autoua
×
Autoua.netФорумАвтотури по Україні

Киев-Винница (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Достоевский **
19 лет за рулем, Стольный Град
Сообщения: 8458
С нами с 04.11.2011

Киев-Винница
      22 июня 2018 в 14:39 Гілками

Как сейчас лучше туда ехать? Через Житомир или еще как?
Ну и посоветуйте, может, где можно по дороге остановиться, поесть-отдохнуть- что поглазеть.
Поездка не деловая, а отдыха ради, потому рекомендации по Виннице (поглазеть-поесть) тоже принимаются


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
42 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 463
С нами с 15.06.2007

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      22 июня 2018 в 17:07 Гілками

С позволения ТС примажусь к вопросу.
...и где нормально переночевать в вИННИЦЕ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем, Стольный Град
Сообщения: 8458
С нами с 04.11.2011

Re: Киев-Винница [Re: Yurik_OS]
      22 июня 2018 в 17:55 Гілками

Что-то никто ничего не пишет (

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
35 лет за рулем, Балканы
Сообщения: 5524
С нами с 01.07.2003

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      22 июня 2018 в 20:41 Гілками

В ответ на:

Как сейчас лучше туда ехать? Через Житомир или еще как?



Киев-Житомир-Бердичев-Винница. Практически всю дорогу автобан.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
AIM
приверженец ***
Сообщения: 445
С нами с 06.05.2011

Re: Киев-Винница [Re: Iurii]
      22 июня 2018 в 21:13 Гілками

Iurii 22.06.2018 20:41 пишет:


Киев-Житомир-Бердичев-Винница. Практически всю дорогу автобан.




вы хоть раз по настоящему автобану ездили??)) Мне кажется, что нет )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
35 лет за рулем, Балканы
Сообщения: 5524
С нами с 01.07.2003

Re: Киев-Винница [Re: AIM]
      22 июня 2018 в 22:14 Гілками

AIM 22.06.2018 21:13 пишет:

Iurii 22.06.2018 20:41 пишет:


Киев-Житомир-Бердичев-Винница. Практически всю дорогу автобан.




вы хоть раз по настоящему автобану ездили??)) Мне кажется, что нет )



та куда-уж мне ездить, по автобанам всяким, тем более по настоящим.

Змінено Iurii (22:15 22/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 5458
С нами с 22.04.2005

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      22 июня 2018 в 22:32 Гілками

Через Житомир
Дорога норм
Неделю назад ездил, 2.5 часа получилось, ездил в будни, пару фур встретил по дороге и все, легкая дорога
Ночевал в отеле аристократ, в центре
Отличный отель, персонал очень рекомендую брать завтрак, он дополнительно 50 грн стоит.
Номер хорош, 990 грн номер и 2 завтрака вышел.
В их ресторане еда пресноватая, мясо готовить не умеют вообще ( около 1000 грн ужин на двоих, без спиртного, но лучше б шаурмы поел в ларьке )
Отель в 7 минутах от фонтанов рошеновских. Я ездил по делу, но как там отдыхать не очень представляю, на фонтан посмотреть сходил, детям лет до 7 понравилось бы думаю.
Мое впечатление от Винницы: грязноватый и бедноватый город, хотя может я по таким районам ездил. Примерно как проспект отрадный там.
Дороги плоховатые кстати (где-то читал что гройсман сделал там дороги )

Змінено SLON (22:37 22/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
42 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 463
С нами с 15.06.2007

Re: Киев-Винница [Re: SLON]
      23 июня 2018 в 13:43 Гілками

Спасибо за инфу.
Собственно собираемся на фонтаны глянуть.
Малому 4,5 года, да и жена давно хотела посмотреть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем, Стольный Град
Сообщения: 8458
С нами с 04.11.2011

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      23 июня 2018 в 20:56 Гілками

Всем спасибо!
Мы тоже на фонтаны едем смотреть. Вернее, дитю показывать )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
38 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1721
С нами с 07.08.2010

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      24 июня 2018 в 01:22 Гілками

Ездил месяц назад примерно. Лучше ехать через Житомир. Житомирка без вопросов. Южный объезд Житомира закончили - уходить туда. До с.Рея отличный новый асфальт, дальше просто неплохой. Окружная Бердичева так себе как по качеству асфальта так и по наличию ям. Дальше до окружной Калиновки хреновенький асфальт но без ям. Калиновка, Стрижавка и дальше до Винницы годнота. Автобаном там и не пахнет, но можно ехать не боясь за машину и нервы - я на 35 профиле доехал. Дорога ремонтируется, когда я ехал были перекрыты 4 участка - пропускали по встречке - можно постоять минут 15 на каждом.

Змінено WhiteTiger (01:23 24/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
26 лет за рулем, Сумы
Сообщения: 678
С нами с 23.02.2016

Re: Киев-Винница [Re: SLON]
      24 июня 2018 в 18:58 Гілками

SLON 22.06.2018 22:32 пишет:

Через Житомир

Мое впечатление от Винницы: грязноватый и бедноватый город, хотя может я по таким районам ездил. Примерно как проспект отрадный там.
Дороги плоховатые кстати (где-то читал что гройсман сделал там дороги )




Да вы дядьку балуваный. Дороги плохие? Я не знаю как там в других городах, но я был почти во всех областных центрах Украины, так в Виннице дороги очень даже хорошие. Даже сравнить с тем же соседним Житомиром, так там без слез не проедешь. Город бедный? Так вы бедных городов не видели, я со столицей не сравниваю. Милости прошу в мой родной город или в соседнюю Полтаву, контраст увидите сразу. Мне лично Винница очень понравилась, я бы по красоте ее поставил на первые места среди областных центров! Да, там есть, что посмотреть с детьми, скучать не будете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет, Киев
Сообщения: 2835
С нами с 07.06.2004

Re: Киев-Винница [Re: SLON]
      25 июня 2018 в 12:15 Гілками

SLON 22.06.2018 22:32 пишет:

Через Житомир
Дорога норм
Неделю назад ездил, 2.5 часа получилось, ездил в будни, пару фур встретил по дороге и все, легкая дорога
Ночевал в отеле аристократ, в центре
Отличный отель, персонал очень рекомендую брать завтрак, он дополнительно 50 грн стоит.
Номер хорош, 990 грн номер и 2 завтрака вышел.
В их ресторане еда пресноватая, мясо готовить не умеют вообще ( около 1000 грн ужин на двоих, без спиртного, но лучше б шаурмы поел в ларьке )
Отель в 7 минутах от фонтанов рошеновских. Я ездил по делу, но как там отдыхать не очень представляю, на фонтан посмотреть сходил, детям лет до 7 понравилось бы думаю.
Мое впечатление от Винницы: грязноватый и бедноватый город, хотя может я по таким районам ездил. Примерно как проспект отрадный там.
Дороги плоховатые кстати (где-то читал что гройсман сделал там дороги )



Десь ви не там їздили. Навіть в порівняні з Києвом місто - дуже пристойне. Особливо для місцевих, а не туристів. Місто розвивається шаленими темпами. А туристам також на 2 дні є куди піти, що подивитись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год, Вишневое
Сообщения: 14683
С нами с 06.04.2009

Re: Киев-Винница [Re: Dmitrik]
      25 июня 2018 в 13:38 Гілками

не був в самій вінниці але окружна вінниці (стрижавка-зарванці) дуже пристойна
не гірше обїзна дорога чим у всяких польшах і гейропах, наголошую - не гірше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Киев-Винница [Re: Dmitrik]
      25 июня 2018 в 14:42 Гілками

Dmitrik 25.06.2018 12:15 пишет:

Десь ви не там їздили. Навіть в порівняні з Києвом місто - дуже пристойне. Особливо для місцевих, а не туристів. Місто розвивається шаленими темпами. А туристам також на 2 дні є куди піти, що подивитись.


Можна шорт-ліст "що подивитись"? Бо я більш ніж на пів дня там, не назбирував місць

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
39 лет (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 185
С нами с 27.03.2015

Re: Киев-Винница [Re: San40S]
      25 июня 2018 в 15:15 Гілками

Звичайний шорт-ліст включає прогулянку по Соборній (центральна вулиця) та ближніх кварталах - від моста до універмагу,мавзолей Пирогова удень та фонтани увечері.

Любителі техніки ще заходять у "Музей автомотовелофототелерадіо", которий суть велике зборище техніки середини минулого століття.

Турфірми ще заїжджають у "ставку Гітлера Вервольф" у Стрижавці, біля Вінниці, але по суті це просто галявина з купою бетонного камінюччя та невеликою виставкою техніки білявоєнного часу.

Упороті краєзнавці можуть ще піти в квартали між Бугом і Соборною, там видно залишки забудови єврейського містечка-штетла.

Думаю, з урахуванням посиденьок у кабаку у Вінниці є чим зайнятися десь на 2/3 дня.

Мені головна проблема туристичної Вінниці - відсутність цілісного тихого історичного центру як місця затишних прогулянок. Соборна шумна і коротка, Грушевського - ну вуличка як вуличка. У тому ж Житомирі поблукати в районі вежі цікавіше.

Але загалом чистеньке місто з інтересними трамваями та парою непоганих, як для провінції (у доброму сенсі слова) кабаків.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
39 лет (20 лет за рулем), Ирпень/Киев екс-Комсомольск
Сообщения: 2403
С нами с 18.11.2009

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      25 июня 2018 в 15:39 Гілками

В том году ездили (правда маршрут был на 8 дней киев-винница(ночь)-черновнцы(ночь)-ворохта(3ночи)-буковель(две ночи)-луцк(ночь - марафон)-киев

Киев-Винница через житомир отлинчная дорога по меркам Украиины - проезжается на раз

По пути можно в бердичев (пивзавод) / коростышев - карьер затопленый или сам Житомир
Сама Винница на день - опрятный городок - но чего то не хватает ей

Из того что не посетили и жалею - музей авиации мин обороны вроде есть (хз как пускают)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
26 лет за рулем, Сумы
Сообщения: 678
С нами с 23.02.2016

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      26 июня 2018 в 12:11 Гілками

Интересно ТС уже приехал, а то молчит. Я вот только вчера из Винницы, был в командировке, опять прошелся по знакомым местам. Там в одном месте перекрыли дорогу меняют теплотрассу, так висит большой щит "вибачте за тимчасові незручності". В моем родном городе власть не считает нужным извинятся за неудобства перед народом, вот и показатель.

Кстати, выше писали про ставку Гитлера, я туда заезжал месяц назад вместе с детьми. Хоть и нечего там практически смотреть, но очень полезно знать историю и трагедию нашего народа в войне. Детям запомнилось.

Змінено meglaf1 (12:11 26/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Киев-Винница [Re: Демон Кукумба]
      26 июня 2018 в 12:57 Гілками

Демон Кукумба 25.06.2018 15:15 пишет:

Звичайний шорт-ліст включає прогулянку по Соборній (центральна вулиця) та ближніх кварталах - від моста до універмагу,мавзолей Пирогова удень та фонтани увечері.

Любителі техніки ще заходять у "Музей автомотовелофототелерадіо", которий суть велике зборище техніки середини минулого століття.

Турфірми ще заїжджають у "ставку Гітлера Вервольф" у Стрижавці, біля Вінниці, але по суті це просто галявина з купою бетонного камінюччя та невеликою виставкою техніки білявоєнного часу.



Тю, так це от на пів дня і є. До обіда приїхав, ввечері назад. Навіть із заїздом у ставку Гітлера.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет, Киев
Сообщения: 2835
С нами с 07.06.2004

Re: Киев-Винница [Re: San40S]
      26 июня 2018 в 14:30 Гілками

San40S 25.06.2018 14:42 пишет:

Dmitrik 25.06.2018 12:15 пишет:

Десь ви не там їздили. Навіть в порівняні з Києвом місто - дуже пристойне. Особливо для місцевих, а не туристів. Місто розвивається шаленими темпами. А туристам також на 2 дні є куди піти, що подивитись.


Можна шорт-ліст "що подивитись"? Бо я більш ніж на пів дня там, не назбирував місць



У нас різні підходи. Можна за пару годин пробігтись, а можна прогулятись спокійно по всім тим місцям, кави попити, пройтись Соборною увечері, подивитись шикарну підсвітку. Можна в парк до відновленого фонтану пройтись, там погуляти/посидіти під віковими липами. Можна на трамвайчику з вайфаєм на Вишеньку з'їздити прогулятись по оновленому проспекту Космонавтів з фонтанами. А так да за дві години можна пробігти, місто не велике.
Але Вінниця набагато краще для місцевих стала за останні 10 років. Я там народився і прожив 24 роки. Коли 20 років тому переїхав до Києва, то як із села виїхав. А зараз, коли до батьків і друзів їжджу, то як у Європу після Києва.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем, Стольный Град
Сообщения: 8458
С нами с 04.11.2011

Re: Киев-Винница [Re: meglaf1]
      26 июня 2018 в 19:04 Гілками

meglaf1 24.06.2018 18:58 пишет:

Да, там есть, что посмотреть с детьми, скучать не будете.




А расскажите, пожалуйста, что там посмотреть с детьми?
Фонтаны - понятно. Парк Пирогово - тоже понятно. Куда еще можно повести?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Киев-Винница [Re: Dmitrik]
      26 июня 2018 в 19:57 Гілками

Dmitrik 26.06.2018 14:30 пишет:

San40S 25.06.2018 14:42 пишет:

Dmitrik 25.06.2018 12:15 пишет:

Десь ви не там їздили. Навіть в порівняні з Києвом місто - дуже пристойне. Особливо для місцевих, а не туристів. Місто розвивається шаленими темпами. А туристам також на 2 дні є куди піти, що подивитись.


Можна шорт-ліст "що подивитись"? Бо я більш ніж на пів дня там, не назбирував місць



У нас різні підходи. Можна за пару годин пробігтись, а можна прогулятись спокійно по всім тим місцям, кави попити, пройтись Соборною увечері, подивитись шикарну підсвітку. Можна в парк до відновленого фонтану пройтись, там погуляти/посидіти під віковими липами. Можна на трамвайчику з вайфаєм на Вишеньку з'їздити прогулятись по оновленому проспекту Космонавтів з фонтанами. А так да за дві години можна пробігти, місто не велике.
Але Вінниця набагато краще для місцевих стала за останні 10 років. Я там народився і прожив 24 роки. Коли 20 років тому переїхав до Києва, то як із села виїхав. А зараз, коли до батьків і друзів їжджу, то як у Європу після Києва.



Ви дивитесь через призму ностальгії по дитинству а чи цікаво це туристу?

Dissa, на карусєлі в Центральний міський парк

Змінено San40S (19:58 26/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *****
62 года, Винница
Сообщения: 448
С нами с 26.06.2007

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      26 июня 2018 в 21:23 Гілками
Супер писатель! **
49 лет, Киев
Сообщения: 2835
С нами с 07.06.2004

Re: Киев-Винница [Re: San40S]
      27 июня 2018 в 11:48 Гілками

San40S 26.06.2018 19:57 пишет:

Dmitrik 26.06.2018 14:30 пишет:

San40S 25.06.2018 14:42 пишет:


В ответ на:

...



Можна шорт-ліст "що подивитись"? Бо я більш ніж на пів дня там, не назбирував місць



У нас різні підходи. Можна за пару годин пробігтись, а можна прогулятись спокійно по всім тим місцям, кави попити, пройтись Соборною увечері, подивитись шикарну підсвітку. Можна в парк до відновленого фонтану пройтись, там погуляти/посидіти під віковими липами. Можна на трамвайчику з вайфаєм на Вишеньку з'їздити прогулятись по оновленому проспекту Космонавтів з фонтанами. А так да за дві години можна пробігти, місто не велике.
Але Вінниця набагато краще для місцевих стала за останні 10 років. Я там народився і прожив 24 роки. Коли 20 років тому переїхав до Києва, то як із села виїхав. А зараз, коли до батьків і друзів їжджу, то як у Європу після Києва.



Ви дивитесь через призму ностальгії по дитинству а чи цікаво це туристу?

Dissa, на карусєлі в Центральний міський парк



абсолютно ні.
Просто фраза "більше, ніж півдня там немає чого робити" не зовсім відповідає дійсності.
Хоча і має право на існування. Все залежить від запитів туриста. Можна галопом пробігтись і за 3 години (хоча для Вінниці це нереально), а для туриста, я кий хоче побачити та відчути щось більше, ніж на фотках, то 2 дні буде, на що витратити час.
Стосовно парку, то там реально можна повернутись в трушний совок. Качелі-каруселі всі з мого совкового дитинства. Хоча є і прикольні. А центральний парк - класний сам по собі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Мёрс
Сообщения: 1776
С нами с 09.09.2008

Re: Киев-Винница [Re: Dmitrik]
      27 июня 2018 в 14:30 Гілками

был в Виннице, вообще нечего делать там. обычный "сельский" город.фонтаны ничего особенного. а вот под Винницей есть несколько интересных мест.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем, Стольный Град
Сообщения: 8458
С нами с 04.11.2011

Re: Киев-Винница [Re: ghostrider]
      27 июня 2018 в 14:52 Гілками

ghostrider 27.06.2018 14:30 пишет:

был в Виннице, вообще нечего делать там. обычный "сельский" город.фонтаны ничего особенного. а вот под Винницей есть несколько интересных мест.




К примеру?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем, Стольный Град
Сообщения: 8458
С нами с 04.11.2011

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      27 июня 2018 в 14:53 Гілками

Народ, еще вопрос. А где можно перекусить по дороге в Винницу?
Может, есть что-то интереснее, чем заправки Вог и Сокар )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Мёрс
Сообщения: 1776
С нами с 09.09.2008

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      27 июня 2018 в 15:01 Гілками

Dissa 27.06.2018 14:52 пишет:

ghostrider 27.06.2018 14:30 пишет:

был в Виннице, вообще нечего делать там. обычный "сельский" город.фонтаны ничего особенного. а вот под Винницей есть несколько интересных мест.




К примеру?



ну Тульчин например, заповедник "Буша", Немиров...
в Виннице думаю одного дня хватит) и в других местах по несколько часов

Змінено ghostrider (15:05 27/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      29 июня 2018 в 18:50 Гілками

Dissa 27.06.2018 14:53 пишет:

Народ, еще вопрос. А где можно перекусить по дороге в Винницу?
Может, есть что-то интереснее, чем заправки Вог и Сокар )




Я обычно на заправке UPG


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
19 лет за рулем, Стольный Град
Сообщения: 8458
С нами с 04.11.2011

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      30 июня 2018 в 19:30 Гілками

Мы вернулись.
Резюме.
1. дороги - гуд, приятно прямо удивились
2. сама Винница приятная, но делать там реально нечего
3. фонтаны - гуд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42771
С нами с 02.04.2007

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      1 июля 2018 в 20:17 Гілками

в центральном парке склепы с гробами прям среди парка. Но если не знать - то пройдешь мимо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Киев
Сообщения: 129
С нами с 05.08.2008

Re: Киев-Винница [Re: Dissa]
      20 июня 2019 в 10:15 Гілками

Подскажите плз - где в Виннице в центральной части можно найти открытую охраняемую стоянку?

В выходной, на полдня - думаем заехать фонтаны посмотреть...

Открытую потому как с боксом высота 2,7 м

Змінено boiga (11:36 20/06/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет, Киев
Сообщения: 2835
С нами с 07.06.2004

Re: Киев-Винница [Re: boiga]
      20 июня 2019 в 12:25 Гілками

boiga 20.06.2019 10:15 пишет:

Подскажите плз - где в Виннице в центральной части можно найти открытую охраняемую стоянку?

В выходной, на полдня - думаем заехать фонтаны посмотреть...

Открытую потому как с боксом высота 2,7 м



ТЦ "Маггі Гранд" або біля готелю "Південий Буг"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42771
С нами с 02.04.2007

Re: Киев-Винница [Re: boiga]
      23 июня 2019 в 20:06 Гілками

boiga 20.06.2019 10:15 пишет:

Подскажите плз - где в Виннице в центральной части можно найти открытую охраняемую стоянку?

В выходной, на полдня - думаем заехать фонтаны посмотреть...

Открытую потому как с боксом высота 2,7 м


обычно все паркуются напротив центрального автовокзала. Это рядом с фонтаном. Но это не охраняемая. Охраняемую открытую в центре не припомню вообще, чтобы недалеко от фонтана.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумАвтотури по Україні
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, LordAmid, moderator, LOMOND, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8113

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія