alt402 03.07.2016 22:12 пишет: Развешивание табличек лишь сокращает тянучку на треть. Причем и то не факт. Поскольку и так народ массово забивает на ту полосу ОТ и валит по ней десятками. Только затык от этого почему-то не рассасывается.
Факт заключается в том, что до появления полосы пробок в выходные не было. Почему пробки не рассасываются? Не знаю, наверное надо почитать что-то типа "теории поведения пробок". Меня интересует практическая часть - дополнительная полоса однозначно предотвращает появление пробок.
alt402 03.07.2016 22:12 пишет: Развешивание табличек лишь сокращает тянучку на треть. Причем и то не факт. Поскольку и так народ массово забивает на ту полосу ОТ и валит по ней десятками. Только затык от этого почему-то не рассасывается.
Факт заключается в том, что до появления полосы пробок в выходные не было. Почему пробки не рассасываются? Не знаю, наверное надо почитать что-то типа "теории поведения пробок". Меня интересует практическая часть - дополнительная полоса однозначно предотвращает появление пробок.
не только в выходные. в рабочие дни в дневное время тоже.
Sergu44o 04.07.2016 23:00 пишет: не только в выходные. в рабочие дни в дневное время тоже.
Если так, то можно с помощью доп. табличек и более хитрый режим работы полосы внедрить, например ограничить проезд по ней только в часы пик по будням. Зря народ так игнорит данную "тему": после внедрения видеофиксации придется торбить власти на предмет реорганизации ДД. Иначе все погрязнут в огромных пробках. Езда в стиле "я самый умный" уходит в прошлое.
Sergu44o 04.07.2016 23:00 пишет: не только в выходные. в рабочие дни в дневное время тоже.
Если так, то можно с помощью доп. табличек и более хитрый режим работы полосы внедрить, например ограничить проезд по ней только в часы пик по будням. Зря народ так игнорит данную "тему": после внедрения видеофиксации придется торбить власти на предмет реорганизации ДД. Иначе все погрязнут в огромных пробках. Езда в стиле "я самый умный" уходит в прошлое.
Отписываюсь по результатам общения с 1551. Ответ такой: установка табличек 7.4.* совместно со знаком полосы ОТ не предусмотрена. Так что о "высоких технологиях", типа движения авто с пассажирами в полосе ОТ, в обозримом будущем можете даже не думать.
o.v 11.10.2016 12:51 пишет: Отписываюсь по результатам общения с 1551. Ответ такой: установка табличек 7.4.* совместно со знаком полосы ОТ не предусмотрена. Так что о "высоких технологиях", типа движения авто с пассажирами в полосе ОТ, в обозримом будущем можете даже не думать.
Строго говоря, их ответ верный - я пересмотрел ПДД, там данные таблички упоминаются только в сочетании со знаком 3.38 "Зона обмеженої стоянки". В общем, радует то, что предложение рассмотрели и ответили по сути. Какие будут идеи, как дальше продвигать данное предложение? 1) Внесение изменений в Правила (постановление КМ). Как? 2) Требовать от местной власти какого-то отдельного решения (а имеет ли она такие полномочия?).
o.v 11.10.2016 13:15 пишет: Строго говоря, их ответ верный - я пересмотрел ПДД, там данные таблички упоминаются только в сочетании со знаком 3.38 "Зона обмеженої стоянки". В общем, радует то, что предложение рассмотрели и ответили по сути. Какие будут идеи, как дальше продвигать данное предложение? 1) Внесение изменений в Правила (постановление КМ). Как? 2) Требовать от местной власти какого-то отдельного решения (а имеет ли она такие полномочия?).
В ПДД и в населенных пунктах ограничение 60, что не мешало несколько лет руководствоваться здравым смыслом и поднимать в Киеве до 80 на магистралях. Другое дело, что мэрии это не нужно, так как сотрет весь пиар-эффект от полосы ОТ
o.v 11.10.2016 13:15 пишет: Строго говоря, их ответ верный - я пересмотрел ПДД, там данные таблички упоминаются только в сочетании со знаком 3.38 "Зона обмеженої стоянки".
Ну это как-то не помешало на Днепровском спуске/Парковой аллее именно табличками 7.4.* обозначить, когда в каком направлении кто едет. Что, в принципе, логично, потому что в ПДД вряд ли возможно указать ВСЕ возможные случаи, когда нужно то или иное ограничение установить. Когда запрещено - да, должно быть прямо указано.
RiderUA 11.10.2016 14:28 пишет: В ПДД и в населенных пунктах ограничение 60, что не мешало несколько лет руководствоваться здравым смыслом и поднимать в Киеве до 80 на магистралях. Другое дело, что мэрии это не нужно, так как сотрет весь пиар-эффект от полосы ОТ
И то правда. Тогда предлагаю остальным присоединиться к написанию аналогичных запросов, авось будет эффект. Тем более, что таких мест, где предлагаемое нововведение улучшит общий трафик без ущерба для ОТ, должно быть немало.
RiderUA 11.10.2016 14:28 пишет: В ПДД и в населенных пунктах ограничение 60, что не мешало несколько лет руководствоваться здравым смыслом и поднимать в Киеве до 80 на магистралях. Другое дело, что мэрии это не нужно, так как сотрет весь пиар-эффект от полосы ОТ
И то правда. Тогда предлагаю остальным присоединиться к написанию аналогичных запросов, авось будет эффект. Тем более, что таких мест, где предлагаемое нововведение улучшит общий трафик без ущерба для ОТ, должно быть немало.
Если было обращение через 1551, имеет смысл создать жалобу на предоставленную тобой отписку, в которой указать изначальное обращение (№ и дату), и указать что ни ПДД, ни ДСТУ 4100-2014 не ограничивают использование табличек 7.4.1-7.4.7 исключительно со знаком 3.38. Более того, в ДСТУ прямо сказано что эти таблички используются не только с вышеуказанным знаком, - пример того же Днепровского спуска уже привели. Долбать можно и нужно, но, повторюсь, у меня большой скепсис по этой теме: не только потому что им нужно де-факто менять схему организации движения на всех участках, а потому что полосы ОТ будут использованы как невероятное достижение Кличко и его команды. Тут политика, против которой сложно переть. А еще служба 1551 и сопряженные КП/Департаменты сейчас активно практикуют отписки, нелепость и тупость которых просто зашкаливает. Будто им команду дали всеми копытами упираться и избегать реального решения каких-то проблем. Примеров масса, к сожалению.
Кстати, кто еще не ознакомился с планируемыми изменениями в ПДД. Особых иллюзий не испытываю. Но там есть пару слов про возможность движения по выделенке, если не создаются помехи маршрутному ОТ.
HC-man 11.10.2016 16:54 пишет: Кстати, кто еще не ознакомился с планируемыми изменениями в ПДД. Особых иллюзий не испытываю. Но там есть пару слов про возможность движения по выделенке, если не создаются помехи маршрутному ОТ.
После того как неоднократно видел как убирали эвакуаторами транспортные средства, припаркованные пусть и с нарушениями, но не создающих существенных помех движению, что является законным критерием для принудительного перемещения автомобиля, тоже не испытываю иллюзий. Кривость и обтекаемость ряда формулировок нормативно-правовых актов, умноженная на "что хочу, то и ворочу" в лице не дает поводов для оптимизма, к сожалению.
HC-man 11.10.2016 16:54 пишет: Кстати, кто еще не ознакомился с планируемыми изменениями в ПДД. Особых иллюзий не испытываю. Но там есть пару слов про возможность движения по выделенке, если не создаются помехи маршрутному ОТ.
После того как неоднократно видел как убирали эвакуаторами транспортные средства, припаркованные пусть и с нарушениями, но не создающих существенных помех движению, что является законным критерием для принудительного перемещения автомобиля, тоже не испытываю иллюзий. Кривость и обтекаемость ряда формулировок нормативно-правовых актов, умноженная на "что хочу, то и ворочу" в лице не дает поводов для оптимизма, к сожалению.
ИМХО, но в большинстве случаев они эвакуируют или нет, в зависимости от приказа сверху. Если дан указ убрать, значит убирают кого видят (конечно же элЫтные жыпы не трогают - они уезжат сами) А если сами проявляют инициативу, иль вызвал кто - то без водителя могут попинать машину, развести руками и уехать