autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Чему не научили в автошколе...

читатель
Сообщения: 22
С нами с 28.05.2016

Чему не научили в автошколе...
      20 июня 2016 в 19:59 Гілками

Пребываю в раздумьях. Гдянет реформа в системе подготовки водителей в ходе которой хотят ввести ряд покращень для кандидатов в водители. Так, будет усложнена процедура сдачи теоретического экзамена, а готовиться к нему (неверняка не бесплатно) хомячков хотят заставить через единый сайт. Формально, будет гос. домен, но денюжка будет капать своим людям. По некоторой информации будет 6000 тысяч вопросов (вместо 3000 сейчас), 30 вопросов на экзамене вместо двадцати. Ходить в автошколу будет не обязательно, обучаться вождению можно будет только после сдачи теории, а экзамен по вождению будут принимать частные чуваки с лицензией - т.е. это станет видом бизнеса. Ну много прочих примочек - sai.gov.ua/ua/organizations/27.htm

Так вот, я призадумался, в автошколе мне преподавали ПДД, но многим другим вещам, например, правильному заезду в гараж, обслуживанию автомобиля, не учили. Даже если готовить только о теории, то во многих вещах я путался или понимал их не до конца. Причем, есть вещи которые не понимают очень многие водители, например, даже такие простые как разделительная полоса (многие думают, что двойная сплошная - это и есть разделительная полоса). Т.е. нужно не просто прочитать ПДД, а правильно расставить акценты.

Сегодня, программы обучения даже сократили. В среднем, курс по теории - это 20 занятий. По вождению даже меньше. Многие преподаватели просто перечитывают ПДД, причем под диктовку, т.е. попросту убивают время, про качество мало кто думает - ведь обучение в автошколе все равно является обязательным.

Но вскоре все может измениться. Расскажите о своем опыте обучения. Если автошкола была бы не обязательна, ходили бы вы на занятия по теории или ограничились бы только уроками практического вождения? Исходя из вашего опыта, что стоило бы включить в программу теоретической подготовки водителя чтобы обучение в автошколе стало хорошим вложением средств?
Если обучение в автошколе станет необязательным, что вы посоветуете родным и близким?
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Ходить в автошколу на теорию и практику
Ограничиться только обучением вождению и самоподготовкой по теории


Початок голосовалки (19:55 20/06/2016) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Перш ніж побачити результати, ви повинні проголосувати.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Makcum]
      21 июня 2016 в 20:55 Гілками

В автошколе должны готовить к сдаче экзамена, т.е. некоему абсолютному минимуму теории и практики, обязательной альтернативой чему должна быть самостоятельная подготовка. Сдал - все остальное проблемы твоей страховой.

Кто хочет научиться чему-то большему - пойдет в автошколу дальше. Если учили хорошо - в эту же, если учили плохо - в другую. Но это все должно быть "повышением водительского мастерства", а не обязаловкой для всех. Не нужно, например, обязательно учить устройство автомобиля - для этого есть инструкция по эксплуатации, где более-менее понятно написано, как пользоваться ремнями и что значат контрольные лампы на панели приборов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: El Erizo]
      21 июня 2016 в 20:56 Гілками

UT7UX 21.06.2016 20:55 пишет:

В автошколе должны готовить к сдаче экзамена





категорически неправильно.
на выходе имеем кучу рагулей. ну, тех, что сейчас ездят по дорогам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
19 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6727
С нами с 14.08.2011

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Sergu44o]
      21 июня 2016 в 21:02 Гілками

Sergu44o 21.06.2016 20:56 пишет:

UT7UX 21.06.2016 20:55 пишет:

В автошколе должны готовить к сдаче экзамена





категорически неправильно.
на выходе имеем кучу рагулей. ну, тех, что сейчас ездят по дорогам.



качество подготовки и теоретической и практической хромает нынче на обе ноги в автошколах. В прошлом году учил куму ездить после автошколы, познания теоретические и навыки жуткие. Видел как ее инструктор учит, это большая печалька. Общался с товарищем который в Германии сдавал на права вместе с супругой, так там качество подготовки на несколько голов выше, хотя тоже косяки есть. Ну и как можно забыть идиотен тест?
Так что увы пока имеем как в анекдоте - яка страна такі й теракти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Sergu44o]
      21 июня 2016 в 21:10 Гілками

Sergu44o 21.06.2016 20:56 пишет:

категорически неправильно.



ОК, давай учить устройство автомобиля. Это, конечно, сильно поможет.

Sergu44o 21.06.2016 20:56 пишет:

на выходе имеем кучу рагулей. ну, тех, что сейчас ездят по дорогам.



Меня они радуют не меньше, чем тебя. Но я не вижу возможности формализовать обучение так, чтобы массово избежать рагульности после получения лицензии. А вот возможности все усложнить и невозбранно добавить коррупционную составляющую открываются безграничные. Поэтому призываю трезво оценивать: уровень подготовки тех, кто не желает готовиться больше необходимого, крайне низок, но нет практической возможности поднять этот самый уровень по тому, что некоторые вещи невозможно формализовать и оформить в программу обучения с последующим экзаменом. Пусть лучше этим занимаются страховые и/или другие общественные/коммерческие организации. Немцы со своим ADAC как-то нашли способ повышать уровень подготовки начинающих водителей не кнутом (читай имплементацией коррупционной компоненты), а пряником - отходи на необязательные (!) курсы, сдай ничего не значащий для дорожной полиции экзамен, но внезапно получи скидку на страховку. Бонус - реальное повышение уровня подготовки. Другого пути практически нет, все попытки сделать якобы как лучше приведут лишь к усилению коррупции.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5539
С нами с 26.02.2016

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Makcum]
      21 июня 2016 в 21:15 Гілками

Как повезет. Я в том году учился - очень доволен, получал удовольствие. И в теории дядька правила переплетал с реальными жизненными ситуациями и инструктор молодой парень учил реальной езде с парковками, развязками и пробками. И то и то пригодилось на экзаменах и в жизни.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Makcum]
      21 июня 2016 в 21:34 Гілками

Получал права в начале 93-го в военном училище. Учили все устройство автомобиля от А до Я. Теория и ПДД в принципе тоже достаточно глубоко. Практика - газ53, зилы 130 и 131 по печерску. При этом родной стартер работал один раз. Заглох - ручка и вперед. Не нравится таблица прапору, ключик поворачивается и истекаешь потом с крутилкой в лапках. НО... как и многие, через год езды на подаренном родителями авто в виде новенькой пятерки, почувсвтвовал себя настоящим гонЩЕГом. Итог - разбитый второй пепелац, в то время неплохая иномарка форд сиерра. Затем пыл немного спал и по работе появилась необходимость пройти курсы контраварийки. Понял, что ни х..я за рулем не умею и являюсь банальным дилетантом... С тех пор более 20-ти лет идиотов просто чувствую на подсознательном уровне. Из ситуаций достаточно критических выходил исключительно на автомате, осознавая произошедшее уже после. Скорость люблю, и бывало 240-260 давил даже по житомирской. Сегодня уже таким не балуюсь. Чему могут научить на курсах - даже не представляю. Но при этом сам не смог учить даже свою жену, ибо не дожила бы она до сегодняшних дней.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3208
С нами с 03.02.2008

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Makcum]
      21 июня 2016 в 21:38 Гілками

Makcum 20.06.2016 19:59 пишет:

что стоило бы включить в программу теоретической подготовки водителя чтобы обучение в автошколе стало хорошим вложением средств?




Хороших преподов. Кадры решают ВСЕ. Куча примеров от абсолютного позитива до полного УГ в структуре автошкол .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
43 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1544
С нами с 21.01.2016

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: El Erizo]
      21 июня 2016 в 21:46 Гілками

UT7UX 21.06.2016 20:55 пишет:

В автошколе должны готовить к сдаче экзамена, т.е. некоему абсолютному минимуму теории и практики, обязательной альтернативой чему должна быть самостоятельная подготовка. Сдал - все остальное проблемы твоей страховой......Не нужно, например, обязательно учить устройство автомобиля - для этого есть инструкция по эксплуатации, где более-менее понятно написано, как пользоваться ремнями и что значат контрольные лампы на панели приборов.




Принципиально ошибочный подход. Обучение д.б. системным и полноценным, а экзамены всесторонние и предельно строгие. Только так, можно будет получить мало-мальски подготовленного к выезду на дорогу водителя + 2 года практики и уже будет что-то, а по Вашей схеме сейчас даунов штабелями выпускают...
Устройство автомобиля нужно знать хотя бы для того, что бы понимать чем ты управляешь и чего от него ожидать, и как минимум какую опасность ты представляешь для окружающих в случае отказа какой либо системы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: El Erizo]
      21 июня 2016 в 21:48 Гілками

UT7UX 21.06.2016 21:10 пишет:

Sergu44o 21.06.2016 20:56 пишет:

категорически неправильно.



ОК, давай учить устройство автомобиля. Это, конечно, сильно поможет.

Sergu44o 21.06.2016 20:56 пишет:

на выходе имеем кучу рагулей. ну, тех, что сейчас ездят по дорогам.



Меня они радуют не меньше, чем тебя. Но я не вижу возможности формализовать обучение так, чтобы массово избежать рагульности после получения лицензии. А вот возможности все усложнить и невозбранно добавить коррупционную составляющую открываются безграничные. Поэтому призываю трезво оценивать: уровень подготовки тех, кто не желает готовиться больше необходимого, крайне низок, но нет практической возможности поднять этот самый уровень по тому, что некоторые вещи невозможно формализовать и оформить в программу обучения с последующим экзаменом. Пусть лучше этим занимаются страховые и/или другие общественные/коммерческие организации. Немцы со своим ADAC как-то нашли способ повышать уровень подготовки начинающих водителей не кнутом (читай имплементацией коррупционной компоненты), а пряником - отходи на необязательные (!) курсы, сдай ничего не значащий для дорожной полиции экзамен, но внезапно получи скидку на страховку. Бонус - реальное повышение уровня подготовки. Другого пути практически нет, все попытки сделать якобы как лучше приведут лишь к усилению коррупции.




я учил устройство автомобиля. и я за то, чтобы учили и сейчас. и в экзаменах чтобы это было. тоже отсечёт часть безмозглых.

коррупция - зло. но на дороги выпускать неучей нельзя любыми способами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
59 лет (44 года за рулем), Киев
Сообщения: 4729
С нами с 20.01.2004

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Makcum]
      21 июня 2016 в 22:13 Гілками

Сравнительно недавно зять и старшая дочь учились в автошколе и сдавали экзамены....
Что хочу сказать - я в шоке...
1. Дочь с инструктором ездила проведывать его сестер и девушку...итог - по трассе и сравнительно пустой дороге - ехать может...но не более того. Я ее уровень подготовки назвал бы "драйвер выходного дня"...в часы пик или при интенсивном движении - таким "выпускникам автошколы" ездить по Киеву и другому большому городу - просто опасно для окружающих его водителей....
2. Дочь хоть все экзамены сама сдала....Зять же просто купил права (т.к. по его словам у него "нет времени и желания тратить свое время на всякие там поездки на какие-то экзамены, зато есть деньги и вообще...для чего он тогда их зарабатывает???!!!")...
3. По рассказам дочери, зятя и их друзей и знакомых (которые, как оказалось, в то же время так же учились или покупали "права") - есть три категории:
1. все по-честному....учатся, сдают, перездают...получают права...
2. учатся в автошколе, потом просто, или покупают сдачу экзаменов, или платят только за то, что не сдали с первого раза....(кстати инструкторы по вождению и мастаки автошколы такую категорию очень даже приветствуют и всячески им за деньги помогают....)....
3. просто платишь деньги и получаешь "права"....иногда тебе делают справку, что ты якобы где-то учился...потом якобы сдал все экзамены (экстерном, т.к. очень одаренный...)...и получил-что хотел...

и вот такую примерную картину юных "пилотов" - мы получаем на дорогах города и не только...
а если принять во внимание, что 2 и 3 категории (самые одаренные), одарены еще и деньгами и покупают себе (или родители дарят "чадунюшке"), как первый автомобиль экземпляры, которые разгоняются с места до 100 км/ч меньше, чем за 5-6 сек. и с максималкой от 250 и дальше, то....(дальше каждый может додумать себе сам, заодно вспомнив, как он ездил в молодости и что творил по неопытности....)...

Змінено krabik (22:20 21/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
43 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1544
С нами с 21.01.2016

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Sergu44o]
      21 июня 2016 в 22:21 Гілками

Sergu44o 21.06.2016 21:48 пишет:


я учил устройство автомобиля. и я за то, чтобы учили и сейчас.




Пральна, нечего булки расслаблять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Sergu44o]
      21 июня 2016 в 22:51 Гілками

Sergu44o 21.06.2016 21:48 пишет:



я учил устройство автомобиля. и я за то, чтобы учили и сейчас. и в экзаменах чтобы это было. тоже отсечёт часть безмозглых.





Тебе сильно пригодилось в жизни знание конструкции КПП ГАЗ-53 в упрощенном схематическом виде?

С строго за то, чтобы в автошколах учили управлять автомобилем и хоть как-то грамотно ориентироваться в дорожной обстановке. В ущерб изучению шестеренок. Из всех знаний устройства автомобиля нужно знать, что руль для поворотов, педали для изменения скорости движения, а кто с механикой - так чтоб знали что физически делает сцепление и та вот палка-мешалка.

ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА АВТОШКОЛЫ - научить человека БЕЗОПАСНО ЕЗДИТЬ по дорогам общего пользования, а не переключать передачи и крутить руль .. а так же доливать жидкости, менять масло, шины, свечи и прочую радость.
Даже 100% знания ПДД не столь важны. Ни ты ни я не знаем их на 100%, однако мало кто будет спорить, что ездим по дорогам сильно безопаснее тех, кто без ошибки ответит на 28 вопросов в билетах.

Змінено Maks_on_Escort (22:53 21/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Maks_on_Escort]
      21 июня 2016 в 22:53 Гілками

да, у меня тогда Жигуль был, пригодилось поскольку конструкция тех кпп и ДВС одинаковые, по большому счёту.
я же написал, почему я за изучение конструкции авто - для отсечения тупых.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: krabik]
      21 июня 2016 в 22:58 Гілками

krabik 21.06.2016 22:13 пишет:

Сравнительно недавно зять и старшая дочь учились в автошколе и сдавали экзамены....
Что хочу сказать - я в шоке...
...

и вот такую примерную картину юных "пилотов" - мы получаем на дорогах города и не только...
.




Ну, там в проблемах обсуждают Опель на Московском. Думаю из одаренных ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
57 лет за рулем, Киев
Сообщения: 299
С нами с 26.04.2012

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Makcum]
      21 июня 2016 в 23:10 Гілками

Makcum 20.06.2016 19:59 пишет:

По некоторой информации будет 6000 тысяч вопросов (вместо 3000 сейчас), 30 вопросов на экзамене вместо двадцати.




А если будет 12 тыс. вопросов, и 50 на экзаменах, вместо 20, выше станет уровень подготовки, как кто думает? Особенно если их разбавить дебильными (высота протектора шин грузовых автомобилей, высота бортов кузова для перевозки людей, разметка подчёркивает, усиливает или уточняет значение дорожных знаков (?), ну и из серии А И Б сидели на трубе... И прочая, прочая муть, которая или не нужна водителю категории "В". или его просто запутывает, засоряет мозг и не даёт возможности запомнить нужные вещи. Вот по такому принципу у нас и пытаются последние десятилетия высокие милицейские чины повысить уровень подготовки водителей.
Т.е. чем крепче бетонная стена, тем сильнее разгоняемся, что-бы пробить её лбом.
И невдомек им (а может и наоборот), что чем сложнее и запутаннее экзамен с ПДД, тем меньше желающих учить что-либо вообще и честно сдавать, следовательно, выстраивается очередь желающих дать на лапу, т.е. результат на выходе прямо противоположный декларируемому. Не учим, платим, получаем права, выезжаем на дорогу, в действии отлаженная система тиражирования потенциальных нарушителей-преступников.
Поэтому, чтобы у обучающихся был реальный стимул честно изучать ПДД, надо перетряхнуть экзаменационные вопросы, выкинуть из них ненужный мусор (см. выше), уменьшить количество вопросов и оставить только те, которые находятся в области решений принимаемых водителем в процессе движения. Вопросы в билетах должны быть простыми, лаконичными, однозначными, привязанными к реальным дорожным ситуациям, тогда у людей появится желание учить и сдавать, а не искать обходные пути.
По поводу того, чему могут научить в автошколе: много зависит от личностных качеств преподавателя, если он к делу относится ответственно и с душой (именно с душой), то Вы получите удовольствие от общения с человеком и весь комплекс знаний, причём систематизированных, и будете вспоминать потом его добрым словом. Самостоятельно изучить полноценно правила невозможно, моё глубокое убеждение, и автошколу посещать обязательно при любой ситуации, весьма полезно провариться в соку коллектива и учебного процесса.
Пару слов о себе: вместе с мотоциклетной молодостью имею 40 лет водительского стажа и 10 лет преподавал ПДД в автошколах (по образованию автомобилист), так что, думаю, имею право на своё мнение.
Всем удачи и безаварийной езды!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44491
С нами с 11.04.2006

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Makcum]
      22 июня 2016 в 07:35 Гілками

Я в автошколе учился возить инструктора на пить кофе с такими же инструкторами в гастрик на венике. Итак от школы до гастрика (минут 10. наверное), потом ожидание в компании таких же, привезших своих инструкторов, потом назад, минут 10. Мотивировал тем, что за отведенные часы все равно ничему не научит. Однако положенный бензоль отобрал весь . Вот, если не щитать заезда в гараж задним ходом, пожалуй, и вся практика. И ничо, езжю как-то.

А насчет теории согласен, учить нужно правила, а не билеты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5539
С нами с 26.02.2016

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Makcum]
      22 июня 2016 в 07:45 Гілками

Как раз чтоб сдать экзамен в нынешнем виде надо учить билеты а не правила. Я тоже такой весь идеалист был и билеты не зубрил а учил именно пдд. Но много придурочно построенных вопросов, которые просто надо "знать в лицо". С первого раза не сдал. Потом неделю зубрил именно билеты и сдал через неделю без проблем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11739
С нами с 08.06.2015

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: Makcum]
      22 июня 2016 в 09:34 Гілками

Конструкция авто, или хоть малейшее описание - должны быть. Сейчас, к сожалению, из-за конкуренции, многие автошколы понижают стоимость обучения, сообветственно, обрезают до минимума учебные часы. В результате - вот моя жена - проучилась, успешно здала теорию (сама, со второго раза), но не знает почти ничего в авто, кроме педалей, руля, ручника и указателей поворота :-(.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: Чему не научили в автошколе... [Re: El Erizo]
      22 июня 2016 в 10:34 Гілками

UT7UX 21.06.2016 20:55 пишет:

В автошколе должны готовить к сдаче экзамена, т.е. некоему абсолютному минимуму теории и практики, обязательной альтернативой чему должна быть самостоятельная подготовка. Сдал - все остальное проблемы твоей страховой.




У нас був дуже класний інструктор теорії. Він вчив як раз ПДД і також розглядали ситуації на дорогах.

А білети дивились лише в самому кінці навчання. Тому не стало проблемою, коли замість "харківських" на екзамені були "київські" білети - не здало лише 3 людини з групи.

Треба ще суттєво змінити практичну частину навчання,


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
4 користувачів і 42 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7574

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія