Краткое содержание прошлых серий. Понадобился мне недорогой универсал для хозяйственных целей. Выбирал, советовался, интересовался, рассмотрел несколько вариантов. Большинство от б/у меня отговаривало и рекомендовало купить новую Таврию или даже 2104, но в итоге была куплена Тойота Камри . Аппарат был не в лучшем состоянии, приступил к доведению до ума , доброжелатели прогнозировали нецелесообразность этого мероприятия, но ... мы не привыкли отступать. Машина эксплуатировалась по назначению: перевозка строй. материалов и прочего негабаритного и грязного груза, который противопоказан седану с салоном из светлой кожи, который был тогда в качестве основной машины. С момента смены указанного седана на ТЛК, необходимость в вместительном универсале отпала и пришла пора завершать эксперимент . В воскресенье машина была выгнана на рынок и ... продана через 3 часа стояния на оном. Вернее был произведен ее осмотр на СТО и мне вручен задаток. Сегодня она снята с учета и час назад оформлена купля-продажа. Теперь активы и пассивы. Машина приобретена за 2500. Вбухано в нее еще 1200. В эту сумму входит все, кроме расходов на бензин, т.е. в 1220 включены помимо расходов на ремонт и расходы на расходники, услуги шиномонтажа, лампочки, прочую дребедень и даже расходы, связанные со снятием с учета. Итого - 3720. Сторонники новых авто искренне жалели мое личное время, потраченное на воссстановление машины. К сожалению, точного учета не вел (все таки это не деньги ), но на глаз: две поездки по разборкам часа по 3 каждая, трижды отвез на СТО и забрал оттуда, что в совокупности составит еще часа 3. На самостоятельное ковыряние за весь период ушло в совокупности еще часов 6. Итого имеем 15 часов, хотя, в принципе согласен округлить и до 20, ибо не принципиально. За весь период осуществлялись перевозки, которые позволили съэкономить на наймах различных Козелей никак не меньше долларов 300, ходки я, к сожалению тоже не считал. Продана машина за 4700, что путем вычетания из этой суммы расходов в размере 3720 позволяет определить, что в итоге я еще и разбогател на 980 долларов. Выходите скептики и расскажите, какую я совершил ошибку, не купив новую Таврию. Сколько, кстати, я потерял бы, продавая полугодовалый ЗАЗ? Рокфеллеров, пропагандирующих безценность потраченного на машину времени попрошу разделить 980 на 15 (хотя можно и на 20 ). Господа, вы по столько в час зарабатываете? Тогда почему ездите на новых Тавриях? Съэкономленное на перевозках не учитываю, ибо не для всех актуально. Выводов делать не буду, каждый может их сделать самостоятельно и оценить целесообразность покупки иномарки за 2-3-4-5 тысяч сравнительно с целесообразностью автомобиля, единственным достоинством которого является то, что он новый.
Как ты оцениваешь причину заработка? 1. Так удачно купил? 2. Так удачно продал? 3. Так подросли цены? 4. Она подорожала за счет твоих доработок? Короче вопрос почему твой покупатель не нашел ее в состоянии "как было" еще пол года назад?
интересна разница... штуцер... а че чувак не взял разбитую и не сделав сам сэкономил бы 25%? или лоха нашел?
С экономической точки зрения, в данном случае ты видимо победил. Может быть действительно вариант у тебя удачный. Хотя мне вот ты говоришь что у меня неудачный. Поэтому например меня не убедил. Сам попробую. И честно говоря я с ужасом представляю что мне придется ездить по разборкам.
Пошли первые дивиденды [Re: Demagog] #992858 - 10:40 06/04/2006 Продал вчера старую коробку за 90$
сокрытие доходов не есть хорошо
Собственно, где-то так я идумал, что получится. рад, что ты доволен; а это, как никак - главное
Покупая новую таврию подкупало одно: каска и кредит. Я продав за 800 долларов жигули свои (кто видел - тот знает, почему за столько), потратил их на первый взнос новой машины. Сейчас иногда подъедает земноводное, что зачем я это сделал? Подкопив еще немного, можно было бы купить какую то иномарку 15-20 лет, однако - она не страхуется. Но опять таки - я рад что у меня хоть и таврия, но радует что новая. Были бы бабки - не раздумывая бы купил себе инопомойку, и ездил и не жужжал.
зы. Кстати, есть возможность купить цитрамон за недорого, но с документами лажа. Какие есть возможности восстановить документы?
а потом пешеходов травить буш этим цитрамоном?
а потом пешеходов травить буш этим цитрамоном?
ну не знаю всяко лучше таврии :-) По комфорту.
потерялся в ответе точнее смысл не понял
Ездить на ней на цитрамоне
ё
гы много-много раз гы обисняю: как рассуждал я.. я думал, ты хош где-то купить партию цитрамона (таблеток) паленых... ну а так как на форуме у нас пешеходов не любят, то я написал что будешь "травить" их... ЗЫ цитрамон - это ситроЁн?
гы много-много раз гы обисняю: как рассуждал я.. я думал, ты хош где-то купить партию цитрамона (таблеток) паленых... ну а так как на форуме у нас пешеходов не любят, то я написал что будешь "травить" их... ЗЫ цитрамон - это ситроЁн?
Да
Короче, покупаем б/у иномарку, вкладываем в нее немного, ездим недолго, продаем с прибылью. Следующий хозяин делает то же самое... В конце концов через 30 лет она станет лучше и дороже, чем новая .
В декабре куплен TLC-70 за 10 тысяч. Ну, ещё несколько сотен накидываем на первые траты (замена сигналки, музыки и т.п.) После этого, за исключением расходников (масло, колодки) имела место одна неисправность - сгорело реле поворотов, устранение обошлось в 145 гривен. Если бы за аналогичную сумму был куплен новый автомобиль, то он только в цене потерял бы за эти месяцы и 14 тысяч пробега около штуки, и плюс в этом случае я был бы вынужден довольствоваться автомобилем с куда более низкими возможностями...
Кстати, есть возможность купить цитрамон за недорого, но с документами лажа. Какие есть возможности восстановить документы?
А какая именно там проблема с документами?
В декабре куплен TLC-70 за 10 тысяч. ... Если бы за аналогичную сумму был куплен новый автомобиль, то он только в цене потерял бы за эти месяцы и 14 тысяч пробега около штуки, и плюс в этом случае я был бы вынужден довольствоваться автомобилем с куда более низкими возможностями...
Если более высокие возможности имелось ввиду клиренс , то да... Зато новое авто за такие деньги было бы с кондеем, правильным количеством дверей, жрало бы меньше бензы и выглядело посвежее. Каждому свое и в данном случае ваши "более высокие возможности" весьма сомнительны.
Если более высокие возможности имелось ввиду клиренс , то да...
Не только клиренс. Полный привод - это таки вещь, особенно зимой А ещё очень сильно раздражают те, кто не может на нормальной скорости "лежачего полицейского", трамвайные рельсы или просто выбоину проехать
Зато новое авто за такие деньги было бы с кондеем,
И новое, и старое может быть как с ним, так и без... Вообще-то я его в перспективе хочу поставить. Ну, плюс штука. Новый автомобиль даже за 11 с лишним тысяч меня всё равно не впечатляет по характеристикам...
правильным количеством дверей,
Очень может быть, что я даже в случае покупки нового автомобиля взял бы двуздверку. нравятся они мне, а я в 80%случаев езжу один, ещё в 15% случаев с одним пассажиром. Если бы количество дверей было критично, я бы и б/у другой вариант выбрал...
жрало бы меньше бензы
У меня расход по городу 10,5-11 литров солярки. Не считаю это критичным расходом. Это несколь ко больше, но сравнимо с тем же "Ланосом" или ВАЗом, притом, что в первый надо лить несколько более дорогое топливо...
и выглядело посвежее.
Ага... Пока в салоне стояло бы. А потом всё равно начали бы быстро проявляться воздействия внешней среды. У меня единственный коминтический дефект - трещина краски на капоте (был лёгкий удар ещё до меня), в остальном по кузову претензий нет.
Каждому свое и в данном случае ваши "более высокие возможности" весьма сомнительны.
В каком-нибудь райцентре проверим А ещё когда снег выпадет
Кстати, есть возможность купить цитрамон за недорого, но с документами лажа. Какие есть возможности восстановить документы?
А какая именно там проблема с документами?
Хозяин свалил в Америку жить, машину до этого продал по доверенности, а потом на его имущество наложили арест. Доверенности просрочена на много лет уже. Как реанимировать?
Как ты оцениваешь причину заработка? 1. Так удачно купил? 2. Так удачно продал? 3. Так подросли цены? 4. Она подорожала за счет твоих доработок?
Скорее п.4 с элементами п.1
Короче вопрос почему твой покупатель не нашел ее в состоянии "как было" еще пол года назад?
Не понял. Уточни.
интересна разница... штуцер... а че чувак не взял разбитую и не сделав сам сэкономил бы 25%? или лоха нашел?
Чел покупал первую машину, может потому и боялся брать под ремонт. Да и не я его искал, он сам пришел.
Хотя мне вот ты говоришь что у меня неудачный.
Немного не так. Твой вариант я назвал не самым удачным.
И честно говоря я с ужасом представляю что мне придется ездить по разборкам
Оставь свои страхи. Сомневаюсь, что В5 есть на разборках.
Кстати, есть возможность купить цитрамон за недорого, но с документами лажа. Какие есть возможности восстановить документы?
Короче, покупаем б/у иномарку, вкладываем в нее немного, ездим недолго, продаем с прибылью. Следующий хозяин делает то же самое... В конце концов через 30 лет она станет лучше и дороже, чем новая
Вряд ли имеет смысл утрировать, ибо твоя ирония не опровергает фактов.
Короче вопрос почему твой покупатель не нашел ее в состоянии "как было" еще пол года назад?
Не понял. Уточни.
Ну ты уже ответил. Просто, у меня не сложилось ощущение, что ты нашел аппарат по суперцене. И продал по рынку. Я оцениваю что поднялся рынок и сработали твои улучшения. Сомневаюсь в успешности бизнеса типа "купил-немного_вложил-поработал_сам_20_часов-продал с наваром_20%"
А ещё очень сильно раздражают те, кто не может на нормальной скорости "лежачего полицейского", трамвайные рельсы или просто выбоину проехать
терпимее надо быть
Каждому свое и в данном случае ваши "более высокие возможности" весьма сомнительны.
В каком-нибудь райцентре проверим
а зачем ?
Купил в секондхенде куртку за 5 грн. Правда не было пуговиц и карманы оторваны, но это ничего. На дворе ведь лето. Походил без пуговиц, потом собрал денег и купил их, по 50 коп/штука. - 6 штук. Дважды отдавал в мастерскую, заплатил 7 грн за ремонт карманов. Один раз отдал в химчистку - покрасили в зеленый цвет. Еще 10 гривен. Вчера продал на Привозе за 50. Итого расходы - 20 грн. Чистый доход - 30 грн Вывод - зачем покупать новую одежду за 200 грн, если можно купить старую и довезти ее до ума? Без обид , порсто сразу на ум пришло как прочел твой пост
Не заводись. Ты его не переубедишь. Он при любом раскладе будет хвалить только то чем владеет, даже если в райцентр приедет позже и с меньшим комфортом.
2vvlaw 50% Ваших постов мне интересны, но когда Вы расхваливаете Ваш выбор (именно выбор, а не пристрастия) мне хочется Вас в игнор лист записать. Хотя нет, это раньше так было. Сейчас я просто читаю с улыбкой. PS: Ланос не впечатляет, себе бы не выбрал, но в Ваши авто даже не сел бы посмотреть - они интересны только Вам.
Это как раз случай подтверждающий правило. Для для задач поездить 3 мес и спихнуть - вариант хоорший вышел. Для длительной эксплуатции абсолютно не факт. Кто выбирает авто как объект трудо занятий, а кто как средство "надо - сел и поехал". По деньгам, по отой же каске (которую на такой аппарат не дадут или за дурные деньги), вернее по ее отсуствию можн опопасть в немалые деньги если : авто украдут, разобъют (студент/пенсионер/бомж-таксер из села), сгорит (проводочка-то уже не новая да и форс-мажоры бывают). В Одессе может и не так напряжно, а вот к Киеве недавно фура ЧПника замяла 15 авто и не подавилась. теперь о главном, чего НЕ даст иномарка в таком возрасте на длительной эксплуатации. Стабильности и предсказуемости. Даже в этом "идеальном!!" (а среднестатистическом варианте будет хуже) "стойки на подходе, шанг ГУР подтекает..", а через пару-тройку месяцев другое всплывет, потом третье. Да, по прямым деньгам потеря не большая, но комфорт не ограничиваетьс только лишь размерами салона. Грубо говоря ездит ь3-4 года не зашлядывая под капот. Мне вот надо ездить по 3ткм в месяц а не за всю зиму, в режиме утром на работу вечером с работы "сел-поехал" м так 4 года ПОДРЯД , возможность "вдруг завтра" махнуть по дорогам украины 500-1000 км не боясь отъехать от разборок дальше "полета такси", и авто которое каждое 2-3 ткм требует поездок то на разборку то на СТО, то самому 3-4 часа поколупаться сюда не конает. А 20 часов на СТО я дай бог провел за 4 ГОДА а не месяца исключительно по необходимости регулярного ТО. Да и на Таврии к этому времени добавлялоьс исключительно поездки раз в полгода к карбовщику, из внештатных тока глушак прогорел ездить моно было но громко. ЗЫ: насчет падения в цене нового авто, с ростом цен на рынке 2летнюю Таврию можно в принципе щас продать по цене практически за которую ее тогда купили так шо и на новых авто можно "зарабатывать"
Ну ты уже ответил. Просто, у меня не сложилось ощущение, что ты нашел аппарат по суперцене. И продал по рынку. Я оцениваю что поднялся рынок и сработали твои улучшения.
Для сравнения. На рынке были еще 2 такие Камри. Одна полностью такая, т.е универсал и цвет такой же. Арки гнилые, салон разноцветный (от разных машин), в тех. состояние я не углублялся. Просили за нее 4000. Продавец - знакомый моего кума, сказал, что отдал бы за 3500 и по моим ощущениям цена явно не последняя, он бы и еще подвинулся. Был еще седан. Кузов тоже требовал вложений, но без дыр. Салон велюровый, комплектация хорошая, капот я не открывал. Просили за нее 3500. Обе машины в состоянии лучшем, чем была моя на момент покупки. Так что вряд ли я ее купил по суперцене. Особенно с учетом того, что я покупал в декабре, когда цены минимальны, а сейчас пик.
Сомневаюсь в успешности бизнеса типа "купил-немного_вложил-поработал_сам_20_часов-продал с наваром_20%"
Так это и не бизнес для меня. Но сомневаешься зря, многие перекупщики без проблем не оставили от твоих сомнений камня на камне.
Купил в секондхенде куртку за 5 грн. Правда не было пуговиц и карманы оторваны, но это ничего. На дворе ведь лето. Походил без пуговиц, потом собрал денег и купил их, по 50 коп/штука. - 6 штук. Дважды отдавал в мастерскую, заплатил 7 грн за ремонт карманов. Один раз отдал в химчистку - покрасили в зеленый цвет. Еще 10 гривен. Вчера продал на Привозе за 50. Итого расходы - 20 грн. Чистый доход - 30 грн Вывод - зачем покупать новую одежду за 200 грн, если можно купить старую и довезти ее до ума? Без обид , порсто сразу на ум пришло как прочел твой пост
Ты не ходил по ссылкам в корневом посте. Мотивом покупки было не получение прибыли. Просто, когда я озвучил свой выбор, массово посыпались прогнозы, что из-за постоянных ремонтов я не смогу ее использовать по назначению, разорюсь на ее восстановлении и в итоге при продаже не отобью даже тех денег, за которые ее куплю. Поэтому тут присутствует финансовый отчет.
Для для задач поездить 3 мес и спихнуть - вариант хоорший вышел. Для длительной эксплуатции абсолютно не факт.
Не 3, а 6. При длительной эксплуатации нужны были бы еще расходы, но значительно меньшие, чем я огласил.
Кто выбирает авто как объект трудо занятий, а кто как средство "надо - сел и поехал".
На момент продажи она именно в таком состоянии и была.
По деньгам, по отой же каске
Угу, все у нас в касках ездят.
чего НЕ даст иномарка в таком возрасте на длительной эксплуатации. Стабильности и предсказуемости
Ошибаешься
Даже в этом "идеальном!!" (а среднестатистическом варианте будет хуже)
Не считаю вариант идеальным. Он как раз ближе к среднестатистическому.
возможность "вдруг завтра" махнуть по дорогам украины 500-1000 км не боясь отъехать от разборок дальше "полета такси", и авто которое каждое 2-3 ткм требует поездок то на разборку то на СТО, то самому 3-4 часа поколупаться сюда не конает.
Без раздумий при необходимости заправился бы и смотал на ней Одесса-Киев-Одесса. За время владения был момент, когда по звонку в 21.00 я на нее вскочил и отмотал 200 км от Одессы, а потом вернулся.
А 20 часов на СТО я дай бог провел за 4 ГОДА а не месяца исключительно по необходимости регулярного ТО.
Ты невнимательно читал. Я не провел столько времени на СТО. К тому же это был э тап восстановления, после которого необходимость уделять машине время резко сокращается.
насчет падения в цене нового авто, с ростом цен на рынке 2летнюю Таврию можно в принципе щас продать по цене практически за которую ее тогда купили так шо и на новых авто можно "зарабатывать"
Т.е. даже самые смелые прогнозы дают всего лишь небольшой минус, но никак не плюс.
Для для задач поездить 3 мес и спихнуть - вариант хоорший вышел. Для длительной эксплуатции абсолютно не факт.
Не 3, а 6. При длительной эксплуатации нужны были бы еще расходы, но значительно меньшие, чем я огласил.
Кто выбирает авто как объект трудо занятий, а кто как средство "надо - сел и поехал".
На момент продажи она именно в таком состоянии и была.
По деньгам, по отой же каске
Угу, все у нас в касках ездят.
чего НЕ даст иномарка в таком возрасте на длительной эксплуатации. Стабильности и предсказуемости
Ошибаешься
Даже в этом "идеальном!!" (а среднестатистическом варианте будет хуже)
Не считаю вариант идеальным. Он как раз ближе к среднестатистическому.
возможность "вдруг завтра" махнуть по дорогам украины 500-1000 км не боясь отъехать от разборок дальше "полета такси", и авто которое каждое 2-3 ткм требует поездок то на разборку то на СТО, то самому 3-4 часа поколупаться сюда не конает.
Без раздумий при необходимости заправился бы и смотал на ней Одесса-Киев-Одесса. За время владения был момент, когда по звонку в 21.00 я на нее вскочил и отмотал 200 км от Одессы, а потом вернулся.
А 20 часов на СТО я дай бог провел за 4 ГОДА а не месяца исключительно по необходимости регулярного ТО.
Ты невнимательно читал. Я не провел столько времени на СТО. К тому же это был э тап восстановления, после которого необходимость уделять машине время резко сокращается.
насчет падения в цене нового авто, с ростом цен на рынке 2летнюю Таврию можно в принципе щас продать по цене практически за которую ее тогда купили так шо и на новых авто можно "зарабатывать"
Т.е. даже самые смелые прогнозы дают всего лишь небольшой минус, но никак не плюс.
Много написал ты. Я так не буду расписывать! Но могу сказать одно: каждый год я за 6 лет катаюсь в Крым и не по 1 разу. Ка минимум в год 2-3 раза. И до 6.... Каждая поездка выливается в 1200-1300 км пробега. Так вот в своем Рокко я уверен абсолютно тьфу тьфу тьфу. Хотя соврал. 1 раз сгорел включатель ближнего. Припаял советский тумблер к штатному и поехал домой. Не испытывая никаких трудностей. и по трассам я хожу хорошо 160 км - это на хороших участках дороги штатная скорость. В основном не ниже 120 км/ч. А вот на новой Таврии я бы так 100% не стал ездить! Это не безопасно! Моему ФВ Скирокко в этом году 20 лет. Брал его в 2000 за 1450. Хороший аппарат. Очень доволен. Сейчас реально его продать за 3000. Но продавать не хочу и не буду!
Много написал ты. Я так не буду расписывать! Но могу сказать одно: каждый год я за 6 лет катаюсь в Крым и не по 1 разу. Ка минимум в год 2-3 раза. И до 6.... Каждая поездка выливается в 1200-1300 км пробега. Так вот в своем Рокко я уверен абсолютно тьфу тьфу тьфу. Хотя соврал. 1 раз сгорел включатель ближнего. Припаял советский тумблер к штатному и поехал домой. Не испытывая никаких трудностей. и по трассам я хожу хорошо 160 км - это на хороших участках дороги штатная скорость. В основном не ниже 120 км/ч. А вот на новой Таврии я бы так 100% не стал ездить! Это не безопасно! Моему ФВ Скирокко в этом году 20 лет. Брал его в 2000 за 1450. Хороший аппарат. Очень доволен. Сейчас реально его продать за 3000. Но продавать не хочу и не буду!
Хоть много пиши, хоть мало, нежелающий верить никогда не поверит. Некоторые свято верят, что ничего лучше, чем выбрали они, выбрать невозможно.
Хоть много пиши, хоть мало, нежелающий верить никогда не поверит. Некоторые свято верят, что ничего лучше, чем выбрали они, выбрать невозможно.
Что верно, то верно! И еще почему мне нравится мой Рокко - потому, что это эксклюзив! Таких машин на колесах всего на Украине до 100 наверное и это во всех городах! А ездить на растиражированной Таврии - в западло! ЗЫ Люблю своя машина!
Suzuki Sx4, поставка 2 машины в месяц на Украину, 100 шт наберется аж через 4 года, так что купив щас можн оездить на еще более "эксклюзивной" афте чем твоя правда "в очередь, сукины дети, в очередь" ЗЫ: не считая "ушастого" (хотя на нем я тоже на Юга ездил, но это был маладецкий супероптимизм ) я во всех своих машинах (увы, их было пока тока две, но одна как раз таврия) тоже еверен на все 100 и никаких проблем с поездками не испытвыал, 160 да не летаю, 110-120 вполне хватает с нашими дорогами и людьми не вижу в этом каких-то бюольших потерь. ЗЫЫ: каждому свое.
Щас конечно все дружно скажут что мол тока одни затраты, ничего она не дает и пр. Повторюсь, в г. Киеве при езде по 100-120 км в день просто статичтически ДТП весьма вероятно будь ты самый аккуратный водила. Ну и другие "мажоры" отже случаются. Знакомый так на 10летке Пассате "ляля из Германии" попал в полный тотал - ему "бомж" на жиге расхерачил авто, вроде по 50 грн в месяц получает с виновника.
Для начала поздравлю с удачным экспериментом. Пока собирался написать свое мнение, aSa меня опередил, описав фактически мои мысли. В дополнение хочу рассказать, что у меня есть один родственник, у которого подобное занятие является одним из основных средств его существования. То что рентабельность его личного бизнеса в этой сфере скачет в огромном диапазоне и частенько забегает в отрицательную область, я собственно обсуждать не буду, т.к. ты сам говоришь, что не об этом речь. Речь о том, что он, имея небольшие оборотные средства, одномоментно имеет дело с одной дешевой машиной, на которой и ездит по своим семейным делам. То есть все очень и очень и похоже. Так вот, занимаясь этим делом профессионально уже лет 10-12, он четко говорит - оптимальный срок пользования в таком варианте (покупка-юзание с ремонтом-продажа) 3-4 месяца. Больше нельзя, сильно растут риски серьезно потратиться на дальнейшие ремонты. И я ему верю, т.к. через его руки прошло несколько десятков разнообразных автомобилей как-раз этой ценовой группы. Твоя конкретная тойота, ессно, будет иметь свою биографию (дай ей Бог здоровья ), но у родича это уже какая-никакая, но статистика.
"Киеве при езде по 100-120 км в день просто статичтически ДТП весьма вероятно будь ты самый аккуратный водила"
Да и не обязательно наезжать такие километры чтобы получить ДТП. Можно просто возле фуршета оставить на стоянке машину и пойти за покупками, вследстыии получить от впереди здающего по крылу. Пришел с торбами посмотрел крыло вмято, никто ничего не видел не слышал. Естественно виновник смылся, зато его разбитая фара (судя по осколкам) дороже обойдеться чем моя рихтовка крыла. Но зима это была мало ли понесло/занесло его, хотя проезда там Камазу бы хватило.
Щас конечно все дружно скажут что мол тока одни затраты, ничего она не дает и пр.
Лично я такого не скажу, но... старая иномарка в большинстве случаев превосходит Таврию по активной и пассивной защите. Стоит ли этим пренебрегать только по причине беспроблемности оформления каско на Таврию?
занимаясь этим делом профессионально уже лет 10-12, он четко говорит - оптимальный срок пользования в таком варианте (покупка-юзание с ремонтом-продажа) 3-4 месяца.
Естественно, он живет с оборота, а не с разовой продажи по максимальной цене. Это тоже надо учесть.
но у родича это уже какая-никакая, но статистика.
Не претендуя на соперничество с твоим родичем, напомню, что и через мои руки прошло более десятка машин, что тоже следует признать статистикой. Самый показательный пример - Ниссан Станза 85г.в., находящийся в моей семье с 97г. За весь период он съел вряд ли больше 2000 (не считая ДТП).
Лично я такого не скажу, но... старая иномарка в большинстве случаев превосходит Таврию по активной и пассивной защите. Стоит ли этим пренебрегать только по причине беспроблемности оформления каско на Таврию?
Именно поэтому и не хочу смотреть в ее сторону. Хотя первые уроки вождения и водительская практика началась именно с Таврии. ЗЫ А недавно помогал малоопытной девушке буксировать машину(я в ее таврии за рулем был). Так мои впечатления от этой Таврии можно назвать совсем не "радужные". Сиденья - Г, расположение педалей - Г. Я пока за машиной друга ехал, нога, стоящая над педалью тормоза колом стала! Ну его на йух такой автопром! Я абсолютно не устаю, отмахав в день больше 1000 км. На таврии это была бы не приятная поездка, а каторга за рулем! Мой вердикт Таврии - на йух!
и там прибить на видном местн Внимательно перечитал все посты и составил список самых ярых поборников нового аФФФто(??? ???) - 99% сенсоланосы
ЗЫ И еще раз повторю: откатал не одну тысячу на ланосе, причем еще на приличном, корейском, и могу ишшшо в 4096-й раз сказать - кроме сабя самих вы никого не убедили
Ладно, когда была речь о прогнозах (см. ссылки). Каждый был волен их строить исходя из собственного жизненного опыта и мировозрения. При этом правда игнорировалось наличие опыта у оппонента. Но это ладно. Сейчас же итоги с конкретными цифрами и, все равно, не так. Оказывается эксперимент был недостаточно долгосрочным (кстати, более длительный срок и не планировался, что видно из ссылок). Задержал бы я ее у себя на пару лет, не исключаю, что была бы найдена другая причина успешности эксперимента, например, цвет машины или типоразмер колес.
почему я ожидал именно такого завершения експеримента. Даже по срокам. Респект
перед лежачим полицейским, а затем даже я на своем дохлом 1,6 от Вас уеду далеко-далеко до следующего лежачего к тому же дурища жрет дофига салярки и на ней за 10 часов в Крым не доедешь
А не кажется ли тебе, что (НАОБОРОТ) это сторонники бэу ПОЧЕМУ-ТО постоянно кого-то хотят убедить? Предлагаю все-таки СФОРМУЛИРОВАТЬ (буквами, а не смайликами), В ЧЕМ конкретно Я КОГО-ТО якобы пытаюсь убедить? Можно еще раз перечитать мой текст для облегчения задачи. Просто интересно.
оптимальный срок пользования в таком варианте (покупка-юзание с ремонтом-продажа) 3-4 месяца.
Естественно, он живет с оборота, а не с разовой продажи по максимальной цене. Это тоже надо учесть.
1000 за 4 мес - это совсем не много конечно, растягивать пользование бОльше - совсем не стоит
А не кажется ли тебе, что (НАОБОРОТ) это сторонники бэу ПОЧЕМУ-ТО постоянно кого-то хотят убедить?
да жалко им (нещастным обладателям НЕ пахнущих новой краской автомобилей) вас (счастливых облатателей пахнещих новой краской васадзепрома)
Предлагаю все-таки СФОРМУЛИРОВАТЬ (буквами, а не смайликами), В ЧЕМ конкретно Я КОГО-ТО якобы пытаюсь убедить? Можно еще раз перечитать мой текст для облегчения задачи.
Я не понял кому и что надо перечитать? На абсолютно конкретные факты приведенные Demagog-ом в ответ следует ТВОЙ тескт. Именно Текст, с большой буквы, без единого реального аргумента.
Так что я с ним полностью согласен: "А смысл?" (с) Demagog а пузырить новый флейм, сродни тому что в "Выборе авто" - нет никакого желания потому-что: см. копирайт
не кажется ли тебе, что (НАОБОРОТ) это сторонники бэу ПОЧЕМУ-ТО постоянно кого-то хотят убедить? Предлагаю все-таки СФОРМУЛИРОВАТЬ (буквами, а не смайликами), В ЧЕМ конкретно Я КОГО-ТО якобы пытаюсь убедить? Можно еще раз перечитать мой текст для облегчения задачи. Просто интересно.
Это не касалось тебя лично, я вел речь о собирательном образе категорических противников б/у. Ты, как раз относишься к наиболее корректной их части.
Ты немного неправильно меня понял про 3-4 месяца. Дело не в обороте, у него еще работа в авторемонте есть. Просто он не хочет попадать на деньги про более долгосрочном владении. Это он вынес из своего долголетнего опыта и, несмотря на свою высокую квалификацию авторемонтника почему-то все равно считает куплю бэушных машин лотереей в той или иной степени. Кстати, напомню, что речь идет не о 3-хлетних БМВ и не о 5-летних Роллсах , а о секондхэнде ценового диапазона 2500-4000 уе. Я, понимаю, что все это для тебя не довод, но никто вас с Yashka не переубеждает. Многочисленные флеймы с недоуменными вопросами "так что же заставляет людей покупать новые машины ?" свидетельствуют об обратном. Вообще-то.
На абсолютно конкретные и честные факты, приведенные Демагогом относительно одной машины я привел в качестве реального аргумента абсолютно честный и РЕАЛЬНЫЙ многолетний опыт РЕАЛЬНОГО человека (автомеханика). Если ты этого не увидел, то, значит, НЕ ЗАХОТЕЛ. "Веки поднимать" тебе следовательно нет никакого смысла.
Просто он не хочет попадать на деньги про более долгосрочном владении. Это он вынес из своего долголетнего опыта и, несмотря на свою высокую квалификацию авторемонтника почему-то все равно считает куплю бэушных машин лотереей в той или иной степени.
Я не отрицаю наличия элементов лотереи, но не следует их и преувеличивать. А он если так часто меняет машины, то и не имеет реального многолетнего опыта эксплуатации одной машины, а просто боится гипотетически.
Многочисленные флеймы с недоуменными вопросами "так что же заставляет людей покупать новые машины ?" свидетельствуют об обратном. Вообще-то.
Я не противопоставляю одно другому и оставляю за каждым право на выбор. Б/у я всегда предлагаю рассматривать в качестве альтернативы, а не в качестве единственно-верного варианта (можешь пролистать мои топики). В этом и состоит отличие от многочисленных "доброжелателей", чии прогнозы по резцультатам эксперимента не сбылись.
ОК! Кстати вот собираюсь в этом году сыну тренировочное бэу прикупить как раз в ценовом диапазоне 2500-3000 Так что о твоих экспериментах читаю с интересом
Многочисленные флеймы с недоуменными вопросами "так что же заставляет людей покупать новые машины ?" свидетельствуют об обратном. Вообще-то.
Что нужно понимать понимать под "обратным"?? В прошлом году в МРЭО было зарегистрировано около 650 тыс машин из них только 270 тыс - были новые машины. Остальные - повторная перерегистрация б\у.
Так что ответ на твой вопрос очевиден - новые берут потому, что не хватает старых!
Эксперимент очень познавательный. Но ИМХО необъективный по отношению к новым авто с которыми сопоставима по цене Камри. Если человек покупает новое авто, даже Таврию, он вполне справедливо расчитывает на года 3 беспроблемной езды и отсутствие расходов на ремонты. И в общем то получает это. В вашем же случае вы выгодно купили авто в "мертвый сезон" и достаточно удачно продали на пике спроса. Исправили все текущие косяки, за такой короткий срок эксплуатации новых появится не успело. В общем чтобы объективно сравнить Новое/БУ надо года 3 не меньше. Ваш же случай говорит только о том что в вас умер выдающийся перекупщик, но не более того.
Как умер?! Откуда информация?!
Как умер?! Откуда информация?!
Ну как я понимаю у Демагога это хобби а не основной род занятий. Ну а если это поставить на поток и выдавать по 2-3 такие камрюхи в месяц, то наверняка есть смысл и основную работу забросить. Вот потому и считаю что умер
На абсолютно конкретные и честные факты, приведенные Демагогом относительно одной машины я привел в качестве реального аргумента абсолютно честный и РЕАЛЬНЫЙ многолетний опыт РЕАЛЬНОГО человека (автомеханика). Если ты этого не увидел, то, значит, НЕ ЗАХОТЕЛ. "Веки поднимать" тебе следовательно нет никакого смысла.
ничего личного, но "автомеханики" тоже имеют специализацию по степени корчеватости пепелацев Я не автомеханик, но имею глаза+руки+уши умею этими руками работать и боюсь из вымазать в грязи, в случае чего, да и "родное" СТО, де я не токо презжаю чего-то сделать, но и просто пообщаться с друзьями, а делаю я это очень часто. И Демагог тебе привел свой личный пример. Я повторяю - ничего личного, но я не виноват что к твоему автомеханику ездят определенные категории БУ, но, ИМХО, уже не авто.
PS просто меня очень удивляет, что почему-то против БУ более всех любят высказываться именно владельцы новых зазосаенсоланосов
А я прочел на ходу и понял что Demagog умер... А так только спекулянт в нем.
Саша не расстраивайся! Главное чтоб у тебя клава не заклинила и либидо не пропало
В общем чтобы объективно сравнить Новое/БУ надо года 3 не меньше. Ваш же случай говорит только о том что в вас умер выдающийся перекупщик, но не более того.
Просто именно этот эксперимент происходил у всех на глазах с начала и до конца, сопровождался отчетами. Были у меня и другие эксперименты, о которых неоднократно упоминал, но на слово не верят, а с Камри все было наглядно и показательно. Повторюсь, в семье имеется )сначала ездил я, теперь мой отец) Ниссан Станза 85г.в., периодж владения не 3 года, а 3 раза по 3 (у нас она с 97г.), но отец категорически отказывается продать и пересесть на что то другое, т.е. завершить эксперимент не получается.
Ну а если это поставить на поток и выдавать по 2-3 такие камрюхи в месяц,
Ты точно смерти моей желаешь.
Саша не расстраивайся! Главное чтоб у тебя клава не заклинила и либидо не пропало
А откуда ты знаешь, как мою жену зовут?
Ну, таких шуток даже я бы себе не позволил...
Ну, таких шуток даже я бы себе не позволил...
А так ты о КЛАВиатуре? Но она же никакого отношения к либидо не имеет. А имя моей жены, действительно, Клавдия.
По-моему, сейчас очень редкое имя!
По-моему, сейчас очень редкое имя!
Так то сейчас, а ее так много лет назад назвали.
Мне вот одно имя нравится (мужское болгарское в честь деда), но пока единогласия нет...
Ниссан Станза 85г.в., периодж владения не 3 года, а 3 раза по 3 (у нас она с 97г.), но отец категорически отказывается продать и пересесть на что то другое, т.е. завершить эксперимент не получается.
А его и не надо завершать для определения степени успешности. Можно взять начальную стоимость и прибавить затраты. Но тут есть много "но". Во первых те деньги за которые эта машина была куплена 10 лет назад и сейчас это, как у вас там говорят, две большие разницы . Плюс в те годы у нас отечественного автопрома не было, сответственно не было чего защищать, соотвественно не было пошлин. Да и альтернативы БУ просто не существовало.
Правильно ли я понял, что предполагаются инициалы ВКК?
Да и альтернативы БУ просто не существовало.
Ну как это? Еще тогда были Хендаи Пони и Соната. Вольво были 740-е. Вазы, Таврии. Денег столько не было и выбор был не такой большой.
Нет. Христо (Кристу, Фоли), но не факт.
Плюс в те годы у нас отечественного автопрома не было, сответственно не было чего защищать, соотвественно не было пошлин. Да и альтернативы БУ просто не существовало.
Ну как тебе сказать? Таврия была. Машина куплена во Франции за 1500, привезена сюда. Платежей хотели 2000, что тоже было не мало. Я довольно долго судился (была льгота), даже до ВС дошел, в итоге платежи обошлись в 15 долларов. Ну и на ремонты машины за эти все годы ушло порядка 2000. А если ее сейчас еще и покрасить (+600-650), то смело можно продать где то за 3500, если не больше (по документам она 89г.в.).
Мне вот одно имя нравится (мужское болгарское в честь деда), но пока единогласия нет...
Эх актуально. Месяц до появления второго карапуза.
Вазы, Таврии.
Я думаю ты не серьезно об этом как об альтернативе бу в те годы?
Эх актуально. Месяц до появления второго карапуза.
И не уговаривайте мужики. Эксперименты в этом направлении я прекратил и перехожу на тренерскую работу.
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
Я думаю ты не серьезно об этом как об альтернативе бу в те годы?
В те годы противостояние ВАЗ - иномарка б/у было таким же, как сейчас Ланос/Сенс - иномарка б/у
Я? Абсолютно. В 95-м я закончил автошколу и купил свою первую машину ВАЗ-2107. Новая. 6800$. На б/у иномарки даже и смотреть не хотел - взападло. Пони не хотел - они были от 7500 да еще и с каким-то инжектором!
Кстати о тренерской... 3 упаковки Виагры, как ты просил я купил и в ближайшие дни вышлю Автолюксом
В те годы противостояние ВАЗ - иномарка б/у было таким же, как сейчас Ланос/Сенс - иномарка б/у
А сколько в те годы стоила девятка? Ту Таврию как альтернативу бу иномарке рассматривать не стоит.
Ну а по поводу Ниссана. Так это то о чем я говорил. 1500+2000(льготу не учитываем)+2000+600 = 6000. В общем глубокий минус. Чем дольше ездишь на авто тем меньше шансов на нем заработать. Поэтому ваш случай с пробегом в несколько месяцев не считаю аргументом в споре новое/БУ.
3 упаковки Виагры, как ты просил я купил и в ближайшие дни вышлю Автолюксом
Только не это. У меня и так семья не маленькая.
А сколько в те годы стоила девятка?
8000-8500 7500 стоила 5-ти ступенчатая семерка вишневого цвета. 6800-7000 четырехступка. Столько же шестерка. Четверка 6300.
1500+2000(льготу не учитываем)+2000+600 = 6000. В общем глубокий минус.
Во-первых не понимаю, почему льгота не учитывается, во-вторых минус не такой уж глубокий с учетом 9-летней эксплуатации автомобиля.
Во-первых не понимаю, почему льгота не учитывается
Потому что если мы считаем экономику надо брать общий случай. Если сравнивать этот Ниссан с какой нибудь Таврией подаренной инвалиду нашару, то у Ниссана экономика будет вообще никчерту
Потому что если мы считаем экономику надо брать общий случай. Если сравнивать этот Ниссан с какой нибудь Таврией подаренной инвалиду нашару, то у Ниссана экономика будет вообще никчерту
Дык и в Камри я что то делал сам, т.е. денег не тратил. Речь то о конкретном случае, а не о чем то среднестатистическом.
1500+2000(льготу не учитываем)+2000+600 = 6000. В общем глубокий минус.
Во-первых не понимаю, почему льгота не учитывается, во-вторых минус не такой уж глубокий с учетом 9-летней эксплуатации автомобиля.
Но и 1.500 сейчас и в 95-м – это разные 1.500. Это тоже нужно учитывать. Однако эксперимент великолепный. Значительный риспект!
Но тут есть еще такой момент. Мне, обладателю б/ушной девятки 2001 года, у которого никогда раньше не было машины (ни у меня, ни у отца), весьмо слабо технически разбирающемуся в автомобиле, такой эксперимент врядли будет полезен. Я никогда не полезу под машину чинить её сам (не не понимаю я в них и не умею); я врядли смогу подобрать на разборке какой-нить диск сцепления в отличном состоянии, просто потому что врядли смогу отличить какое оно с виду это состояние, какое отличное, а какое нет. И все эти мои неумения и нежелания я есс-но буду отплачивать рублем. Момент один.
Момент второй: Сейчас я периодически сталкиваюсь с какими-то своими СТРАХАМИ: то мне чудится что в районе правого переднего колеса что-то гремит, то после заправки мерещится что двигатель работает совершенно не так как должен, или звук какой-то непонятный при торможении в районе заднего правого колеса. Купил я её в 2004. Сразу поехал на СТО где мне сделали всё-что-только-можно, за что отвалил денег. Годик-полтора поездил нормально, а потом начались страхи, что вот-вот что-то развалится. И так это мля раздражает. Периодические посещения СТО помогают недели на две-три, после чего "ноги опять чернеют".
И вот надумал я свою девятку продать и купить... новую!!!! Чтоб мля не думать о том нормально движок шепчет или не нормально Факт, что новую! Только новую! Исключительно!!!! Выбирал хонды, ситроены, сеаты. В районе 19-22 куе. Выбирал, считал, считал, выбирал... но покупать опять буду б/у Но вот только на этот раз иномарку!
Вот так я переметнулся из лагеря апологетов "нового" в лагерь радетелей б/у.
Зачем за 19-22К брать б.у.? Комплектацию побогаче или как?
Мне, обладателю б/ушной девятки 2001 года, у которого никогда раньше не было машины (ни у меня, ни у отца), весьмо слабо технически разбирающемуся в автомобиле, такой эксперимент врядли будет полезен. Я никогда не полезу под машину чинить её сам
Покажи мне человека с врожденной способностью чинить машину. Предполагаю, ты и водить машину не умел с рождения, но потом научился. Так?
я врядли смогу подобрать на разборке какой-нить диск сцепления в отличном состоянии, просто потому что врядли смогу отличить какое оно с виду это состояние, какое отличное, а какое нет.
Я тоже не буду подбирать диск на разборке, но не потому, что не могу отличить.
И все эти мои неумения и нежелания я есс-но буду отплачивать рублем.
Да. Расходы вышли б побольше моих, но в минус все равно не ушел бы.
Новая. 6800$. На б/у иномарки даже и смотреть не хотел - взападло.
либо ты забыл смайликов напихать побольше, либо я вижу первое ЧЕСТНОЕ признание причин выбора новага афффтамапиля! и никакой, кстати, экономики нах надо если денех фатает
На тот момент я так хотел машину, что выбрал почти десятилетнюю пятерку. Отец спросил все ли у меня в норме с головой и не собираюсь ли я солить деньги в бочке. Купил новую. Больше на б/у не смотрел никогда. Если бы у меня не было денег на новый ВАЗ, то купил бы новую класом ниже (боюсь представлять себя за рулем), но б/у - ни-ни. Впрочем, я этого и не скрывал никогда - многое определяет бюджет.
но б/у - ни-ни. Впрочем, я этого и не скрывал никогда - многое определяет бюджет.
Так а почему "ни-ни", потому что тогда отговорили?
Не мое это. Не пользюсь я б/у по жизни, да и слава Богу могу позволить себе новое. Просто я далек от агитации в пользу нового - каждый сам делает выбор. Иначе будет как в анекдоте "ты должен заставить себя покушать".
Зачем за 19-22К брать б.у.? Комплектацию побогаче или как?
Живых денег 10-12куе. Остальное в кредит добрать можно, если новое. А так буду б/у, за живые 10-12.
Покажи мне человека с врожденной способностью чинить машину. Предполагаю, ты и водить машину не умел с рождения, но потом научился. Так?
ну вроде того только ж и душой не расположен этому учиться:) Чинить. ну разве что лет через 10 само собой с опытом и придет.
Я тоже не буду подбирать диск на разборке, но не потому, что не могу отличить.
Ну пусть будет не диск, пусть будет картер сцепления или рычаг вилки или-что-то-там-еще.
Да. Расходы вышли б побольше моих, но в минус все равно не ушел бы.
Да и продам я свою похоже дороже чем брал, но тут уже пункт 3 в причинно-следственных связях озвученых KEV
1. 2. 3. Так подросли цены? 4.
Не мое это. Не пользюсь я б/у по жизни, да и слава Богу могу позволить себе новое. Просто я далек от агитации в пользу нового - каждый сам делает выбор. Иначе будет как в анекдоте "ты должен заставить себя покушать".
Ты вот когда так пишеш, я думаю невольно, но все же задеваеш тех людей которые к б.у. машинам такого негатива не испытывают. По поводу б.у. по жизни так вроде здесь говорят именно про машины, а не про жизненные принципы и кто что может себе позволить
Но и 1.500 сейчас и в 95-м – это разные 1.500. Это тоже нужно учитывать.
Кстати, показательно, она в 97-м на момент покупки стоила 3500-4000, так и сейчас стоит.
Я нигде не писал "Всем покупать новое!" Просто, если человек решил сделать такой выбор, то я его приветствую. Агитировать не стану и хаять выбор б/у из-за отсутствия денег не посмею - я хорошо помню что такое нет денег... Так что в разжигатели войн прошу меня не записывать
Я нигде не писал "Всем покупать новое!" Просто, если человек решил сделать такой выбор, то я его приветствую. Агитировать не стану и хаять выбор б/у из-за отсутствия денег не посмею - я хорошо помню что такое нет денег...
я вот тут подумал, что причина "взападло", относиться к обеим сторонам, наверное..... мне, например, просто жутко западло отдавать деньги за вещь, которая их (с моей точки зрения, конечно) ааапсалютно не стоит
И еще момент: а если на рынке нового автопрома просто тупо отсутствуют интересующие меня модели? ни по белому ни по серому или черному.
А где пробег???
А ты три года проедь а потом расскажешь , а так тебе сравнивать не с чем, ты уж извини. Развве что найдешь того, кто через три месяца новую машину продал
А про ее состояние можешь лапшу не вешать, там наверняка половина деталей на подходе, просто за такой короткий срок не все вылезло.
Хотя платить сейчас за Таврию от 5 штук баксов тоже не очень умно
P.S. Б/у вешь всегда лучше новой, по соотношению цена/качество, если рассматривать конкретный экземпляр, а лучше свой . Только на один такой экземпляр 20 помоек
P.P.S. За такой период и столько раз быть на СТО - да здравствует б/у качество
Ну и бред ВЫ несете......... Обсудите тему покупки и продажи старого Мессершмидта. Купленного в 44 и проданого в 2006. Вот чудо - то. Трандеть не мешки тоскать.......................
Это ты мне??????
Сбрось ПАР товарищ не тебе а АВТОРУ. Херней он мается.
добавлю второе Кредит, в обрез под ВАЗ 2107
Кстати, есть возможность купить цитрамон за недорого, но с документами лажа. Какие есть возможности восстановить документы?
А какая именно там проблема с документами?
Хозяин свалил в Америку жить, машину до этого продал по доверенности, а потом на его имущество наложили арест. Доверенности просрочена на много лет уже. Как реанимировать?
Боюсь, что легально никак И даже нелегальные пути типа доверенности задним числом будут зависеть от состояния дела с арестом сейчас (и причины ареста)...
терпимее надо быть
Хуже переезжать такие прпеятствия я от этого не стану
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
Каждому свое и в данном случае ваши "более высокие возможности" весьма сомнительны.
2vvlaw 50% Ваших постов мне интересны, но когда Вы расхваливаете Ваш выбор (именно выбор, а не пристрастия) мне хочется Вас в игнор лист записать. Хотя нет, это раньше так было. Сейчас я просто читаю с улыбкой. PS: Ланос не впечатляет, себе бы не выбрал, но в Ваши авто даже не сел бы посмотреть - они интересны только Вам.
да как хотите, я ж не заставляю меняться Кстати, себе бы "Бору", например, не взял... Мне нравится, так ведь мне и ездить! В данном случае за 10 ьысяч вместо джипа можно было взять что-то другое, имеющее другие преимущества, скажем, "Камри" тех же примерно годов а то и посвежее. В любом случае оно бы имело преимущества перед новьём за ту же сумму... А вот какие именно - это уже и есть вопрос выбора.
Да, по прямым деньгам потеря не большая, но комфорт не ограничиваетьс только лишь размерами салона.
да, есть ещё много других параметров, которых в новом доступном за такие деньги авто просто не получишь
ЗЫ: насчет падения в цене нового авто, с ростом цен на рынке 2летнюю Таврию можно в принципе щас продать по цене практически за которую ее тогда купили так шо и на новых авто можно "зарабатывать"
В деньгах да. но в подвергщихся инфляции. сейчас-то новую за такую цену уже не купишь...
Хоть много пиши, хоть мало, нежелающий верить никогда не поверит. Некоторые свято верят, что ничего лучше, чем выбрали они, выбрать невозможно.
Что верно, то верно! И еще почему мне нравится мой Рокко - потому, что это эксклюзив! Таких машин на колесах всего на Украине до 100 наверное и это во всех городах! А ездить на растиражированной Таврии - в западло!
Недавно видел "Скирокко"-такси! ЗАЧЕМ?! И для пассажиров вариант не самый удобный А машинка интересная, я тоже не люблю, чтобы свою машину можно было не найти в толпе на стоянке
перед лежачим полицейским, а затем даже я на своем дохлом 1,6 от Вас уеду далеко-далеко до следующего лежачего к тому же дурища жрет дофига салярки и на ней за 10 часов в Крым не доедешь
Но там я опять быстро догоню Это ж наши "автобаны" Насчёт дофига солярки - 10,5-11л по городу. Много? Насчёт Крыма - я так не гоняю, у меня и на "Кадиллаке" лучший результат был около 12 часов, причём можно было ехать и быстрее, но уже без удовольствия. Насчёт джипа: когда брал, тоже опасался, что длшительность дороги будет проблемой. На практике разница на пути от Киева до Днепродзержинска - примерно полчаса за счёт более равномерного независимо от качества дороги движения. Вот завтра еду в Харьковскую область, посмотрю, что будет на более хорошей трассе...
А ты три года проедь а потом расскажешь
ъ
Мужик, коней на переправе не меняют. Я эти условия эксперимента заявил изначальено И ни кто не возражал, а только ехидно хихикали в предвкушении неудачного исхода. А теперь оказывается, что она у меня мало была. Что еще придумаем? Я условия соблюдал, так и не меняйте их теперь.
А про ее состояние можешь лапшу не вешать, там наверняка половина деталей на подходе, просто за такой короткий срок не все вылезло.
Ну тебе виднее, конечно. Для адекватных могу сообщить, что последние несколько лет за машиной не следили и устраняли только то, что препятствовало передвижению вообще, а на остальное забивалось. Так что вылезло там уже не менее 90%.
Хотя платить сейчас за Таврию от 5 штук баксов тоже не очень умно
Вот и сравниваем, что умнее.
За такой период и столько раз быть на СТО - да здравствует б/у качество
Сними ногу со средней педали и теперь читай по буквам: МАШИНА ВОССТАНАВЛИВАЛАСЬ ИЗ СОСТОЯНИЯ УБИТОСТИ СРЕДНЕЙ ТЯЖЕСТИ Надеюсь, сам догадаешься, что на это надо больше времени, чем на обычное содержание.
Сбрось ПАР товарищ не тебе а АВТОРУ. Херней он мается.
Херня у коня. Тебя чем то обидели? Хочешь об этом поговорить?
Мужик, коней на переправе не меняют. Я эти условия эксперимента заявил изначальено
Дык а в чем была суть эксперимента? Если в том чтобы сравнить экономику с новым авто то там изначально все ясно. Новое авто не может подорожать в принципе, если это конечно не серьезный профессиональный тюнинг. А бу - так это зависит от умелости перекупщика и коньюктуры рынка.
Дык а в чем была суть эксперимента?
Для кого я ссылку в корневом посте давал? Но если лень читать, поясню. Это не был эксперимент ради эксперимента. Я искал недорогую вместительную машину для хоз нужд, рассматривал различные варианты. Коллектив меня убеждал, что Для этих целей Таврия - оптимальный вариант. Вот уж вместительный аппарат. Параллельно была "гарячая" тема типа "Авто до 3000", где тоже массово утверждалось, что иномарка за эти деньги - нецелесообразно. И тут мне попалась эта Камри, в том же ценовом диапазоне. Я и заявил, что возьму ее, доведу до ума, поработает она на меня, а в мае-июне продам (на дольше мне не надо было) и назвал это экспериментом. Прогнозов было море, но большинство из них сводилось опять же к тому, что за такие деньги можно взять только металлолом, который будет только ремонтироваться и ездить только по маршруту СТО-разборка, а не по тем надобностям, из-за которых машина покупалась. А в итоге я, потратив бесполезно кучу денег, продам ее не дороже, чем купил. Вот и появился этот отчет о завершении "эксперимента" дабы показать, чем отличаются реальные факты от надуманых прогнозов.
Поддерживаю полностью.
не хотят тебя слышать.
не хотят тебя слышать.
А можно както более аргументированно общаться? Или может сразу разделим форум на две половины - для свиней и для правильных ребят.
Просто действительно смешно - когда эксперимент только начинался большинство наполеонусоф ехидно хихикали и предвещали попандос по деньгам. Были согласованы время и правила подсчета фининсовых результатов. Когда в итоге все оказалось иначе - и это их не устраивает, и то. Характерно для людей, вдолбивших себе в голову какую-то идею и не желающих слышать ничего другого.
Просто действительно смешно - когда эксперимент только начинался большинство наполеонусоф ехидно хихикали и предвещали попандос по деньгам. Были согласованы время и правила подсчета фининсовых результатов.
Самое смешное что такие вещи говорит человек ездящий на Таврии . Куда катися этот мир? Я не оспариваю успешность эксперимента. Просто считаю что машина таких годов это хлам, которому место на свалке. Сколько ни вкладывай денег в такое авто оно никогда не вернется в новое состояние или близкое к нему. Об этом говорит личный опыт и опыт многих друзей и знакомых. Ничего не имею против бу, но имхо нормальный срок пользования немецким/японским авто около 10 лет. Бывают конечно исключения - когда весь срок авто было в "хороших руках" но это редкие исключения и такие авто на базаре не стоят.
Самое смешное что такие вещи говорит человек ездящий на Таврии
Можно ездить на Таврии и относиться к ней объективно.
Сколько ни вкладывай денег в такое авто оно никогда не вернется в новое состояние или близкое к нему.
Вернется элементарно. Только это нецелесообразно финансово. Хотя есть люди, которые очень любят своих коней и денег не жалеют. Приходилось наблюдать идеальные экземпляры даже в возрасте за 20.
Ничего не имею против бу, но имхо нормальный срок пользования немецким/японским авто около 10 лет.
Да ну. 10-летки, как правило, практически идеальны. На японце спокойно откатывается 15 лет.
А зачем такое авто возвращать в первоначальный вид???это ж смешно. Б.у. - есть б.у. Но я тож сторонник б.у. чем нового г...
Можно ездить на Таврии и относиться к ней объективно.
Ну и где тогда логика? Если человек свято убежден что неправ и всеравно продалжает поступать неправильно
Только это нецелесообразно финансово.
Ключевое слово НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО ФИНАНСОВО.
Да ну. 10-летки, как правило, практически идеальны. На японце спокойно откатывается 15 лет.
К 10-15 годам многие дорогостоящие узлы поностью вырабатывают свой ресурс. До этого обычно достаточно делать ходовую и менять расходники.
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
Можно ездить на Таврии и относиться к ней объективно.
Ну и где тогда логика? Если человек свято убежден что неправ и всеравно продалжает поступать неправильно
Насколько мне известно, указанный человек сейчас находится в поиске б/у, на которое хочет пересесть с Таврии.
К 10-15 годам многие дорогостоящие узлы поностью вырабатывают свой ресурс. До этого обычно достаточно делать ходовую и менять расходники.
Не к 10, а про 15 я сам написал.
Ну и где тогда логика? Если человек свято убежден что неправ и всеравно продалжает поступать неправильно
Не всегда наши возможности совпадают с нашими желаниями. Надеюсь в этом году поменять Таврию на что-то более приличное.
К 10-15 годам многие дорогостоящие узлы поностью вырабатывают свой ресурс.
Например?
Ну 10-15 лет для "нормального " авто - невозраст. Если бы не "захист національного товаровиробника" в лице Васадзе - можно было бы из Бундеса пригонять идеальные машины. Там машины 92 года выпуска имеют идеальное состояние. Ничего не скрепит и не болтаецца. Согласен что ухайдошить машину можно и за пару лет. Но, мне кажется, что таких индивидумов в водительском сообществе - меньшинство. Сам видел убитую Октавию в возрасте пару лет. Кстати два своих предыдущих пассата продал так же как и Демагог (типа дороже чем купил). Да я вкладывал в них бабло, но это было некритично, да и многое можно было не делать. Но в любом случае эти машины были намного лучше тех, которые я бы мог купить новыми. Покупка б/у - лотерея. Но сейчас есть много способов избежать покупки реально мертвых экземпляров. Разве что покупать с закрытыми глазами по телефону! У меня есть одна проблемка - быстро надоедают машины. И я не уверен, что смогу на новой выездить хотябы 3 года. Тогда нах мне такой цирк?? Что касается лотереи с покупкой нового авто. То она и тут присутсвует. К примеру. Новая станция Хонды (возле борщаговки), там к ней подороге есть 2 ж/д моста. Красавец на автовозе решил под ними проехать. В результате у новых машин в верхнем ряду напрочь снесло крышу!! Интересно как с ними поступили?? Я практически на 100% уверен, что их восстановили и продали как новые авто. Но навряд ли что-то сказали покупателям о ремонте. Далее. Такой пример. Один обеспеченый музчина купил своей жене мерс новый. Купеху. В салоне. Все чики пики. Через некоторое время стали плохо закрываться двери. Затем появился свист ветра. загнали на станцию. ну там и сказали, что она была бита и очень неслабо!! Когда хозяева сказали, что мол недавно же ц вас купили, те съехали, что мол продали вам новое авто. А вы ее разбили и востановили! Вот така история люби малята!! Т.ч. новое авто - это еще не гарантия качества. Гондурас есть Гондурас!!
Например?
Ну лет 10-15, точной даты ессно не назовешь это зависит от многих факторов, в авто менеются преймущественно расходники, делается ходовая, сцепление ну и тд и тп. В общем характер ремонтов такой что отслужившую свое запчасть можно беспроблемно поменять на НОВУЮ практически у любого дяди Васи. По истечении указанного срока, например владельцы турбодизелей, узнают о том что у них в авто есть турбина и сколько стоит ее ремонт или о том как тяжело найти квалифицированного дизильщика. Начинают изнашиваться и течь рулевые рейки, тоже новую не купишь. Дрыгатель, после пробега тыщ в 300 тянет уже не так как раньше, да и масло жрет - капиталка на носу, коробка там же. Да и рыжая уже местами вылазить - покрасить не мешает. Ну и далее в том же ключе.
Начинают изнашиваться и течь рулевые рейки, тоже новую не купишь.
Дык берешь ремкомплект и пересыпаешь ее. Я на Камри это делал. Ремкомплект стоит 67 долларов.
Дрыгатель, после пробега тыщ в 300 тянет уже не так как раньше, да и масло жрет - капиталка на носу
На одометре Камри было 295 тыс., реально, думаю тысячь на 200 больше. Масла не ест, о капиталке и речи нет.
коробка там же.
В Камри выбивало 5-ю, но это только из-за прошлого хозяина, который за уровнем масла не следил, иначе было б все нормально. Поставил коробку с разборки за 180 долларов.
Да и рыжая уже местами вылазить - покрасить не мешает.
Так не давай ей вылазить и все путем будет. На станзе вон и в 21 год рыжей нет.
Начинают изнашиваться и течь рулевые рейки
Перебираются на ура... Мне для этого прийшлось купить р/к аж за... 17 грн
тоже новую не купишь.
Почему? можно... но зачем?
Дрыгатель, после пробега тыщ в 300 тянет уже не так как раньше, да и масло жрет - капиталка на носу
Я ща вижу очень часто двигатель С16NZ, который отходил честно больше 400 ткм (сколько было скручено на одометре одному богу известно, но тыщ так 200 наверное скрутили 100%). Ишо? Да ниче... ураганный С18NZ коробкой, кузовом, салоном и подвеской в придачу стоит дешевле, чем капиталить С16NZ
Да и рыжая уже местами вылазить - покрасить не мешает.
Ну если красить по "рижести" то вылазить будет и дальше
Дык берешь ремкомплект и пересыпаешь ее. Я на Камри это делал. Ремкомплект стоит 67 долларов.
Дык к этой сумме еще надо прибавить работу. Конечно все зависит от состояния рейки. Но у нас в Киеве полное востановление рейки не у "дяди Васи" стоит порядка 300 уев с материалами.
На одометре Камри было 295 тыс., реально, думаю тысячь на 200 больше. Масла не ест, о капиталке и речи нет.
ИМХО редкий случай. У вас наверное 6-цилидровый двигатель был там?
В Камри выбивало 5-ю, но это только из-за прошлого хозяина, который за уровнем масла не следил, иначе было б все нормально. Поставил коробку с разборки за 180 долларов.
Опять нет работы, естественно в Киеве такая коробка будет значительно дороже, если вообще ее найдешь. Где гарантия что коробка с разборки проездит еще пару лет?
Так не давай ей вылазить и все путем будет. На станзе вон и в 21 год рыжей нет.
Только все это требует времени и денег, причем регулярно.
Дык к этой сумме еще надо прибавить работу. Конечно все зависит от состояния рейки. Но у нас в Киеве полное востановление рейки не у "дяди Васи" стоит порядка 300 уев с материалами.
Дяди Васи разные бывают. Я к одному такому от официалов ушел и не жалею. Работа - 150 грн.
ИМХО редкий случай. У вас наверное 6-цилидровый двигатель был там?
Нет. Рядная четверка.
Опять нет работы, естественно в Киеве такая коробка будет значительно дороже, если вообще ее найдешь. Где гарантия что коробка с разборки проездит еще пару лет?
Работа - 300 грн. Найти не проблема, на Карине 2, Карине Е и Авенсисе тоже стоял этот двигатель с такой коробкой. Гарантии, конечно нет, но практика показывает, что такие коробки еще ходят.
В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
Так не давай ей вылазить и все путем будет. На станзе вон и в 21 год рыжей нет.
Только все это требует времени и денег, причем регулярно.
Нет. Машина антикора в жизни не видела. Просто очаги надо убивать в зародыше, для чего достаточно раз в год потратить на это около часа.
Пусть так, но не понимаю тогда, почему не заняться этим на постоянной основе? 20 часов - это неполных три рабочих дня. Итого имеем 300 баков чистой прибыли в день. Совсем не плохо! Или все-таки что-то не учтено ?
>Мужик, коней на переправе не меняют. Я эти условия эксперимента заявил изначальено
Видишь ли в чем прикол. Никто ведь новую машину на полгода не покупает. Т.е. с чем ты сравнивать результаты своего эксперимента будешь?
Вон в окно вижу Опель Кадетт Караван 87 вроде года моего товарища, его купили года 3 тому назад ИМЕННО для этих же целей. Но так как стройка у него уже 3 года, то он скрипит, вкладывает в жизнеспособность своего Опеля много денег, но не продает, пока не перестанет возить цемент, доски, и прочую фигню. Но точно знаю, что денег на ремонт туда увалено много. Но 4 месяца, это не 3 года.
ЗЫ. Брось ты эту тему мусолить - подорвешь здоровье.
Нахера тогда ремонтировать рейку? На мой Рекстон рейка стоит 290 у.е. Знаю потому что меняли по гранатии.
>Мужик, коней на переправе не меняют. Я эти условия эксперимента заявил изначальено
Видишь ли в чем прикол. Никто ведь новую машину на полгода не покупает. Т.е. с чем ты сравнивать результаты своего эксперимента будешь?
а для того и были заданы изначально такие условия. а слабо комуто из апологетов бу сделать эксперимент на 3 года ? с записью ВСЕХ расходов на содержание ?
боюсь добровольцев не найдется.
Пусть так, но не понимаю тогда, почему не заняться этим на постоянной основе? 20 часов - это неполных три рабочих дня. Итого имеем 300 баков чистой прибыли в день. Совсем не плохо!
Тебе отвечать или вопрос риторический?
Видишь ли в чем прикол. Никто ведь новую машину на полгода не покупает. Т.е. с чем ты сравнивать результаты своего эксперимента будешь?
Во-первых, все бывает и доказательство тому масса объяв о продаже полугодовалых машин. Во-вторых сравниваю с новой Таврией не экономический эффект, а эксплуатацию, согласись, для перевозок большой универсал предпочтительней Таврии. А финансовые выкладки даны только для скуптиков, которые прогнозпровали, что я с ней разорюсь.
Но точно знаю, что денег на ремонт туда увалено много.
Деньги вваливать можно тоже по разному.
Брось ты эту тему мусолить - подорвешь здоровье.
Я закаленный.
а для того и были заданы изначально такие условия. а слабо комуто из апологетов бу сделать эксперимент на 3 года ? с записью ВСЕХ расходов на содержание ?
боюсь добровольцев не найдется.
Перечти ветку, я там упоминал о 9-летнем эксперименте. Правда, записи не велись, но основные траты всполмнить не проблема. Хотя цифры не нужны. Сам понимаешь, никто бы не затягивал на 9 лет эксплуатацию машины, которая постоянно сосет деньги при возможности приобрести другую.
Правда, записи не велись, но основные траты всполмнить не проблема.
У меня есть даже подробные записи за 3 года эксплуатации, от лампочек до капремонта агрегатов, и некоторые цифры были приведены в "Авто за 3000". Правда, это неинтересно никому, кроме владельцев 20-летнего б/у
А финансовые выкладки даны только для скуптиков
мне понравилось!
Но там я опять быстро догоню
Насчёт Крыма - я так не гоняю, у меня и на "Кадиллаке" лучший результат был около 12 часов
это не гонки, мы ехали ночью и совсем не спешили К тому же, я впервые ехал по Одесской в крым
на свою мазду. Абсолютно все, включая и некоторые доходы, т.к. купил я ее за 4600, а продал за 5460. ну и на ДТП даже немножко заработал
А проехал я на ней 90 тыс, многие и за 3 года не проезжают.
Хотя мы уже сравнивали. С новой таврией - машины как раз в одинаковой ценовой категории. Только все эти 90 тыс я ездил не на таврии, а на мазде и тратился не только на б/ушные запчасти со свалки, где я реально покупал только кузовное, один раз пружину заднюю (отговорили мастера от покупки новых пружин) и всякую фигню типа щитка приборов с тахометром и всяких там дополнительных датчиков. А еще я тратил деньги на химчистку, шумоизоляцию, другую сигнализацию, электростекла и прочую муть. И все равно эксплуатационные расходы были меньше, чем у новой таврии с 0 до 90 тыс.
Пройдет год и я выложу статистику по фокусу, который был куплен по сути новым, с пробегом 27 тыс за 14 куе, за полгода уже прошел 30 (вчера перевалило за 57 ). тут, конечно, не все так здорово, как на мазде - подороже запчасти стоят, но и машинка получче И получче любого нового за 14 куе и полгода назад, и сейчас.
И нынче, присматриваясь к новой машине, я понимаю, что дешевле 20 куе нет НИЧЕГО, что устраивало бы меня по потребительским качествам пусть даже с и компромиссами, а если так, чтобы 100% устраивало, то готовить нужно уже 25 куе... И несмотря на то, что аргументы владельцев новых автомобилей мне, в принципе, кое-где понятны, я просто не готов отдать 25 куе только потому, что я хочу под капотом хотя бы 140 сил, хочу нормальную управляемость, климаты и всякое такое + оно будет новое.
Так что отнюдь не исключаю, что следующей машиной может оказаться что-то 2-3-4-5 летнее, без гарантии и не обязательно купленное тут в салоне , а что-нить оттудова, "кот в мешке" и фсьотакое. Потому что нужно иметь глаза, машину нужно выбирать и тогда есть все шансы купить отличный вариант. Мне пока везло , будем посмотреть
а слабо комуто из апологетов бу сделать эксперимент на 3 года ?
Можно я? Можно я?
Определяем условия?
Можно я? Можно я?
Определяем условия?
А толку в определении условий? Тут единстьвенное условие - оставить право за противниками б/у менять условия в итоге. А я все ждал, что кто то из сторонников васадзепрома психанет и сам проведет эксперимент с б/у и выложит отчет для наглядности.
А толку в определении условий?
Эх неумеют они пари держать... Во как надоть! Макс! Я люблю Черниговское Премиум
это не гонки, мы ехали ночью и совсем не спешили К тому же, я впервые ехал по Одесской в крым
Я туда обычно езжу через Полтаву-Красноград-Днепропетровск-Запорожье-Мелитополь. На легковой выгоднее ехать более длинной, но лучшей дорогой. Даже на "Волге" с её небольшой скоростью так получалось... На джипе наоборот, хотя через Одесскую трассу ехать в Крым подразумевает проезд неприятных мест вроде мостика с поворотом перед Новой Одессой... А вообще-то в этом году я туда вряд ли поеду, нафиг, если там постоянные перекрытия? Всё удовольствие от отдыха на машине испортят, сволочи (и те и другие), тогда уж лучше за границей отдохнуть, где есть свои преимущества.
это имхо нонсенс
там можно побухать и покушать рапанофф, а также посмотреть природу там, где ее еще не "спортили" турысты...
3-4 дня - больше мне там трудно выдержать...
Но это тема для другой ветки
Проблема в том, что для меня отпуск без дороги к месту отдыха именно за рулём, - неполноценен. Тем более, что летать я не очень люблю. Поэтому обычно у меня "терзания" - стОит ли менять эту дорогу за рулём на возможность посмотреть что-то новое и лучший сервис. Но с нынешними перекрытиями - ну их нафиг, всё равно от вождения удовольствие получить не дадут...
Поэтому обычно у меня "терзания" - стОит ли менять эту дорогу за рулём на возможность посмотреть что-то новое и лучший сервис.
попросите в туркомпании чтобы вам из одессы устроили вылет как гриться и за рулем побудетее и в нормальном цивилизованном месте отдохнете
Это не то. И машину оставлять там на две недели не хочется, и лететь всё равно придётся, и кайфа того всё-таки нет, когда на машине от порога до порога...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
), но на глаз: две поездки по разборкам часа по 3 каждая, трижды отвез на СТО и забрал оттуда, что в совокупности составит еще часа 3. На самостоятельное ковыряние за весь период ушло в совокупности еще часов 6. Итого имеем 15 часов, хотя, в принципе согласен округлить и до 20, ибо не принципиально.
). Господа, вы по столько в час зарабатываете? 
Тогда почему ездите на новых Тавриях? 
, то да... Зато новое авто за такие деньги было бы с кондеем, правильным количеством дверей, жрало бы меньше бензы и выглядело посвежее. Каждому свое и в данном случае ваши "более высокие возможности" весьма сомнительны.
Купил в секондхенде куртку за 5 грн. Правда не было пуговиц и карманы оторваны, но это ничего. На дворе ведь лето. Походил без пуговиц, потом собрал денег и купил их, по 50 коп/штука. - 6 штук. Дважды отдавал в мастерскую, заплатил 7 грн за ремонт карманов. Один раз отдал в химчистку - покрасили в зеленый цвет. Еще 10 гривен. Вчера продал на Привозе за 50. Итого расходы - 20 грн. Чистый доход - 30 грн 
Внимательно перечитал все посты и составил список самых ярых поборников нового аФФФто(??? 
У меня и так семья не маленькая. 
ЗАЧЕМ?! И для пассажиров вариант не самый удобный 
