Если у вас будут идеи как решить именно проблему с тротуарщиками, будем рады помощи!
Блин, ну разбить бетонные клумбы - это надо быть приниципиальным тротуарщиком. Мне кажется, что если так поступали с клумбами, то и блоки надолго на задержатся. Их и подвинуть можно, да и просто коммунальщики себе заберут. Или на дачу кто то ушлый. Даже не знаю, как реагировать. С одной стороны если государство не беспокоится о гражданах, то граждане беспокотся о себе саме. С другой не хочу думать о том, что будет с обществом, если каждый начнет наводить порядок по мере своих сил и способностей. А ведь это уже началось: кто-то сам блоки ставит, кто-то объединяется в группы и пьяных ловит... Решать проблему должна полиция. В чем сложность поставить двух пеших копов, или даже одного копа и 2-х вооруженных ВВ-шников на всех проблемных участках в определенное время- для меня загадка.
С другой не хочу думать о том, что будет с обществом, если каждый начнет наводить порядок по мере своих сил и способностей. А ведь это уже началось: кто-то сам блоки ставит, кто-то объединяется в группы и пьяных ловит...
Легитимное государство будет. Наконец-то.
Легитимное государство будет. Наконец-то.
Легитимность - это в общем-то термин описывающий восприятие гражданами политического режима, власти в государстве, не имеющий никакого отношения к самоуправству отдельных граждан. Наводить порядок - это прекрасно, но наводить его нужно законными методами. А если у кого-то очень свербит лично бороться с правонарушителями, но нет желания идти на работу в полицию, у нас есть прекрасный закон "Про участь громадян в охороні громадського порядку і державного кордону"
С другой не хочу думать о том, что будет с обществом, если каждый начнет наводить порядок по мере своих сил и способностей. А ведь это уже началось: кто-то сам блоки ставит, кто-то объединяется в группы и пьяных ловит...
Легитимное государство будет. Наконец-то.
Что будет на худой конец?
Велосипеды, коляски одинарные и двойные широкие, мотоциклы, пешеходы, все проезжают Ширина достаточна. Фото немного не передает реальный размер.
Полусферы эффективней, дешевле и тяжелее оттянуть. Так что такоЭ)
Велосипеды, коляски одинарные и двойные широкие, мотоциклы, пешеходы, все проезжают Ширина достаточна. Фото немного не передает реальный размер.
Полусферы эффективней, дешевле и тяжелее оттянуть. Так что такоЭ)
Полусферы банальным ломом катаются куда угодно аж бегом одним человеком.
Велосипеды, коляски одинарные и двойные широкие, мотоциклы, пешеходы, все проезжают Ширина достаточна. Фото немного не передает реальный размер.
Полусферы эффективней, дешевле и тяжелее оттянуть. Так что такоЭ)
Полусферы банальным ломом катаются куда угодно аж бегом одним человеком.
60ти килограмовые? ДАЛАДНО! Мы их давеча ставили 10 штук вчетвером. Ну ваще не легко. и не будет никто страдать. А если еще арматуриной к асфальту примонтулить... Бетонные блоки выглядят как говно и я бы автору выписал штаф за самоуправство.
В ситуации когда полиции глубоко плевать на то, что происходит на дороге и рядом, ничего не остается кроме как объединяться и хоть как-то бороться с нарушителями. Поэтому ТСу я думаю не стоит обращаться внимание на нытиков которые могут разве что поныть в интернете, что мол это не наше дело, пусть полиция занимается и так далее. Вон была страница про перекрытие Осенней и соседних улиц. Поныли на форуме - и на том все заглохло, а местные жители собрались и решили свою проблему.
Особо нервным которые тут про биты пишут - то заметьте что ТС никого не избивает, имущество не повреждает. Поэтому не нужно перегибать.
У меня во дворе установлено несколько бетонных клумб поперек дороги, которые перекрывают сплошной проезд. И могу заметить что это свело к нулю количество гонщиков и объездунов которые решали проскочить или сократить через двор.
...
Полусферы эффективней, дешевле и тяжелее оттянуть. Так что такоЭ)
Полусферы банальным ломом катаются куда угодно аж бегом одним человеком.
60ти килограмовые? ДАЛАДНО! Мы их давеча ставили 10 штук вчетвером. Ну ваще не легко. и не будет никто страдать. А если еще арматуриной к асфальту примонтулить... Бетонные блоки выглядят как говно и я бы автору выписал штаф за самоуправство.
Ну, как они выглядят - то такое, это не для этой темы. А откатить пару-тройку полусфер ломом - приглашай, я покажу как это просто за 5 минут.
Легитимное государство будет. Наконец-то.
Легитимность - это в общем-то термин описывающий восприятие гражданами политического режима, власти в государстве, не имеющий никакого отношения к самоуправству отдельных граждан. Наводить порядок - это прекрасно, но наводить его нужно законными методами. А если у кого-то очень свербит лично бороться с правонарушителями, но нет желания идти на работу в полицию, у нас есть прекрасный закон "Про участь громадян в охороні громадського порядку і державного кордону"
Тобто коли на вулиці хтось бачить, як б'ють жінку, наприклад - проходити зі словами, хай поліція розбирається?
В ситуации когда полиции глубоко плевать на то, что происходит на дороге и рядом, ничего не остается кроме как объединяться и хоть как-то бороться с нарушителями. Поэтому ТСу я думаю не стоит обращаться внимание на нытиков которые могут разве что поныть в интернете, что мол это не наше дело, пусть полиция занимается и так далее. Вон была страница про перекрытие Осенней и соседних улиц. Поныли на форуме - и на том все заглохло, а местные жители собрались и решили свою проблему.
Особо нервным которые тут про биты пишут - то заметьте что ТС никого не избивает, имущество не повреждает. Поэтому не нужно перегибать.
У меня во дворе установлено несколько бетонных клумб поперек дороги, которые перекрывают сплошной проезд. И могу заметить что это свело к нулю количество гонщиков и объездунов которые решали проскочить или сократить через двор.
Не путай гражданскую активность с самоуправством
То с чем ты так солидарен - такая же хрень как и типа решать проблему с парковкой во дворе путем установки парковочных барьеров. Поставил и не пипчет, типа спас двор от чужих и плохих
Пару беличанцев сейчас ходят и пишут объяснительные - могу дать ФИО следаков, проконсультируют и тебя по поводу твоих клумб.
60ти килограмовые? ДАЛАДНО! Мы их давеча ставили 10 штук вчетвером. Ну ваще не легко. и не будет никто страдать.
На Крещатике либо одной невооруженной ногой двигается, либо колесом на крайняк. Сколько оно там точно весит - ХЗ, но как катают их когда нужно - видел кучу раз
То с чем ты так солидарен - такая же хрень как и типа решать проблему с парковкой во дворе путем установки парковочных барьеров. Поставил и не пипчет, типа спас двор от чужих и плохих
Пару беличанцев сейчас ходят и пишут объяснительные - могу дать ФИО следаков, проконсультируют и тебя по поводу твоих клумб.
Ну, сколько людей столько и мнений, что хрень а что нет. Кто-то взял и сделал. Моя симпатия на этой стороне. Недовольные имеют полное право как они сами расписывают на форуме - обращаться в полицию, Благоустрий (или кто там должен этим заниматься) чтобы блоки и клумбы демонтировали.
По поводу дворов многоэтажек - я не силен в вопросе, но слышал что дом сам вправе решать что делать с территорией. Рядом есть несколько домов - они вообще обнесли территорию забором, шлагбаумом, и точно также отлично работает против тех кому очень хочется всех перехитрить и проехать дворами.
как-то рано поставил - должны стоять в конце перед самым съездом (чтоб умных подперли множество дргих умных и они долго выясняли кто умнее и почему сдать назад они не могут), должны быть закреплены для оттаскивания (даже седан такой блок по асфальту сдвинет, тяжелый внедорожник сможет толкнуть колесом - если пилот умеет такое делать).
Особо нервным которые тут про биты пишут - то заметьте что ТС никого не избивает, имущество не повреждает. Поэтому не нужно перегибать.
У меня во дворе установлено несколько бетонных клумб поперек дороги, которые перекрывают сплошной проезд. И могу заметить что это свело к нулю количество гонщиков и объездунов которые решали проскочить или сократить через двор.
Когда пожарная машина не сможет к окнам подъехать из-за этих клумб, тогда расскажешь про пользу от объездунов, спокойный ты наш!
Легитимное государство будет. Наконец-то.
Легитимность - это в общем-то термин описывающий восприятие гражданами политического режима, власти в государстве, не имеющий никакого отношения к самоуправству отдельных граждан. Наводить порядок - это прекрасно, но наводить его нужно законными методами. А если у кого-то очень свербит лично бороться с правонарушителями, но нет желания идти на работу в полицию, у нас есть прекрасный закон "Про участь громадян в охороні громадського порядку і державного кордону"
Тобто коли на вулиці хтось бачить, як б'ють жінку, наприклад - проходити зі словами, хай поліція розбирається?
Порівняння абсолютно не доречне.
По перше є така стаття в кримінальному кодексі:
"Стаття 38. Затримання особи, що вчинила злочин
1. Не визнаються злочинними дії потерпілого та інших осіб безпосередньо після вчинення посягання, спрямовані на затримання особи, яка вчинила злочин, і доставлення її відповідним органам влади, якщо при цьому не було допущено перевищення заходів, необхідних для затримання такої особи."
Тобто, затримання перехожими особи, що б'є на вулиці жінку, є цілком законним.
По друге є така стаття в КоАПі:
"Стаття 18. Крайня необхідність Не є адміністративним правопорушенням дія, яка хоч і передбачена цим Кодексом або іншими законами, що встановлюють відповідальність за адміністративні правопорушення, але вчинена в стані крайньої необхідності, тобто для усунення небезпеки, яка загрожує державному або громадському порядку, власності, правам і свободам громадян, установленому порядку управління, якщо ця небезпека за даних обставин не могла бути усунута іншими засобами і якщо заподіяна шкода є менш значною, ніж відвернена шкода."
Я тут щось не бачу підстав, які б вказували, що розміщення будівельного сміття та тротуарі було вчинене з підстав крайньої необхідності. А отже одні особи, шляхом порушення закону, борються із порушенням закону іншими особами. Чим вони краще?
Особо нервным которые тут про биты пишут - то заметьте что ТС никого не избивает, имущество не повреждает. Поэтому не нужно перегибать.
У меня во дворе установлено несколько бетонных клумб поперек дороги, которые перекрывают сплошной проезд. И могу заметить что это свело к нулю количество гонщиков и объездунов которые решали проскочить или сократить через двор.
Когда пожарная машина не сможет к окнам подъехать из-за этих клумб, тогда расскажешь про пользу от объездунов, спокойный ты наш!
И что будет? Ты вообще веришь, что пожаная не сможет подъехать из-за клумб? Второй вопрос: что будет, если пожарная не сможет подъехать из-за запаркованных тазов?
ТС, без обид. Глобально ты этим ничего не решил, ну почесал немного своё ЧСВ. Можно ж еще на газоны таких блоков положить, там где часто паркуются. Некрасиво, ну и что. Зато никто не сможет припарковаться, а заодно появится еще одна иллюзия того, что ты хороший, полезный обществу чел.
Можно своё желание изменить мир к лучшему направлять в здоровое русло - озеленение и уборка придомовых территорий, да и еще куча всего. Я например, дороги ремонтирую за свой счет. По кусочку конечно, по несколько глубоких выбоин ямок за раз, но кайф примерно такой же.
Всё вышенаписанное ИМХО
Наверняка мне стоило написать предисторию Начали мы заниматься данной проблемой еще месяц назад.
Делали рейды и устные беседы с тротуарщиками - бесполезно! Купили и установили клумбы - отодвинули! Забили клумбы арматурой - сняли и сдвинули! Забили арматурой и залили бетоном - разнесли клумбу с бетоном в клочья, видимо молотом били.
И уже как последняя капля, установили блоки.
Снег убирать можно заезжать с другой стороны, разумеется если снегоуборщик соизволит.
Если у вас будут идеи как решить именно проблему с тротуарщиками, будем рады помощи!
а можно было бы поставить шлагбаум с будкой...и брать с тротуарщиков деньги за провал проезд на собранные деньги разграничить зону для проезда и отдельно зону для пешебегов-велосипедистов
Полусферы банальным ломом катаются куда угодно аж бегом одним человеком.
60ти килограмовые? ДАЛАДНО! Мы их давеча ставили 10 штук вчетвером. Ну ваще не легко. и не будет никто страдать. А если еще арматуриной к асфальту примонтулить... Бетонные блоки выглядят как говно и я бы автору выписал штаф за самоуправство.
К слову. Вес 50кг, диаметр 500мм, высота 250мм. Зарубежные потяжелее, 70кг (бетон марка 550), но пониже -240мм. Арматурный штырь диаметром 12мм, длина 150мм.
Я тут щось не бачу підстав, які б вказували, що розміщення будівельного сміття та тротуарі було вчинене з підстав крайньої необхідності. А отже одні особи, шляхом порушення закону, борються із порушенням закону іншими особами. Чим вони краще?
Краще тим, що "особа 1", втановивши блок, порушила правила один раз, а бидло-водій "особа 2", порушує правила кожного ранку впродовж ## днів. Питання - хто з цих двох осіб більш небезпечний для суспільства?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ширина достаточна. Фото немного не передает реальный размер. 
