Предлагаю создать петицию по сабжу (в рамках Киева). Агрументы: 1) Регулярно наблюдаю пробки на Телиги по выходным, ранее они там были иногда. 2) При этом самого ОТ в той полосе очень мало (это касается всех улиц в выходные дни). Реализация: путем установки таблички 7.4.2 или 7.4.3.
Тему создал, чтобы оценить, сможет ли данный (не маленький, вроде) форум поддержать такую инициативу а также собрать список улиц, где имеет смысл внедрить это.
(в рамках Киева)
"Обожаю" этот киевский пупоцентризм
Раньше он был в основном на ТВ и радио, но теперь пошёл в массы.
Предлагаю создать петицию по сабжу (в рамках Киева). Агрументы: 1) Регулярно наблюдаю пробки на Телиги по выходным, ранее они там были иногда. 2) При этом самого ОТ в той полосе очень мало (это касается всех улиц в выходные дни). Реализация: путем установки таблички 7.4.2 или 7.4.3.
Тему создал, чтобы оценить, сможет ли данный (не маленький, вроде) форум поддержать такую инициативу а также собрать список улиц, где имеет смысл внедрить это.
Ну если будет петиция я конечно поддержу, но вообще будете потом по выходным мешать нам по ПОТ ездить ....
Не бачу сенсу. Якщо заторів немає у вихідні, то й смисл по ній їхати? А якщо затор, то й для того смуга ОТ, щоб ахтобуси їхали швидше.
Краще наваяй петицію, - заборонити маршрутчикам виїздити за межі смуг ОТ, окрім випадків об'їзду і т.д. Це буде куди більш корисніше
Сперва надо научить водятлов по ней не ездить вообще
Не думал, что буду объяснять прописные истины. Но придется.
"Обожаю" этот киевский пупоцентризм
- достаточно собрать 10К подписей вместо 25К - проект проще утвердить и реализовать локально, нежели в рамках всей страны (а если в рамках нескольких улиц, то еще проще) - не везде это имеет смысл, например на Победы его нет - предлагать Президенту рассматривать петицию по установке табличек на списке улиц - вот это, наверное и есть тот самый упомянутый *изм
Не бачу сенсу. Якщо заторів немає у вихідні, то й смисл по ній їхати? А якщо затор, то й для того смуга ОТ, щоб ахтобуси їхали швидше.
Ще раз: до появи смуги заторів по вихідних майже не було. Після - вони стали регулярним явищем. Висновок очевидний.
Краще наваяй петицію, - заборонити маршрутчикам виїздити за межі смуг ОТ, окрім випадків об'їзду і т.д. Це буде куди більш корисніше
Це не до мене, любителів щось заборонити у нас ціла країна, заборон вже багато, при цьому ісюди процвітає вседозволеність. Дозволити щось набагато простіше і ефективніше.
Не думал, что буду объяснять прописные истины. Но придется.
"Обожаю" этот киевский пупоцентризм
- достаточно собрать 10К подписей вместо 25К … - предлагать Президенту рассматривать петицию по установке табличек на списке улиц - вот это, наверное и есть тот самый упомянутый *изм
Все а точностью до наоборот если опираться на закон.
У нас в стране есть одна Верховная Рада принявшая один закон о дорожном движении и один кабинет министров утверждивший одни общие для всей страны правила дорожного движения.
Нет кивского закона, нет киевских ПДД. Можно хоть тыщу киевских петиций сделать, но ни КГГА, ни горсовет не смогут внести правки в несуществующие киевские ПДД.
Обратите внимание что я вообще не упоминал президента.
Извините что разрушил ваш воздушный замок.
Хочу отметить ещё одно.
Кроме того что предлагаете решать внутрикиевскими средствами общеукраинский вопрос, вы и саму тему обсуждения создали в разделе " Перекрытия, ремонты, пробки, аварийно-опасные места и ситуации. Как вести себя в нестадартных ситуациях. Разбор собственных и увиденных происшествий." А ей надо в "Общий форум для обсуждения событий масштаба всей Украины или крупных городов. Громкие новости, достойные общего внимания."
Не думал, что буду объяснять прописные истины. Но придется.
"Обожаю" этот киевский пупоцентризм
- достаточно собрать 10К подписей вместо 25К … - предлагать Президенту рассматривать петицию по установке табличек на списке улиц - вот это, наверное и есть тот самый упомянутый *изм
Все а точностью до наоборот если опираться на закон.
У нас в стране есть одна Верховная Рада принявшая один закон о дорожном движении и один кабинет министров утверждивший одни общие для всей страны правила дорожного движения.
Нет кивского закона, нет киевских ПДД. Можно хоть тыщу киевских петиций сделать, но ни КГГА, ни горсовет не смогут внести правки в несуществующие киевские ПДД.
Обратите внимание что я вообще не упоминал президента.
Извините что разрушил ваш воздушный замок.
Причем здесь закон? Предлагается только табличку повесить, предусмотренную ПДД. Или тебе зёбру под домом рисовали после обращения ВР к президенту, одобрения ЕС и выделения транша МВФ?
Не бачу сенсу. Якщо заторів немає у вихідні, то й смисл по ній їхати? А якщо затор, то й для того смуга ОТ, щоб ахтобуси їхали швидше.
Краще наваяй петицію, - заборонити маршрутчикам виїздити за межі смуг ОТ, окрім випадків об'їзду і т.д. Це буде куди більш корисніше
Вот именно, а то едут во второй или даже третьей полосе при свободной ОТ
Я рекомендую вам прочитать и понять мой первый пост. Потому что то вы пишете, не имеет к нему ни малейшего отношения.
Какие-то "киевские законы", "киевские ПДД", "изменения в закон", "воздушный замок".
Я рекомендую вам прочитать и понять мой первый пост. Потому что то вы пишете, не имеет к нему ни малейшего отношения.
Какие-то "киевские законы", "киевские ПДД", "изменения в закон", "воздушный замок".
+1. ахинея.
Вот именно, а то едут во второй или даже третьей полосе при свободной ОТ
Меня тоже раздражают маршрутки, едущие не в своей (причем зачастую свободной!) полосе. Но я предлагаю решение, которое легко реализовать. Контроль же за полосой передвижениея маршруток, при общем уровне контроля за исполнением ПДД в стране, является нереальным (на сегодня). И вы все это прекрасно понимаете.
Поддерживаю, конечно. Как и любые послабления для водителей. Но как по мне, нужна полная ликвидация этих полос.
У нас в стране есть одна Верховная Рада принявшая один закон о дорожном движении и один кабинет министров утверждивший одни общие для всей страны правила дорожного движения.
Нет кивского закона, нет киевских ПДД. Можно хоть тыщу киевских петиций сделать, но ни КГГА, ни горсовет не смогут внести правки в несуществующие киевские ПДД.
Практиковавшийся повышенный скоростной лимит в населенном пункте известном как Киев - не смущает?) ПДД предусматривает изменение схемы движения в время суток/дни недели.
Вообще, в наших реалиях полосы ОТ должны работать с запретом выезда на них исключительно в час пик, в остальное время суток это должна быть обычная проезжая часть.
Практиковавшийся повышенный скоростной лимит в населенном пункте известном как Киев - не смущает?)
А он повышался каким-то особым киевским способом или способом предусмотренным в ПДД?
ПДД предусматривает изменение схемы движения в время суток/дни недели.
Схема движения вводится предписывающими знаками или ограничивается запрещающими. Знак полосы МТС информационный. Без него полоса МТС вообще перестаёт быть проезжей частью – это обочина отделенная полосой 1.2. Отака фигня, малята.
Можно указанные таблички цеплять даже на знак ж/д переезда. И по предложенной логике за пределами указанного интервала переезд будет временно анигилироваться
А он повышался каким-то особым киевским способом или способом предусмотренным в ПДД?
Знаки в ПДД предусмотрены? Да. Распоряжение ГАИ и вперед. Было бы желание.
Схема движения вводится предписывающими знаками или ограничивается запрещающими. Знак полосы МТС информационный. Без него полоса МТС вообще перестаёт быть проезжей частью – это обочина отделенная полосой 1.2. Отака фигня, малята.
Можно указанные таблички цеплять даже на знак ж/д переезда. И по предложенной логике за пределами указанного интервала переезд будет временно анигилироваться
Бла-бла-бла. Нигде не указано что 7.4.1-7.4.7 используется только с предписывающими или запрещающими. Опять же: было бы желание.
По выходным в Киеве и так остается 50-20% машин, ЗАЧЕМ кому-то двигаться при этом по полосам ОТ на пустой дороге? Эта война некоторых особо упоротыхных автовладельцев с ветряными мельницами общественным транспортом в Киеве, уже начинает напоминать шизофрению. Потому что ни здравого смысла, ни логики в ней нет. В стране есть много гораздо более важных проблем напрямую касающихся владельцев автомобилей, но сеи "дорожные воИны" их предпочитают не замечать, и направлять свою кипучую энергию на абсолютно иррациональную борьбу с какой-то второстепенной мелочью, которая адекватным водителям не особо-то и мешает, а вот пользы потенциально может принести гораздо больше. Это зачем, из какого-то мелкожлобского принципа?
Вообще, в наших реалиях полосы ОТ должны работать с запретом выезда на них исключительно в час пик, в остальное время суток это должна быть обычная проезжая часть.
В идеале - да. Но это - "тонкая настройка" недоступная для нашего нынешнего уровня развития общества и его менеджмента.
ЗАЧЕМ кому-то двигаться при этом по полосам ОТ на пустой дороге?
Зачем кому-то писать в теме, не прочитав и не поняв ее сути? "из какого-то мелкожлобского принципа?"
Еще предлагаю в петицию вписать: - разрешить пересекать две сплошные на выходных - разрешить парковаться под знак по средам и пятницам - разрешить проезжать на красный на пасху и новый год - разрешить ездить слегка выпившим, а фиг с ним всегда разрешить -...
Понятно. Ну что ж, вернемся к этому вопросу, когда за проезд в этой плосе начнуть дрючить всех поголовно. Народ должен созреть.
ЗАЧЕМ кому-то двигаться при этом по полосам ОТ на пустой дороге?
Зачем кому-то писать в теме, не прочитав и не поняв ее сути? "из какого-то мелкожлобского принципа?"
Суть действительно не понятна. Окромя - "отдайте мне мой кусок дороги, потому что я купил авто и имею право по нему ездить".
Еще раз повторюсь - ЗАЧЕМ в выходные, когда более половины киевлян разъезжаются из города вместе со своими автомобилями и дороги пустеют, кому-то всенепременно двигаться на личном автомобиле по полосам ОТ? С нетерпением жду пояснения сути. Наверняка вы сможете все грамотно и логично пояснить, ведь зарегистрировались же на форуме специально ради создания этой темы.
Понятно. Ну что ж, вернемся к этому вопросу, когда за проезд в этой плосе начнуть дрючить всех поголовно. Народ должен созреть.
Да перестань, на форуме большая половина будет визжать от счастья когда вступит в силу жесткая позиция властей по соблюдению пдд..... До того момента пока их самих "несправедливо покарают"....потом будут сопли
С нетерпением жду пояснения сути.
Читай первый пост, там все написано.
Еще раз повторюсь - ЗАЧЕМ в выходные, когда более половины киевлян разъезжаются из города вместе со своими автомобилями и дороги пустеют, кому-то всенепременно двигаться на личном автомобиле по полосам ОТ?
Встречный вопрос - а зачем по вечерам в ВЫХОДНЫЕ стоять в пробках по той же Телиги когда полоса ОТ тупо пустует ?
У меня время и бензин не казенные, мне не пофиг
Еще предлагаю в петицию вписать: - разрешить пересекать две сплошные на выходных - разрешить парковаться под знак по средам и пятницам - разрешить проезжать на красный на пасху и новый год - разрешить ездить слегка выпившим, а фиг с ним всегда разрешить -...
Я бы предложил еще движение по тротуарам в случае пробок, особенно в местах, где мало пешеходов.
Еще предлагаю в петицию вписать: - разрешить пересекать две сплошные на выходных - разрешить парковаться под знак по средам и пятницам - разрешить проезжать на красный на пасху и новый год - разрешить ездить слегка выпившим, а фиг с ним всегда разрешить -...
Я бы предложил еще движение по тротуарам в случае пробок, особенно в местах, где мало пешеходов.
И нужно еще обязательно разрешить парковаться на детских площадках и в парках, во все дни кроме школьных каникул. А то чего это столько места для парковки зря пропадает?!
в выходные - это хорошо, но мало! не в часы пик тоже нужно ездить. бо это пииииииииииииииииииииииииииииип. вечные пробки с этим долбанным от.
в выходные - это хорошо, но мало! не в часы пик тоже нужно ездить. бо это пииииииииииииииииииииииииииииип. вечные пробки с этим долбанным от.
Было б разумно разрешить езду по полосам от не во время пик
Еще предлагаю в петицию вписать: - разрешить пересекать две сплошные на выходных - разрешить парковаться под знак по средам и пятницам - разрешить проезжать на красный на пасху и новый год - разрешить ездить слегка выпившим, а фиг с ним всегда разрешить -...
Я бы предложил еще движение по тротуарам в случае пробок, особенно в местах, где мало пешеходов.
И обязательно создать петицию на сайте какого-нибудь сельсовета: там ваааще только 1К подписей собрать — для фтуи раз плюнуть
Встречный вопрос - а зачем по вечерам в ВЫХОДНЫЕ стоять в пробках по той же Телиги когда полоса ОТ тупо пустует ?
А долго стоять? Я к тому, насколько поможет отмена запрета движения по полосе ОТ? Это сократит стояк перед светофором с Ольжича процентов на 30, не больше.
Кстати, может убрать тот дурацкий светофор? Ну или запретить поворот с Телиги налево на Ольжича в выходные (пусть немногочисленные желающие через Щусева объезжают). Тогда и имеющиеся 2 полосы не будут стоять.
ЗЫ. Ехал вчера там в районе 17 часов - никакой пробки не было. Проехал на 2-й цикл светофора.
Встречный вопрос - а зачем по вечерам в ВЫХОДНЫЕ стоять в пробках по той же Телиги когда полоса ОТ тупо пустует ?
А долго стоять? Я к тому, насколько поможет отмена запрета движения по полосе ОТ? Это сократит стояк перед светофором с Ольжича процентов на 30, не больше.
Участок Петровка- Дорогожичи раньше в 20:30-21:00 пролетался за считанные минуты, сейчас 10 минут - считай что повезло. Проблемы начались четко после малевания этой конченной полосы.
1/3 дороги не равно 30%
Кстати, может убрать тот дурацкий светофор? Ну или запретить поворот с Телиги налево на Ольжича в выходные (пусть немногочисленные желающие через Щусева объезжают). Тогда и имеющиеся 2 полосы не будут стоять.
Поворачивающие троллейбусы и маршрутки никуда не денешь. Вот из-за них на этой точке ничего не меняется годами.
Встречный вопрос - а зачем по вечерам в ВЫХОДНЫЕ стоять в пробках по той же Телиги когда полоса ОТ тупо пустует ?
А долго стоять? Я к тому, насколько поможет отмена запрета движения по полосе ОТ? Это сократит стояк перед светофором с Ольжича процентов на 30, не больше.
Кстати, может убрать тот дурацкий светофор? Ну или запретить поворот с Телиги налево на Ольжича в выходные (пусть немногочисленные желающие через Щусева объезжают). Тогда и имеющиеся 2 полосы не будут стоять.
ЗЫ. Ехал вчера там в районе 17 часов - никакой пробки не было. Проехал на 2-й цикл светофора.
Раньше Телиги тянулась снизу только в часы пик. Щас тупо весь день из-за полосы.
убрать светофор - я за. но кто ж его уберет?
1/3 дороги не равно 30%
А сколько равно? Я же про это и спросил. Что даст эта дополнительная полоса? Сколько я там раньше днем ездил, всегда тянучка была от пешеходного мостика минимум, а то и раньше.
Кстати, может убрать тот дурацкий светофор? Ну или запретить поворот с Телиги налево на Ольжича в выходные (пусть немногочисленные желающие через Щусева объезжают). Тогда и имеющиеся 2 полосы не будут стоять.
Поворачивающие троллейбусы и маршрутки никуда не денешь. Вот из-за них на этой точке ничего не меняется годами.
Маршрутки не могут поворачивать налево на Щусева? С чего бы это? С троллейбусами, конечно, чуть сложнее - нужно по Грекова провода вешать. Но выигрыш для едущих по Телиги (причем в обе стороны) будет все равно ощутимее, чем добавление одной полосы в сторону Шулявки.
...
А сколько равно? Я же про это и спросил. Что даст эта дополнительная полоса? Сколько я там раньше днем ездил, всегда тянучка была от пешеходного мостика минимум, а то и раньше.
а сейчас в лучшем случае от заправки, а то и вообще от остановки внизу, что есть почти в 2 раза длиннее стал "хвост"
Убрать светофор, развешать провода для троллейбусов - и все это вместо того чтобы повесить штук 10 копеечных табличек.
Убрать светофор, развешать провода для троллейбусов - и все это вместо того чтобы повесить штук 10 копеечных табличек.
Зато проблема решается на корню. Развешивание табличек лишь сокращает тянучку на треть. Причем и то не факт. Поскольку и так народ массово забивает на ту полосу ОТ и валит по ней десятками. Только затык от этого почему-то не рассасывается.
Ну что ж, вернемся к этому вопросу, когда за проезд в этой плосе начнуть дрючить всех поголовно.
А вот и новости подоспели:
По словам Авакова, на данный момент работает три видеокамеры в трех разных местах - в частности, две в Одессе и одна в Киеве. Одна из камер расположена в столице по улице Елены Телиги, 51, еще одна - на трассе Киев - Одесса. Министр отметил, что за шесть часов работы видеофиксации зафиксировано нарушений на более чем 3 млн гривен.
И камера как раз на сабжевой улице.
Ну что ж, вернемся к этому вопросу, когда за проезд в этой плосе начнуть дрючить всех поголовно.
А вот и новости подоспели:
По словам Авакова, на данный момент работает три видеокамеры в трех разных местах - в частности, две в Одессе и одна в Киеве. Одна из камер расположена в столице по улице Елены Телиги, 51, еще одна - на трассе Киев - Одесса. Министр отметил, что за шесть часов работы видеофиксации зафиксировано нарушений на более чем 3 млн гривен.
И камера как раз на сабжевой улице.
странно, а на карте камер от авакова, на Телиги нет камеры ))))))))))
Развешивание табличек лишь сокращает тянучку на треть. Причем и то не факт. Поскольку и так народ массово забивает на ту полосу ОТ и валит по ней десятками. Только затык от этого почему-то не рассасывается.
Факт заключается в том, что до появления полосы пробок в выходные не было. Почему пробки не рассасываются? Не знаю, наверное надо почитать что-то типа "теории поведения пробок". Меня интересует практическая часть - дополнительная полоса однозначно предотвращает появление пробок.
Развешивание табличек лишь сокращает тянучку на треть. Причем и то не факт. Поскольку и так народ массово забивает на ту полосу ОТ и валит по ней десятками. Только затык от этого почему-то не рассасывается.
Факт заключается в том, что до появления полосы пробок в выходные не было. Почему пробки не рассасываются? Не знаю, наверное надо почитать что-то типа "теории поведения пробок". Меня интересует практическая часть - дополнительная полоса однозначно предотвращает появление пробок.
не только в выходные. в рабочие дни в дневное время тоже.
не только в выходные. в рабочие дни в дневное время тоже.
Если так, то можно с помощью доп. табличек и более хитрый режим работы полосы внедрить, например ограничить проезд по ней только в часы пик по будням. Зря народ так игнорит данную "тему": после внедрения видеофиксации придется торбить власти на предмет реорганизации ДД. Иначе все погрязнут в огромных пробках. Езда в стиле "я самый умный" уходит в прошлое.
не только в выходные. в рабочие дни в дневное время тоже.
Если так, то можно с помощью доп. табличек и более хитрый режим работы полосы внедрить, например ограничить проезд по ней только в часы пик по будням. Зря народ так игнорит данную "тему": после внедрения видеофиксации придется торбить власти на предмет реорганизации ДД. Иначе все погрязнут в огромных пробках. Езда в стиле "я самый умный" уходит в прошлое.
уже погрязли. но да, это еще не конец.
странно, а на карте камер от авакова, на Телиги нет камеры ))))))))))
Это карта журналажников, которые в погоне за уликами и рейтиннами родили очередной фейк.
Шо мешает . Купите маршрутку и гоцайте по полосе.
Отписываюсь по результатам общения с 1551. Ответ такой: установка табличек 7.4.* совместно со знаком полосы ОТ не предусмотрена. Так что о "высоких технологиях", типа движения авто с пассажирами в полосе ОТ, в обозримом будущем можете даже не думать.
Отписываюсь по результатам общения с 1551. Ответ такой: установка табличек 7.4.* совместно со знаком полосы ОТ не предусмотрена. Так что о "высоких технологиях", типа движения авто с пассажирами в полосе ОТ, в обозримом будущем можете даже не думать.
дыбилы м_ять...
Строго говоря, их ответ верный - я пересмотрел ПДД, там данные таблички упоминаются только в сочетании со знаком 3.38 "Зона обмеженої стоянки". В общем, радует то, что предложение рассмотрели и ответили по сути. Какие будут идеи, как дальше продвигать данное предложение? 1) Внесение изменений в Правила (постановление КМ). Как? 2) Требовать от местной власти какого-то отдельного решения (а имеет ли она такие полномочия?).
Строго говоря, их ответ верный - я пересмотрел ПДД, там данные таблички упоминаются только в сочетании со знаком 3.38 "Зона обмеженої стоянки". В общем, радует то, что предложение рассмотрели и ответили по сути. Какие будут идеи, как дальше продвигать данное предложение? 1) Внесение изменений в Правила (постановление КМ). Как? 2) Требовать от местной власти какого-то отдельного решения (а имеет ли она такие полномочия?).
В ПДД и в населенных пунктах ограничение 60, что не мешало несколько лет руководствоваться здравым смыслом и поднимать в Киеве до 80 на магистралях. Другое дело, что мэрии это не нужно, так как сотрет весь пиар-эффект от полосы ОТ
Строго говоря, их ответ верный - я пересмотрел ПДД, там данные таблички упоминаются только в сочетании со знаком 3.38 "Зона обмеженої стоянки".
Ну это как-то не помешало на Днепровском спуске/Парковой аллее именно табличками 7.4.* обозначить, когда в каком направлении кто едет. Что, в принципе, логично, потому что в ПДД вряд ли возможно указать ВСЕ возможные случаи, когда нужно то или иное ограничение установить. Когда запрещено - да, должно быть прямо указано.
Можете ткнуть в место на карте?
В ПДД и в населенных пунктах ограничение 60, что не мешало несколько лет руководствоваться здравым смыслом и поднимать в Киеве до 80 на магистралях. Другое дело, что мэрии это не нужно, так как сотрет весь пиар-эффект от полосы ОТ
И то правда. Тогда предлагаю остальным присоединиться к написанию аналогичных запросов, авось будет эффект. Тем более, что таких мест, где предлагаемое нововведение улучшит общий трафик без ущерба для ОТ, должно быть немало.
Другое дело, что мэрии это не нужно, так как сотрет весь пиар-эффект от полосы ОТ
У пилициянтов в случае разделения запрета во времени заезда на полосу их одноклеточный мозг тупо зависнет
У них в экипажах одна прямая извилина - и то на двоих
Другое дело, что мэрии это не нужно, так как сотрет весь пиар-эффект от полосы ОТ
У пилициянтов в случае разделения запрета во времени заезда на полосу их одноклеточный мозг тупо зависнет
У них в экипажах одна прямая извилина - и то на двоих
позавчера прям мёдом им было намазано на Телиги вверх ДНЁМ(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), три экипажа стояли оформляли, еще один ехал ловил.
В ПДД и в населенных пунктах ограничение 60, что не мешало несколько лет руководствоваться здравым смыслом и поднимать в Киеве до 80 на магистралях. Другое дело, что мэрии это не нужно, так как сотрет весь пиар-эффект от полосы ОТ
И то правда. Тогда предлагаю остальным присоединиться к написанию аналогичных запросов, авось будет эффект. Тем более, что таких мест, где предлагаемое нововведение улучшит общий трафик без ущерба для ОТ, должно быть немало.
Если было обращение через 1551, имеет смысл создать жалобу на предоставленную тобой отписку, в которой указать изначальное обращение (№ и дату), и указать что ни ПДД, ни ДСТУ 4100-2014 не ограничивают использование табличек 7.4.1-7.4.7 исключительно со знаком 3.38. Более того, в ДСТУ прямо сказано что эти таблички используются не только с вышеуказанным знаком, - пример того же Днепровского спуска уже привели. Долбать можно и нужно, но, повторюсь, у меня большой скепсис по этой теме: не только потому что им нужно де-факто менять схему организации движения на всех участках, а потому что полосы ОТ будут использованы как невероятное достижение Кличко и его команды. Тут политика, против которой сложно переть. А еще служба 1551 и сопряженные КП/Департаменты сейчас активно практикуют отписки, нелепость и тупость которых просто зашкаливает. Будто им команду дали всеми копытами упираться и избегать реального решения каких-то проблем. Примеров масса, к сожалению.
Кстати, кто еще не ознакомился с планируемыми изменениями в ПДД. Особых иллюзий не испытываю. Но там есть пару слов про возможность движения по выделенке, если не создаются помехи маршрутному ОТ.
Кстати, кто еще не ознакомился с планируемыми изменениями в ПДД. Особых иллюзий не испытываю. Но там есть пару слов про возможность движения по выделенке, если не создаются помехи маршрутному ОТ.
После того как неоднократно видел как убирали эвакуаторами транспортные средства, припаркованные пусть и с нарушениями, но не создающих существенных помех движению, что является законным критерием для принудительного перемещения автомобиля, тоже не испытываю иллюзий. Кривость и обтекаемость ряда формулировок нормативно-правовых актов, умноженная на "что хочу, то и ворочу" в лице не дает поводов для оптимизма, к сожалению.
Кстати, кто еще не ознакомился с планируемыми изменениями в ПДД. Особых иллюзий не испытываю. Но там есть пару слов про возможность движения по выделенке, если не создаются помехи маршрутному ОТ.
После того как неоднократно видел как убирали эвакуаторами транспортные средства, припаркованные пусть и с нарушениями, но не создающих существенных помех движению, что является законным критерием для принудительного перемещения автомобиля, тоже не испытываю иллюзий. Кривость и обтекаемость ряда формулировок нормативно-правовых актов, умноженная на "что хочу, то и ворочу" в лице не дает поводов для оптимизма, к сожалению.
ИМХО, но в большинстве случаев они эвакуируют или нет, в зависимости от приказа сверху. Если дан указ убрать, значит убирают кого видят (конечно же элЫтные жыпы не трогают - они уезжат сами) А если сами проявляют инициативу, иль вызвал кто - то без водителя могут попинать машину, развести руками и уехать
на маршрутах где большой поток транспорта, вообще убрать эти ОТ
позавчера прям мёдом им было намазано на Телиги вверх ДНЁМ(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), три экипажа стояли оформляли, еще один ехал ловил.
наконец-то может хоть это научит водятлов не ездить по полосам ОТ рублем их, рублем
Если было обращение через 1551, имеет смысл создать жалобу на предоставленную тобой отписку
На всякий случай приведу дословно текст ответа (т.к. я изложил его кратко согласно своему пониманию ):
У Департаменті Транспортної інфраструктури виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) опрацьовано Ваше звернення щодо функціонування відокремлених смуг для руху громадського транспорту. Повідомляємо, що влаштування окремих смуг для руху наземних маршрутних транспортних засобів на вулицях м. Києва передбачено розпорядженням виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) від 23.04.2008р. No 601 «Про окремі заходи щодо поліпшення організації дорожнього руху та транспортного обслуговування населення в м. Києві”. Пунктом 2.5 ДБН В.2.3-5-2001 «Споруди транспорту, вулиці і дороги населених пунктів» визначено, що на проїзній частині магістралей безперервного та регульованого руху залежно від складу, інтенсивності та швидкості руху транспорту, а також вимог безпеки руху необхідно виділяти спеціальні смуги для руху переважно громадського пасажирського транспорту, легкових і вантажних автомобілів. Функціонування окремих смуг для руху наземних маршрутних транспортних засобів з часовими обмеженнями не передбачено.
Я вот о чем думаю - может сделать оф. запрос в полицию или КМУ для получения оф. трактовки применения табличек 7.4?
на маршрутах где большой поток транспорта, вообще убрать эти ОТ
или где на метро доехать легко и просто. Пример - с Петровки на Дорогожичи.
Пунктом 2.5 ДБН В.2.3-5-2001 «Споруди транспорту, вулиці і дороги населених пунктів» визначено, що на проїзній частині магістралей безперервного та регульованого руху залежно від складу, інтенсивності та швидкості руху транспорту, а також вимог безпеки руху необхідно виділяти спеціальні смуги для руху переважно громадського пасажирського транспорту, легкових і вантажних автомобілів. Функціонування окремих смуг для руху наземних маршрутних транспортних засобів з часовими обмеженнями не передбачено.
Я вот о чем думаю - может сделать оф. запрос в полицию или КМУ для получения оф. трактовки применения табличек 7.4?
Я вот что-то сомневаюсь что 40 шт./час автобусов и троллейбусов там проезжает... В ДБН вообще ничего не сказано про реверс и временные ограничения по его использованию, но он есть. Можно в УБДР направить запрос - возможно ли в теории использование таблички 7.4 вместе с 5.11.
Попутный вопрос, приходят мне письма по обращениям с таким содержанием: "Після ознайомлення з результатами розгляду звернення просимо Вас у десятиденний термін підтвердити чи спростувати виконання звернення, за допомогою присвоєння йому відповідного статусу – «виконано» чи «не виконано»." И вот каких-то возможностей установить статус я не вижу. Это только у меня так или это очередная форма издевательства от КМДА?
На всякий случай приведу дословно текст ответа (т.к. я изложил его кратко согласно своему пониманию ):
... визначено, що на проїзній частині магістралей безперервного та регульованого руху залежно від складу, інтенсивності та швидкості руху транспорту, а також вимог безпеки руху необхідно виділяти спеціальні смуги для руху переважно громадського пасажирського транспорту, легкових і вантажних автомобілів. Функціонування окремих смуг для руху наземних маршрутних транспортних засобів з часовими обмеженнями не передбачено.
Я вот о чем думаю - может сделать оф. запрос в полицию или КМУ для получения оф. трактовки применения табличек 7.4?
Не-не, запрос надо именно о том, что написали (выделено) - это для каждого из перечисленных отдельные полосы, или таки это выделенная полоса для ОТ+легковые+грузовики?)) А велосипедистам и мацациклистам туда низзя)
Тот фрагмент это отдельный перл. Я вообще не понимаю о чем он.
Попутный вопрос, приходят мне письма по обращениям с таким содержанием: "Після ознайомлення з результатами розгляду звернення просимо Вас у десятиденний термін підтвердити чи спростувати виконання звернення, за допомогою присвоєння йому відповідного статусу – «виконано» чи «не виконано»." И вот каких-то возможностей установить статус я не вижу. Это только у меня так или это очередная форма издевательства от КМДА?
Не только у тебя, тоже самое. Потом будет снято с дальнейшего рассмотрения.
Поглядел на тот ДБН. И сразу возник вопрос: у нас, часом, нет полос ОТ на 2-полосных (в одну сторону) дорогах?
а зачем? я вообще на них внимания не обращаю, одни бараны нарисовали, вторые стоят по часу в пробках все жду, когда же меня остановят ( надо же на кого-то пар на эту тему спустить ) но все никак) Европейцы , блин) пусть сначала транспорт нормальный организуют, а потом рисуют полосы ...
Европейцы , блин) пусть сначала транспорт нормальный организуют, а потом рисуют полосы ...
Да, да. "Пусть сначала сын Порошенко..." далее в зависимости от контекста. Как это знакомо
на маршрутах где большой поток транспорта, вообще убрать эти ОТ
или где на метро доехать легко и просто. Пример - с Петровки на Дорогожичи.
Я правильно понимаю, что ты считаешь, что доехать на метро с Петровки на Дорогожичи через центр (где там пересадка? на Л.Толстого?) - это легко и просто? Тогда почему тебе затруднительно легко и просто объехать на машине через Виноградарь/Ветряные Горы, например? Вроде там еще никаких полос ОТ не нарисовали.
а зачем? я вообще на них внимания не обращаю, одни бараны нарисовали, вторые стоят по часу в пробках
Затем, что вечно это продолжаться не будет, по сему надо решить вопрос законным методом.
Европейцы , блин) пусть сначала транспорт нормальный организуют, а потом рисуют полосы ...
Да, да. "Пусть сначала сын Порошенко..." далее в зависимости от контекста. Как это знакомо
причем тут сын Порошенко?))) мне просто интересно, на что предлагают пересаживаться автомобилистам, чтобы не создавать пробки на дорогах (ведь именно это одна из целей полос для ОТ?) - на раздолбаные маршрутки с обкуренными водителями, которые едут боком ?) вторую задачу, которые решают полосы ОТ в цивилизованных странах ( в отличии от нашего гондураса) - это чтобы ОТ ходил строго по графику. у нас нет ни первого (транспорта), ни второго ( графика) третье - за чей счет, простите , весь этот банкет?))) ОТ у нас, считайте, что бесплатный - т.к. кэш с маршруток идет в карман маршруткам, а билет на автобус мало того , что никто не покупает, там и стоит он три копейки и ОТ весь дотационный, а не прибыльный.... Итого мало того, что автомобилист платит за ремонт дорог и прочее, он еще и вынужден стоять в пробках, чтобы по отдельной полосе прополз раз в 15 минут какой то уставший тралик....
Ну а чтобы сделать из "малой окружной" от Моск. площади до Петровки в обе стороны двухполосную дорогу и вечную пробку в любой день недели в обе стороны - это надо не одну извилину даже иметь, а пол ))
короче, обычный популизм, рассчитанный на электорат, который ту европу только по телеку и видел
+ 10000! НО штраф то они все равно выпишут
Европейцы , блин) пусть сначала транспорт нормальный организуют, а потом рисуют полосы ...
Да, да. "Пусть сначала сын Порошенко..." далее в зависимости от контекста. Как это знакомо
причем тут сын Порошенко?)))
Ну это общий тезис такой. Пусть сначала кто-то что-то сделает (по фигу что, лампочку в подъезде пусть в ЖЭК вкручивает, а я буду месяц головой в темноте об стены биться, и т.п.), а я потом чего-то сделаю/не сделаю. Про парковки распространенный тезис тоже из этой оперы - пусть сначала парковки мне построят, а я потом перестану тротуар перегораживать.
мне просто интересно, на что предлагают пересаживаться автомобилистам
Я, наверное, эту часть пропустил. Кто куда-то предлагал пересаживаться?
вторую задачу, которые решают полосы ОТ в цивилизованных странах ( в отличии от нашего гондураса) - это чтобы ОТ ходил строго по графику.
По какому графику, если полосы ОТ забиты теми, которым "пусть сначала транспорт нормальный организуют"?
третье - за чей счет, простите , весь этот банкет?))) ОТ у нас, считайте, что бесплатный - т.к. кэш с маршруток идет в карман маршруткам, а билет на автобус мало того , что никто не покупает, там и стоит он три копейки и ОТ весь дотационный, а не прибыльный....
Вообще-то сейчас стоимость билета в маршрутке и автобусе абсолютно одинаковая - 4 грн., кажется. Или маршрутки тоже дотационные?
Да, ОТ у нас фиговый, полосы нарисовали как попало. Но это не дает никому права решать, выполнять ПДД или нет. Потому что завтра кто-то решит, что красный свет идиоты придумали.
Если чего, то я поддерживаю предложение о разрешении езды по полосам ОТ в выходные. Да и не мешало бы либо убрать полосы ОТ, либо повороты налево, а то из 3х полос прямо можно ехать только по одной. Но это нужно делать официально, а не по принципу "это идиоты придумали, поэтому выполнять не буду".
Да, ОТ у нас фиговый, полосы нарисовали как попало. Но это не дает никому права решать, выполнять ПДД или нет. Потому что завтра кто-то решит, что красный свет идиоты придумали.
Если чего, то я поддерживаю предложение о разрешении езды по полосам ОТ в выходные. Да и не мешало бы либо убрать полосы ОТ, либо повороты налево, а то из 3х полос прямо можно ехать только по одной. Но это нужно делать официально, а не по принципу "это идиоты придумали, поэтому выполнять не буду".
так если все коллективно не будут выполнять, так тогда, может, и пересмотрят а так - зачем что-то пересматривать,если все послушно загнались в одну полосу ?? завтра перепишут ПДД и напишут, что надо теперь зигзагами ездить, или поперек дороги))) тоже будешь выполнять?
По какому графику, если полосы ОТ забиты теми, которым "пусть сначала транспорт нормальный организуют"?
Ой тока не надо стереотипов, сегодня на Гетьмана та полоса свободна была и пустая, в далеке тащится троллейбус со скоростью около 20 км/ч, а за ним вереница маршруток. Это у них в графике такая скорость? Тогда нафиг оно такое надо? Ни себе ни людям, еще другой транспорт задерживает.
Я, наверное, эту часть пропустил. Кто куда-то предлагал пересаживаться?
Да навалом адептов ОТ которые рассказывают в фейсбуках, да и тут проскакивало, что пересаживайтесь с машин на ОТ бо так у Европи роблять. А иногда смотрю на те маршрутки, а в них шпроты в банке. Это если часть пересядет с машин то на чем ездить, если сейчас не везде помещаются желающие ехать?
По какому графику, если полосы ОТ забиты теми, которым "пусть сначала транспорт нормальный организуют"?
В выходные ничего не забито. Да и количество того ОТ в выходные ...
Но это не дает никому права решать, выполнять ПДД или нет. Потому что завтра кто-то решит, что красный свет идиоты придумали.
Это не совсем так. В развитых странах, закон - это форма общественного договора, и проистекает он из того, как хочет жить общество. Т.е. с одной стороны - закон должен соблюдаться, с другой - сам закон не должен формироваться по принципу "так надо". По сему движение по полосам ОТ, это не только несоблюдение закона, но и своеобразная форма протеста, т.к. нарисованы эти полосы "от забора до обеда". Как пример "легкого" нарушения, которое я совершаю регулярно - прерывистая линия везде начинается слишком близко к повороту, по сему я всегда перестраиваюсь через сплошную - просто потому, что так БЕЗОПАСНЕЕ (и, кстати, соответствует духу пунктов ПДД о поворотах).
Но это нужно делать официально, а не по принципу "это идиоты придумали, поэтому выполнять не буду".
Ну вы же видите, какие ответы приходят официально?
Из ответа ясно одно: удобство, качество, скорость, безопасность, в конце-концов экологичность ДД (меньше пробок - лучше для города) не интересует ответственных за организацию ДД.
ашо, по ним нельзя ездить? вот так новость
ашо, по ним нельзя ездить? вот так новость
Чего нельзя? Можно. Даже нужно, чтобы не досталась супостату.
Вообще-то сейчас стоимость билета в маршрутке и автобусе абсолютно одинаковая - 4 грн., кажется. Или маршрутки тоже дотационные?
ОТ - 3 грн., маршрутки от 5 грн., метро - 4 грн.
Да навалом адептов ОТ которые рассказывают в фейсбуках, да и тут проскакивало, что пересаживайтесь с машин на ОТ бо так у Европи роблять. А иногда смотрю на те маршрутки, а в них шпроты в банке. Это если часть пересядет с машин то на чем ездить, если сейчас не везде помещаются желающие ехать?
Вчера в районе 16 часов была тянучка аж от Скляренка. Что-то случилось, или теперь это обычное явление (+/-)?
Можно ещё разрешить заплывать за буйки и проезжать на красный.
Вчера в районе 16 часов была тянучка аж от Скляренка. Что-то случилось, или теперь это обычное явление (+/-)?
обычное
Не только у тебя, тоже самое. Потом будет снято с дальнейшего рассмотрения.
Написал им в систему на тему проблемы с системой. Обещают исправить. Недавно еще такую штуку заметил:
Чекає на перевіку заявником
Может они что-то переделывали, т.к. странно видеть подобные опечатки в отнюдь не новой системе.
мне просто интересно, на что предлагают пересаживаться автомобилистам, чтобы не создавать пробки на дорогах (ведь именно это одна из целей полос для ОТ?) - на раздолбаные маршрутки с обкуренными водителями, которые едут боком ?) вторую задачу, которые решают полосы ОТ в цивилизованных странах ( в отличии от нашего гондураса) - это чтобы ОТ ходил строго по графику. у нас нет ни первого (транспорта), ни второго ( графика) третье - за чей счет, простите , весь этот банкет?))) ОТ у нас, считайте, что бесплатный - т.к. кэш с маршруток идет в карман маршруткам, а билет на автобус мало того , что никто не покупает, там и стоит он три копейки и ОТ весь дотационный, а не прибыльный.... Итого мало того, что автомобилист платит за ремонт дорог и прочее, он еще и вынужден стоять в пробках, чтобы по отдельной полосе прополз раз в 15 минут какой то уставший тралик....
Ну а чтобы сделать из "малой окружной" от Моск. площади до Петровки в обе стороны двухполосную дорогу и вечную пробку в любой день недели в обе стороны - это надо не одну извилину даже иметь, а пол ))
короче, обычный популизм, рассчитанный на электорат, который ту европу только по телеку и видел
Все по полочкам
Можно ещё разрешить заплывать за буйки и проезжать на красный.
За буйки хз, а вот на красный давно разрешили ездить, картонная стрелка . Странно как с такими маразмами разрешили зеленую стрелку.
Можно ещё разрешить заплывать за буйки и проезжать на красный.
Краще б заборонили їм виїжджати за межі цієї смуги.
Обещают исправить.
Восстановили функционал, правда, только для новых изменений статуса - там где статус проверки заявителем установлен ранее, фидбек оставить нельзя.
мне просто интересно, на что предлагают пересаживаться автомобилистам, чтобы не создавать пробки на дорогах (ведь именно это одна из целей полос для ОТ?) - на раздолбаные маршрутки с обкуренными водителями, которые едут боком ?) вторую задачу, которые решают полосы ОТ в цивилизованных странах ( в отличии от нашего гондураса) - это чтобы ОТ ходил строго по графику. у нас нет ни первого (транспорта), ни второго ( графика) третье - за чей счет, простите , весь этот банкет?))) ОТ у нас, считайте, что бесплатный - т.к. кэш с маршруток идет в карман маршруткам, а билет на автобус мало того , что никто не покупает, там и стоит он три копейки и ОТ весь дотационный, а не прибыльный.... Итого мало того, что автомобилист платит за ремонт дорог и прочее, он еще и вынужден стоять в пробках, чтобы по отдельной полосе прополз раз в 15 минут какой то уставший тралик....
Ну а чтобы сделать из "малой окружной" от Моск. площади до Петровки в обе стороны двухполосную дорогу и вечную пробку в любой день недели в обе стороны - это надо не одну извилину даже иметь, а пол ))
короче, обычный популизм, рассчитанный на электорат, который ту европу только по телеку и видел
Все по полочкам
+1
мне просто интересно, на что предлагают пересаживаться автомобилистам, чтобы не создавать пробки на дорогах (ведь именно это одна из целей полос для ОТ?) - на раздолбаные маршрутки с обкуренными водителями, которые едут боком ?) вторую задачу, которые решают полосы ОТ в цивилизованных странах ( в отличии от нашего гондураса) - это чтобы ОТ ходил строго по графику. у нас нет ни первого (транспорта), ни второго ( графика) третье - за чей счет, простите , весь этот банкет?))) ОТ у нас, считайте, что бесплатный - т.к. кэш с маршруток идет в карман маршруткам, а билет на автобус мало того , что никто не покупает, там и стоит он три копейки и ОТ весь дотационный, а не прибыльный.... Итого мало того, что автомобилист платит за ремонт дорог и прочее, он еще и вынужден стоять в пробках, чтобы по отдельной полосе прополз раз в 15 минут какой то уставший тралик....
Ну а чтобы сделать из "малой окружной" от Моск. площади до Петровки в обе стороны двухполосную дорогу и вечную пробку в любой день недели в обе стороны - это надо не одну извилину даже иметь, а пол ))
короче, обычный популизм, рассчитанный на электорат, который ту европу только по телеку и видел
Все по полочкам
+1
ай браво!!! БРАВИССИМО!! просто красавчек! Завтра вся троещина бросит машины и пересядет на маршрутки - я себе представляю этот коллапс. Лучше бы метро начали делать на трою - это на 70-80% разгрузило бы дорогу на этот "остров". думаете от большого желания народ в душегубках ездит? или бензин лишний?
думаете от большого желания народ в душегубках ездит? или бензин лишний?
Есть адепты извращений, думают если все пересядут в ОТ, то они превратится в эуропейский
позавчера прям мёдом им было намазано на Телиги вверх ДНЁМ(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), три экипажа стояли оформляли, еще один ехал ловил.
наконец-то может хоть это научит водятлов не ездить по полосам ОТ рублем их, рублем
они хоть чем-то кроме этого занимаются эти селфищики?
думаете от большого желания народ в душегубках ездит? или бензин лишний?
Есть адепты извращений, думают если все пересядут в ОТ, то они превратится в эуропейский
если все пересядут - он, сука, лопнет. я уже писал - Троя, к примеру, самый густонаселенный район киева (почти 300 000 человек). Добавим сюда еще воскресенку и близлежащие села (пуховка, зазимье, погребы...) где тоже живут люди, которые работают в киеве! и каждое утро и каждый вечер эту толпу народу нужно перевезти! Чтобы было нагляднее, просто вдумайтесь - в Чернобыле до аварии в городе проживало около 13 тысяч человек, в припяти - почти 48. Так вот утренний пассажиропоток по Ватутина - это как 2 раза эвакуировать оба города вместе взятые за 2 часа! (8-10 утра!).
мне действия киевских властей напоминают стааарый анекдот:
У еврея дохнут куры не по дням, а по часам. Расстроился еврей и решил ехать к рабби в синагогу. Приезжает и говорит: - Помоги, рабби, куры дохнут. - А ты повесь над курятником кружочек из бумаги, они и перестанут дохнуть. Проходит неделя, вторая, все равно дохнут. Опять приезжает еврей к рабби. - А ты повесь над курятником квадрат из бумаги, обязательно поможет. Проходит неделя, все куры померли. Еврей приходит к рабби и говорит: - Все куры сдохли, ничего не помогло. - Жаль, а у меня еще столько идей было.
1. Поставити спереду у громадського транспорту камери для автофиксації порушників та оформленням штрафів. 2. Дозволити їздити по смугам громадського транспорту.
1. Поставити спереду у громадського транспорту камери для автофиксації порушників та оформленням штрафів. 2. Дозволити їздити по смугам громадського транспорту.
только камеру подключить правильно к датчику приближения, скорости, и ЖПСу.
1. Поставити спереду у громадського транспорту камери для автофиксації порушників та оформленням штрафів. 2. Дозволити їздити по смугам громадського транспорту.
только камеру подключить правильно к датчику приближения, скорости, и ЖПСу.
це навіщо? камера має зафіксувати наявність автівки спереду що заважає руху громадського транспорту. А швидкість можуть реєєструвати інші камери(стационарні)
Чтобы было нагляднее, просто вдумайтесь - в Чернобыле до аварии в городе проживало около 13 тысяч человек, в припяти - почти 48. Так вот утренний пассажиропоток по Ватутина - это как 2 раза эвакуировать оба города вместе взятые за 2 часа! (8-10 утра!).
Да мне и вдумываться не надо. Март 2013го отлично показал что ОТ совершенно не готов принять наплыв новых пассажиров, и это еще часть не ездила вообще, так как не доезжали до Киева, либо могли себе позволить работать из дома. А учитывая что в 14-15 годах было уменьшение автобусов и троллейбусов на маршрутах, ситуация еще хуже.
це навіщо? камера має зафіксувати наявність автівки спереду що заважає руху громадського транспорту. А швидкість можуть реєєструвати інші камери(стационарні)
А ежели машина сломана или другая ситуация вынудившая остановиться?
це навіщо? камера має зафіксувати наявність автівки спереду що заважає руху громадського транспорту. А швидкість можуть реєєструвати інші камери(стационарні)
А ежели машина сломана или другая ситуация вынудившая остановиться?
По перше зупинка на смузі громадського транспорту заборонена. Якщо зламається машина ставай у другій смузі.
1. Поставити спереду у громадського транспорту камери для автофиксації порушників та оформленням штрафів. 2. Дозволити їздити по смугам громадського транспорту.
только камеру подключить правильно к датчику приближения, скорости, и ЖПСу.
це навіщо? камера має зафіксувати наявність автівки спереду що заважає руху громадського транспорту. А швидкість можуть реєєструвати інші камери(стационарні)
авто впереди ползущего троллейбуса не означает, что оно мешает.
Якщо зламається машина ставай у другій смузі.
ухты!
...
только камеру подключить правильно к датчику приближения, скорости, и ЖПСу.
це навіщо? камера має зафіксувати наявність автівки спереду що заважає руху громадського транспорту. А швидкість можуть реєєструвати інші камери(стационарні)
авто впереди ползущего троллейбуса не означает, что оно мешает.
наскільки попереду? якщо номери камера не розрізняє то так, не заважає
Якщо зламається машина ставай у другій смузі.
ухты!
тю зламана машина це таке собі ДТП і що мало ДТП у смугах 2-3 бачили?
Якщо зламається машина ставай у другій смузі.
ухты!
тю зламана машина це таке собі ДТП
шото ты заговариваешься.
...
це навіщо? камера має зафіксувати наявність автівки спереду що заважає руху громадського транспорту. А швидкість можуть реєєструвати інші камери(стационарні)
авто впереди ползущего троллейбуса не означает, что оно мешает.
наскільки попереду? якщо номери камера не розрізняє то так, не заважає
в разрешённых для авто местах что делать будешь? светофор с поворотом направо, где можно и нужно с полосы ОТ поворачивать.
це навіщо? камера має зафіксувати наявність автівки спереду що заважає руху громадського транспорту. А швидкість можуть реєєструвати інші камери(стационарні)
А ежели машина сломана или другая ситуация вынудившая остановиться?
По перше зупинка на смузі громадського транспорту заборонена. Якщо зламається машина ставай у другій смузі.
Даааа??? Это святая полоса какая-то?
...
авто впереди ползущего троллейбуса не означает, что оно мешает.
наскільки попереду? якщо номери камера не розрізняє то так, не заважає
в разрешённых для авто местах что делать будешь? светофор с поворотом направо, где можно и нужно с полосы ОТ поворачивать.
Датчик на стовпі - при наближенні до такого місця камера відключається.
Якщо зламається машина ставай у другій смузі.
ухты!
тю зламана машина це таке собі ДТП і що мало ДТП у смугах 2-3 бачили?
И шо если сломался в 3й полосе там и оставатся посреди дороги раком?
Даааа??? Это святая полоса какая-то?
Ви ще цього не зрозуміли?
И шо если сломался в 3й полосе там и оставатся посреди дороги раком?
А евакуатори для чого? Тим більше моя ідея не заважає обїхати вас навіть смугою громадського транспорту.
Даааа??? Это святая полоса какая-то?
Ви ще цього не зрозуміли?
Не, я по ней пробку объезжаю, шоб не стоять 200 метров до поворота
...
наскільки попереду? якщо номери камера не розрізняє то так, не заважає
в разрешённых для авто местах что делать будешь? светофор с поворотом направо, где можно и нужно с полосы ОТ поворачивать.
Датчик на стовпі - при наближенні до такого місця камера відключається.
ну я для этого предлагал ЖПС, это таки проще, совместить камеру с ЖПСом, а не на каждом столбе датчики ставить.
итого камера - это хорошо, но нужно чтобы камера хорошо различала, создал помеху или нет. если троллейбус ползёт 30 кмч, то опередил его, перестроился перед ним и уехал вперёд на 60 кмч. но по твоей логике после перестроения камера сфоткает авто, как создавшее проблему, а это не так.
...
в разрешённых для авто местах что делать будешь? светофор с поворотом направо, где можно и нужно с полосы ОТ поворачивать.
Датчик на стовпі - при наближенні до такого місця камера відключається.
ну я для этого предлагал ЖПС, это таки проще, совместить камеру с ЖПСом, а не на каждом столбе датчики ставить.
итого камера - это хорошо, но нужно чтобы камера хорошо различала, создал помеху или нет. если троллейбус ползёт 30 кмч, то опередил его, перестроился перед ним и уехал вперёд на 60 кмч. но по твоей логике после перестроения камера сфоткает авто, как создавшее проблему, а это не так.
не на кожному а тільки на тому що стоїть біля де дозволено користуватися смугою і технічно це простіше і надійніше, хоча GPS в транспорті теж стояти буде для визначення часу прибуття на зупинку.
Так є і недоліки але переваг набагато більше
А евакуатори для чого?
А эвакуатор будет стоять в пробке, так как для движения останется 1 полоса.
Тим більше моя ідея не заважає обїхати вас навіть смугою громадського транспорту.
Да ну, Вы путаетесь в показаниях. Убрать туда машину с поломкой и дождаться эвакуатора нельзя, а значит объезжать по ней можно? Даблстандартс
1. Поставити спереду у громадського транспорту камери для автофиксації порушників та оформленням штрафів. 2. Дозволити їздити по смугам громадського транспорту.
Для цього потрібна законодавча база (відеофіксація + вимірювання прискорення) та зміна підзаконних актів (ПДР). Пишіть петицію Президенту. Ми підтримаємо.
не на кожному а тільки на тому що стоїть біля де дозволено користуватися смугою і технічно це простіше і надійніше, хоча GPS в транспорті теж стояти буде для визначення часу прибуття на зупинку.
Так є і недоліки але переваг набагато більше
На Гетьмана и Довженка это будет почти на каждом столбе, там разрывов в полосе столько, что в некоторых местах и столбы придется доставлять
А евакуатори для чого?
А эвакуатор будет стоять в пробке, так как для движения останется 1 полоса.
Тим більше моя ідея не заважає обїхати вас навіть смугою громадського транспорту.
Да ну, Вы путаетесь в показаниях. Убрать туда машину с поломкой и дождаться эвакуатора нельзя, а значит объезжать по ней можно? Даблстандартс
Ви пропустили - вище я писав що рух смугою громадського транспорту дозволено якщо вас не зафіксувала камера. Ну теж саме що і зараз - багато хто ганяють по смузі поки поліції немає. Але у моєму варианті це буде легально.
1. Поставити спереду у громадського транспорту камери для автофиксації порушників та оформленням штрафів. 2. Дозволити їздити по смугам громадського транспорту.
Для цього потрібна законодавча база (відеофіксація + вимірювання прискорення) та зміна підзаконних актів (ПДР). Пишіть петицію Президенту. Ми підтримаємо.
відеофіксація вже узаконена все інше не потрібно
не на кожному а тільки на тому що стоїть біля де дозволено користуватися смугою і технічно це простіше і надійніше, хоча GPS в транспорті теж стояти буде для визначення часу прибуття на зупинку.
Так є і недоліки але переваг набагато більше
На Гетьмана и Довженка это будет почти на каждом столбе, там разрывов в полосе столько, что в некоторых местах и столбы придется доставлять
Ну має ж бути де небудь водіям щастя. Ось там можна буде стати на аварійку, потеревеніти по телефону (до приїзду поліції)
Ви пропустили - вище я писав що рух смугою громадського транспорту дозволено якщо вас не зафіксувала камера. Ну теж саме що і зараз - багато хто ганяють по смузі поки поліції немає. Але у моєму варианті це буде легально.
Мда, только если стоять у края проезжей части тормозится движение не всей дороги, из-за объезда препятствия с двух сторон, а только 2-х полос. Ну в 3й еще зеваки будут рассматривать что же там такое.
не на кожному а тільки на тому що стоїть біля де дозволено користуватися смугою і технічно це простіше і надійніше, хоча GPS в транспорті теж стояти буде для визначення часу прибуття на зупинку.
Так є і недоліки але переваг набагато більше
На Гетьмана и Довженка это будет почти на каждом столбе, там разрывов в полосе столько, что в некоторых местах и столбы придется доставлять
Ну має ж бути де небудь водіям щастя. Ось там можна буде стати на аварійку, потеревеніти по телефону (до приїзду поліції)
Утопия Датчики, шматчики... Они камерами фиксации обычными пугали, что вот как бабахнет осенью, как начнем штрафовать! И шо? И де?
Ви пропустили - вище я писав що рух смугою громадського транспорту дозволено якщо вас не зафіксувала камера. Ну теж саме що і зараз - багато хто ганяють по смузі поки поліції немає. Але у моєму варианті це буде легально.
Мда, только если стоять у края проезжей части тормозится движение не всей дороги, из-за объезда препятствия с двух сторон, а только 2-х полос. Ну в 3й еще зеваки будут рассматривать что же там такое.
Ну ви можете вважати що у таких рідкисних випадках коли машина ламається і не може рухатися на дорозі зі смугою для громадського транспорту моя ідея не найкраща
все інше не потрібно
Якщо не потрібно, то навіщо писати? Вважайте, що я вам дозволив. P.S. Відеофіксація факту присутності авто без доказу створення перешкоди ГТ не має жодного сенсу.
Утопия Датчики, шматчики... Они камерами фиксации обычными пугали, что вот как бабахнет осенью, как начнем штрафовать! И шо? И де?
Да шо вы говорите, только пробки на Телиги? Больше точно их нет? Считаю петицию по выкручиванию яек в исполнении обязательного порядка нужно подписать тому кто придумал снизить пропускную способность дорог в городе прибавив к этом у полосу ОТ.
Утопия Датчики, шматчики... Они камерами фиксации обычными пугали, что вот как бабахнет осенью, как начнем штрафовать! И шо? И де?
Чесно кажучи я сам ніяк не дочекаюся
шоб тебя дрюкать начали?
Да шо вы говорите, только пробки на Телиги?
Разумеется есть. Но мне кажется, постановка вопроса о локальном внедрении знаков имеет больше шансов на успех, нежели попытка протянуть какое-то глобальное решение. Я выбрал Телиги, т.к. регулярно там езжу (не в пиковые часы) и вижу, что пропускная способность полосы простаивает. Если вы знаете другие аналогичные участки - пишите в 1551, заспамим их, может начнут двигаться.
Утопия Датчики, шматчики... Они камерами фиксации обычными пугали, что вот как бабахнет осенью, как начнем штрафовать! И шо? И де?
Чесно кажучи я сам ніяк не дочекаюся
шоб тебя дрюкать начали?
Такие мечтатели думают что они не нарушают
Да шо вы говорите, только пробки на Телиги?
Разумеется есть. Но мне кажется, постановка вопроса о локальном внедрении знаков имеет больше шансов на успех, нежели попытка протянуть какое-то глобальное решение. Я выбрал Телиги, т.к. регулярно там езжу (не в пиковые часы) и вижу, что пропускная способность полосы простаивает. Если вы знаете другие аналогичные участки - пишите в 1551, заспамим их, может начнут двигаться.
перова - телиги - гетьмана - лобановского — это часть "малой окружной" Киева!! мне глубоко плевать на остальные улицы, а вот закупоривать почти половину главной транспортной артерии киева полнейший идиотизм, граничащий с суициидальными наклонностями! Это как больному крайней степени ожирения жрать жаренный бекон киллограмами!
А как вам такой вариант: 1) Водители не ездят по полосе ОТ вообще 2) Маршрутки без проблем едут по полосе ОТ 3) Больше людей начинают ездить в маршрутках потому-что так быстрее и дешевле добраться 4) Становится меньше машин и меньше пробок.
А может еще такой вариант: водители которые ездят по Телиги перестают тупить и не начинают ехать со светофора с разрывом в 30 метров между авто? Может тогда пропусная способность станет выше? Или может наконец-то водители перестанут перестраиваться по 10 раз из ряда в ряд и не будут тормозить все ряды? Как вам такие варианты?
А то вы тут все говорите о том что стала меньше пропускная способность для авто, а то что выросла для маршруток не говорите. Я езжу в часы пик по Телиги (9:30-10:30) и почему-то не вижу маршруток которые едут не в полосе ОТ, зато я вижу много машин которые едут в полосе ОТ а потом когда догоняют маршрутку спокойно прыгают в поток потому-что их с радостью пропускают.
Ваш пост не имеет смысла в данной теме, т.к. здесь обсуждается передвижение авто в полосе ОТ в НЕзагруженное время.
Если по сути поста, то вариант "больше маршруток" лично меня не устраивает, т.к. я этим "видом транспорта" практически не пользуюсь ввиду неадекватного состояния как самих маршруток, так и подавляющего большинства их водителей.
А как вам такой вариант: 1) Водители не ездят по полосе ОТ вообще 2) Маршрутки без проблем едут по полосе ОТ 3) Больше людей начинают ездить в маршрутках потому-что так быстрее и дешевле добраться 4) Становится меньше машин и меньше пробок.
Бред По причине того, что сейчас не всегда влазят все желающие по утрам в ОТ. Куда еще водители должны влезть, на колени водиле и на крышу? И на маршрутке ну никак не быстрее, если остановка не напротив входа, куда приехал.
А как вам такой вариант: 1) Водители не ездят по полосе ОТ вообще 2) Маршрутки без проблем едут по полосе ОТ 3) Больше людей начинают ездить в маршрутках потому-что так быстрее и дешевле добраться 4) Становится меньше машин и меньше пробок.
А может еще такой вариант: водители которые ездят по Телиги перестают тупить и не начинают ехать со светофора с разрывом в 30 метров между авто? Может тогда пропусная способность станет выше? Или может наконец-то водители перестанут перестраиваться по 10 раз из ряда в ряд и не будут тормозить все ряды? Как вам такие варианты?
А то вы тут все говорите о том что стала меньше пропускная способность для авто, а то что выросла для маршруток не говорите. Я езжу в часы пик по Телиги (9:30-10:30) и почему-то не вижу маршруток которые едут не в полосе ОТ, зато я вижу много машин которые едут в полосе ОТ а потом когда догоняют маршрутку спокойно прыгают в поток потому-что их с радостью пропускают.
Разумеется есть. Но мне кажется, постановка вопроса о локальном внедрении знаков имеет больше шансов на успех, нежели попытка протянуть какое-то глобальное решение. Я выбрал Телиги, т.к. регулярно там езжу (не в пиковые часы) и вижу, что пропускная способность полосы простаивает. Если вы знаете другие аналогичные участки - пишите в 1551, заспамим их, может начнут двигаться.
Ага, начнут двигаться. Они не могут решить обращение как минимум от 20 человек (столбики вкопать на тратуаре, для запрета движения авто к фишмаркету на пер. Григоренка и Драгоманова). А вы тут про правила ОТ и полосы пропускания. Начнут двигаться тогда как за яЙки будут подвешивать, вот тогда будет сдвиг в положительную сторону.
Город большой, по сему для реакции на полосу ОТ обращений должно быть много. Вопрос в ленивости наших водителей. Хотя легко могли бы написать 10 000 обращений. (Некоторые предпочитают писать тысячи постов на форуме).
В рамках оффтопа - что вам пишут по столбикам? На мой аналогичный запрос ответили что "денег нет". Теперь не знаю что делать дальше.
Город большой, по сему для реакции на полосу ОТ обращений должно быть много. Вопрос в ленивости наших водителей. Хотя легко могли бы написать 10 000 обращений. (Некоторые предпочитают писать тысячи постов на форуме).
В рамках оффтопа - что вам пишут по столбикам? На мой аналогичный запрос ответили что "денег нет". Теперь не знаю что делать дальше.
Сказали что в исполнении и поправят как руки дойдут. А это тоже самое что нет денег (наверное). Сроки реализации прошли вроде как.
А как вам такой вариант: 1) Водители не ездят по полосе ОТ вообще 2) Маршрутки без проблем едут по полосе ОТ 3) Больше людей начинают ездить в маршрутках потому-что так быстрее и дешевле добраться 4) Становится меньше машин и меньше пробок.
Ну в идеале так и должно быть. Только для этого у города должен быть план по развитию ОТ, должен закупаться новый подвижной состав, чтобы обеспечить в часы пик интервалы буквально в 3-5 минут, а полиция должна дрючить водил за косой взгляд в сторону полосы ОТ. Ну а поскольку всего этого нет, получается то, что сейчас имеем.
А как вам такой вариант: 1) Водители не ездят по полосе ОТ вообще 2) Маршрутки без проблем едут по полосе ОТ 3) Больше людей начинают ездить в маршрутках потому-что так быстрее и дешевле добраться 4) Становится меньше машин и меньше пробок.
Ну в идеале так и должно быть. Только для этого у города должен быть план по развитию ОТ, должен закупаться новый подвижной состав, чтобы обеспечить в часы пик интервалы буквально в 3-5 минут, а полиция должна дрючить водил за косой взгляд в сторону полосы ОТ. Ну а поскольку всего этого нет, получается то, что сейчас имеем.
А как вам такой вариант: 1) Водители не ездят по полосе ОТ вообще 2) Маршрутки без проблем едут по полосе ОТ 3) Больше людей начинают ездить в маршрутках потому-что так быстрее и дешевле добраться 4) Становится меньше машин и меньше пробок.
Ну в идеале так и должно быть. Только для этого у города должен быть план по развитию ОТ, должен закупаться новый подвижной состав, чтобы обеспечить в часы пик интервалы буквально в 3-5 минут, а полиция должна дрючить водил за косой взгляд в сторону полосы ОТ. Ну а поскольку всего этого нет, получается то, что сейчас имеем.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
убирали эвакуаторами транспортные средства, припаркованные пусть и с нарушениями, но не создающих существенных помех движению, что является законным критерием для принудительного перемещения автомобиля, 
вот так новость
Обещают исправить.
. Странно как с такими маразмами разрешили зеленую стрелку.
Датчики, шматчики... Они камерами фиксации обычными пугали, что вот как бабахнет осенью, как начнем штрафовать! И шо? И де? 
