.



~130+ середня в усіх випадках. Ну-ну



На авто где,
Nissan Qashqai 1.6 MT XE+ с объемом двигателя 1598 кубических сантиметров мощностью 115 л.с. Механическая коробка передач. Передний привод. Бензин. Максимальная скорость — 175 км/ч с разгоном до сотни за 12 сек.
+ Плюс - аэродинамика кирпича

чтобы 130 была средняя, по опыту скажу это 180 надо ехать не сбавляя в населенных пунктах




если ехать 180, где это возможно (не можно по пдд, а возможно), то Киев-Крым средняя получается всего 100, редко чуть больше.
До Одессы можно и быстрее, и даже на машине без двигателя, но это скорее исключение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 22:01 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 21:55 пишет:

hollywood 20.11.2014 21:53 пишет:

Молчун 20.11.2014 21:37 пишет:


В ответ на:

...




~130+ середня в усіх випадках. Ну-ну



На авто где,
Nissan Qashqai 1.6 MT XE+ с объемом двигателя 1598 кубических сантиметров мощностью 115 л.с. Механическая коробка передач. Передний привод. Бензин. Максимальная скорость — 175 км/ч с разгоном до сотни за 12 сек.
+ Плюс - аэродинамика кирпича

чтобы 130 была средняя, по опыту скажу это 180 надо ехать не сбавляя в населенных пунктах




если ехать 180, где это возможно (не можно по пдд, а возможно), то Киев-Крым средняя получается всего 100, редко чуть больше.
До Одессы можно и быстрее, и даже на машине без двигателя, но это скорее исключение.




Ага. А нам потом нам эти ..... на уши вешают как выгодно летать в отпуск на самолете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: hollywood]
      20 ноября 2014 в 22:02 Гілками

Ну кое-куда НУЖНО только на самолёте, и кое-когда можно на самолёте и в более доступные места. Но вот так чтобы однозначно ТОЛЬКО на самолёте - то не

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: hollywood]
      20 ноября 2014 в 22:23 Гілками

hollywood 20.11.2014 21:53 пишет:

Молчун 20.11.2014 21:37 пишет:

healix 20.11.2014 18:28:


В Винницу за 2 часа, в Одессу - 3:30, Львов - 4:30 с получасовой остановкой на заправке, в Феодоссию - 8:30.



~130+ середня в усіх випадках. Ну-ну



На авто где,
Nissan Qashqai 1.6 MT XE+ с объемом двигателя 1598 кубических сантиметров мощностью 115 л.с. Механическая коробка передач. Передний привод. Бензин. Максимальная скорость — 175 км/ч с разгоном до сотни за 12 сек.
+ Плюс - аэродинамика кирпича

чтобы 130 была средняя, по опыту скажу это 180 надо ехать не сбавляя в населенных пунктах



Ты же мне уже раз не верил...

А перечисленные тобой характеристики Кашкая, лишь подтверждают тот факт, что от машины, конечно зависит что-то, но далеко не всё.

Много машин перепробовал, и могу сказать точно (как и доказать на практике), если машина позволяет ехать до 170 км/ч, то дальше уже не важно, какой у неё максимум. И, как она рулится. И, как в ней сидится. И, как быстро она эти 170 набирает... Мы тут говорим о длинных перегонах, а не о четырестаметровке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 22:25 Гілками

healix 20.11.2014 22:23 пишет:


Много машин перепробовал, и могу сказать точно (как и доказать на практике), если машина позволяет ехать до 170 км/ч, то дальше уже не важно, какой у неё максимум. И, как она рулится. И, как в ней сидится. И, как быстро она эти 170 набирает...
Мы тут говорим о длинных перегонах, а не о четырестаметровке.




Киев-Крым достаточно длинный?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 22:27 Гілками

Кстати, Кашкай едет 195

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 22:29 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 22:25 пишет:

healix 20.11.2014 22:23 пишет:


Много машин перепробовал, и могу сказать точно (как и доказать на практике), если машина позволяет ехать до 170 км/ч, то дальше уже не важно, какой у неё максимум. И, как она рулится. И, как в ней сидится. И, как быстро она эти 170 набирает...
Мы тут говорим о длинных перегонах, а не о четырестаметровке.




Киев-Крым достаточно длинный?



Не понял, я ж написал, что в Феодосию 8:30... Кстати, не только на Кашкае, но и на Hyundai Matrix 1.8 автомат


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 22:30 Гілками

healix 20.11.2014 22:29 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 22:25 пишет:

healix 20.11.2014 22:23 пишет:


Много машин перепробовал, и могу сказать точно (как и доказать на практике), если машина позволяет ехать до 170 км/ч, то дальше уже не важно, какой у неё максимум. И, как она рулится. И, как в ней сидится. И, как быстро она эти 170 набирает...
Мы тут говорим о длинных перегонах, а не о четырестаметровке.




Киев-Крым достаточно длинный?



Не понял, я ж написал, что в Феодосию 8:30... Кстати, не только на Кашкае, но и на Hyundai Matrix 1.8 автомат




Откуда?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 22:34 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 22:30 пишет:

healix 20.11.2014 22:29 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 22:25 пишет:


В ответ на:

...





Киев-Крым достаточно длинный?



Не понял, я ж написал, что в Феодосию 8:30... Кстати, не только на Кашкае, но и на Hyundai Matrix 1.8 автомат




Откуда?



Из Киева, да.
На Матрице - в Киев. Из Феодосии.
У меня там теща (бывшая)... Раз в год стабильно ездил.

Если жена по дороге покупает лук/абрикосы/бахчу/раки, то 8:45...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 22:36 Гілками

healix 20.11.2014 22:34 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 22:30 пишет:

healix 20.11.2014 22:29 пишет:


В ответ на:

...




Не понял, я ж написал, что в Феодосию 8:30... Кстати, не только на Кашкае, но и на Hyundai Matrix 1.8 автомат




Откуда?



Из Киева, да.
На Матрице - в Киев. Из Феодосии.
У меня там теща (бывшая)... Раз в год стабильно ездил.

Если жена по дороге покупает лук/абрикосы/бахчу/раки, то 8:45...




Сказка.
Ну или это езда не в сезон, когда траффика нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 22:38 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 22:36 пишет:

Сказка.
Ну или это езда не в сезон, когда траффика нет.




Мне не зачем тебе что-то доказывать.

Я доказал себе. И знаю основные правила, которые подходят именно мне для длинных перегонов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 22:40 Гілками

healix 20.11.2014 22:38 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 22:36 пишет:

Сказка.
Ну или это езда не в сезон, когда траффика нет.




Мне не зачем тебе что-то доказывать.

Я доказал себе. И знаю основные правила, которые подходят именно мне для длинных перегонов.




А ты и не докажешь
Бо Киев-Ялта минимум 9 часов на быстрой машине с двумя заправками и с нарушением любых правил.
А на овоще быстрее 10-ти часов никак. Овощи в Крым ездили 11-12 часов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 22:44 Гілками

За 10 часов я в Феодосию на Сенсе ездил

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 22:45 Гілками

healix 20.11.2014 22:44 пишет:

За 10 часов я в Феодосию на Сенсе ездил




да-да, а я за 2 часа в Одессу на велике.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 22:49 Гілками

Ладно, бесцельный диалог

Просто, моё личное мнение, и я его никому не навязываю, а лишь высказываю: Стоимость машины - лишь комфорт, но никак не скорость или дальность в путешествиях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 22:53 Гілками

healix 20.11.2014 22:49 пишет:

Ладно, бесцельный диалог

Просто, моё личное мнение, и я его никому не навязываю, а лишь высказываю: Стоимость машины - лишь комфорт, но никак не скорость или дальность в путешествиях.




логика - блеск

от комфорта зависит время в пути, так как на комфортной машине МОЖНО ехать быстрее и МОЖНО делать меньше остановок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 22:59 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 22:53 пишет:

healix 20.11.2014 22:49 пишет:

Ладно, бесцельный диалог

Просто, моё личное мнение, и я его никому не навязываю, а лишь высказываю: Стоимость машины - лишь комфорт, но никак не скорость или дальность в путешествиях.




логика - блеск

от комфорта зависит время в пути, так как на комфортной машине МОЖНО ехать быстрее и МОЖНО делать меньше остановок



Быстрее ехать нельзя
И по ПДД, и по общечеловеческой логике.

И, остановок будет больше, чем больше скорость.

Меньше остановок будет не от скорости, а от правильного питания Ну, и от настроя водителя тоже, конечно.
По сути, в длинных перегонах определяющий фактор - не скорость, а таки количество остановок... Как бы, всем известный факт. Но, почему-то, не все уделяют ему должное внимание.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 23:03 Гілками

healix 20.11.2014 22:59 пишет:

По сути, в длинных перегонах определяющий фактор - не скорость, а таки количество остановок...



Я бы даже уточнил... Не только остановок, но и замедлений...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 23:21 Гілками

healix 20.11.2014 22:59 пишет:


И, остановок будет больше, чем больше скорость.





это ты какой-нибудь дизельной Ауди расскажи, у которой бак 100 литров )))

что скорость определяющий - я и не говорил. это ОДИН ИЗ факторов.
ДАЖЕ ЕСЛИ по Европе будем ехать с одинаковой скоростью на верхнем пределе ограничений (пока в Германию не въедем), то до границы с Европой из Киева я доеду прилично быстрее овоща


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 23:24 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 23:21 пишет:

ДАЖЕ ЕСЛИ по Европе будем ехать с одинаковой скоростью на верхнем пределе ограничений (пока в Германию не въедем), то до границы с Европой из Киева я доеду прилично быстрее овоща



До Берегово за 8 часов ездил?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 23:26 Гілками

healix 20.11.2014 23:24 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 23:21 пишет:

ДАЖЕ ЕСЛИ по Европе будем ехать с одинаковой скоростью на верхнем пределе ограничений (пока в Германию не въедем), то до границы с Европой из Киева я доеду прилично быстрее овоща



До Берегово за 8 часов ездил?




я про Киев-Крым уже от тебя читал, мне хватило


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 23:28 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 23:26 пишет:

healix 20.11.2014 23:24 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 23:21 пишет:

ДАЖЕ ЕСЛИ по Европе будем ехать с одинаковой скоростью на верхнем пределе ограничений (пока в Германию не въедем), то до границы с Европой из Киева я доеду прилично быстрее овоща



До Берегово за 8 часов ездил?




я про Киев-Крым уже от тебя читал, мне хватило



Тю, я ж тут видео выложил...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 23:35 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 23:21 пишет:


ДАЖЕ ЕСЛИ по Европе будем ехать с одинаковой скоростью на верхнем пределе ограничений (пока в Германию не въедем), то до границы с Европой из Киева я доеду прилично быстрее овоща




тут я уже не выдерживаю
прилично быстрее это насколько? ну вот серъезно?

на моем овоще на маршруте Киев-Чоп я еду 140 по Житомирке, 140 по Ровенской. Дальше до Львова рвано 100-120-140, там дорога сильно разная, от Львова до Чопа ритм еще более рваный выходит. 50-120. Ну в каком месте ты отыграешь больше полу часа?

ЗЫ Учитывай, что я из тех кому чем дальше за рулем, тем лучше И в Норвегию на машине я ездил с удовольствием


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Drunkard]
      20 ноября 2014 в 23:36 Гілками

Drunkard 20.11.2014 16:21 пишет:


Похоже на рабство автомобиля, простите.




блин Игорь
Ну кому-то нравится марки собирать, кому-то из карабинов стрелять, кому-то с парашютом прыгать
А меня прет ездить. ОТ прет и все тут. Пофиг куда абы ехать. Я иногда удивляюсь, как это я дальнобойщиком не стал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      20 ноября 2014 в 23:40 Гілками

Sashok_Accent 20.11.2014 23:35 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 23:21 пишет:


ДАЖЕ ЕСЛИ по Европе будем ехать с одинаковой скоростью на верхнем пределе ограничений (пока в Германию не въедем), то до границы с Европой из Киева я доеду прилично быстрее овоща




тут я уже не выдерживаю
прилично быстрее это насколько? ну вот серъезно?

на моем овоще на маршруте Киев-Чоп я еду 140 по Житомирке, 140 по Ровенской. Дальше до Львова рвано 100-120-140, там дорога сильно разная, от Львова до Чопа ритм еще более рваный выходит. 50-120. Ну в каком месте ты отыграешь больше полу часа?

ЗЫ Учитывай, что я из тех кому чем дальше за рулем, тем лучше И в Норвегию на машине я ездил с удовольствием




там где ты 140, я легко могу 180. могу и больше, но тогда заправляться почаще
итого часик, думаю, набежит, если психануть и наспор


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      20 ноября 2014 в 23:41 Гілками

Sashok_Accent 20.11.2014 23:36 пишет:

Drunkard 20.11.2014 16:21 пишет:


Похоже на рабство автомобиля, простите.




блин Игорь
Ну кому-то нравится марки собирать, кому-то из карабинов стрелять, кому-то с парашютом прыгать
А меня прет ездить. ОТ прет и все тут. Пофиг куда абы ехать. Я иногда удивляюсь, как это я дальнобойщиком не стал




я в детстве мечтал им быть.
и щас иногда пробивает мысль, но не в нашей стране


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 23:44 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 23:26 пишет:

healix 20.11.2014 23:24 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 23:21 пишет:

ДАЖЕ ЕСЛИ по Европе будем ехать с одинаковой скоростью на верхнем пределе ограничений (пока в Германию не въедем), то до границы с Европой из Киева я доеду прилично быстрее овоща



До Берегово за 8 часов ездил?




я про Киев-Крым уже от тебя читал, мне хватило


кстати, это вполне может быть. Я ездила за 12 часов. Из них: три раза заправка-передышка (в том числе один завтрак) - по 20 минут и один обед - полтора часа. Итого чистой езды 9,5 часов. Крейсерская скорость 120-125 км/ч. Если ехать наркомовские 130, не учитывать езду по Киеву и вообще не останавливаться, то будут те самые восемь часов Хеликса.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Акварель]
      20 ноября 2014 в 23:48 Гілками

Акварель 20.11.2014 23:44 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 23:26 пишет:

healix 20.11.2014 23:24 пишет:


В ответ на:

...




До Берегово за 8 часов ездил?




я про Киев-Крым уже от тебя читал, мне хватило


кстати, это вполне может быть. Я ездила за 12 часов. Из них: три раза заправка-передышка (в том числе один завтрак) - по 20 минут и один обед - полтора часа. Итого чистой езды 9,5 часов. Крейсерская скорость 120-125 км/ч. Если ехать наркомовские 130, не учитывать езду по Киеву и вообще не останавливаться, то будут те самые восемь часов Хеликса.




то не учитывать, то не учитывать, не останавливаться (на бензинке, ага)
От моего дома на Оболони до дома на набережной Ялты 930 км, 9 часов езды, быстрой езды, местами очень быстрой езды. Быстрее можно, но то уже будет экстрим (я знаю того, кто ездил быстрее, но мне с ним ездить в машине страшно, и не на овоще ).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 23:51 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 23:40 пишет:



там где ты 140, я легко могу 180. могу и больше, но тогда заправляться почаще
итого часик, думаю, набежит, если психануть и наспор





так в том то и дело, что если психануть и наспор - то и у меня максималка все же 201.
Кстати, неизвестно, сколько времени сожрут дозаправки. Я не думаю, что в плане жора на 180 твоя машина сильно выгоднее моей

То есть ты то меня обгонишь, особенно если таки наспор. Но, ИМХО, тот часик - все же и для тебя нелегко дастся. Хотя бы чисто изза тракторов поперек дороги и телег с конями, вылезающими через отбойник.

А в описанном мной режиме, я на своем корейчике езжу регулярно. Это не совсем расслаблено, но вмеру собрано, без нервного напряжения. На твоей полегче будет. Со всякими БМВ/Аудями расклад будет в сторону уменьшения напряжения, но радикально на времени это не отразится.

Змінено Sashok_Accent (23:53 20/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 23:52 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 23:48 пишет:

От моего дома на Оболони до дома на набережной Ялты 930 км, 9 часов езды, быстрой езды, местами очень быстрой езды. Быстрее можно, но то уже будет экстрим (я знаю того, кто ездил быстрее, но мне с ним ездить в машине страшно, и не на овоще ).



Ну, вот тебе и полчаса по Киеву


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      20 ноября 2014 в 23:54 Гілками

Sashok_Accent 20.11.2014 23:51 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 23:40 пишет:



там где ты 140, я легко могу 180. могу и больше, но тогда заправляться почаще
итого часик, думаю, набежит, если психануть и наспор





так в том то и дело, что если психануть и наспор - то и у меня максималка все же 201.
Кстати, неизвестно, сколько времени сожрут дозаправки. Я не думаю, что в плане жора на 180 твоя машина сильно выгоднее моей

То есть ты то меня обгонишь, особенно если таки наспор. Но, ИМХО, тот часик - все же и для тебя нелегко дастся. Хотя бы чисто изза тракторов поперек дороги и телег с конями, вылезающими через отбойник.




Ну их не так много, тех телег

Но и у тебя не полный овощ-Кашкай, да и дорога сейчас хорошая большей частью, 2/3 дороги обгонять не нужно на однорядках.

Дозаправки да, одна заправка полного бака 6-7 минут.

З.Ы. как-раз в прошлом году зимой в Словакию ехали я, Мазда3 2.0 и Х-Трейл. Угадай, кого мы всё время ждали с Маздой3


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Акварель]
      20 ноября 2014 в 23:54 Гілками

Акварель 20.11.2014 23:44 пишет:

Если ехать наркомовские 130, не учитывать езду по Киеву и вообще не останавливаться, то будут те самые восемь часов Хеликса.



Я уже точно не помню... Но, две остановки было точно. Мне бака хватает только до Львова, и перед границей точно залился под пробку. И, скорее всего, где-то возле Ровно была ещё короткая остановка.
Обед, естественно, за рулём.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 23:55 Гілками

healix 20.11.2014 23:52 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 23:48 пишет:

От моего дома на Оболони до дома на набережной Ялты 930 км, 9 часов езды, быстрой езды, местами очень быстрой езды. Быстрее можно, но то уже будет экстрим (я знаю того, кто ездил быстрее, но мне с ним ездить в машине страшно, и не на овоще ).



Ну, вот тебе и полчаса по Киеву




минут 17

на дальняк я почти всегда выезжаю в 4 ночи примерно, Киев пустой, можно ехать быстро


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 23:56 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 23:54 пишет:




З.Ы. как-раз в прошлом году зимой в Словакию ехали я, Мазда3 2.0 и Х-Трейл. Угадай, кого мы всё время ждали с Маздой3




не ну вдальняки на бобиках - то отдельный вид развлекалова Мне непонятный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      20 ноября 2014 в 23:57 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 23:55 пишет:

на дальняк я почти всегда выезжаю в 4 ночи примерно, Киев пустой, можно ехать быстро


А я раньше семи утра никогда не выезжаю
Мне выспаться перед дорогой - чуть ли не самый важный момент подготовки

Змінено healix (23:58 20/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      20 ноября 2014 в 23:58 Гілками

Sashok_Accent 20.11.2014 23:51 пишет:


А в описанном мной режиме, я на своем корейчике езжу регулярно. Это не совсем расслаблено, но вмеру собрано, без нервного напряжения. На твоей полегче будет. Со всякими БМВ/Аудями расклад будет в сторону уменьшения напряжения, но радикально на времени это не отразится.




Радикально - нет.
Может суммарно вообще нет, если в машине сцыкун будет ехать, которому раз в час нужно в туалет или на границе не повезет, и первый дождётся второго в очереди )))

И ведь именно про уменьшение напряжения мы и говорим. Нам есть с чем сравнивать, многие из нас начинали с совко-корчей, и ездили на них в тот-же Крым
И доезжали, не умирали. И тогда думали, что то нормальные машины


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      20 ноября 2014 в 23:58 Гілками

healix 20.11.2014 23:57 пишет:

А я раньше семи утра никогда не выезжаю
Мне выспаться перед дорогой - чуть ли не самый важный момент подготовки




а я перед дальняком все равно спать не могу
с вечера начинает дорога перед глазами круттиться.
Я ото когда из Хорватии в Киев одним махом прискакал - все и началось с того, что вечером не мог уснуть, плюнул, погрузился на последний паром и погнал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      20 ноября 2014 в 23:59 Гілками

Sashok_Accent 20.11.2014 23:56 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 23:54 пишет:




З.Ы. как-раз в прошлом году зимой в Словакию ехали я, Мазда3 2.0 и Х-Трейл. Угадай, кого мы всё время ждали с Маздой3




не ну вдальняки на бобиках - то отдельный вид развлекалова Мне непонятный.




на Кайене каком-нибудь, думаю, норм


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 00:00 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 23:58 пишет:



Радикально - нет.
Может суммарно вообще нет, если в машине сцыкун будет ехать, которому раз в час нужно в туалет или на границе не повезет, и первый дождётся второго в очереди )))

И ведь именно про уменьшение напряжения мы и говорим. Нам есть с чем сравнивать, многие из нас начинали с совко-корчей, и ездили на них в тот-же Крым
И доезжали, не умирали. И тогда думали, что то нормальные машины




мне повезло, я в Крым первый раз за рулем (две недели стажа было как раз) - на своем Хюндай Акценте 1.3 поехал Без кондея. Вчетвером.

Кстати на том же Акценте я через пару лет Севастополь-Киев меньше 10 часов ехал. но то за гранью разумных вещей реально

Sergu44o 20.11.2014 23:59 пишет:



на Кайене каком-нибудь, думаю, норм




Давай еще Х5М вспомни, ага. Хотя при прочих равных - в жизни бы ЭТО не купил

Змінено Sashok_Accent (00:01 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      21 ноября 2014 в 00:00 Гілками

Sashok_Accent 20.11.2014 23:58 пишет:

healix 20.11.2014 23:57 пишет:

А я раньше семи утра никогда не выезжаю
Мне выспаться перед дорогой - чуть ли не самый важный момент подготовки




а я перед дальняком все равно спать не могу
с вечера начинает дорога перед глазами круттиться.
Я ото когда из Хорватии в Киев одним махом прискакал - все и началось с того, что вечером не мог уснуть, плюнул, погрузился на последний паром и погнал




а я, как тот пожарный, могу спать сутками и когда угодно.

поэтому перед ранним выездом могу лечь спать в 5 вечера и в 3 ночи проснуться полностью выспавшимся
А обычные мои компаньоны по поездкам как ты, не могут спать. И получается удобно меняться рулями )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 00:02 Гілками

Sergu44o 21.11.2014 00:00 пишет:


а я, как тот пожарный, могу спать сутками и когда угодно.

поэтому перед ранним выездом могу лечь спать в 5 вечера и в 3 ночи проснуться полностью выспавшимся
А обычные мои компаньоны по поездкам как ты, не могут спать. И получается удобно меняться рулями )))




в любой другой момент я тоже могу. Хоть стоя в метро, не держась за поручень.
А вот в дорогу - не. Не могу. Правда оно мне не мешает. Первый день я все равно еду на таком воодушевлении, что мне вообще спать не хочется. А потом на промежуточной ночевке - упал, глазами моргнул и опа 7 часов прошло


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      21 ноября 2014 в 00:02 Гілками

Sashok_Accent 21.11.2014 00:00 пишет:


мне повезло, я в Крым первый раз за рулем (две недели стажа было как раз) - на своем Хюндай Акценте 1.3 поехал Без кондея. Вчетвером.

Кстати на том же Акценте я через пару лет Севастополь-Киев меньше 10 часов ехал. но то за гранью разумных вещей реально




шо Севас-Киев, шо Ялта-Киев оно одинаково, меньше 9-10 часов - экстрим.

Хюндай 1,3 - это уже ИНОМАРКА

Я на Жиге копейке (там 1,2 если кто не знает, 64 лошади), и ПЯТЬ человек в салоне ездил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      21 ноября 2014 в 00:04 Гілками

healix 20.11.2014 23:57 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 23:55 пишет:

на дальняк я почти всегда выезжаю в 4 ночи примерно, Киев пустой, можно ехать быстро


А я раньше семи утра никогда не выезжаю
Мне выспаться перед дорогой - чуть ли не самый важный момент подготовки




можно ложиться пораньше

Ночью траффик таки меньше. Хотя это было актуально для поездок в Крым, где однорядки и обгоны бесконечных Камазов и Жигулей с прицепами помидоров. Сейчас по двухрядкам не так актуально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 00:05 Гілками

Sergu44o 20.11.2014 22:40 пишет:

healix 20.11.2014 22:38 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 22:36 пишет:

Сказка.
Ну или это езда не в сезон, когда траффика нет.




Мне не зачем тебе что-то доказывать.

Я доказал себе. И знаю основные правила, которые подходят именно мне для длинных перегонов.




А ты и не докажешь
Бо Киев-Ялта минимум 9 часов на быстрой машине с двумя заправками и с нарушением любых правил.
А на овоще быстрее 10-ти часов никак. Овощи в Крым ездили 11-12 часов.




У меня друзья на ГТИ 5-м в 2008 году за 6 часов Киев-Ялта проехали (в руле гонщег).
Обратно ехали вместе, точнее выехали вместе(я сам на RX350), они в Симферополе мне уже километров 20 везли, хотя я с СТИ по серпантину 140-160 (насколько позволяла валкая подвеска лексуса) шел.
Потом, правда ребята под Николаевом ушли в кувет и ехали со мной потом в машине, а гольф на эвакуаторе. Благо все живи-здоровы.

Эх тогда еще было Ялта ралли....

По теме - часто мотаюсь в Вену, разными способами. За октябрь три раза:
1. Самолет Киев-Мюнхен(МАУ), прокат, Мюнхен-Вена-Мюнхен на прекрасном баварце)
2.Самолет Киев-Будапешт, прокат, Будапешт-Вена-Будапешт на чудесной малолитражке, которую кочегарил 180 по автобану)
3. Киев-Вена на автомобиле с ночевкой в Ужгороде/Шале.

Все варианты хороши, я люблю путешествовать) Я лично, очень люблю Киев-Чоп дорогу, поэтому для меня по Украине ехать в удовольствие, дальше скучнее, за то стабильнее) С годами понял, что спешить некуда и в "один заход" ехать почти 1400 км нет смысла, если есть время переночевать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 00:07 Гілками

c63amg 21.11.2014 00:05 пишет:


У меня друзья на ГТИ 5-м в 2008 году за 6 часов Киев-Ялта проехали





Ярко!
Памперсы часто меняли в дороге? Средняя 150, это они почти все время 200+ ехали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 00:09 Гілками

c63amg 21.11.2014 00:05 пишет:

2.Самолет Киев-Будапешт, прокат, Будапешт-Вена-Будапешт на чудесной малолитражке, которую кочегарил 180 по автобану)



Я в Дортмунде брал Аудю А1 дизель Идёт 205 - не взлетает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 00:13 Гілками

Sergu44o 21.11.2014 00:07 пишет:

c63amg 21.11.2014 00:05 пишет:


У меня друзья на ГТИ 5-м в 2008 году за 6 часов Киев-Ялта проехали





Ярко!
Памперсы часто меняли в дороге? Средняя 150, это они почти все время 200+ ехали



да, чувак там был без башни совершенно) хозяин авто ехал пассажиром впереди, в машине было четверо, одна из них барышня))
Когда они приехали (я был уже пару дней в Крыму) и рассказали что в 12 выехали, а в 6 утра уже были возле мака на набережной, то я не поверил, даже на это внимания не обратил) когда я увидел как они едут, у меня сомнения отпали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      21 ноября 2014 в 00:14 Гілками

healix 21.11.2014 00:09 пишет:

c63amg 21.11.2014 00:05 пишет:

2.Самолет Киев-Будапешт, прокат, Будапешт-Вена-Будапешт на чудесной малолитражке, которую кочегарил 180 по автобану)



Я в Дортмунде брал Аудю А1 дизель Идёт 205 - не взлетает



это был Свифт на МЕХ5) честно, на 4-й до 170 едет)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      21 ноября 2014 в 00:15 Гілками

healix 21.11.2014 00:09 пишет:

c63amg 21.11.2014 00:05 пишет:

2.Самолет Киев-Будапешт, прокат, Будапешт-Вена-Будапешт на чудесной малолитражке, которую кочегарил 180 по автобану)



Я в Дортмунде брал Аудю А1 дизель Идёт 205 - не взлетает



в Мюнхене блар 640Дграндкууп, 255 идет, не взлетает)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 00:15 Гілками

c63amg 21.11.2014 00:13 пишет:

Sergu44o 21.11.2014 00:07 пишет:

c63amg 21.11.2014 00:05 пишет:


У меня друзья на ГТИ 5-м в 2008 году за 6 часов Киев-Ялта проехали





Ярко!
Памперсы часто меняли в дороге? Средняя 150, это они почти все время 200+ ехали



да, чувак там был без башни совершенно) хозяин авто ехал пассажиром впереди, в машине было четверо, одна из них барышня))
Когда они приехали (я был уже пару дней в Крыму) и рассказали что в 12 выехали, а в 6 утра уже были возле мака на набережной, то я не поверил, даже на это внимания не обратил) когда я увидел как они едут, у меня сомнения отпали.




Жесть, я не могу такого представить, но у меня никого на очень быстрых машинах и нет

Кстати, это к вопросу "быстрая машина на дальняк не сильно быстрее овоща приедет"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 00:17 Гілками

c63amg 21.11.2014 00:15 пишет:

healix 21.11.2014 00:09 пишет:

c63amg 21.11.2014 00:05 пишет:

2.Самолет Киев-Будапешт, прокат, Будапешт-Вена-Будапешт на чудесной малолитражке, которую кочегарил 180 по автобану)



Я в Дортмунде брал Аудю А1 дизель Идёт 205 - не взлетает



в Мюнхене блар 640Дграндкууп, 255 идет, не взлетает)



Сравнил! Там же и вес разный, и аэродинамика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 00:17 Гілками

Sergu44o 21.11.2014 00:15 пишет:

c63amg 21.11.2014 00:13 пишет:

Sergu44o 21.11.2014 00:07 пишет:


В ответ на:

...





Ярко!
Памперсы часто меняли в дороге? Средняя 150, это они почти все время 200+ ехали



да, чувак там был без башни совершенно) хозяин авто ехал пассажиром впереди, в машине было четверо, одна из них барышня))
Когда они приехали (я был уже пару дней в Крыму) и рассказали что в 12 выехали, а в 6 утра уже были возле мака на набережной, то я не поверил, даже на это внимания не обратил) когда я увидел как они едут, у меня сомнения отпали.




Жесть, я не могу такого представить, но у меня никого на очень быстрых машинах и нет
Мы летом ехали в Одессу, я на ISF, товарищ на А4 2.0 (130 сил), разница минут 20 получилась) если бы я ехал быстро, пришлось бы заправиться = -время(

Кстати, это к вопросу "быстрая машина на дальняк не сильно быстрее овоща приедет"




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      21 ноября 2014 в 00:18 Гілками

healix 21.11.2014 00:17 пишет:

c63amg 21.11.2014 00:15 пишет:

healix 21.11.2014 00:09 пишет:


В ответ на:

...




Я в Дортмунде брал Аудю А1 дизель Идёт 205 - не взлетает



в Мюнхене блар 640Дграндкууп, 255 идет, не взлетает)



Сравнил! Там же и вес разный, и аэродинамика.



Да я не сравниваю) А1 прикольная но мне не влезли бы вещи)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 00:18 Гілками

Так Одесса считай что тот автобан, там и овощ может на максималке ехать и не сильно медленнее

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 00:21 Гілками

Sergu44o 21.11.2014 00:18 пишет:

Так Одесса считай что тот автобан, там и овощ может на максималке ехать и не сильно медленнее



Вот-вот)
дизель самое оно для 4-х рядок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 00:21 Гілками

c63amg 21.11.2014 00:18 пишет:

А1 прикольная но мне не влезли бы вещи)



Мы налегке были.
Зато она по городу ест 3,5 литра А на 205, кстати, 11,5.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      21 ноября 2014 в 00:23 Гілками

healix 21.11.2014 00:21 пишет:

c63amg 21.11.2014 00:18 пишет:

А1 прикольная но мне не влезли бы вещи)



Мы налегке были.
Зато она по городу ест 3,5 литра А на 205, кстати, 11,5.



На легке я в Вену не езжу) мы летим, скупаемся пару раз, все, что влезает в чемодан на самолете, а остальное я на машине забираю)

6-ка по городу 10-ку, но 320 сил дизельных это "паровоз", очень динамичная для города)

Змінено c63amg (00:24 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 00:26 Гілками

c63amg 21.11.2014 00:21 пишет:

Sergu44o 21.11.2014 00:18 пишет:

Так Одесса считай что тот автобан, там и овощ может на максималке ехать и не сильно медленнее



Вот-вот)
дизель самое оно для 4-х рядок






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 00:28 Гілками

По поводу проката авто. Брал БМВ в Мюнхене в середине октября, в основном ездил по Вене, раз меня таки сфоткали на мосту (была вспышка). Позавчера пришло смс, что Сикст снял с карты 25 евро, навреное пришел таки штраф.

Осторожней, хорошо, что ехал не соточку)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 00:29 Гілками

c63amg 21.11.2014 00:28 пишет:

По поводу проката авто. Брал БМВ в Мюнхене в середине октября, в основном ездил по Вене, раз меня таки сфоткали на мосту (была вспышка). Позавчера пришло смс, что Сикст снял с карты 25 евро, навреное пришел таки штраф.

Осторожней, хорошо, что ехал не соточку)




тю, наш штраф 450 грн

а говорят, шо у нас штрафы маленькие и нужно поднимать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 00:29 Гілками

c63amg 21.11.2014 00:23 пишет:

6-ка по городу 10-ку, но 320 сил дизельных это "паровоз", очень динамичная для города)


А1 ещё и вырубается постоянно
Спецом не выключал эту фичу, интересно было привыкнуть

Подозреваю, именно на выключениях экономит кучу топлива. В Ганновере, во время Цебита, пробки - стандарт.

Змінено healix (00:30 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 00:32 Гілками

c63amg 21.11.2014 00:28 пишет:

По поводу проката авто. Брал БМВ в Мюнхене в середине октября, в основном ездил по Вене, раз меня таки сфоткали на мосту (была вспышка). Позавчера пришло смс, что Сикст снял с карты 25 евро, навреное пришел таки штраф.

Осторожней, хорошо, что ехал не соточку)



У меня французы два раза по 25 хотели снять, но Дельта-банк скрутил им дулю Чёта...

А, вот, арабы, кони, сфотали на двести баксов...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      21 ноября 2014 в 00:34 Гілками

healix 21.11.2014 00:32 пишет:

c63amg 21.11.2014 00:28 пишет:

По поводу проката авто. Брал БМВ в Мюнхене в середине октября, в основном ездил по Вене, раз меня таки сфоткали на мосту (была вспышка). Позавчера пришло смс, что Сикст снял с карты 25 евро, навреное пришел таки штраф.

Осторожней, хорошо, что ехал не соточку)



У меня французы два раза по 25 хотели снять, но Дельта-банк скрутил им дулю Чёта...

А, вот, арабы, кони, сфотали на двести баксов...




Превышаем? (с)

Дельта-банк иногда полезен ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 00:36 Гілками

Sergu44o 21.11.2014 00:34 пишет:

healix 21.11.2014 00:32 пишет:


У меня французы два раза по 25 хотели снять, но Дельта-банк скрутил им дулю Чёта...

А, вот, арабы, кони, сфотали на двести баксов...




Превышаем? (с)

Дельта-банк иногда полезен ))))



Та они тупят там в пять полос! С Абу-Даби в Дубай.
Скучно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      21 ноября 2014 в 00:39 Гілками

healix 21.11.2014 00:36 пишет:

Sergu44o 21.11.2014 00:34 пишет:

healix 21.11.2014 00:32 пишет:


У меня французы два раза по 25 хотели снять, но Дельта-банк скрутил им дулю Чёта...

А, вот, арабы, кони, сфотали на двести баксов...




Превышаем? (с)

Дельта-банк иногда полезен ))))



Та они тупят там в пять полос! С Абу-Даби в Дубай.
Скучно




А мне там с траффиком не повезло
http://prntscr.com/58frcj


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 00:46 Гілками

Я боялся правой обочины, а оно вона как...


http://youtu.be/qBwWVCR71II


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      21 ноября 2014 в 00:51 Гілками

Это на чём? )))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      21 ноября 2014 в 01:13 Гілками

nope 20.11.2014 15:36 пишет:

Отнюдь.
Туризм сам по себе задуман с целью извлечения выгоды от восстановления пошатнувшегося здоровья



Ну да, принимающая сторона таки извлекает из этого выгоду. А туристу рациональнее сидеть дома и беречь здоровье, вместо оплатного его поправления. Мы же о выгоде сейчас?

nope 20.11.2014 15:36 пишет:

Молчу о такс-фри



В смысле такс рифанд?

nope 20.11.2014 15:36 пишет:

и возможности на пару месяцев свалить из мерзлой Украины в копеечный Таиланд.



Выгоды никакой - сиди дома бесплатно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шутница **
14 лет за рулем, село в Альпах
Сообщения: 25529
С нами с 28.11.2007

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 01:25 Гілками

c63amg 21.11.2014 00:23 пишет:


На легке я в Вену не езжу) мы летим, скупаемся пару раз


офф. Что вы там скупаете? Вена - дорогой город, что б там прям самозабвенно шопиться.

Змінено Акварель (01:28 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      21 ноября 2014 в 07:59 Гілками

healix 20.11.2014 23:57 пишет:

Sergu44o 20.11.2014 23:55 пишет:

на дальняк я почти всегда выезжаю в 4 ночи примерно, Киев пустой, можно ехать быстро


А я раньше семи утра никогда не выезжаю
Мне выспаться перед дорогой - чуть ли не самый важный момент подготовки



а я часто просто не могу уснуть перед дорогой-) если сильно далеко и по хорошей дороге то выезжаю в 2-3 ночи, например из Берегово, на Киым оптимально в 5-6 утра
пару раз ехал с выездом ночью или вообще с вечера, то просто в дороге на часик останавливался поспать-)
летом в Берегово приехали, отель Олимп ( шумно, не уютно) в 7 вечера пробовали уснуть хотели в 3-4 утр выезжать, пролежали втыкая в потолок и слушая застолье до часу ночи, плюнули и выехали -) на таможне были мы и БМВ Х3 на итальянских номерах, в селе перед автобаном подремал с полчасика и после обеда уже в Гозау заселялись в гестхауз-)

Змінено NICKOLAYY (08:11 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: hollywood]
      21 ноября 2014 в 08:37 Гілками

hollywood 20.11.2014 17:48 пишет:

ты УПОРОТО не прочитал то что я писал.
я писал про двигатель, подвеску, рулевое!
ты же мне ТЫЛДЫЧЕШЬ про "кучу плюшек и прибамбасов, которых нет у меня"

у тебя что нету двигателя, колес, подвески и рулевого????



Ну ладно, так и быть одной строкой повторю - НЕ ИГРАЮТ В ДАННОМ СЛУЧАЕ роли твои "двигатель, подвеска и рулевое" в плане комфорта и скорости пересечения Европы. Они играют роль только в случае секунд Нюрбургринга.
Ты так ничего и не понял.
Но, так как ты продолжаешь хамить, то позволю себе обратить на это внимание модератора. Уж извини, пожалуйста.
ЗЫ. Причем, 165 лошадей вполне позволяют давить тапку, подвеска вполне современная и не напрягает, рулевое рулится во всех режимах отлично. Простая семейная большая комфортная повозка без электронных плюшек.

Змінено alex_b (09:02 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 08:37 Гілками

Sergu44o 21.11.2014 00:51 пишет:

Это на чём? )))



E250 CGI Cabriolet

А ты говоришь... Самолёт, самолёт...
Своя машина - хорошо, конечно, но мир так многообразен, что жалко тратить время на повторы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 08:43 Гілками

В ответ на:

Они не поймут, пока не попробуют.
Более того, даже если попробуют, то не признаются.
Забей.




Серьожа (извини за фамильярность), я приезжаю абсолютно свежий, но время в пути то же. ТО ЖЕ. ТО ЖЕ. Вы что, вообще слышите только себя?

Змінено alex_b (08:43 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      21 ноября 2014 в 08:48 Гілками

В ответ на:

та ясно уже что на Сонате комфорта столько же как и на БМВ 5, нет смысла переплачивать за более дорогое авто-))) самое просто кроме уже даже сидений с вентиляцией и массажеров, адаптивный круиз-контроль ( на загруженном автобане на таких расстояниях разница таки думаю есть)




Для нечитающих укажу, что выше я писал про прокат навороченной Ауди этим летом. Ну прикольно, ну цикаво, экранчики там, камеры, старт-стоп, бесключевое управление, навик встроенный, сам в инет ходит (правда Гармину он проигрывает, но ты этого аудеводам не говори никада) ну не надо рычажком счелкать об дворниках или фарах. Но сути это не меняет. Дальний маршрут так же проходит для организма, как и в Сонате. Во ужас какой Это ж разрыв головного мозга.
ЗЫ. Ну вот проехал я 800-1100 км на Сонате, вышел. Спина сухая и не болит, хотя у меня проблем с позвоночником - ойёйёй...Что мне делать, расскажи?
Наверное надо ввалить полста (или больше) килобаксючков в бээмвэ, поставить туда газовый баллон (а лучше запузырить метан ) и купить мультиварку для экономного питания вакуумированной кашей за рубежом.
ЗЗЫ.Чуть не забыл. В беседе с коллегами по бээмвэ, надо время от времени скупо ронять, пожимая плечами (об других водителях) - "им этого никогда не понять".
У меня коллега в свое время сбрендила нафиг на почве кришнаитизма. Я из любопытства зашел на их форум для понимания проблемы, так там тоже основная тема - пожимание плечами и всеобщая жалость к некришнаитам, которым недоступно это .......

Змінено alex_b (09:20 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Акварель]
      21 ноября 2014 в 09:15 Гілками

Акварель 21.11.2014 01:25 пишет:

c63amg 21.11.2014 00:23 пишет:


На легке я в Вену не езжу) мы летим, скупаемся пару раз


офф. Что вы там скупаете? Вена - дорогой город, что б там прям самозабвенно шопиться.



Дорогой? ну не знаю)
Мы покупаем в основном брендовые шмотки, товары для дома (Leiner, HM home и т.д.) и еду, конечно)

Еще один огромный плюс самолета - возможность получить Таксфри прям на руки в аэропорту


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 09:21 Гілками

Sergu44o 21.11.2014 00:29 пишет:

c63amg 21.11.2014 00:28 пишет:

По поводу проката авто. Брал БМВ в Мюнхене в середине октября, в основном ездил по Вене, раз меня таки сфоткали на мосту (была вспышка). Позавчера пришло смс, что Сикст снял с карты 25 евро, навреное пришел таки штраф.

Осторожней, хорошо, что ехал не соточку)




тю, наш штраф 450 грн

а говорят, шо у нас штрафы маленькие и нужно поднимать



Это я ехал максимум 70, при разрешенных 50)
Это, кстати, одно из немнохиг мест там, где стоит камера без предупредительного знака


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 09:38 Гілками

alex_b 21.11.2014 08:48 пишет:


Для нечитающих укажу, что выше я писал про прокат навороченной Ауди этим летом. Ну прикольно, ну цикаво, экранчики там, камеры, старт-стоп, бесключевое управление, навик встроенный, сам в инет ходит (правда Гармину он проигрывает, но ты этого аудеводам не говори никада) ну не надо рычажком счелкать об дворниках или фарах. Но сути это не меняет. Дальний маршрут так же проходит для организма, как и в Сонате. Во ужас какой Это ж разрыв головного мозга.




Правду кажучи, Соната Д клас, а Ауді С. На трасі різниця класу відчувається.
Принаймі я, у парах, на яких їздив особисто, а це Пасат-Гольф, Мондео-Фокус, Вектра-Астра, помічав це досить явно.
Також досить явно я відчув різницю між своїм теперішнім авто та А6 Оллроад.
Чи варто це різниці в ціні ? На сьогодні, оскільки у мене цієї різниці немає, не варто
А комусь пофіг, можуть на цьому грошей зекономити

Змінено Молчун (10:46 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Молчун]
      21 ноября 2014 в 09:57 Гілками

В ответ на:

Правду кажучи, Соната Д клас, а Ауді С. На трасі різниця класу відчувається.




Так я же, собственно об этом и пишу, что роль играет просторность и комфортность авто в дальних перегонах. А то, что там где-то рулевое позволяет (мол) лучше на долю секунды проходить поворот в гонке никакого значения не имеет. Ну и шильдик на решетке, оно ж панятна, сходу увеличивает скорость авто до скорости боинга Три часа и ты на бээмвэ уже в Парижске.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 10:08 Гілками

alex_b 21.11.2014 08:48 пишет:

В ответ на:

та ясно уже что на Сонате комфорта столько же как и на БМВ 5, нет смысла переплачивать за более дорогое авто-))) самое просто кроме уже даже сидений с вентиляцией и массажеров, адаптивный круиз-контроль ( на загруженном автобане на таких расстояниях разница таки думаю есть)




Для нечитающих укажу, что выше я писал про прокат навороченной Ауди этим летом. Ну прикольно, ну цикаво, экранчики там, камеры, старт-стоп, бесключевое управление, навик встроенный, сам в инет ходит (правда Гармину он проигрывает, но ты этого аудеводам не говори никада) ну не надо рычажком счелкать об дворниках или фарах. Но сути это не меняет. Дальний маршрут так же проходит для организма, как и в Сонате. Во ужас какой Это ж разрыв головного мозга.
ЗЫ. Ну вот проехал я 800-1100 км на Сонате, вышел. Спина сухая и не болит, хотя у меня проблем с позвоночником - ойёйёй...Что мне делать, расскажи?
Наверное надо ввалить полста (или больше) килобаксючков в бээмвэ, поставить туда газовый баллон (а лучше запузырить метан ) и купить мультиварку для экономного питания вакуумированной кашей за рубежом.




ну шо тебдо моей мультиварки?-)
а БМВ .... ну я тоже например считаю что нет смысла брать такое авто, потому что не могу позволить себе такое авто-))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 10:15 Гілками

alex_b 21.11.2014 09:57 пишет:

В ответ на:

Правду кажучи, Соната Д клас, а Ауді С. На трасі різниця класу відчувається.




Так я же, собственно об этом и пишу, что роль играет просторность и комфортность авто в дальних перегонах. А то, что там где-то рулевое позволяет (мол) лучше на долю секунды проходить поворот в гонке никакого значения не имеет. Ну и шильдик на решетке, оно ж панятна, сходу увеличивает скорость авто до скорости боинга Три часа и ты на бээмвэ уже в Парижске.




фантастика просто -) зачем платить за BMW 5GT 3.0 TD есди есть Соната-)
кстати в этом БМВ наверное самое удобное водительское сидение которое я тестировал-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      21 ноября 2014 в 10:40 Гілками

NICKOLAYY 21.11.2014 10:15 пишет:

alex_b 21.11.2014 09:57 пишет:

В ответ на:

Правду кажучи, Соната Д клас, а Ауді С. На трасі різниця класу відчувається.




Так я же, собственно об этом и пишу, что роль играет просторность и комфортность авто в дальних перегонах. А то, что там где-то рулевое позволяет (мол) лучше на долю секунды проходить поворот в гонке никакого значения не имеет. Ну и шильдик на решетке, оно ж панятна, сходу увеличивает скорость авто до скорости боинга Три часа и ты на бээмвэ уже в Парижске.




фантастика просто -) зачем платить за BMW 5GT 3.0 TD есди есть Соната-)
кстати в этом БМВ наверное самое удобное водительское сидение которое я тестировал-)



там такие, примерно?


Змінено c63amg (11:03 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      21 ноября 2014 в 10:44 Гілками

В ответ на:

фантастика просто -) зачем платить за BMW 5GT 3.0 TD есди есть Соната-)




За плюшки. Ты еще не понял?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 11:13 Гілками

c63amg 21.11.2014 10:40 пишет:

NICKOLAYY 21.11.2014 10:15 пишет:

alex_b 21.11.2014 09:57 пишет:


В ответ на:

...




Так я же, собственно об этом и пишу, что роль играет просторность и комфортность авто в дальних перегонах. А то, что там где-то рулевое позволяет (мол) лучше на долю секунды проходить поворот в гонке никакого значения не имеет. Ну и шильдик на решетке, оно ж панятна, сходу увеличивает скорость авто до скорости боинга Три часа и ты на бээмвэ уже в Парижске.




фантастика просто -) зачем платить за BMW 5GT 3.0 TD есди есть Соната-)
кстати в этом БМВ наверное самое удобное водительское сидение которое я тестировал-)



там такие, примерно?




да такие вроде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 11:18 Гілками

alex_b 21.11.2014 10:44 пишет:

В ответ на:

фантастика просто -) зачем платить за BMW 5GT 3.0 TD есди есть Соната-)




За плюшки. Ты еще не понял?



тоесть ты хочешь сказать что 5 -ка БМВ поворачивает, тормозит и разгоняется также?
плюшки это и сиден я удобные с мссажером и подушками которые в поворотах срабатывают и не дают водителю скользить в стороны на сидении
и вентиляция салона ( когда в жару на парковке стоит авто) и сидени, адаптивный круиз и ксенон, куча систем стабилизации, 4-х зонный климат и тп


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
55 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 972
С нами с 15.02.2010

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: baraban]
      21 ноября 2014 в 11:23 Гілками

День не читал форум - сегодня захожу - 15 страниц.
Почитал о чем спор - как на меня, ни о чем ( ИМХО)
Понятно что сколько людей столько и мнений, и доказывать друг другу, что лучше, а что хуже - нет необходимости.
Человек спросил что выгоднее? - ответ - автомобиль, если эт канеш не лоу-кост, но даже если лоу-кост - Автопутешествие - это совсем другая философия поездки.
Если бы я ставил цель доехать быстрее- нет вопросов, только самолет.
Вот например в Ниццу я летал самолетом, а в Хорватию езжу на авто и не представляю себе по другому.
Мне лично нравиться на авто не сточки зрения экономии, хотя это приятный бонус в планировании отдыха, а сам процесс - процесс подготовки, утреннего подъема, загрузки машины, выбора места транзитной ночевки, остановок на перекусить и еще чего то там, прохождения границ, разница в дорогах у нас и у них, чистые туалеты с запахом лаванды или еще чего то там на их автобанах.
Да и на месте дислокации с машиной куда приятнее, чем без нее.
Вштырило вечером поужинать в Трогире - сели и поехали, нет проблем
Резюмирую - выбирать надо, как кому удобнее, а сравнивать затраты - это уже вторично.
Да, еще - все что я написал - это не руководство к действию - это моя личная точка зрения


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 11:26 Гілками

alex_b 21.11.2014 08:48 пишет:

Для нечитающих укажу, что выше я писал про прокат навороченной Ауди этим летом. Ну прикольно, ну цикаво, экранчики там, камеры, старт-стоп, бесключевое управление, навик встроенный, сам в инет ходит (правда Гармину он проигрывает, но ты этого аудеводам не говори никада)



Там, вообще-то, Гугль-мапс, с пробками и всем таким. Гармину до него весьма далеко. Еще и с выводом подсказок на экранчик на приборке.

alex_b 21.11.2014 08:48 пишет:

ЗЫ. Ну вот проехал я 800-1100 км на Сонате, вышел. Спина сухая и не болит, хотя у меня проблем с позвоночником - ойёйёй...Что мне делать, расскажи?
Наверное надо ввалить полста (или больше) килобаксючков в бээмвэ, поставить туда газовый баллон (а лучше запузырить метан ) и купить мультиварку для экономного питания вакуумированной кашей за рубежом.



Не, ты не понял, нада выпучить глаза, зажать очко себе и пассажирам, валить двести, ну и - в кювет под Николаевом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sashok_Accent]
      21 ноября 2014 в 11:29 Гілками

Sashok_Accent 20.11.2014 23:36 пишет:

Drunkard 20.11.2014 16:21 пишет:


Похоже на рабство автомобиля, простите.




блин Игорь
Ну кому-то нравится марки собирать, кому-то из карабинов стрелять, кому-то с парашютом прыгать
А меня прет ездить. ОТ прет и все тут. Пофиг куда абы ехать. Я иногда удивляюсь, как это я дальнобойщиком не стал




Это оно и есть - лишение самого себя свободы выбора средств передвижения. Рабство в совершенно буквальном смысле слова, ага. Неспособность сьездить "в суд"(С) на метро, даже несмотря на то, что на метро по городу - существенно быстрее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Днепр
Сообщения: 2058
С нами с 04.03.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      21 ноября 2014 в 11:44 Гілками

Кстати, вопрос по первому сообщению в теме. А пользовался кто-то перевозкой авто нашей ж/д? Из Днепра до Львова, в принципе, может и есть смысл воспользоваться такой услугой, но сколько времени уходит на процесс погрузки/выгрузки?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      21 ноября 2014 в 11:47 Гілками

В ответ на:

тоесть ты хочешь сказать что 5 -ка БМВ поворачивает, тормозит и разгоняется также?



Продолжаем учиться читать.
Я, как терпеливый сын учителей еще раз и тебе тоже расскажу, что это влияет на скорость прохождения гоночного кольца, но никак не влияет на скорость и комфорт проезда Европы.
4-зонный климат? В определенных случаях это гуд. В случае дальнего пробега в машине по салону кругом бегом 22 градуса и это всех устраивает. Ксенон? Ну да, он осветит дальше обочину (очень актуально во втором-третьем рядах автобана ). Это гуд. Но причем это к пересечению Европы? Системы стабилизации ускорят пересечение Европы или увеличат комфорт? Ни на йоту никого не напрягаю своими ускорениями и торможениями. Они такие же, как у всех на дороге. Проверено на автобанах многократно.
Если идет речь о том, чтобы носиться, как г"вно в проруби с визгом и дымом между машинами на сельской дороге, нарушая ПДД, ну так оно мне не надо, я же не подросток. Причем я приеду в одно и тоже время с подобным подростком, проверено.
Повторяю, к семейным путешествиям это не имеет никакого отношения. Ну разве что щечки понадувать от шильдика.
Еще раз проакцентирую для невнимательных читателей. Пятерка бээмвэ лучше и продвинутее Сонаты, но к поездкам на дальние расстояния эта продвинутость в плане комфорта дает очень мало.
Так что расслабься, лучше она Сонаты, лучше....

Змінено alex_b (17:44 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Drunkard]
      21 ноября 2014 в 12:07 Гілками

В ответ на:

Там, вообще-то, Гугль-мапс, с пробками и всем таким. Гармину до него весьма далеко. Еще и с выводом подсказок на экранчик на приборке.




Э-неет. Две недели ездили с двумя экранчиками - гарминовым и штатным аудевым. Один над другим. Так что тест драйв был весьма качественным. А еще параллельно ради интереса включали Сайджик на мобиле.
До этого я катался по европам с томтомом и считал его лучшим. Собственно и сейчас с точки зрения самой информации к нему претензий нет.
Но конкуренты не спят
Навик на аудюхе весьма примитивен с точки зрения интерфейса, очень убогенький (щас меня застрелят прямо по интернету ) Инфу по пробкам он тянет из интернета, а гармин тянет из ФМ-станций (бэзкоштовно, отмечу). Сравнение двух информаций показало, что инфа из ФМ временами актуальней, как ни странно.
Это что касается инфы о пробках.
Интерфейс. И рядом не стояло. На аудюхе нечто одноцветное с кривым управлением. Гармин на развязках делит экран на два и рядом выдает полноценное как-бы реальное цветное видео с реальными щитами, которые висят над дорогой и стрелками по полосам, указывающими путь
Сайджик тоже очень хорош своим интерфейсом, но там у меня не было инфы по пробкам. Просто карты. Но красиво и приятно глазу. В частности на горном серпантине во Франции только Сайджик из трех систем подсказывал добросовестно о сложности поворотов и рекомендуемой скорости.
Еще у Гармина обалденно удобный крепеж. На плоском невесомом навике мощный магнит с контактами. Не надо ничего вытаскивать, выдергивать, вставлять. Просто приложил - счелк, сидит, как вкопанный безо всякой вибрации. Приехал, стянул, кинул в карман, полсекунды. Ну очень качественная конструкция.
Не реклама, просто впечатления. В цену входят обновления карт. Но дорого

Змінено alex_b (16:46 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38739
С нами с 25.02.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Drunkard]
      21 ноября 2014 в 12:10 Гілками

Drunkard 21.11.2014 11:29 пишет:


Это оно и есть - лишение самого себя свободы выбора средств передвижения. Рабство в совершенно буквальном смысле слова, ага. Неспособность сьездить "в суд"(С) на метро, даже несмотря на то, что на метро по городу - существенно быстрее.




э не, ты меня перепутал с одним юристом
в центр города я вполне себе езжу на метро, а иногда даже на маршрутках, в коммандировки я отлично летаю самолетом.
И на уикенд в Испанию я тоже летал самолетом. Потому как быстрее.
Но на полноценный отдых я предпочитаю ездить машиной. Мне так нравится. Не потому что так лучше/дешвеле/быстрее, а потому что для меня это отдых.


Кстати, хочу добавить - я прекрасно понимаю позицию alex_b - самолет+плюс прокатная машина даст болше дней на осмотр интересностей в конечном пункте. Хотя и внесет некоторые ограничения на багаж. Но если едут взрослые люди, то эти ограничения не существенны. А получить удовольствие от поездки - на прокатной машине элементарно, главное не сильно на ней экономить. Я получил массу удовольствия от прокатных Фиата500 и Сузуки Свифт. И жестоко плевался, когда выбрал "самое дешевое из доступных" и получил в Испании Поло 1.2 - ох и убогое ж оно. Но сам дурак, нечего было зажиматься так сильно.

Я сам пользовался вариантом самолет+прокат, когда стоял вопрос - за пять дней попасть в ИСпанию, посмотреть гонку формулы 1 и пару дней поколесить по стране. Понятное дело мне жутко хотелось ехать туда за рулем, но реактивный самолет быстрее оказался

Змінено Sashok_Accent (12:15 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 12:41 Гілками

alex_b 21.11.2014 12:07 пишет:

Навик на аудюхе весьма примитивен с точки зрения интерфейса



А какого года Аудя была?..

Бо я везде езжу с родной иГой, но, когда взял А1 в Дортмунде, иГу даже не вынимал из чемодана Эта гадасть даже указывала мне, какие передачи включать
Есле чо, то плюшки в виде видео и рекомендаций в серпантине мне, как бы, ни к чему. А основные свои функции (вариативность маршрутов, пробки, пои) навик А1 выполнял на пять с плюсом.

Змінено healix (12:48 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: baraban]
      21 ноября 2014 в 12:59 Гілками

baraban 21.11.2014 11:23 пишет:


Человек спросил что выгоднее? - ответ - автомобиль




Неочевидный ответ, на самом деле. У нас принято считать в затраты только стоимость топлива, ну и парковок по дороге. А это неправильно.
Все забывают о стоимости шин, техобслуживания, страховок, ненулевой вероятности расхренячить машину или набраться штрафов. Забывают о том, что одна хорошая поездка по Европе составляет 25% годового пробега среднего автомобилиста.
Если посчитать все затраты, самолет+прокат окажется по крайней мере не дороже. Но я лично все равно предпочитаю свой родной корч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      21 ноября 2014 в 13:03 Гілками

nope 21.11.2014 12:59 пишет:

Все забывают о стоимости шин, техобслуживания, страховок, ненулевой вероятности расхренячить машину или набраться штрафов



Сюда ещё можно добавить вероятность неожиданной поломки.
У меня на набережной Сен-Тропе разлетелся выжимной - покоцал всё сцепление. Итого: эвакуатор + ремонт + аренда машины на время ремонта - 2000 евр.
Самолётом однозначно дешевле!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 13:41 Гілками

alex_b 21.11.2014 08:43 пишет:

В ответ на:

Они не поймут, пока не попробуют.
Более того, даже если попробуют, то не признаются.
Забей.




Серьожа (извини за фамильярность), я приезжаю абсолютно свежий, но время в пути то же. ТО ЖЕ. ТО ЖЕ. Вы что, вообще слышите только себя?




так у тебя и не шелупонька без двигателя, у тебя вполне трассовое авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 13:41 Гілками

c63amg 21.11.2014 09:15 пишет:


Еще один огромный плюс самолета - возможность получить Таксфри прям на руки в аэропорту




это если налом платить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 13:48 Гілками

Sergu44o 21.11.2014 13:41 пишет:

c63amg 21.11.2014 09:15 пишет:


Еще один огромный плюс самолета - возможность получить Таксфри прям на руки в аэропорту




это если налом платить




Правильный такс-фри в полном объеме без комиссий посредника надо получать только в офисе продавца. И без машины тут никак


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      21 ноября 2014 в 14:10 Гілками

В ответ на:

А какого года Аудя была?..




13-го или 14-го.....не в курсах. Ну пробега там было тыщ 16 что-ли всего. Новьё.
Но навик, как я говорил выше, одноцветный, шото желтоватое на красноватеньком фоне. Тянучки обозначались жирными стрелками, мешающими восприятию, местность не отображалась, масштаб менялся джойстиком как-то криво, вариант плоско-объемно вообще стремно выглядел, никаких там доп. плюшек....То есть вроде как и норм, а по сравнению с гармином и сайджиком - ну очень примитивно
Понятно, что рекомендации по серпантину это как-бы больше для начинающих водителей, но они ЕСТЬ!
А вот видеофото картинка перед развязкой в 6-8 "макарон" на большой скорости мне понравилась однозначно. Все мы, канешна, супершумахеры, но иногда при быстрой растасовке полос на разные уровни я вместе со спутником промахивался. Редко, но бывало. После пары промахов взял себе за правило не смотреть в этот момент в томтом, а смотреть на щиты.
А тут тебе включают кино и ЗАРАНЕЕ жЫрно показывают, куда ты должен сманеврировать. Удобно. Можно же и по карте ехать. Нивапрос. Я просто сравнил три системы между собой в одновременном режиме.

Змінено alex_b (16:47 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 14:17 Гілками

Попробуй иГу. Там с направлением движения по полосам никаких проблем нет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      21 ноября 2014 в 14:20 Гілками

healix 21.11.2014 14:17 пишет:

Попробуй иГу. Там с направлением движения по полосам никаких проблем нет




Иго рулит!
езжу 99% по ней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      21 ноября 2014 в 14:24 Гілками

healix 21.11.2014 14:17 пишет:

Попробуй иГу. Там с направлением движения по полосам никаких проблем нет



Пробовал, фактически тот же томтом, только с танцами при инсталляции. На расходящихся макаронах при большой скорости просто не хватает точности позиционирования со спутников. Вернее хватает, но в этот момент уже можно пролететь развилку (особенно в одном направлении, но одна полоса пошла вверх, а другая вниз), если смотреть только в экран.
То есть ПО здесь вторично. И такой сервис, как предварительный показ кинА с реальной картинкой дороги очень даже хорош и комфортен. А обойтись, как я говорил выше, можно сто раз чем угодно. Несмертельно.
У меня просто нет религиозных предубеждений. Что вижу, о том и пою.
ЗЫ. Предугадываю инетовский ответ. Всю жизнь езжу с игой и ни разу не промахнулся

Змінено alex_b (14:29 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 14:29 Гілками

alex_b 21.11.2014 14:24 пишет:

То есть ПО здесь вторично



А кто был железом?..
Я последние годы езжу со смартами на Андроиде, так чип МТК таки голимый... А, вот, Квалком - намного лучше.

Змінено healix (15:15 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      21 ноября 2014 в 14:40 Гілками

healix 21.11.2014 14:29 пишет:

alex_b 21.11.2014 14:24 пишет:

То есть ПО здесь вторично



А кто был железом?..
Я последние годы езжу со стартами на Андроиде, так чип МТК таки голимый... А, вот, Квалком - намного лучше.



Честно говоря, не знаю, какой чип стоит на Гармине. Из опыта.
Был наладонник Асус старинный, но с раскладной антенной, приемник Серф2 - практически отлично, лет 5-6 в работе, трудности во дворах-колодцах разве что, но выезжаешь, уже на втором перекрестке спутники подхватились. Но экран от старости сдох, да и маленький он был.
В прошлом году Сайджик на мобиле Элджи - слабЭнько, очень слабЭнько. Потерять спутники при чистом небе в поле - как два пальца. Ошибиться в петлях серпантина - на раз. Томтом на Андроид просто не стал, сын этим занимался, точно не скажу, шо там.Яндекс навигатор такую, помню, фигню мутил....курсор мотался типа 300 метров налево, 300 метров направо.....Кто тут виной, то ли Элджи, то ли Яндекс, не знаю
Гармин - как пестня, спутники подхватываются за секунды. Сайджик уже на андроидном мобильнике Самсунге в сравнении тоже задних не топчет . Но, все-таки у спецдевайса приемник круче.

Змінено alex_b (16:45 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 14:41 Гілками

Настоящий Гармин рулит тоже. У меня украли

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 14:50 Гілками

хорошо что напомнили, у меня навигатор на старом КПК Асус, а сколько стоит простой нормальный нвигатор сейчас и какой порекомендуете?-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      21 ноября 2014 в 15:00 Гілками

NICKOLAYY 21.11.2014 14:50 пишет:

хорошо что напомнили, у меня навигатор на старом КПК Асус, а сколько стоит простой нормальный нвигатор сейчас и какой порекомендуете?-)



Ой, я и так тут себя алегархом зарекомендовал.... .Гармин это дорого, но безпроблемно, мне семья его подарила на ДР перед отпуском. А в обычном Китае я не ориентируюсь, сорри. В доске Навигация тебе народ, я думаю, даст вполне толковые рекомендации


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 15:18 Гілками

alex_b 21.11.2014 15:00 пишет:

NICKOLAYY 21.11.2014 14:50 пишет:

хорошо что напомнили, у меня навигатор на старом КПК Асус, а сколько стоит простой нормальный нвигатор сейчас и какой порекомендуете?-)



Ой, я и так тут себя алегархом зарекомендовал.... .Гармин это дорого, но безпроблемно, мне семья его подарила на ДР перед отпуском. А в обычном Китае я не ориентируюсь, сорри. В доске Навигация тебе народ, я думаю, даст вполне толковые рекомендации



это какая стоимость девайса этого?-)
Асус я покупал давно за 1800 грн-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 15:34 Гілками

alex_b 21.11.2014 14:24 пишет:

ЗЫ. Предугадываю инетовский ответ. Всю жизнь езжу с игой и ни разу не промахнулся



Промахивался неоднократно. Оно-то сам виноват, надо внимательнее смотреть и в навигатор, и собственно куда едешь, тем более что ошибки случаются чаще на вроде как простых и достаточно хорошо прорисованных местах. А поскольку в дальних поездках часто едешь либо впервые по данному маршруту, либо все равно ничего не помнишь с нескольких предыдущих поездок, то начинаешь избыточно полагаться на навигатор и из-за этого в конце концов только путаешься.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: UA]
      21 ноября 2014 в 16:24 Гілками

В ответ на:

это какая стоимость девайса этого?-)
Асус я покупал давно за 1800 грн-)



Страница на Розетке для ориентировки
L - lifetime
M - maps
T - traffic
т.е. есть без букв то обновления карт гармина за денюжку, если есть LM то только пожизненные карты, а если Т то еще и траффик (в странах где он есть)
карта Европы (софт) производства Гармина.
Летом оно конечно было в гривнях дешевле раза в полтора-два. Ну тут я не виноват

Змінено alex_b (16:26 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: El Erizo]
      21 ноября 2014 в 16:37 Гілками

В ответ на:

тем более что ошибки случаются чаще на вроде как простых и достаточно хорошо прорисованных местах



Вторая классическая ошибка - это проезд раундэбаута, то бишь клумбы по нашему В одном случае навик считает выезд от клумбы к заправке выездом-дорогой, во втором случае - да просто тропой-дорожкой к заправке или кафешке на клумбе и ничем более.

Змінено alex_b (16:39 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 16:47 Гілками

Щетаю всегда надо ехать по указателям, пытаясь предугадать их расположение с помощью навигатора. Особенно на кольцах с большим количесвом въездов- выездов

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      21 ноября 2014 в 16:48 Гілками

nope 21.11.2014 13:48 пишет:

Sergu44o 21.11.2014 13:41 пишет:

c63amg 21.11.2014 09:15 пишет:


Еще один огромный плюс самолета - возможность получить Таксфри прям на руки в аэропорту




это если налом платить




Правильный такс-фри в полном объеме без комиссий посредника надо получать только в офисе продавца. И без машины тут никак



мы тоже без коммисиси получали в прошлый раз в Швехате)

Офисе продавца? что мне за каждым чеком к продавцу идти/ехать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      21 ноября 2014 в 16:52 Гілками

nope 21.11.2014 16:47 пишет:

Щетаю всегда надо ехать по указателям, пытаясь предугадать их расположение с помощью навигатора. Особенно на кольцах с большим количесвом въездов- выездов



Опсалютно согласен
Низзя тупо втыкать в экранчик, надо понимать общее направление движения на глобусе.
Но, как я написал выше, гармин меня, старого приземленного циника, любителя томтома таки приятно удивил.
Шото я их тут изрядно прорекламировал, буду ждать падаркав и бонусав.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 16:52 Гілками

Sergu44o 21.11.2014 13:41 пишет:

c63amg 21.11.2014 09:15 пишет:


Еще один огромный плюс самолета - возможность получить Таксфри прям на руки в аэропорту




это если налом платить



а я эти банки, карточка только для проката


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2239
С нами с 23.07.2008

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 16:56 Гілками

alex_b 21.11.2014 16:52 пишет:

nope 21.11.2014 16:47 пишет:

Щетаю всегда надо ехать по указателям, пытаясь предугадать их расположение с помощью навигатора. Особенно на кольцах с большим количесвом въездов- выездов



Опсалютно согласен
Низзя тупо втыкать в экранчик, надо понимать общее направление движения на глобусе.
Но, как я написал выше, гармин меня, старого приземленного циника, любителя томтома таки приятно удивил.
Шото я их тут изрядно прорекламировал, буду ждать падаркав и бонусав.



Согласен про указатели, но это приходит с опытом езды принцип развязок похожий.
На машине в основном езжу в Вену и уже без навика вообще, иногда включаю айфон с гугл-картами, если точно не знаю адрес в Вене. Кстати, удобно айфон через блютус говорит на укр. языке куда ехать.
Плюс пробки знает, но это нужна местная симка, благо там 3G и скорость просто великолепная


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 16:58 Гілками

c63amg 21.11.2014 16:48 пишет:


Офисе продавца? что мне за каждым чеком к продавцу идти/ехать?




Если совсем без комиссии - то только так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      21 ноября 2014 в 17:41 Гілками

c63amg 21.11.2014 16:52 пишет:

Sergu44o 21.11.2014 13:41 пишет:

c63amg 21.11.2014 09:15 пишет:


Еще один огромный плюс самолета - возможность получить Таксфри прям на руки в аэропорту




это если налом платить



а я эти банки, карточка только для проката




а мне карточкой удобнее. только на Кубе подвела карточка, но там вообще _опа с технологиями


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: nope]
      21 ноября 2014 в 19:36 Гілками

nope 21.11.2014 16:47 пишет:

Щетаю всегда надо ехать по указателям, пытаясь предугадать их расположение с помощью навигатора. Особенно на кольцах с большим количесвом въездов- выездов



согласен стараюсь всегда промсмотреть маршрут по карте перед выездом, через Италию ехали ообще по скриншотам с айпада-)) так как не планировали ехать на море и карты не закачал-)

Змінено NICKOLAYY (19:37 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: alex_b]
      21 ноября 2014 в 19:59 Гілками

alex_b 21.11.2014 16:24 пишет:

В ответ на:

это какая стоимость девайса этого?-)
Асус я покупал давно за 1800 грн-)



Страница на Розетке для ориентировки
L - lifetime
M - maps
T - traffic
т.е. есть без букв то обновления карт гармина за денюжку, если есть LM то только пожизненные карты, а если Т то еще и траффик (в странах где он есть)
карта Европы (софт) производства Гармина.
Летом оно конечно было в гривнях дешевле раза в полтора-два. Ну тут я не виноват



вот какой-то бюджетный но народ в отзывах пишет что карты обновили бесплатно
http://rozetka.com.ua/garmin_nuvi_30_navlux/p203460/

Змінено NICKOLAYY (20:00 21/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Львов
Сообщения: 1531
С нами с 08.01.2009

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      21 ноября 2014 в 22:07 Гілками

Браво !
Тема all-in-one. Мерянье пиписьками по автомоблилям + выбор лучшего автонавигатора.
Топикастер в шоке !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Nickoss]
      21 ноября 2014 в 22:28 Гілками

Nickoss 21.11.2014 22:07 пишет:

Браво !
Тема all-in-one. Мерянье пиписьками по автомоблилям + выбор лучшего автонавигатора.
Топикастер в шоке !



посмотри дату его регистрации-) свой человек, привычный уже к таким обсуждениям-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 8499
С нами с 14.04.2003

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Sergu44o]
      21 ноября 2014 в 23:08 Гілками

Sergu44o 21.11.2014 13:41 пишет:

c63amg 21.11.2014 09:15 пишет:


Еще один огромный плюс самолета - возможность получить Таксфри прям на руки в аэропорту




это если налом платить



чей-то? Платя картой, тоже можно рефанд налом получить, сам выбираешь пр заполнении формы кэш, или нал

офф
у тебя номер часом не 0714?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Marko]
      22 ноября 2014 в 00:54 Гілками

Marko 21.11.2014 11:44 пишет:

Кстати, вопрос по первому сообщению в теме. А пользовался кто-то перевозкой авто нашей ж/д? Из Днепра до Львова, в принципе, может и есть смысл воспользоваться такой услугой, но сколько времени уходит на процесс погрузки/выгрузки?




ездил в Крым.
закатил в Киеве возле жд вокзала - процедура на 20 мин максимум, 10 минут пешком до главного входа
забирал в Симфе - полчаса петляли с таксистом до багажного отделения вокзала, не знал как идти пешком
потом оставлял как мне удобно, забирал как мне удобно
там пару дней хранение по отправлению/прибытию входило в стоимость

потом либо в этом же поезде, либо самолетом
если самолет - машину сгружают самостоятельно, подписываешь лист что нет царапин при загрузке/погрузке
мне нравилось, дороги в Крыму хорошие, специально ездил погонять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: octob]
      22 ноября 2014 в 00:55 Гілками

octob 21.11.2014 23:08 пишет:

Sergu44o 21.11.2014 13:41 пишет:

c63amg 21.11.2014 09:15 пишет:


Еще один огромный плюс самолета - возможность получить Таксфри прям на руки в аэропорту




это если налом платить



чей-то? Платя картой, тоже можно рефанд налом получить, сам выбираешь пр заполнении формы кэш, или нал

офф
у тебя номер часом не 0714?




не.
и у 0714 на бортах пламя нарисовано, насколько я помню но живёт он тоже на Оболони недалеко от меня


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: macmahon]
      22 ноября 2014 в 01:11 Гілками

macmahon 20.11.2014 14:48 пишет:

nope 20.11.2014 11:31 пишет:


Разговор опять скатывается на спор о вкусовщине




во

мужики, пять страниц тереть о том, что "каждый дрочит как он хочет" - это имхо занадто




ну как вы живете на фтуе смените настройки форма
у меня только вторая и кучу полезной инфы нашел


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Львов
Сообщения: 1531
С нами с 08.01.2009

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Bird VR6]
      22 ноября 2014 в 12:25 Гілками

К вопросу о дальних автопоездках:
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat...rue#Post5321747

А то завели тут про "эластичность", "трассовость" и БМВ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
36 лет,
Сообщения: 347
С нами с 01.02.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: c63amg]
      22 ноября 2014 в 15:01 Гілками

c63amg 21.11.2014 09:21 пишет:

Sergu44o 21.11.2014 00:29 пишет:

c63amg 21.11.2014 00:28 пишет:

По поводу проката авто. Брал БМВ в Мюнхене в середине октября, в основном ездил по Вене, раз меня таки сфоткали на мосту (была вспышка). Позавчера пришло смс, что Сикст снял с карты 25 евро, навреное пришел таки штраф.

Осторожней, хорошо, что ехал не соточку)




тю, наш штраф 450 грн

а говорят, шо у нас штрафы маленькие и нужно поднимать



Это я ехал максимум 70, при разрешенных 50)
Это, кстати, одно из немнохиг мест там, где стоит камера без предупредительного знака




Это еще не штраф! Это только прокатная контора взяла с тебя бабло за то, что они напряглись и передали инфу на тебя в полицию!!! Штраф за превышение на 20км/ч в городе будет оооочень внушительный!!! Если превышение более чем на 50%, то забирают права и штраф больше 500 евро (так в Голландии). Думаю, что штраф придет внушительный (кмк 300-400 евро)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Фрима]
      22 ноября 2014 в 15:43 Гілками

Мне с Франции ничего не пришло.
Мало того, потом букал машину у того же прокатчика, но в Германии - молчали. Походу, у них нет общей базы штрафов клиентов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
36 лет,
Сообщения: 347
С нами с 01.02.2011

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: healix]
      22 ноября 2014 в 19:42 Гілками

Уверен, есть!

Мне с неоплаченными штрафами из Италии не дали машину в Испании, в бюджетной прокатной конторе. Показали мне, что при вводе даных с моих прав они заблокированы в данной конторе, т.к. неоплаченный платеж.
Пришлось быстренько через службу поддержки агрегатора перебронировать на другую прокатную контору и все было без проблем.
Но! База есть, только видимо нет механизма передачи штрафов в Украину (у меня был ВНЖ в Европе)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Днепр
Сообщения: 2058
С нами с 04.03.2005

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Marko]
      25 ноября 2014 в 12:44 Гілками

Marko 21.11.2014 11:44 пишет:

Кстати, вопрос по первому сообщению в теме. А пользовался кто-то перевозкой авто нашей ж/д?



Вдруг кому будет интересно - ограничение по высоте 170 см.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: Что выгоднее поезд/самолет+авто или ехать из Киева? [Re: Marko]
      26 ноября 2014 в 02:20 Гілками

Marko 25.11.2014 12:44 пишет:

Marko 21.11.2014 11:44 пишет:

Кстати, вопрос по первому сообщению в теме. А пользовался кто-то перевозкой авто нашей ж/д?



Вдруг кому будет интересно - ограничение по высоте 170 см.



хм, надо записать, спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумАвтотури за кордон
Додаткова інформація
0 користувачів і 31 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 21489

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія