А я на курсы пошел чисто из интереса к авто, без необходимости. Ходить на лекции было интересно, на вождение еще интереснее. На 1 занятии покрутились по Парку Дружбы Народов. А на 2м инструктор говорит - "я вижу ты более-менее уверен, давай вправо", а там Московский мост. Ухххх, страшно было, но не растерялся и не затупил, да и Лансер бодрый был, газу можно было дать. Думаю оно и хорошо вышло - сразу в боевых условиях. Но такое не всем подходит - многие очень боятся.
Контраварийное вождение можно проходить когда уже есть опыт вождения как минимум на уровне осторожного новичка.
У инструкторов этого самого контраварийного вождения как правило диаметрально противоположное мнение. И даже причины очевидны - с нуля учить всегда проще чем переучивать.
Ну и новичок, какой бы он ни был осторожный, без понятия о динамическом габарите хотя бы - гарантированый клиент жестянщиков, поедет к ним после первой же попытки запарковаться.
Интересно исчезнут ли как вид дамочки, которые "Я задом не умею"?
да мне и пацаны попадались
лучше бы исчезли дамочки "я лучше поеду свои 40 кмч в средней полосе, мне так виднее".
раньше обучать вождению мог любой со стажем 3года, очень надеюсь что эту норму вернут и я смогу своих детей обучать самостоятельно... т.е. они будут 1-2года возить меня до получения прав...
Не так давно мой малой учился, сдавал на права. К сдаче их так сяк подготовили, и со второго раза он сдал без доплат каких-то там в карман, и теорию, и вождение. Но тут же оказалось, когда он при мне поехал уже после, что такому нужному приему, как трогаться в горку их не учили. Вообще! Учился в той же школе что и я, многопремного лет назад. И нас практике вождения учили вполне нормально, включая все нужное, хоть и по малу часов. Но люди меняются, инструкторы тоже, и ... человеческий фактор налицо.
От инструктора зависит. Кого-то не учили в горку трогаться. Меня - учили, и с педали тормоза, и с ручника.
В настоящее время большая часть автошкол чистая профанация, прокладка между алчущим прав и людьми на хлебных местах. Хотя есть инструктора к которым я не боюсь отправлять людей за отработкой города и школы которые могу рекомендовать с чистой совестью. Основная проблема в отсутствии методологии, хотя бы то на уровне совкового подхода; все планы занятий и подача материала идет спустя рукава. В свое время мы предлагали управлению ГАИ программу по обучению вождению в автошколах с элементами урезанной программы контраварийной подготовки, они отказались, а через год вышла их брошюрка как рекомендации ГАИ автошколам по практическому вождению, правда в куцем и косноязычном виде , но исходный материал прослеживался )) По факту, начальный уровень контраварийной подготовки и есть тот курс обучения который должен получать человек в автошколе, другое дело что меньше чем 30 часов на это отвести нельзя, а по хорошему нужно часов 50, но это же деньги и проще их небольшую часть вложить в конверт и получить права через 2,5 месяца, а потом еще толику потратить на свечи за здравие, чем понять что ты управляешь "источником повышенной опасности" и осознать всю ответственность за полеты навигатора.
Т.е. мы все же приходим к тому, что частично проблема заключается в том, что есть значительная прослойка людей, которые не понимают, что купить "курсовик" в "универе" и "купить права" это не одно и то же. Это все умножается на выработанный еще со школьной скамьи (для молодого поколения) менталитет, что учиться необязательно, все можно купить за деньги. И что самое удивительное, вместо того, чтобы потратить деньги, например, на практическое вождение, они тратят их на взятку.
Вы могли бы конкретизировать, что бы вы включили в учебный план ориентированный не на "галочку", а на результат?
Вы могли бы конкретизировать, что бы вы включили в учебный план ориентированный не на "галочку", а на результат?
На уровне теории: - разделить подготовку мото-легковых и грузовых категорий, убрать из билетов вопросы не соответствующие категориии подготовки; - убрать устройство автомобиля, или минимизировать до уровня куда какую сервисную жидкость долить, и базовые теоретические знания о заправке, буксировке, замене колеса; - ввести обучение тактики вождения и просчёта дорожной ситуации; - разбор реальных ДТП с видеорегистраторов и камер наблюдения.
На уровне практики: - тренажёрная подготовка, базовые техники руления, от 4 до 6 часов - автодромная подготовка: змейки, габаритная подготовка (параллельная парковка, заезд в гараж передним и задним ходом, габаритные коридоры, колея), рабочее торможение и базовое понятие об экстренном торможении, объезд препятствий в геометрическом режиме, базовые понятия о построении траекторий и прохождении поворотов. От 20 часов. - городская подготовка: практическая наработка тактики вождения, обучение сканированию дорожной обстановки, выработка навыка удержания скорости потока, обучение синхронному разгону и торможению, вечерне-ночное вождение, вождение в тяжёлых погодных условиях (дождь, снег, туман), движение за городом, определение скорости движения встречного транспорта для безопасного выполнения манёвра обгона. От 30 часов.
Это так, на вскидку, можно расписать конечно больше и глубже.
Но тут же оказалось, когда он при мне поехал уже после, что такому нужному приему, как трогаться в горку их не учили. Вообще!
А им это нужно? Это нам нужно было уметь держать машину сцеплением, а им-то зачем на современных автоматах и прочих безоткатных системах?
А им это нужно? Это нам нужно было уметь держать машину сцеплением, а им-то зачем на современных автоматах и прочих безоткатных системах?
прям все покупают мерсы и мазерати
еще выпускаются ВАЗы и Ланосы
На уровне теории: - разделить подготовку мото-легковых и грузовых категорий, убрать из билетов вопросы не соответствующие категориии подготовки; - убрать устройство автомобиля, или минимизировать до уровня куда какую сервисную жидкость долить, и базовые теоретические знания о заправке, буксировке, замене колеса; - ввести обучение тактики вождения и просчёта дорожной ситуации; - разбор реальных ДТП с видеорегистраторов и камер наблюдения.
На уровне практики: - тренажёрная подготовка, базовые техники руления, от 4 до 6 часов - автодромная подготовка: змейки, габаритная подготовка (параллельная парковка, заезд в гараж передним и задним ходом, габаритные коридоры, колея), рабочее торможение и базовое понятие об экстренном торможении, объезд препятствий в геометрическом режиме, базовые понятия о построении траекторий и прохождении поворотов. От 20 часов. - городская подготовка: практическая наработка тактики вождения, обучение сканированию дорожной обстановки, выработка навыка удержания скорости потока, обучение синхронному разгону и торможению, вечерне-ночное вождение, вождение в тяжёлых погодных условиях (дождь, снег, туман), движение за городом, определение скорости движения встречного транспорта для безопасного выполнения манёвра обгона. От 30 часов.
Это так, на вскидку, можно расписать конечно больше и глубже.
По билетам, насколько мне известно, такая работа ведется в "Главном сервисном центре" (бывшее ГАИ), где планируют разделить билеты по категориям и убрать дурацкие вопросы.
Если же говорить об теоретическом обучении на категорию "В" в автошколе, обучение базовой технике руления, безусловно, необходимо. Как это лучше делать, по Вашему мнению, 2-3 занятия по 2 часа каждое или разбить на 4-6 занятий по часу?
Контраварийная подготовка, как Вы заметили, должна включать разбор типичных ошибок, сложных перекрестков. У меня мысль - возможно такие места лучше внимать панорамно дроном, а затем уже моделировать по ним сценарии с помощью проектора и марнитной доски.
Тренажер - нужен обязательно, на мой взляд, по результатам попробую отписаться через месяцев шесть
По устройству - включить самые основные вопросы по тех. ослуживанию (жидкости и проч).
Что еще можно включить в теоретическую подготовку для лучшей подготовки водителя?
Если же говорить об теоретическом обучении на категорию "В" в автошколе, обучение базовой технике руления, безусловно, необходимо. Как это лучше делать, по Вашему мнению, 2-3 занятия по 2 часа каждое или разбить на 4-6 занятий по часу?
Первое занятие - 2 часа, остальные можно делать по 1,5.
Контраварийная подготовка, как Вы заметили, должна включать разбор типичных ошибок, сложных перекрестков. У меня мысль - возможно такие места лучше внимать панорамно дроном, а затем уже моделировать по ним сценарии с помощью проектора и марнитной доски.
Реальные примеры тем и хороши, что на них видна не только сама ситуация, а еще и реакции окружающих, водителей и пешеходов. Это достаточно хорошо отрезвляет и дает понимание всего многообразия вариантов развития событий. Но в целом, моделирование будет только в плюс, но не замещением.
Тренажер - нужен обязательно, на мой взляд, по результатам попробую отписаться через месяцев шесть
К тренажеру нужны грамотные преподаватели и методология.
Что еще можно включить в теоретическую подготовку для лучшей подготовки водителя?
Её просто нужно сделать максимально приближеной к реалиям. Без излишних теоретизаций и с максимально однозначной трактовкой (последнее отсыл к ПДД, где многие формулировки размытые или не до конца продуманные) .
или минимизировать до уровня куда какую сервисную жидкость долить, и базовые теоретические знания о заправке, буксировке, замене колеса;
В последнее время не раз наблюдал "героев", которые сидят в машине, которая отказалась ехать где-нибудь посреди третьего ряда загруженной улицы и даже не пытаются как-то ее убрать с дороги. Хотелось бы,чтобы водитель все-таки понимал, что может сделать сам практически,а для чего может и спецов вызвать,если лень. А 50 часов вождения,причем со сложными метео - у нас даже большинство инструкторов не откатает, ибо не только не умеют,но и нерентабельно
В свій час навчався в автошколі на "С" з 70 годинами навчального водіння, з них 20 годин нічного водіння. Був суворий внутрішній екзамен який включав заїзд задом на естакаду. Потім під час навчання в КАДІ, на практиці, працював водієм на 130-му, був персональним водієм прораба на початку забудовування Осокорків без жодних комплексів і проблем.
или минимизировать до уровня куда какую сервисную жидкость долить, и базовые теоретические знания о заправке, буксировке, замене колеса;
В последнее время не раз наблюдал "героев", которые сидят в машине, которая отказалась ехать где-нибудь посреди третьего ряда загруженной улицы и даже не пытаются как-то ее убрать с дороги.
Угу, я чего написал про ожидание рекламы? ТС пишет про тренажёры, а малейшее понимание работы систем, мол - неважно. Типа стартовать в горку на сцепе или отъехать на стартере? Какое то контраварийное руление на тренажёре, юр практика и т.д. Кароч, жду рекламу дальше :-)
Пашка, времена меняются, с уходом многоуровневой системы по подготовке с младых лет диверсантов , способных набором "юных химик" подорвать вражеский ж/д состав, а еловой шишкой заменить перегоревшую лампу в передатчике радистки Кэт, ушла и необходимость уметь всё. Человеку достаточно быть способным сделать нехитрые действия: включить аварийную сигнализацию, выставить знак аварийной остановки, одеть световозвращающий жилет, убраться от машины подальше и вызвать эвакуатор. Тем более что с каждым днём тех же женщин за рулём становится всё больше и ты всерьез ожидаешь что они будут хоботиться разбором что именно у них потекло и можно ли это вообще трогать, не говоря о том чтобы двигаться? А насчёт 50 часов, это практические наблюдения. Такое количество времени потраченное на обучение даеь возможность думать, что человек начнёт управлять автомобилем, а не ездить на нем
В последнее время не раз наблюдал "героев", которые сидят в машине, которая отказалась ехать где-нибудь посреди третьего ряда загруженной улицы и даже не пытаются как-то ее убрать с дороги. Хотелось бы,чтобы водитель все-таки понимал, что может сделать сам практически,а для чего может и спецов вызвать,если лень. А 50 часов вождения,причем со сложными метео - у нас даже большинство инструкторов не откатает, ибо не только не умеют,но и нерентабельно
Интересно, как вы представляете себе водителя ремонтирующего авто посреди загруженной улицы? Вам не приходит в голову, что это, банально, опасно для жизни? Прежде всего, он должен включить аварийку, можно выставить знак аварийной остановки. Если дорога не под горку, то можно попытаться толкать авто к обочине. В Штатах поступают проще - сзади толкают бампером к обочине, я только могу себе представить себе реакцию заглохшего водилы на такое у нас
А 50 часов вождения,причем со сложными метео - у нас даже большинство инструкторов не откатает, ибо не только не умеют,но и нерентабельно
Это правда. А нерентабельно, потому что стоимость одного занятия 1.5 часа на сегодня составляет порядка $8. И это на своей машине, со своим бензином. Но, как известно, за дополнительную оплату все эти проблемы решаются. Т.е. мы снова возвращаемся к вопросу - а хочет ли современный будующий водитель получить качественное образование, готов ли он прилагать для этого усилия и понимает ли он, что за образование "не для галочки" придется заплатить больше?
угу, о том что можно отъехать на стартере, точно мало кому рассказывали, ну и про старт в горку на сцеплении (без ручника) некоторые не знают
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
И даже причины очевидны - с нуля учить всегда проще чем переучивать.
, но исходный материал прослеживался )) 
