autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) (8/9)

Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: vvlaw]
      15 апреля 2016 в 23:31 Гілками

Вот подумалось. Если предположить, что электромобили распространятся... Сейчас автомобили откровенно "одноразовые" делают, с уменьшением ресурса, чтобы быстрее покупали новые. Если предположить, что тесловский аккумулятор, действительно, лет 10-15 проработает... (8 только гарантия.) Кузов там алюминиевый. Движущихся/трущихся частей у электромобиля минимум. Ходовая там мерседесовская... То есть, теоретически, если не будет проблем с ресурсом аккумулятора, машина получится долговечная. Как производители будут заставлять покупать новые? Приведение к новым эконормам - по понятным причинам не проходит. Заведомо уменьшать ресурс электроники, которой машина напичкана? Заставлять программно батарею "умирать" после скольки-то циклов заряда-разряда? Или пичкать каждое новое поколение новыми нетранспортными, гаджетными функциями, в результате чего будут стремиться купить аппарат нового поколения, как сейчас айфон (и в результате парулетний экземпляр можно будет купить дёшево, как сейчас айфон)?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 13
С нами с 14.04.2016

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: vvlaw]
      16 апреля 2016 в 02:16 Гілками

При цене замены дворников в 400 баксов, лично у меня, таких вопросов не возникет вообще. И с каких пор мерседесовская ходовка стала эталоном надёжности?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Киев
Сообщения: 130
С нами с 21.11.2007

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: vvlaw]
      16 апреля 2016 в 21:12 Гілками

vvlaw 15.04.2016 23:31 пишет:

Вот подумалось. Если предположить, что электромобили распространятся... Сейчас автомобили откровенно "одноразовые" делают, с уменьшением ресурса, чтобы быстрее покупали новые. Если предположить, что тесловский аккумулятор, действительно, лет 10-15 проработает... (8 только гарантия.) Кузов там алюминиевый. Движущихся/трущихся частей у электромобиля минимум. Ходовая там мерседесовская... То есть, теоретически, если не будет проблем с ресурсом аккумулятора, машина получится долговечная. Как производители будут заставлять покупать новые? Приведение к новым эконормам - по понятным причинам не проходит. Заведомо уменьшать ресурс электроники, которой машина напичкана? Заставлять программно батарею "умирать" после скольки-то циклов заряда-разряда? Или пичкать каждое новое поколение новыми нетранспортными, гаджетными функциями, в результате чего будут стремиться купить аппарат нового поколения, как сейчас айфон (и в результате парулетний экземпляр можно будет купить дёшево, как сейчас айфон)?


будет как с айфоном, новая прошивка и машина - дрова . Надо бежать за новой

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 8314
С нами с 08.06.2013

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: vvlaw]
      16 апреля 2016 в 21:26 Гілками

vvlaw 15.04.2016 23:31 пишет:

Движущихся/трущихся частей у электромобиля минимум.


Это шутка такая? Колеса, мотор, рулевое и пр - не движущееся и не трущееся? Если посмотреть как делают, скажем, современные ноуты, то вопрос будет понятен - через пару-тройку сотен открытия/закрытия крышки сломаются петли или потрескается пластик вокруг. Как вариант - у вас двери отвалятся, а новые уже не выпускают ..
Тут для фантазии столько места..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: a нафига в гараже суперчаржер? [Re: Ezdun]
      16 апреля 2016 в 22:45 Гілками

Ezdun 06.04.2016 20:13 пишет:

VslavA 06.04.2016 18:49 пишет:

Интересно, почему 208-250V, разве в USA бытовые сети не на 110V?



120 вольт, но во все дома заходит по две линии, которые если просуммировать дают 240. Например, электрические сушки для белья и электрические печки расчитаны на 240. Так что 240 у всех дома есть.



У вас на косинус фи отменили, в США?
Вот у нас напряжение между фазами 220+220 = 380 вольт, а не 440.
Откуда у вас 240 вольт из двух фаз по 120 вольт взялось?

Змінено beetle (22:46 16/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: a нафига в гараже суперчаржер? [Re: beetle]
      16 апреля 2016 в 23:00 Гілками

Вспоминаем школьный курс математики, не касаясь даже школьного курса физики. Косинус фи тут абсолютно не причем кстати.
У нас фазовый угол 120 градусов, соответственно 3-х фазная сеть.
Допускаю что в природе може существовать 2-х фазная сеть с фазовым углом 180 градусов.

Змінено Andrew82 (23:00 16/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
34 года (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1425
С нами с 15.03.2011

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: users121]
      16 апреля 2016 в 23:36 Гілками

users121 16.04.2016 21:12 пишет:

как с айфоном, новая прошивка и машина - дрова . Надо бежать за новой




У тебя айфонто был?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
46 лет, Киев
Сообщения: 137
С нами с 15.06.2011

Re: a нафига в гараже суперчаржер? [Re: beetle]
      17 апреля 2016 в 01:53 Гілками

в США тоже 3-х фазные сети со сдвигом 120град., но в частные дома обычно идет однофазный трехпроводной ввод со сдвигом 180град. т.н. "двойная фаза" -с двумя противофазными 120V, и если запитаться от двух фаз будет как раз 240V, это кстати и безопасней при пробое изоляции и нет наводок на аудиоапаратуру т.к. фактически однофазная сеть получается симметричной. И по мощности там 2 X 100-125A дают на дом т.е. около 20 KW

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Киев
Сообщения: 130
С нами с 21.11.2007

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: drugg]
      17 апреля 2016 в 12:28 Гілками

drugg 16.04.2016 23:36 пишет:

users121 16.04.2016 21:12 пишет:

как с айфоном, новая прошивка и машина - дрова . Надо бежать за новой




У тебя айфонто был?)


был 4 и есть 6 , а у вас скорей всего не было.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: users121]
      17 апреля 2016 в 12:30 Гілками

users121 17.04.2016 12:28 пишет:

drugg 16.04.2016 23:36 пишет:

users121 16.04.2016 21:12 пишет:

как с айфоном, новая прошивка и машина - дрова . Надо бежать за новой




У тебя айфонто был?)


был 4 и есть 6 , а у вас скорей всего не было.


ну вот, я просто физически почуствовал боль, что я неизбранный нищеброд, даже 4 айфона никогда не имевший

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40460
С нами с 14.01.2008

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: vvlaw]
      17 апреля 2016 в 13:56 Гілками

vvlaw 15.04.2016 23:31 пишет:

Вот подумалось. Если предположить, что электромобили распространятся... Сейчас автомобили откровенно "одноразовые" делают, с уменьшением ресурса, чтобы быстрее покупали новые. Если предположить, что тесловский аккумулятор, действительно, лет 10-15 проработает... (8 только гарантия.) Кузов там алюминиевый. Движущихся/трущихся частей у электромобиля минимум. Ходовая там мерседесовская... То есть, теоретически, если не будет проблем с ресурсом аккумулятора, машина получится долговечная. Как производители будут заставлять покупать новые? Приведение к новым эконормам - по понятным причинам не проходит. Заведомо уменьшать ресурс электроники, которой машина напичкана? Заставлять программно батарею "умирать" после скольки-то циклов заряда-разряда? Или пичкать каждое новое поколение новыми нетранспортными, гаджетными функциями, в результате чего будут стремиться купить аппарат нового поколения, как сейчас айфон (и в результате парулетний экземпляр можно будет купить дёшево, как сейчас айфон)?




а что, сейчас бензиновые авто прямо ломаются после 5 лет езды? да нефига, купив новое авто ( ну или отличное БУ) и нормально его эксплуатируя ( без фанатизма, а просто не убивать), оно легко проездит лет 10. а потом еще у другого хозяина пять:). Но от этого с рынка БУ не исчезли 3-5-7 летние авто, людям просто надоедает. Банально надоедает, выходит новая модель и охота обновить, ну а для кого то момент престижа вполне имеет место быть. Так и всякие теслы будут менять, на теслу поновее...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Киев
Сообщения: 130
С нами с 21.11.2007

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: vovast]
      17 апреля 2016 в 17:03 Гілками

vovast 17.04.2016 12:30 пишет:

users121 17.04.2016 12:28 пишет:

drugg 16.04.2016 23:36 пишет:


В ответ на:

...





У тебя айфонто был?)


был 4 и есть 6 , а у вас скорей всего не было.


ну вот, я просто физически почуствовал боль, что я неизбранный нищеброд, даже 4 айфона никогда не имевший


продайте авто купите айфон

Змінено users121 (17:04 17/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: 4el0v3k]
      17 апреля 2016 в 22:53 Гілками

В ответ на:

И с каких пор мерседесовская ходовка стала эталоном надёжности?


По крайней мере, она не хуже существующей на бензиновых автомобилях. На наших дорогах ходовая - в любом случае расходник

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: users121]
      17 апреля 2016 в 22:54 Гілками

В ответ на:

будет как с айфоном, новая прошивка и машина - дрова . Надо бежать за новой


Ну я как-то не бегу, спокойно пользуюсь имеющимся Да и цена вопроса немного другая всё-таки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: Rucha]
      17 апреля 2016 в 22:57 Гілками

В ответ на:

Это шутка такая? Колеса, мотор, рулевое и пр - не движущееся и не трущееся?


Мотор - трущихся частей намного меньше, чем в ДВС. Коробки передач нет. Вся трансмиссия - достаточно простой редуктор. В случае с полным приводом (как на той машине, которую я тестировал) раздатки тоже нет...
В ответ на:

Если посмотреть как делают, скажем, современные ноуты, то вопрос будет понятен - через пару-тройку сотен открытия/закрытия крышки сломаются петли или потрескается пластик вокруг. Как вариант - у вас двери отвалятся, а новые уже не выпускают ..


Кузов там, на мой взгляд, вполне прилично сделан. Да и если ноут часто нет смысла ремонтировать, то с автомобилем ситуация в любом случае другая.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: Абрвалг]
      17 апреля 2016 в 23:00 Гілками

Сейчас надёжность 10-летнего авто уже не та... Плюс можно повышать налоги под предлогом эконорм и т.п. Чего с электромобилем не будет. Насчёт надоедает ... не понимаю я такого. Всегда, когда по тем или иным причинам продавалась машина, было крайне тяжело расставаться, независимо от её стоимости.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: vvlaw]
      18 апреля 2016 в 10:21 Гілками

vvlaw 17.04.2016 22:57 пишет:

Мотор - трущихся частей намного меньше, чем в ДВС. Коробки передач нет.



Мотор ДВС, а особенно коробка обычно живут дольше всего остального. Даже на таврии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40460
С нами с 14.01.2008

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: vvlaw]
      18 апреля 2016 в 10:28 Гілками

vvlaw 17.04.2016 23:00 пишет:

Сейчас надёжность 10-летнего авто уже не та... Плюс можно повышать налоги под предлогом эконорм и т.п. Чего с электромобилем не будет. Насчёт надоедает ... не понимаю я такого. Всегда, когда по тем или иным причинам продавалась машина, было крайне тяжело расставаться, независимо от её стоимости.




ты не понимаешь, а многие еще как понимают . та же тесла заточена, во всяком случае пока, на сша. там за экологию не сильно дрючат и не заставляют менять авто ( да, норма выброса должна быть в норме, но это не мега сложно, на не ушатаном авто), но люди то меняют. у меня сестра раз в три года меняет, хоть убей ее, но не можнт долго ездить, особенно когда модель новая есть. была акура, поездила 3 года, села на лексус, притом, что акура ни разу не поломалась, она и отдала ее не особо зная где капот открывается:)).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Сообщения: 1187
С нами с 23.04.2014

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: ГыГы]
      18 апреля 2016 в 11:19 Гілками

ГыГы 18.04.2016 10:21 пишет:

vvlaw 17.04.2016 22:57 пишет:

Мотор - трущихся частей намного меньше, чем в ДВС. Коробки передач нет.



Мотор ДВС, а особенно коробка обычно живут дольше всего остального. Даже на таврии.




На наших дорогах так. В інших країнах мабуть не так.

Авто на ДВЗ має дуже багато достатньо складних механічних модулів, окремі вузли самі по собі є досить складними. І те що зараз все працює достатньо надійно - це результати напрацювань за десятки років.
Мені здається, що електроніку простіше дослідити і налаштувати ніж модулі з механічними деталями. Тому якби вирішилась основна проблема з акумуляторами (дальність поїздки, вартість заміни) - електромобіль був би дуже надійним і простим пристроєм в порівнянні з авто на ДВЗ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Протестировал TESLA MODEL S, отчитаюсь о впечатлениях :) [Re: Абрвалг]
      18 апреля 2016 в 11:48 Гілками

Абрвалг 18.04.2016 10:28 пишет:

ты не понимаешь, а многие еще как понимают



Некоторые до сих пор живут в 90-х: считают авто признаком статуса, и хотят его по наследству детям и внукам передавать как фетиш, а не как средство передвижения.

Змінено Drunkard (11:49 18/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
3 користувачів і 131 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14666

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія