В ответ на: Андрій Андрєєв, перший заступник директора комунального підприємства «Київблагоустрій» розповів, що в київських дворах почнуть демонтувати гаражі.
Багато людей, яким видавали дозвіл на встановлення гаражів у дворах, або померли, або вже похилого віку й не можуть фізично ними користуватися За словами Андрєєва, більшість нинішніх користувачів таких гаражів не мають на них юридичних прав – інформаційного талона про сплату пайової участі або спеціального договору. Дуже часто такі об’єкти продані, перепродані чи подаровані, і використовуються як склади, цехи тощо. Гаражі, на які є належна документація, прибирати не будуть. У КМДА зазначили, що під час проведення інвентаризації кожен випадок розглянуть індивідуально.
Першими демонтують об’єкти, що перешкоджають реконструкції законних будівель, скверів та парків. Наприкінці 2016 або на початку 2017 р. розпочнуть тотальний демонтаж гаражів із київських дворів
Vaschek 25.10.2016 14:00 пишет: Та да- понятно что земельку освобождают и для чего
Ага, любая правильная инициатива будет обо..рана.
Любая правильная инициатива исходящая от верных учеников ЛМЧ-Космонавта вызывает серьезные подозрения в своей неискренности и корыстности.
Не верю я в чистку дворов от гаражей ради благоустройства - на фоне строительства новых гаражей на землях давно предназначенных для чего-то другого. Плюс конкретный пресс рынка автостоянок в последнее время и не ради порядка, а ради крышевания нужными т.е. своими людьми.
Пример - гаражи которые возникли в очень большом количестве на месте где должна проходить окружная. В таком большом количестве что районное благоустройство предпочло просто не замечать аферу. Баблосик пацанам очень нужен - НГ скоро, а тут еще и 7-й айфон вышел.
В ответ на: Андрій Андрєєв, перший заступник директора комунального підприємства «Київблагоустрій» розповів, що в київських дворах почнуть демонтувати гаражі.
Багато людей, яким видавали дозвіл на встановлення гаражів у дворах, або померли, або вже похилого віку й не можуть фізично ними користуватися За словами Андрєєва, більшість нинішніх користувачів таких гаражів не мають на них юридичних прав – інформаційного талона про сплату пайової участі або спеціального договору. Дуже часто такі об’єкти продані, перепродані чи подаровані, і використовуються як склади, цехи тощо. Гаражі, на які є належна документація, прибирати не будуть. У КМДА зазначили, що під час проведення інвентаризації кожен випадок розглянуть індивідуально.
Першими демонтують об’єкти, що перешкоджають реконструкції законних будівель, скверів та парків. Наприкінці 2016 або на початку 2017 р. розпочнуть тотальний демонтаж гаражів із київських дворів
В ответ на: Не верю я в чистку дворов от гаражей ради благоустройства - на фоне строительства новых гаражей на землях давно предназначенных для чего-то другого. Плюс конкретный пресс рынка автостоянок в последнее время и не ради порядка, а ради крышевания нужными т.е. своими людьми.
Конкретно речь идет о дворовых точечных гаражах. Типа снес ржавую консерву и на её месте чьотко поставил высотку? Смешно. Если же заходит речь о конкретном дворе, где хотят воткнуть свечку, то уж консерва без документов меньше всего будет волновать застройщика. Простая логика.
ЗЫ. Что касается т.н. ГСК, то все эти уродливые бескрайние гектары жестянок и бетонок на территории города должны быть снесены в любом случае. И в том числе под жилую застройку. Просто застройщик должен замутить там паркинг минимум на это количество машиномест, да и все.
у нас рядом с домом бабульки активистки добили ночную стоянку. Стоянка была на территории бывшего детсадика. От самого садика осталась только коробка - внутри даже полов нет, да огороженная забором территория. его хотели ремонтировать, но в связи с кризисом стройку заморозили. Чтобы хоть как то оправдать зарплату охранников - пускали за забор машины. Ворота всегда на замке, освещение, трезвые сторожа. и не дорого.
Бабульки подняли хай - накатали кучу телег - всех выгнали, вкатили штраф всем причастным.
Теперь все машины ночуют за забором. не бывает и недели чтобы комунить во дворе не побили стекло. Трезвые сторожа поувольнялись. Лампы ночью не включают. стекла в садике побили. лазят бомжи...
ЗЫ. Что касается т.н. ГСК, то все эти уродливые бескрайние гектары жестянок и бетонок на территории города должны быть снесены в любом случае. И в том числе под жилую застройку. Просто застройщик должен замутить там паркинг минимум на это количество машиномест, да и все.
ЗЫ. Что касается т.н. ГСК, то все эти уродливые бескрайние гектары жестянок и бетонок на территории города должны быть снесены в любом случае. И в том числе под жилую застройку. Просто застройщик должен замутить там паркинг минимум на это количество машиномест, да и все.
Androll 25.10.2016 16:07 пишет: От самого садика осталась только коробка ... Бабульки подняли хай - накатали кучу телег - всех выгнали... Зато бабушки довольны!
В общем, это в некоторой мере характеристика почти любой толпы из нашего общества. Ведь всего лишь чуть другие слова в этих телегах отличают деструктивное общество от конструктивного
alex_b 25.10.2016 16:01 пишет: Что касается т.н. ГСК, то все эти уродливые бескрайние гектары жестянок и бетонок на территории города должны быть снесены в любом случае. И в том числе под жилую застройку. Просто застройщик должен замутить там паркинг минимум на это количество машиномест, да и все.
1. цены за подземный паркинг выше минимум в 2 раза аренды жестянки 2. на паркинге зимнюю/летнюю резину хранить невозможно 3. на паркинге особо не покурочишь свою машину
с чего вообще застраивать город, а не расширять его границы?? кому мешают гаражи на окраинах города?
Androll 25.10.2016 16:07 пишет: у нас рядом с домом бабульки активистки добили ночную стоянку. Стоянка была на территории бывшего детсадика. От самого садика осталась только коробка - внутри даже полов нет, да огороженная забором территория. его хотели ремонтировать, но в связи с кризисом стройку заморозили. Чтобы хоть как то оправдать зарплату охранников - пускали за забор машины. Ворота всегда на замке, освещение, трезвые сторожа. и не дорого.
Бабульки подняли хай - накатали кучу телег - всех выгнали, вкатили штраф всем причастным.
Теперь все машины ночуют за забором. не бывает и недели чтобы комунить во дворе не побили стекло. Трезвые сторожа поувольнялись. Лампы ночью не включают. стекла в садике побили. лазят бомжи...
Зато бабушки довольны!
Не думаю ,что супер-рембо-бабки у вас насколько пробивные, что могут на раз-два опустить кого угодно на штраф. Думаю, что бесхозный недострой в городе это неправильно, и отжать его подешевле - святое дело.
alex_b 25.10.2016 16:01 пишет: ЗЫ. Что касается т.н. ГСК, то все эти уродливые бескрайние гектары жестянок и бетонок на территории города должны быть снесены в любом случае. И в том числе под жилую застройку. Просто застройщик должен замутить там паркинг минимум на это количество машиномест, да и все.
Застройщик никому ничего не должен. Т.е. кол-во авто вырастет, кол-во паркомест уменьшится. И все ради очередных гектаров бетонных муравейников.
Androll 25.10.2016 16:07 пишет: у нас рядом с домом бабульки активистки добили ночную стоянку. Стоянка была на территории бывшего детсадика. От самого садика осталась только коробка - внутри даже полов нет, да огороженная забором территория. его хотели ремонтировать, но в связи с кризисом стройку заморозили. Чтобы хоть как то оправдать зарплату охранников - пускали за забор машины. Ворота всегда на замке, освещение, трезвые сторожа. и не дорого.
Бабульки подняли хай - накатали кучу телег - всех выгнали, вкатили штраф всем причастным.
Теперь все машины ночуют за забором. не бывает и недели чтобы комунить во дворе не побили стекло. Трезвые сторожа поувольнялись. Лампы ночью не включают. стекла в садике побили. лазят бомжи...
Зато бабушки довольны!
Не думаю ,что супер-рембо-бабки у вас насколько пробивные, что могут на раз-два опустить кого угодно на штраф. Думаю, что бесхозный недострой в городе это неправильно, и отжать его подешевле - святое дело.
ну не сразу у них получилось.... раза 3 или 4 они вызывали милицию посреди ночи - мол нелегалы ночуют. поход к депутату на прием "айайай - гады, падлы - нелегальную парковку учинили" этого хватило чтобы зав. районо ЛИЧНО в 3 часа ночи приезжала проверять есть машины на парковке или нет.
короче
В ответ на: Замучаю насмерть любую общественную организацию - письменно, по телефону, а также лично! Пенсионер Козлов.
alex_b 25.10.2016 16:01 пишет: ЗЫ. Что касается т.н. ГСК, то все эти уродливые бескрайние гектары жестянок и бетонок на территории города должны быть снесены в любом случае. И в том числе под жилую застройку. Просто застройщик должен замутить там паркинг минимум на это количество машиномест, да и все.
Застройщик никому ничего не должен. Т.е. кол-во авто вырастет, кол-во паркомест уменьшится. И все ради очередных гектаров бетонных муравейников.
как это не должен? если градоначальники будут хоть изредка думать головой, а не только карманами, то в ТУ будут прописывать условием постройку цивилизованных паркингов. а уродские гаражи должны уйти в прошлое.
alex_b 25.10.2016 16:01 пишет: Что касается т.н. ГСК, то все эти уродливые бескрайние гектары жестянок и бетонок на территории города должны быть снесены в любом случае. И в том числе под жилую застройку. Просто застройщик должен замутить там паркинг минимум на это количество машиномест, да и все.
1. цены за подземный паркинг выше минимум в 2 раза аренды жестянки 2. на паркинге зимнюю/летнюю резину хранить невозможно 3. на паркинге особо не покурочишь свою машину
с чего вообще застраивать город, а не расширять его границы?? кому мешают гаражи на окраинах города?
аренда выше, зато цивилизованней. не по карману - продавайте авто. резина прекрасно хранится в паркингах.
А частные гаражи мы снесем как уродующие лицо города (с)
В ответ на: аренда выше, зато цивилизованней. не по карману - продавайте авто. резина прекрасно хранится в паркингах.
А частные гаражи мы снесем как уродующие лицо города (с)
+100 Тем более, что никто не говорит, что обязательно надо там ставить жилые дома. Парки и скверы разбивать, дублирующие дороги и проезды прокладывать. И вместо совковых промзон аналогично. А резину/домашний хлам/стоптанную обувь/старые телевизеры и холодильники......это таки вывозить и хранить именно за пределами города.
Пупкин Вася 25.10.2016 17:05 пишет: Ха. Полубесхозное здание в городе, забор, охрана - и всего лишь парковка? Немного понимаю активистов.
оно не бесхозное. оно пренадлежит мин. образования. мин образования отремонтировать его не может - денег нет. дабы не разокрали - выделяет денег на охрану - аж 900 грн в месяц! за такие бабки даже старички пенсионеры не хочут там сидеть.
а вот по 10 грн с машины - там дежурили нормальные мужики. можно было в 3 часа ночи прийти, позвонить в калику и уехать. хватало и на освещение периметра и на зарплату мужикам. я даже больше скажу - хватило на новый асфальт внутри и дорожку!
+100 Тем более, что никто не говорит, что обязательно надо там ставить жилые дома. Парки и скверы разбивать, дублирующие дороги и проезды прокладывать. И вместо совковых промзон аналогично. А резину/домашний хлам/стоптанную обувь/старые телевизеры и холодильники......это таки вывозить и хранить именно за пределами города.
Малена 25.10.2016 16:54 пишет: если градоначальники будут хоть изредка думать головой, а не только карманами, то в ТУ будут прописывать условием постройку цивилизованных паркингов. а уродские гаражи должны уйти в прошлое.
Приземление инопланетного корабля на территорию любого киевского ГСК выглядит более реальным событием
Есть хоть один пример в Киеве, когда после сноса ГСК на его территории было построеннно какое то здание + паркинг на колличество машин, не меньшее, чем было боксов в ГСК. И не дай боже, чтобы еще и владельцам этих боксов были выделены в сосбственность места на таком паркинге. Кроме того - боксы в ГСК - это чья то частная собственность. Призыв к их сносу без компенсации их рыночной стоимости (а такая компенсация в Киеве так же менее вероятна, чем прилет инопланетян) - это типичная шариковщина (все отобрать и поделить)
ЗЫ. Что касается т.н. ГСК, то все эти уродливые бескрайние гектары жестянок и бетонок на территории города должны быть снесены в любом случае. И в том числе под жилую застройку. Просто застройщик должен замутить там паркинг минимум на это количество машиномест, да и все.
В 90% случаев такие гск находятся под линиями ЛЭП либо Коллекторах либо на Территориях предприятий. Примеры Автобусные парки, трамвайные депо, метрополитен иметрострой (Киевпастранс),Танковый завод и десятки других. Либо земля УКРзализницы как в моём случае. Эта земля априори не принадлежит городу. .
alex_b 25.10.2016 16:01 пишет: ЗЫ. Что касается т.н. ГСК, то все эти уродливые бескрайние гектары жестянок и бетонок на территории города должны быть снесены в любом случае. И в том числе под жилую застройку. Просто застройщик должен замутить там паркинг минимум на это количество машиномест, да и все.
Застройщик никому ничего не должен.
Вообще-то, за пользование землей - должен аж бегом. Особенно сильно должен владельцам законных приватизированых построек на этой земле.
Малена 25.10.2016 16:54 пишет: если градоначальники будут хоть изредка думать головой, а не только карманами, то в ТУ будут прописывать условием постройку цивилизованных паркингов.
Немного интересно кто по-вашему будет за постройку этих цивилизованых паркингов платить. Дайте угадаю - сам застройщик, да?
Малена 25.10.2016 16:54 пишет: если градоначальники будут хоть изредка думать головой, а не только карманами, то в ТУ будут прописывать условием постройку цивилизованных паркингов.
Немного интересно кто по-вашему будет за постройку этих цивилизованых паркингов платить. Дайте угадаю - сам застройщик, да?
Пупкин Вася 25.10.2016 17:34 пишет: Нет документов - какая компенсация за сам острой с самозахватом? А узаконить стоит денег.. Где-то так.
А откуда тезис "нет документов"? В 50-е - 60-е годы и немного позднее в Киеве вполне официально, решением городских властей выделялись земельные участки под строительство гаражно-строительных коооперативов. И этим ГСК земля под ними передавалась в бессрочную аренду. Уже в 90-е годы и позже большинство боксов в таких ГСК было абсолютно законно приватизировано.
Малена 25.10.2016 16:54 пишет: если градоначальники будут хоть изредка думать головой, а не только карманами, то в ТУ будут прописывать условием постройку цивилизованных паркингов.
Немного интересно кто по-вашему будет за постройку этих цивилизованых паркингов платить. Дайте угадаю - сам застройщик, да?
а что смешного? я не понимаю. вы хотите в жестянках оставаться. может, еще и в совок вас тянет? я хотела культурный дом, выбирала с паркингом. большим. я понимала, что я за это в том числе плачу.
Малена 25.10.2016 16:54 пишет: если градоначальники будут хоть изредка думать головой, а не только карманами, то в ТУ будут прописывать условием постройку цивилизованных паркингов.
Немного интересно кто по-вашему будет за постройку этих цивилизованых паркингов платить. Дайте угадаю - сам застройщик, да?
Думаешь паркинги совсем не рентабельные?
Почти ни один застройщик не строит паркингов - и это, наверное, как раз потому, что они слишком рентабельные. Лопнуть от денег боятся, наверное.
Малена 25.10.2016 16:54 пишет: если градоначальники будут хоть изредка думать головой, а не только карманами, то в ТУ будут прописывать условием постройку цивилизованных паркингов.
Немного интересно кто по-вашему будет за постройку этих цивилизованых паркингов платить. Дайте угадаю - сам застройщик, да?
а что смешного?
Смешного то, что заявляя про условия вы чо-та ни словом не обмолвились кто ж таки платить будет за праздник жизни этот.
Малена 25.10.2016 17:46 пишет: я не понимаю. вы хотите в жестянках оставаться. может, еще и в совок вас тянет? я хотела культурный дом, выбирала с паркингом. большим. я понимала, что я за это в том числе плачу.
Почти ни один застройщик не строит паркингов - и это, наверное, как раз потому, что они слишком рентабельные. Лопнуть от денег боятся, наверное.
Комфорт-Таун.
Да, я еще одного знаю. На весь Киев. Это все от большой рентабельности, не иначе. В комфорт-тауне за паркоместами на паркинге большущая очередь стоит, наверное. Спекулянты перекупают паркоместа друг у друга, а риэлторы берут за поиск варианта паркинга 5% с покупателя. Еще много инвесторов, желающих инвестировать в паркинг на уровне котлована. А еще очень много мошенников, строящих незаконные многоэтажные паркинги, обманывают инвесторов. Будет только дорожать же.
оу, а мы только на собрании кооператива озадачили председателя вплотную заняться сносом ТРЁХ гаражей во дворе, вокруг которых уже почти деревья поросли, хозяева поумиради давным-давно...
Mad Dog 25.10.2016 17:49 пишет: Многие кто выбрал ЖК с паркингом потом тот паркинг хрен видят.
Опять-таки, это от безумно высокой рентабельности, не иначе. Скоро ТРЦ начнут сносить, и на их места паркинги строить.
Ну ладно, не рентабельно. Успокойся уже.
Не успокоюсь пока не скажу - паркинги будут тогда и только тогда, когда вы за них будете платить. Можно напрямую - дорого. Можно косвенно, тогда - очень дорого.
Именно боксов но не земли. И в любой момент дядя может сказать - бокс ваш? Забирайте.
Такая проблема имеет место быть.
По идее, новый землепользователь обязан компенсировать все постройки, если они законные конечно.
Ваш многоквартирный дом, кстати, существует ровно на тех же правах. Не боитесь шо придет дядя и скажет "квартира ваша? Забирайте".
И такая возможность существует, только схема сложнее - дом признается ветхим/аварийным, подлежащим сносу. Ну и опыт сноса вполне легальных ГСК в Киеве свидетельствует, к сожалению, что никто никому ничего не компенсировал. Как впрочем и в единичных случаях обрушения домов в киеве, типа красноармейская 40 (кажеться, может чуть номер дома перепутал), место расположения которого выдано новому застройщику без каких либо обязательств.
Sergu44o 25.10.2016 17:52 пишет: оу, а мы только на собрании кооператива озадачили председателя вплотную заняться сносом ТРЁХ гаражей во дворе, вокруг которых уже почти деревья поросли, хозяева поумиради давным-давно...
Зря вы это все. Хотите что бы во дворе вам ТРЦ построили вместо тех гаражей?
Опять-таки, это от безумно высокой рентабельности, не иначе. Скоро ТРЦ начнут сносить, и на их места паркинги строить.
Ну ладно, не рентабельно. Успокойся уже.
Не успокоюсь пока не скажу - паркинги будут тогда и только тогда, когда вы за них будете платить. Можно напрямую - дорого. Можно косвенно, тогда - очень дорого.
Дорого и очень дорого это ни о чем, ты в долларах сумму укажи.
Sergu44o 25.10.2016 17:52 пишет: оу, а мы только на собрании кооператива озадачили председателя вплотную заняться сносом ТРЁХ гаражей во дворе, вокруг которых уже почти деревья поросли, хозяева поумиради давным-давно...
Зря вы это все. Хотите что бы во дворе вам ТРЦ построили вместо тех гаражей?
не, нам ТРЦ не построят. у нас там стоянка.
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: У Києві анонсували тотальний демонтаж гаражів
[Re: harald67]
25 октября 2016 в 18:05 Гілками
harald67 25.10.2016 18:03 пишет: На Оболони (где то в районе башен перед началом московского моста) снесли легальный ГСК. В котором земля под него была выделена решеним горсовета.
И срок аренды которой истек, после чего гаражи снесли.
А еще не забывай что земля выделялась под крытую автостоянку, на которой начали возводить капитальные гаражи - что незаконно.
Такая проблема имеет место быть. Хотя аннулировать договор бессрочной аренды земли не так уж и просто.
А дом высотный без разрешения и доков просто построить? А мы о сносе гаража.
Строительство высотного дома без разрешительных документов происходит путем дачи взяток представителям органов власти, которые после такой процедуры перестают замечать противозаконную деятельность застройщика. Т.е. одна сторона (застройщик) делает свое черное дело, а другая (органы власти), которая должна препятствовать такой деятельности, пассивно не замечает ситуации. Снос же ГСК предпоалагает наличие двух сторон конфликта, каждая из которых реально (а не только делая вид) отстаивает свои интересы.
harald67 25.10.2016 18:03 пишет: На Оболони (где то в районе башен перед началом московского моста) снесли легальный ГСК. В котором земля под него была выделена решеним горсовета.
И срок аренды которой истек, после чего гаражи снесли.
Может мы о разных ГСК говорим, но я имел в виду тот, где была задействована классическая рейдерская схема - купили на подставных лиц с пяток боксов у реальных владельцев по рыночной цене, потом от имени собственников этих гаражей сменили (известными методами, без ведома всех остальных собственников и самих членов правления, признали печать утерянной и получили новую и т.п.) правление ГСК и от имени нового правления заключили договор передачи земельного участка застройщику с выплатой последним символической компенсации каждому собственнику бокса. Ну и на счет истечения срока аренды - насколько я помню, арендодатель имеет приоритетное право на заключение нового договора аренды в случае истечения срока предыдущего.
Не успокоюсь пока не скажу - паркинги будут тогда и только тогда, когда вы за них будете платить. Можно напрямую - дорого. Можно косвенно, тогда - очень дорого.
Дорого и очень дорого это ни о чем, ты в долларах сумму укажи.
Да легко - шоп паркинг приносил его собственнику не меньше денег чем элитный многоквартирный дом или ТРЦ. Т.е. квадратный метр паркинга - заметно дороже квадратного метра квартиры, и шоп очередь стояла. От тада.
ЖК "Парковые озера", ж/м "Патриотика" - все это многоэтажные
Перепись комплексов с паркингами? В комплексах подороже паркинг не редкость, например, Оболонь Резиденсес и Парк Авеню.
Не перепись, а опровержение утверждения что застройщики практически не строят. В этих двух примерах - именно отдельно стоящие многоэтажные паркинги, не встроенные подземные, а отдельные здания. Причем "Патриотика" наиболее свежий пример.
ЖК "Парковые озера", ж/м "Патриотика" - все это многоэтажные
Перепись комплексов с паркингами? В комплексах подороже паркинг не редкость, например, Оболонь Резиденсес и Парк Авеню.
Не перепись, а опровержение утверждения что застройщики практически не строят.
Правда? Опровергает? Скока в городе застройщиков и новостроек? Пару сотен, полагаю? И, кстати, на скока там паркомест паркинги, в соотношении с количеством квартир?
harald67 25.10.2016 18:03 пишет: На Оболони (где то в районе башен перед началом московского моста) снесли легальный ГСК. В котором земля под него была выделена решеним горсовета.
И срок аренды которой истек, после чего гаражи снесли.
Может мы о разных ГСК говорим, но я имел в виду тот, где была задействована классическая рейдерская схема - купили на подставных лиц с пяток боксов у реальных владельцев по рыночной цене, потом от имени собственников этих гаражей сменили (известными методами, без ведома всех остальных собственников и самих членов правления, признали печать утерянной и получили новую и т.п.) правление ГСК и от имени нового правления заключили договор передачи земельного участка застройщику с выплатой последним символической компенсации каждому собственнику бокса.
Drunkard 25.10.2016 18:01 пишет: Ну и опыт сноса вполне легальных ГСК в Киеве свыдетельствует, к сожалению, что никто никому ничего не компенсировал.
Это, видимо, потому что вы не различаете легальные ГСК и приватизированый гараж. Хотя это разные вещи.
На Оболони (где то в районе башен перед началом московского моста) снесли легальный ГСК. В котором земля под него была выделена решеним горсовета.
Еще раз путаешь легальный и приватизированый. Немудрено, шо бардак.
Ну так расскажи, что я путаю. В классическом киевском ГСК земля выделялась в бессрочную аренду решением горсовета, на ней строились гаражи и потом приватизировались в соотвтествии с действующим законодательством. Это легальная схема? А то, что таким ГСК киевсовет не разрешает приватизировать землю под боксами - то это уже проблемы нашего законодательства - хотя знаю особо упорных и юридически подкованных лиц, которые получили решения судов о приватизации земли под боксами вопреки позиции киверады.
ЖК "Парковые озера", ж/м "Патриотика" - все это многоэтажные
Перепись комплексов с паркингами? В комплексах подороже паркинг не редкость, например, Оболонь Резиденсес и Парк Авеню.
Не перепись, а опровержение утверждения что застройщики практически не строят. В этих двух примерах - именно отдельно стоящие многоэтажные паркинги, не встроенные подземные, а отдельные здания. Причем "Патриотика" наиболее свежий пример.
Хм, а в чем преимущество "отдельно стоящие многоэтажные паркинги"? Мне вот в Парк Авеню подземный паркинг больше нравится.
harald67 25.10.2016 18:18 пишет: Ну так расскажи, что я путаю. В классическом киевском ГСК земля выделялась в бессрочную аренду решением горсовета, на ней строились гаражи и потом приватизировались в соотвтествии с действующим законодательством. Это легальная схема?
Да, только сильно не во всяком ГСК гаражи дозволено приватизировать.
ГСК с неприватизироваными гаражами можно захватить по такой схеме как ты говоришь. А с приватизироваными - дзуськи. Ибо не руководству кооператива решать вопрос скока хозяин компенсации захочет.
И, кстати, на скока там паркомест паркинги, в соотношении с количеством квартир?
Ну так под домом, в котором более 3-х этажей , невозможно построить одноэтажный подземный паркинг, куда бы уместились машины жильцов. Строить многоэтажный подземный паркинг экономически нецелесеобразно (а в условиях киевского рельефа зачастую и нереально). Строить 3-х этажный дом то же. А строить дом на продажу на площади - существенной меньшей выделенного участка земли (чтобы осталось место на наземный паркинг) - для киевских застройщиков такое не приемлимо - не отобъют взяток, выданых за выделение участка под застройку.
Drunkard 25.10.2016 18:16 пишет: Правда? Опровергает? Скока в городе застройщиков и новостроек? Пару сотен, полагаю? И, кстати, на скока там паркомест паркинги, в соотношении с количеством квартир?
Прогнозируемый съезд и уход в казуистику. Никто не тянул за язык:
Drunkard 25.10.2016 17:48 пишет: Почти ни один застройщик не строит паркингов
что легко было опровергнуто. А если учитывать подземно-встроенные, тем более.
harald67 25.10.2016 18:18 пишет: Ну так расскажи, что я путаю. В классическом киевском ГСК земля выделялась в бессрочную аренду решением горсовета, на ней строились гаражи и потом приватизировались в соотвтествии с действующим законодательством. Это легальная схема?
Да, только сильно не во всяком ГСК гаражи дозволено приватизировать.
ГСК с неприватизироваными гаражами можно захватить по такой схеме как ты говоришь. А с приватизироваными - дзуськи. Ибо не руководству кооператива решать вопрос скока хозяин компенсации захочет.
А как можно в ГСК, где земельный участок выделялся под строительстов капитальных гаражей решением киевсовета, не разрешить приватизировать боксы?
Drunkard 25.10.2016 18:16 пишет: Правда? Опровергает? Скока в городе застройщиков и новостроек? Пару сотен, полагаю? И, кстати, на скока там паркомест паркинги, в соотношении с количеством квартир?
Прогнозируемый съезд и уход в казуистику.
Я посмотрел за презирающих уходы в казуистику. В "Парковых озерах" в паркинге чуть менее чем 400 паркомест. На микрорайон в 12(!) дофигаэтажных свечек емкостью в среднем на глаз в 400 квартир каждая. Ггг, афигенно строят паркинг, просто афигенно.
Начинаем щетать, шо если есть пять паркомест у подъезда - то это парковкой жильцы обеспечены, застройщик построил, чо.
А как можно в ГСК, где земельный участок выделялся под строительстов капитальных гаражей решением киевсовета, не разрешить приватизировать боксы?
Легким движением руки)
Поскольку такие ГСК - вереницы бетонных коробок - были построены на землях, которые им выделялись в основном во времена хрущева/брежнева, то большинство владельцев боксов успели их приватизировать еще в середине-второй половине 90-х годов прошлого столетия, просто на основании действующего на тот момент законодательства. Строительного бума еще не было, чиновники еще не рассчитывали на взятки от застройщиков и никто ничего не запрещал. А сейчас - запрещай, не запрещай - документы то у всех на руках.
harald67 25.10.2016 18:24 пишет: А как можно в ГСК, где земельный участок выделялся под строительстов капитальных гаражей решением киевсовета, не разрешить приватизировать боксы?
А как можно в ГСК, где земельный участок выделялся под строительстов капитальных гаражей решением киевсовета, не разрешить приватизировать боксы?
Легким движением руки)
Поскольку такие ГСК - вереницы бетонных коробок - были построены на землях, которые им выделялись в основном во времена хрущева/брежнева, то большинство владельцев боксов успели их приватизировать еще в середине-второй половине 90-х годов прошлого столетия, просто на основании действующего на тот момент законодательства.
Даже действующее на тот момент законодательство занефиг запрещало приватизировать то то, то се, то это.
Поскольку такие ГСК - вереницы бетонных коробок - были построены на землях, которые им выделялись в основном во времена хрущева/брежнева, то большинство владельцев боксов успели их приватизировать еще в середине-второй половине 90-х годов прошлого столетия, просто на основании действующего на тот момент законодательства.
Даже действующее на тот момент законодательство занефиг запрещало приватизировать то то, то се, то это.
Так вот эти боксы в старых ГСК уже давно процентов на 80-90 приватизированы, еще до 2000 года.
Drunkard 25.10.2016 18:32 пишет: Даже действующее на тот момент законодательство занефиг запрещало приватизировать то то, то се, то это.
Так вот эти боксы в старых ГСК уже давно процентов на 80-90 приватизированы, еще до 2000 года.
Очень сильно не во всех. До сих пор даже в автоюа регулярен вопрос "как купить неприватизированый гараж".
Вот в большинстве таких случаев речь идет именно не о ГСК, а "скоплении самостроев". Но покушения со стороны застройщиков имеют место быть и на ГСК, у которых с документами все в порядке.
Так вот эти боксы в старых ГСК уже давно процентов на 80-90 приватизированы, еще до 2000 года.
Очень сильно не во всех. До сих пор даже в автоюа регулярен вопрос "как купить неприватизированый гараж".
Вот в большинстве таких случаев речь идет именно не о ГСК, а "скоплении самостроев". Но покушения со стороны застройщиков имеют место быть и на ГСК, у которых с документами все в порядке.
Повторяю еще раз. Существуют ГСК, у который "с документами все в порядке", но состоящие из неприватизированых гаражей. Потому что в них с начала времен было запрещено гаражи приватизировать. Равно существуют такие дачные кооперативы. Равно существуют такие многоквартирные дома.
Вопрос "как купить самострой в скоплении самостроев", кстати, не возникает. По причине очевидности.
В ответ на: аренда выше, зато цивилизованней. не по карману - продавайте авто. резина прекрасно хранится в паркингах.
А частные гаражи мы снесем как уродующие лицо города (с)
+100 Тем более, что никто не говорит, что обязательно надо там ставить жилые дома. Парки и скверы разбивать, дублирующие дороги и проезды прокладывать. И вместо совковых промзон аналогично. А резину/домашний хлам/стоптанную обувь/старые телевизеры и холодильники......это таки вывозить и хранить именно за пределами города.
простите... Липинка. Отличные сады были, всегда ходили туда семьями на шашлыки и т.д., просто подышать даже воздухом. А теперь что?! парки говорите?! ну-ну
Смешного то, что заявляя про условия вы чо-та ни словом не обмолвились кто ж таки платить будет за праздник жизни этот.
Малена 25.10.2016 17:46 пишет: я не понимаю. вы хотите в жестянках оставаться. может, еще и в совок вас тянет? я хотела культурный дом, выбирала с паркингом. большим. я понимала, что я за это в том числе плачу.
И как, купила место на паркинге-то?
ставлю на паркинге и чморю тазикозаслрчтелей. и вам советую привыкать, что за все нужно платить, за достойную жизнь нужно платить
ЗЫ. Что касается т.н. ГСК, то все эти уродливые бескрайние гектары жестянок и бетонок на территории города должны быть снесены в любом случае. И в том числе под жилую застройку. Просто застройщик должен замутить там паркинг минимум на это количество машиномест, да и все.
++++
Ау, форумчани, вам по 5 рочків і вірите у Діда Мороза? Які "застройщик должен" и "паркинг"????
Я більше вірю у добрих інопланетян, які порядки наведуть.
Тут он "зашибісь илітне" житло продавали майже по 2 кБакса за квадрат з 500 паркомісцями на 15000 мешканців...
Почти ни один застройщик не строит паркингов - и это, наверное, как раз потому, что они слишком рентабельные. Лопнуть от денег боятся, наверное.
Комфорт-Таун.
Да, я еще одного знаю. На весь Киев. Это все от большой рентабельности, не иначе. В комфорт-тауне за паркоместами на паркинге большущая очередь стоит, наверное. Спекулянты перекупают паркоместа друг у друга, а риэлторы берут за поиск варианта паркинга 5% с покупателя. Еще много инвесторов, желающих инвестировать в паркинг на уровне котлована. А еще очень много мошенников, строящих незаконные многоэтажные паркинги, обманывают инвесторов. Будет только дорожать же.
нерентабельно оно может быть только потому, тазиковладельцы - быдло, предпочтают забивать дворы, улицы, на худой конец уродство в виде гск, нормальным, цивилизованным способам парковки своего металлолома, плевать при этом хотели на окружающих
Кому интересно как оно на деле - Соломенская 28, за домом убрали штук 10, завезли тротуарной плитки, будут строить сквер. Сносили без особого предупреждения)
Sergu44o 25.10.2016 17:52 пишет: оу, а мы только на собрании кооператива озадачили председателя вплотную заняться сносом ТРЁХ гаражей во дворе, вокруг которых уже почти деревья поросли, хозяева поумиради давным-давно...
Зря вы это все. Хотите что бы во дворе вам ТРЦ построили вместо тех гаражей?
да, я предпочту трц этому уродству. тем более, что кокретно в нашем селе нет ни одного трц
Перепись комплексов с паркингами? В комплексах подороже паркинг не редкость, например, Оболонь Резиденсес и Парк Авеню.
Не перепись, а опровержение утверждения что застройщики практически не строят.
Правда? Опровергает? Скока в городе застройщиков и новостроек? Пару сотен, полагаю? И, кстати, на скока там паркомест паркинги, в соотношении с количеством квартир?
у нас 400 мест в паркинге на 420 квартир в доме. маловато, конечно. но в паркинге стоит машин 50 от силы. остальные ждут гвоздя во дворе.
Проблема в том, что паркинг строят не сразу. Многие кто выбрал ЖК с паркингом потом тот паркинг хрен видят.
это непрада. в обоих моих домах, куда я инвестировала, паркинги сдали, они функционируют.
Правда. Тебе просто повезло.
ага. и так два раза. наличие паркинга было одним и нескольких ключевых пунктов при выборе дома для инвестирования. думайте головой, стремитесь к цивилизованной жизни и вам тоже так "повезет"
Малена 25.10.2016 19:47 пишет: у нас 400 мест в паркинге на 420 квартир в доме. маловато, конечно. но в паркинге стоит машин 50 от силы. остальные ждут гвоздя во дворе.
У кого-то еще остались вопросы почему вам паркингов не строят?
Малена 25.10.2016 19:47 пишет: у нас 400 мест в паркинге на 420 квартир в доме. маловато, конечно. но в паркинге стоит машин 50 от силы. остальные ждут гвоздя во дворе.
У кого-то еще остались вопросы почему вам паркингов не строят?
Малена 25.10.2016 17:46 пишет: я хотела культурный дом, выбирала с паркингом. большим. я понимала, что я за это в том числе плачу.
Проблема в том, что паркинг строят не сразу. Многие кто выбрал ЖК с паркингом потом тот паркинг хрен видят.
это непрада. в обоих моих домах, куда я инвестировала, паркинги сдали, они функционируют.
Интергал буд в малахите тоже обещал отдельный паркинг и на его крыше спорт площадку. Насколько я знаю, то дом а не паркинг сейчас народ матерится но ничего сделать не может.
это непрада. в обоих моих домах, куда я инвестировала, паркинги сдали, они функционируют.
Правда. Тебе просто повезло.
ага. и так два раза. наличие паркинга было одним и нескольких ключевых пунктов при выборе дома для инвестирования. думайте головой, стремитесь к цивилизованной жизни и вам тоже так "повезет"
При выборе паркинг уже был или только обещали построить?
ага. и так два раза. наличие паркинга было одним и нескольких ключевых пунктов при выборе дома для инвестирования. думайте головой, стремитесь к цивилизованной жизни и вам тоже так "повезет"
При выборе паркинг уже был или только обещали построить?
паркинги подземные, квартир моих еще не было, а паркинги уже были)
Малена 25.10.2016 19:47 пишет: у нас 400 мест в паркинге на 420 квартир в доме. маловато, конечно. но в паркинге стоит машин 50 от силы. остальные ждут гвоздя во дворе.
У кого-то еще остались вопросы почему вам паркингов не строят?
Давно не осталось - стоимость выкупа места в паркинге превышает все возможные расходы по хранению автомобиля вне паркинга в течении лет 20-ти
Малена 25.10.2016 19:47 пишет: у нас 400 мест в паркинге на 420 квартир в доме. маловато, конечно. но в паркинге стоит машин 50 от силы. остальные ждут гвоздя во дворе.
У кого-то еще остались вопросы почему вам паркингов не строят?
Давно не осталось - стоимость выкупа места в паркинге превышает все возможные расходы по хранению автомобиля вне паркинга в течении лет 20-ти
Отут ты прав, за быдлопарковку штрафуют, конечно, очень вяло. Но это, думаю, пройдет скоро.
Ну и, кстати, я не знаю ваших планов, но лично я собираюсь прожить существенно дольше 20 лет.
ага. и так два раза. наличие паркинга было одним и нескольких ключевых пунктов при выборе дома для инвестирования. думайте головой, стремитесь к цивилизованной жизни и вам тоже так "повезет"
При выборе паркинг уже был или только обещали построить?
паркинги подземные, квартир моих еще не было, а паркинги уже были)
И какой процент таких домов в Киеве? А так да согласен
Да, я еще одного знаю. На весь Киев. Это все от большой рентабельности, не иначе. В комфорт-тауне за паркоместами на паркинге большущая очередь стоит, наверное. Спекулянты перекупают паркоместа друг у друга, а риэлторы берут за поиск варианта паркинга 5% с покупателя. Еще много инвесторов, желающих инвестировать в паркинг на уровне котлована. А еще очень много мошенников, строящих незаконные многоэтажные паркинги, обманывают инвесторов. Будет только дорожать же.
нерентабельно оно может быть только потому, тазиковладельцы - быдло, предпочтают забивать дворы, улицы, на худой конец уродство в виде гск, нормальным, цивилизованным способам парковки своего металлолома, плевать при этом хотели на окружающих
Слушайте мадам бальзаковского возраста, разговорную речь то фильтруйте, вы тут без году неделя на спамили ахинеи... С умным ЛиЦом! Мой Дед работяга в ручную гараж свой в ГСК строил, и ты его решила с барского плеча быдлом и уродством обозвать? Или это он тебе в 50х не разрешил рядом строится бабуля?
Змінено Фриман (00:27 26/10/2016)
2016-10-26 Бан на 7 дней (1 круг). 4.3.е) мат, оскорбления. Санкция.
Малена 25.10.2016 17:46 пишет: я хотела культурный дом, выбирала с паркингом. большим. я понимала, что я за это в том числе плачу.
Проблема в том, что паркинг строят не сразу. Многие кто выбрал ЖК с паркингом потом тот паркинг хрен видят.
это непрада. в обоих моих домах, куда я инвестировала, паркинги сдали, они функционируют.
Ну давай уже расскажи какой у тебя НЕтазик и в каких ЖК квартиры? А то уже нищебродом себя почувствовал со своими 3-мя боксами в ГСК
Я ЗА снос нелегальных гаражей во дворах, но нормальные ГСК, с документами и реальными владельцами, с нормальной ухоженной территорией пусть остаются. Люди купили там боксы, инвестировали (конечно не так много как некоторые тут в подземные паркинги) и тупо их кинуть будет совсем неправильно.
Проблема в том, что паркинг строят не сразу. Многие кто выбрал ЖК с паркингом потом тот паркинг хрен видят.
это непрада. в обоих моих домах, куда я инвестировала, паркинги сдали, они функционируют.
Ну давай уже расскажи какой у тебя НЕтазик и в каких ЖК квартиры? А то уже нищебродом себя почувствовал со своими 3-мя боксами в ГСК
Я ЗА снос нелегальных гаражей во дворах, но нормальные ГСК, с документами и реальными владельцами, с нормальной ухоженной территорией пусть остаются. Люди купили там боксы, инвестировали (конечно не так много как некоторые тут в подземные паркинги) и тупо их кинуть будет совсем неправильно.
Все страницы ниасилю, здесь уже писали, что даже при совке под ГСК отводили, как правило, территории, на которых по каким-то причинам строить ничего нормального нельзя. И только если очень -очень хочется, то можно. ?
ЗЫ. Наш ГСК точно никому не мешает, там даже парка или сквера (с) не построишь, никто туда гулять не пойдет.
Да, я еще одного знаю. На весь Киев. Это все от большой рентабельности, не иначе. В комфорт-тауне за паркоместами на паркинге большущая очередь стоит, наверное. Спекулянты перекупают паркоместа друг у друга, а риэлторы берут за поиск варианта паркинга 5% с покупателя. Еще много инвесторов, желающих инвестировать в паркинг на уровне котлована. А еще очень много мошенников, строящих незаконные многоэтажные паркинги, обманывают инвесторов. Будет только дорожать же.
нерентабельно оно может быть только потому, тазиковладельцы - быдло, предпочтают забивать дворы, улицы, на худой конец уродство в виде гск, нормальным, цивилизованным способам парковки своего металлолома, плевать при этом хотели на окружающих
Слушайте мадам бальзаковского возраста, разговорную речь то фильтруйте, вы тут без году неделя на спамили ахинеи... С умным ЛиЦом! Мой Дед работяга в ручную гараж свой в ГСК строил, и ты его решила с барского плеча быдлом и уродством обозвать? Или это он тебе в 50х не разрешил рядом строится бабуля?
это прелестно! это даже в какой то степени иллюстрирурет уровень любителей гаражных срашилищ)
В ответ на: Слушайте мадам бальзаковского возраста, разговорную речь то фильтруйте, вы тут без году неделя на спамили ахинеи... С умным ЛиЦом! Мой Дед работяга в ручную гараж свой в ГСК строил, и ты его решила с барского плеча быдлом и уродством обозвать? Или это он тебе в 50х не разрешил рядом строится бабуля?
Не нервничай так, товарищ. Если, предположим, чей-то родственник, реально надрывая все свои физические силы, вручную лопаткой выкопал афигенную выгребную яму и на ней построил в центре Киева дощатый сортир, то это не означает, что данный сортир будет сохраняться в веках с бронзовой табличкой "охраняется государством" Все это уродство, да-да - уродство рано или поздно будет снесено в ноль. Просто желательно это сделать побыстрее, а не в 22 веке.
nickka 26.10.2016 08:25 пишет: Все страницы ниасилю, здесь уже писали, что даже при совке под ГСК отводили, как правило, территории, на которых по каким-то причинам строить ничего нормального нельзя. И только если очень -очень хочется, то можно. ?
ЗЫ. Наш ГСК точно никому не мешает, там даже парка или сквера (с) не построишь, никто туда гулять не пойдет.
Угу, "как правило" - чье? Мой совет, открой гуглоспутниковую карту и сфокусируй взор на этих раковых жестяно-бетонных опухолях. Можешь посчитать их площадь в гектарах. Ну так, для развлекухи подкину снимочек одной такой опухоли, из-за которой просто-напросто не доделали развязку. Наверное, там геопатогенщина какая-то, али гомеопатщина .....
Мой совет, открой гуглоспутниковую карту и сфокусируй взор на этих раковых жестяно-бетонных опухолях. Можешь посчитать их площадь в гектарах. Ну так, для развлекухи подкину снимочек одной такой опухоли, из-за которой просто-напросто не доделали развязку. Наверное, там геопатогенщина какая-то, али гомеопатщина .....
Да мне снимки чужих гаражей с гуглокарты неинтересны. Снесут его или не снесут где-то на Куреневке возле птички или левом берегу, мне-то что?
То, что не доделали развязку, так это конечно надо сносить, о чем тут можно говорить.
nickka 26.10.2016 08:25 пишет: Все страницы ниасилю, здесь уже писали, что даже при совке под ГСК отводили, как правило, территории, на которых по каким-то причинам строить ничего нормального нельзя. И только если очень -очень хочется, то можно. ?
ЗЫ. Наш ГСК точно никому не мешает, там даже парка или сквера (с) не построишь, никто туда гулять не пойдет.
Угу, "как правило" - чье? Мой совет, открой гуглоспутниковую карту и сфокусируй взор на этих раковых жестяно-бетонных опухолях. Можешь посчитать их площадь в гектарах. Ну так, для развлекухи подкину снимочек одной такой опухоли, из-за которой просто-напросто не доделали развязку. Наверное, там геопатогенщина какая-то, али гомеопатщина .....
и кому оно там мешает?! Там промышленная зона. Скверов и парков точно не будет.
Малена 25.10.2016 19:41 пишет: а, я предпочту трц этому уродству. тем более, что кокретно в нашем селе нет ни одного трц
Слушай,..ты мне напоминаешь донецко-лугаанск-тернопольких в Киеве... Причухали и начинают носом крутить...то не так ...это не эдак! Дурно пахнет! Тебе гаражи мешают под железкой??
Так их владельцы спали и видели, что ваш дом построят за счет парка и аншлаг на спуске/подъеме будет обеспечен.
В ответ на: и кому оно там мешает?! Там промышленная зона. Скверов и парков точно не будет.
Не, оно канешна, данный ход логических мыслей давно всем известен. Примерно так. -Вот здесь помойка и уродство, надо ликвидировать. -Не-е, "вангую" , что будет хуже, поэтому предлагаю дальше жить и умереть с существующим уродством и помойкой.
В ответ на: Да мне снимки чужих гаражей с гуглокарты неинтересны. Снесут его или не снесут где-то на Куреневке возле птички или левом берегу, мне-то что?
Ну так и скажи, что тебе просто нравится жить среди этой жестяной помойки. А то ты вдруг попытался подводить логическую базу под её существование. Типа там ничо низзя построить.....ашоделать.... Нет конечно. Логической базы для сохранения сотен гектаров жестянок со складированными старыми трусами и кастрюлями нет и не может быть.
ЗЫ.Что-то я пока не вижу в теме еще старого доброго довода - "а вот когда ахметова посадят, тогда и будем сносить"
нерентабельно оно может быть только потому, тазиковладельцы - быдло, предпочтают забивать дворы, улицы, на худой конец уродство в виде гск, нормальным, цивилизованным способам парковки своего металлолома, плевать при этом хотели на окружающих
Слушайте мадам бальзаковского возраста, разговорную речь то фильтруйте, вы тут без году неделя на спамили ахинеи... С умным ЛиЦом! Мой Дед работяга в ручную гараж свой в ГСК строил, и ты его решила с барского плеча быдлом и уродством обозвать? Или это он тебе в 50х не разрешил рядом строится бабуля?
это прелестно! это даже в какой то степени иллюстрирурет уровень любителей гаражных срашилищ)
-Вот здесь помойка и уродство, надо ликвидировать.
Гаражи - пласт культуры и место времяпровождения Во многих ГСК я уже видел надстройки с почти жилыми помещениями, спутниковыми антеннами, печками и тд. А в одном райцентре во время пребывания в командировке, в ГСК, построенном в бывшем карьере, видел 3-комнатную квартиру в стене карьера (утрировано, конечно), в которую вход из обычного гаражного бокса. А вы - снести
-Вот здесь помойка и уродство, надо ликвидировать.
Гаражи - пласт культуры и место времяпровождения Во многих ГСК я уже видел надстройки с почти жилыми помещениями, спутниковыми антеннами, печками и тд. А в одном райцентре во время пребывания в командировке, в ГСК, построенном в бывшем карьере, видел 3-комнатную квартиру в стене карьера (утрировано, конечно), в которую вход из обычного гаражного бокса. А вы - снести
Вот, вот и некоторым нравится этот палеолит. Посети, к примеру, радиорынок. Это такой пластище культуры , который, конечно же, тоже, несомненно, заслуживает статуса памятника Юнеско. К примеру, почему-то многим киевлянам не нравится "пласт культуры и место времяпрепровождения" на лавочке под их окнами всю ночь. А чем эти ребята на лавочках хуже быдлогаражников? Да ничем. Пласт, понимаешь, пласт культуры
Малена 25.10.2016 19:41 пишет: а, я предпочту трц этому уродству. тем более, что кокретно в нашем селе нет ни одного трц
Слушай,..ты мне напоминаешь донецко-лугаанск-тернопольких в Киеве... Причухали и начинают носом крутить...то не так ...это не эдак! Дурно пахнет! Тебе гаражи мешают под железкой??
Так их владельцы спали и видели, что ваш дом построят за счет парка и аншлаг на спуске/подъеме будет обеспечен.
нене, конечно, все должно быть автентично киевское, если не дай бог какое то старье предложить заменить на зеленую зону или пусть даже на паркинг, но современный, или пусть даже на очередной, господи прости, трц, то это же ужас, понаехи рушат столичную красоту. так я понаех, и ты это знаешь. но я живу в этом городе двадцать лет и собираюсь жить еще двадцать, и хочу, чтобы он был красивый и удобный, и еще цивилизованный. а ты хочешь хранить там старые трусы (с) и мимо них ходить к метро, круто, браво коренным )))
nickka 26.10.2016 08:25 пишет: Все страницы ниасилю, здесь уже писали, что даже при совке под ГСК отводили, как правило, территории, на которых по каким-то причинам строить ничего нормального нельзя. И только если очень -очень хочется, то можно. ?
ЗЫ. Наш ГСК точно никому не мешает, там даже парка или сквера (с) не построишь, никто туда гулять не пойдет.
Угу, "как правило" - чье? Мой совет, открой гуглоспутниковую карту и сфокусируй взор на этих раковых жестяно-бетонных опухолях. Можешь посчитать их площадь в гектарах. Ну так, для развлекухи подкину снимочек одной такой опухоли, из-за которой просто-напросто не доделали развязку. Наверное, там геопатогенщина какая-то, али гомеопатщина .....
и кому оно там мешает?! Там промышленная зона. Скверов и парков точно не будет.
мне нравится этот аргумент "промышленная зона". это у нас весь берег -прлмышленная зона, железка -промышленная зона. ну а в европах то возле железке все аккуратно озеленено, а не помойки.
К примеру, почему-то многим киевлянам не нравится "пласт культуры и место времяпрепровождения" на лавочке под их окнами всю ночь. А чем эти ребята на лавочках хуже быдлогаражников? Да ничем. Пласт, понимаешь, пласт культуры
Так они молицца должны на гаражи. Потому что если гаражи снесут, то проводившие время там перейдут на лавочки под окна. Со всеми вытекающими. Плюс еще со своими железными конями, текущими маслом и прочими жидкостями.
c63amg 26.10.2016 00:37 пишет: Я ЗА снос нелегальных гаражей во дворах, но нормальные ГСК, с документами и реальными владельцами, с нормальной ухоженной территорией пусть остаются. Люди купили там боксы, инвестировали (конечно не так много как некоторые тут в подземные паркинги) и тупо их кинуть будет совсем неправильно.
Есть же вполне вменяемо-цивилизованый способ, еще и законный целиком - предложить в обмен бокс в многоэтажном паркинге, каковой на месте гаражного кооператива или по соседству и построить. И вот вам бац - вместо гаражного кооператива на триста боксов - два подземных и восемь надземных этажей на 300*(2+8) = три тысячи автомобилей. На том же месте. Можно с блэкджэком на крыше.
c63amg 26.10.2016 00:37 пишет: Я ЗА снос нелегальных гаражей во дворах, но нормальные ГСК, с документами и реальными владельцами, с нормальной ухоженной территорией пусть остаются. Люди купили там боксы, инвестировали (конечно не так много как некоторые тут в подземные паркинги) и тупо их кинуть будет совсем неправильно.
Есть же вполне вменяемо-цивилизованый способ, еще и законный целиком - предложить в обмен бокс в многоэтажном паркинге, каковой на месте гаражного кооператива или по соседству и построить. И вот вам бац - вместо гаражного кооператива на триста боксов - два подземных и восемь надземных этажей на 300*(2+8) = три тысячи автомобилей. На том же месте. Можно с блэкджэком на крыше.
В ответ на: Плюс еще со своими железными конями, текущими маслом и прочими жидкостями.
Ой как страшно жэж.... Во-первых, любители общаться на лавочках это совершенно не самогонные мужики, бухающие в гаражах. Другой контингент. Во-вторых, двор забит "железными конями" в два слоя и ничего из них не течет, даже из ржавых корчей. Как ни строанно. Главное обнести хорошими заборчиками все газоны и тротуары от автобыдла (даже с местом рождения Киев, как ни странно ). В-третьих, хорошо помню времена, когда все мыли своих "железных коней" во дворах с потоками грязной пены и выпучивали глаза на предложения им ехать на мойку. И ничего, знаешь, попустило, и никто с голоду не умер от невозможности устроить мойку своего корча во дворе.
Малена 26.10.2016 11:34 пишет: нене, конечно, все должно быть автентично киевское, если не дай бог какое то старье предложить заменить на зеленую зону или пусть даже на паркинг, но современный, или пусть даже на очередной, господи прости, трц, то это же ужас, понаехи рушат столичную красоту. так я понаех, и ты это знаешь. но я живу в этом городе двадцать лет и собираюсь жить еще двадцать, и хочу, чтобы он был красивый и удобный, и еще цивилизованный. а ты хочешь хранить там старые трусы (с) и мимо них ходить к метро, круто, браво коренным )))
Ты за меня не додумывай! На те гаражЫ ,мне сугубо поx! Только с себя начни делать красивым и удобным город, а не за счет ГСК! Сфоткай свой "дворик" с дорожкой подъездной со всеми паркованцами. ПокажЫ часть парка,которую оттяпали при стройке...
c63amg 26.10.2016 00:37 пишет: Я ЗА снос нелегальных гаражей во дворах, но нормальные ГСК, с документами и реальными владельцами, с нормальной ухоженной территорией пусть остаются. Люди купили там боксы, инвестировали (конечно не так много как некоторые тут в подземные паркинги) и тупо их кинуть будет совсем неправильно.
Есть же вполне вменяемо-цивилизованый способ, еще и законный целиком - предложить в обмен бокс в многоэтажном паркинге, каковой на месте гаражного кооператива или по соседству и построить. И вот вам бац - вместо гаражного кооператива на триста боксов - два подземных и восемь надземных этажей на 300*(2+8) = три тысячи автомобилей. На том же месте. Можно с блэкджэком на крыше.
ну так кто сказал, что будет не так?
Самое интересное,знаешь что...?
Самое интересное , что в "Генплане развития Киева 2000" вместо тех двух ГСК (ОбгарСтрой и Явир) как раз 3 или 4 "ракушки" многоэтажных планировалосью Станция Сырец как узел перехвата должен был быть...дорога с Рижской до Метро вдоль платформы...троллейбус по ней.... Клссно да?
Но,...твого дома не планировалось! т.е.-АБСОЛЮТНО! Лишний именно он там...гг
Малена 26.10.2016 11:34 пишет: нене, конечно, все должно быть автентично киевское, если не дай бог какое то старье предложить заменить на зеленую зону или пусть даже на паркинг, но современный, или пусть даже на очередной, господи прости, трц, то это же ужас, понаехи рушат столичную красоту. так я понаех, и ты это знаешь. но я живу в этом городе двадцать лет и собираюсь жить еще двадцать, и хочу, чтобы он был красивый и удобный, и еще цивилизованный. а ты хочешь хранить там старые трусы (с) и мимо них ходить к метро, круто, браво коренным )))
Ты за меня не додумывай! На те гаражЫ ,мне сугубо поx! Только с себя начни делать красивым и удобным город, а не за счет ГСК! Сфоткай свой "дворик" с дорожкой подъездной со всеми паркованцами. ПокажЫ часть парка,которую оттяпали при стройке...
Ога!?
парк не оттяпал. дом стоит четко на месте старого автпарка. все огромные дубы практичеси в полном составе сохранены. более того, парком это стало исключительно благодаря жителям нашего дома. это раз. с нашими паркованцами борюсь нещадно, клеймлю и прочее. это два. как наш или какой либо другой дом оправдывает эти убожества? это три ты решил взять пример с высококультурного наследника дедов, которые гаражи строили, и перейти на личности? сильный аргумент) особенно в свете того, что я дом не строила. я купила то, что уже было построено. а если ты считаешь, что он плохо псотроен, то чего ты не протестовал на этапе строительства, не забрсывал мэрию письмами, не организовывал пикеты?
Есть же вполне вменяемо-цивилизованый способ, еще и законный целиком - предложить в обмен бокс в многоэтажном паркинге, каковой на месте гаражного кооператива или по соседству и построить. И вот вам бац - вместо гаражного кооператива на триста боксов - два подземных и восемь надземных этажей на 300*(2+8) = три тысячи автомобилей. На том же месте. Можно с блэкджэком на крыше.
ну так кто сказал, что будет не так?
Самое интересное,знаешь что...?
Самое интересное , что в "Генплане развития Киева 2000" вместо тех двух ГСК (ОбгарСтрой и Явир) как раз 3 или 4 "ракушки" многоэтажных планировалосью Станция Сырец как узел перехвата должен был быть...дорога с Рижской до Метро вдоль платформы...троллейбус по ней.... Клссно да?
Но,...твого дома не планировалось! т.е.-АБСОЛЮТНО! Лишний именно он там...гг
ну да дом никаком боком ни дорожке к метро не мешает, ни троллейбусу, но он лишний. а перкрасные гаражи пусть стоят, украшают твой путь до метро вечно.
Там такая жалостливо-бздошная история с проектом,легализацией и получением доков была.....
так все в курсе или какая то история. витя, повторяю, я купила, когда дом был построен. а где была твоя совесть, когда по твоим словам у тебя под носом самозахватывали развалины автопарка? где? в то время, когда я даже не подозревала о существовании этого места и строительстве этого дома. да и еще раз, почему тытменя обвиняешь в теме про гаражи? как это связано с гаражами?
Малена 26.10.2016 11:56 пишет: у да дом никаком боком ни дорожке к метро не мешает, ни троллейбусу, но он лишний...
Да, только строй-машЫны ту дорогу убили в край...гг Чож не восстановите то?
А...это уже Киевавтодор должен делать!...ну да..ну да...
Ида-строить без разрешительной документации -это и есть лишнее. Или история с легализацией вашег самозахвата такой уж секрет Поли Шынеля??
я не знаю, кто убил, опять де. но да, писали, требовали, митинговали и заставили застройщика восстановить хотя бы участок. он обещал всю, а сделал только часть. но мы что то делали. и между прочим, продолжаем делать, работа с различными органами над тем, чтобы этот участок дороги кто то взял н баланс и приводил в порядок и убирал, ведется активом нашего дома. и скоро мы это добьем. или ты мечтаешь увидеть, как каждый из нас тащит мешок асфальта из супермаркета и утрамбовывает его в фуфайке? а вот население гск меня удивляют непомерно. они каждый день убивают там свои подвески, но пошевелить ни пальцем, ни кошельком даже и не чешутся.
Малена 26.10.2016 12:09 пишет: или ты мечтаешь увидеть, как каждый из нас тащит мешок асфальта из супермаркета и утрамбовывает его в фуфайке? а вот население гск меня удивляют непомерно. они каждый день убивают там свои подвески, но пошевелить ни пальцем, ни кошельком даже и не чешутся.
Сцуко,...дорогу убили ВЫ, а чесаться должны ОНИ! ОМГ!
Малена 26.10.2016 12:09 пишет: или ты мечтаешь увидеть, как каждый из нас тащит мешок асфальта из супермаркета и утрамбовывает его в фуфайке? а вот население гск меня удивляют непомерно. они каждый день убивают там свои подвески, но пошевелить ни пальцем, ни кошельком даже и не чешутся.
Сцуко,...дорогу убили ВЫ, а чесаться должны ОНИ! ОМГ!
Сё,..з мене досыть ,...пакашта!
ты в пылу коренного гнева, н в состоянии читать дорогу убили не мы, а застройщик. и мы как раз чешемся, хоть по убитому участку и не ездим а вот коренные, деды, которых ....., как любят старые ямы не меньше, чем старые трусы, и с такими же лицами, как на фашистов, каждое утро рулят на эти ямы продолжайте! так, безусловно, жить веселее
Есть же вполне вменяемо-цивилизованый способ, еще и законный целиком - предложить в обмен бокс в многоэтажном паркинге, каковой на месте гаражного кооператива или по соседству и построить. И вот вам бац - вместо гаражного кооператива на триста боксов - два подземных и восемь надземных этажей на 300*(2+8) = три тысячи автомобилей. На том же месте. Можно с блэкджэком на крыше.
ну так кто сказал, что будет не так?
А есть в Киеве хоть один пример, чтобы произошло именно так? Не говоря уже о том, что в случае реализации этого фантастического благотворительного проекта, 3 тысячи автомобилей гарантируют затык той, как правило достаточно узкой дорожки, котора идет к старому ГСК.
ну так вся куреневка, куда не тыцнешь на твоей гуглокарте - одно средневековое дерьмо ("птичка", хрущевки, сталинки и прочие чешки) А, кстати, а стоянки нужно ликвидировать вместе с ГСК ? или можно оставить?
В ответ на: ну так вся куреневка, куда не тыцнешь на твоей гуглокарте - одно средневековое дерьмо
Ты думаешь, я буду спорить? Если у человека есть интеллект, то он понимает, что нельзя за одну ночь все смести в ноль и построить сверкающее великолепие. Все делается рационально и пошагово. Ессно, помойный бомжатник возле Куренвского рынка это номер раз. Проще всего. За один день можно. Ессно, гаражные жестянки и неработающие пустующие промзоны - это два. А потом уже снос функционирующего жилого фонда с заменой его на супер-пупер-современный. Я как-то туманно и нечетко выражаюсь? Что-то непонятно?
что делаем со стоянкой на которой ты машину ставишь? детскую площадку или скверик?
А это нужно опять же интеллект применить. Может скверик, может подземный паркинг со сквериком сверху....во всяком случае псевдопупом земли, отстаивающим свое право на жестянку со старыми трусами и кастрюлями, не собираюсь быть.
В ответ на: А есть в Киеве хоть один пример, чтобы произошло именно так?
Поэтому отстаиваем свое право жить в средневековом дерьме.
Чем 60- летнее дерьмо (ГСК) принципиально отличается от 5-и летнего (человейники типа Щорса 32-36 с буквами)? Пока у нас любой участок земли в черте города будет рассматриваться властью исключительно как средство потенциальной наживы, мы будем наблюдать только замену одной кучи дерьма другой, только новая будет гораздо больших размеров и с более сильным запахом. А предпосылок для прихода городских властей другого типа я пока не вижу, увы
alex_b 26.10.2016 13:52 пишет: во всяком случае псевдопупом земли, отстаивающим свое право на жестянку со старыми трусами и кастрюлями, не собираюсь быть.
Нравится мне твой максимализм. Сразу видно что гаража нет и не было. И где-то аж зависть проглядывается к тем, у кого есть. Хрен с ними, с жестянками самозахватными. А ведь есть и абсолютно законные, капитальные, имеющие на гербовом бланке документ о праве собственности. Абсолютно такой же, как у тебя на твою квартиру. Давай разовьем твою шариковщину? Представь, что завтра появится застройщик, который вместо твоего дома захотел построить дом в 3 раза выше. И красивее, потому что твой дом уже устаревшего дизайна и чисто внешне не нравится расплодившейся молодежи. И слишком шикарно живешь: много комнат занимаешь, мусоропроводом пользуешься, санузел капитальный. А на этой площади кто-то мог бы жить! Все в новостроях уже давно мусор и продукты жизнедеятельности во двор выносят, и не жужжат. Надо бы и уплотнить тебя. Застройщик тебе не предлагает квартиру в новом доме, той же площади, а предлагает собрать свои кирпичи и валить нахрен без всякой компенсации, или с очень условной, едва покрывающей затраты на переезд. Можно во двор в картонную коробку. Не его проблемы. Революционная сообразность: молодежи негде плодиться. Думаешь, если сейчас положить на право собственности владельцев гаражей, завтра такая ситуация не станет возможна с твоей квартирой (домом)? Зря думаешь. Нет предела и дна беззаконию.
Есть же вполне вменяемо-цивилизованый способ, еще и законный целиком - предложить в обмен бокс в многоэтажном паркинге, каковой на месте гаражного кооператива или по соседству и построить. И вот вам бац - вместо гаражного кооператива на триста боксов - два подземных и восемь надземных этажей на 300*(2+8) = три тысячи автомобилей. На том же месте. Можно с блэкджэком на крыше.
Попытался представить себя владельцем паркоместа на 8 этаже
Я наверное чего-то не понимаю, это отвалить за него пару десятков т.уй чтоб просто хвастаться что мол я Т.к каждый день заехать выехать, та проще на выдубичах жестянку в ГСК меть... Или вы надеетесь что там лифты для спуска подъема авто поставят?
Есть же вполне вменяемо-цивилизованый способ, еще и законный целиком - предложить в обмен бокс в многоэтажном паркинге, каковой на месте гаражного кооператива или по соседству и построить. И вот вам бац - вместо гаражного кооператива на триста боксов - два подземных и восемь надземных этажей на 300*(2+8) = три тысячи автомобилей. На том же месте. Можно с блэкджэком на крыше.
Попытался представить себя владельцем паркоместа на 8 этаже
А в чом проблема? У меня есть практика пользования паркоместом на 9-м. Никаких особо сложностей. Заехать-выехать - особо существенного времени не занимает.
Есть же вполне вменяемо-цивилизованый способ, еще и законный целиком - предложить в обмен бокс в многоэтажном паркинге, каковой на месте гаражного кооператива или по соседству и построить. И вот вам бац - вместо гаражного кооператива на триста боксов - два подземных и восемь надземных этажей на 300*(2+8) = три тысячи автомобилей. На том же месте. Можно с блэкджэком на крыше.
Попытался представить себя владельцем паркоместа на 8 этаже
А в чом проблема? У меня есть практика пользования паркоместом на 9-м. Никаких особо сложностей. Заехать-выехать - особо существенного времени не занимает.
Кому как- я пару раз попробовал этот "китайский дрифт" и сказал
В ответ на: И где-то аж зависть проглядывается к тем, у кого есть.
Не, такой демагогический приемчик ко мне не прокатывает. Ошибся. Меня хламник-бухальник не интересовал никогда.
В ответ на: Хрен с ними, с жестянками самозахватными. А ведь есть и абсолютно законные, капитальные, имеющие на гербовом бланке документ о праве собственности
ОК, показывай мне таких.
В ответ на: Застройщик тебе не предлагает квартиру в новом доме, той же площади, а предлагает собрать свои кирпичи и валить нахрен без всякой компенсации, или с очень условной, едва покрывающей затраты на переезд
Я такого не предлагал, а если вдруг есть гаражник с купленной землей, то значит ему должна быть положена адекватная компенсация. Я не анархокоммунист и всегда ратую за справедливость. ЗЫ. Знаю тучу случаев, когда в Киеве владельцам квартир в сносящемся/реконструируемом доме предлагалась эквивалентная или превосходящая стоимостью, однако владельцы претендовали на эквивалентные/превосходящие варианты квартир множественным числом на каждую из нескольких семей, вдруг совершенно случайно оказавшихся прописанными в этой удачной квартирке. Ты об этом?
ЗЫ. Знаю тучу случаев, когда в Киеве владельцам квартир в сносящемся/реконструируемом доме предлагалась эквивалентная или превосходящая стоимостью, однако владельцы претендовали на эквивалентные/превосходящие варианты квартир множественным числом на каждую из нескольких семей, вдруг оказавшихся прописанными в этой удачной квартирке. Ты об этом?
А моральный ущерб как? Его тоже нужно компенсировать.
В ответ на: Я наверное чего-то не понимаю, это отвалить за него пару десятков т.уй чтоб просто хвастаться что мол я Т.к каждый день заехать выехать, та проще на выдубичах жестянку в ГСК меть... Или вы надеетесь что там лифты для спуска подъема авто поставят?
Недавно права получил? Какие проблемы в заезде выезде? Не пойму. Вот с автомобильными лифтами в Европе сталкивался. Это в разы медленнее и геморройнее пандусов. Просто их делают там, где нет места втулить пандус. Рекомендую поездить по Европе - просвещает.
c63amg 26.10.2016 00:37 пишет: Я ЗА снос нелегальных гаражей во дворах, но нормальные ГСК, с документами и реальными владельцами, с нормальной ухоженной территорией пусть остаются. Люди купили там боксы, инвестировали (конечно не так много как некоторые тут в подземные паркинги) и тупо их кинуть будет совсем неправильно.
Есть же вполне вменяемо-цивилизованый способ, еще и законный целиком - предложить в обмен бокс в многоэтажном паркинге, каковой на месте гаражного кооператива или по соседству и построить. И вот вам бац - вместо гаражного кооператива на триста боксов - два подземных и восемь надземных этажей на 300*(2+8) = три тысячи автомобилей. На том же месте. Можно с блэкджэком на крыше.
уже разогнались и дали 1 такой гараж стоит ну пусть 5 тыс.долл. За место в паркинге сколько хотят? 20 и выше?
ЗЫ. Знаю тучу случаев, когда в Киеве владельцам квартир в сносящемся/реконструируемом доме предлагалась эквивалентная или превосходящая стоимостью, однако владельцы претендовали на эквивалентные/превосходящие варианты квартир множественным числом на каждую из нескольких семей, вдруг оказавшихся прописанными в этой удачной квартирке. Ты об этом?
А моральный ущерб как? Его тоже нужно компенсировать.
Когда маме моей знакомой дали двухкомнатную квартиру возле Минской вместо комнатки в коммуналке на Дарвина, то я как-бы считаю, что это нормально,, т.к. её рыночная цена на тот момент была выше комнатки на Дарвина. Не хочешь - продай, купи себе комнату в коммуналке на Хрущатике . И да, ей предлагалось несколько вариантов на выбор. Повторяю, я говорю о принципиальном сносе всего этого мусора. Условия же этого сноса должны быть справедливыми и адекватными. Точка.
Sergu44o 26.10.2016 15:06 пишет: 1 такой гараж стоит ну пусть 5 тыс.долл. За место в паркинге сколько хотят? 20 и выше?
Моя практика показывает практически полное равенство цен на паркинги и гаражи в отдельно взятом районе. При условии что приватизированые гаражи, конечно. Ибо неприватизированый гараж покупать - операция имеющая крайне мало смысла. А в аренду - паркинг даже дешевле. Рынок-с.
Вот что в паркинге дороже, так это абонплата, так по очевидным причинам - лифты, шлагбаумы на карточках, освещение, пожаротушение, вентиляция...
Кстати, где б купить кирпичный приватизированый гараж за 5 тыс долл так чтоб недалеко от метро, не подскажешь?
В ответ на: Я наверное чего-то не понимаю, это отвалить за него пару десятков т.уй чтоб просто хвастаться что мол я Т.к каждый день заехать выехать, та проще на выдубичах жестянку в ГСК меть... Или вы надеетесь что там лифты для спуска подъема авто поставят?
Недавно права получил? Какие проблемы в заезде выезде? Не пойму. Вот с автомобильными лифтами в Европе сталкивался. Это в разы медленнее и геморройнее пандусов. Просто их делают там, где нет места втулить пандус. Рекомендую поездить по Европе - просвещает.
Кому как- я пару раз попробовал этот "китайский дрифт" и сказал
В "Украине",...сцуко...с 3го этажа....40 минут!
Завести машину пробовал? Ни разу не спускался с 9-го дольше полутора минут. После выезда из паркинга быдлопаркованцев в проезде объезжать сильно-сильно дольше...
О-о-о... и ты в Европе не был Дико извиняюсь, но скопищ жестянок, занимающих огромные площади городов я в Европе не видел ни разу. Я вообще-то говорю о многоэтажных паркингах. Иногда надземных,иногда (в исторических центрах) подземных, иногда комбинированных. В Зальцбурге стоял в многоэтажном паркинге, выкопанным в скальной горе в центре города, к примеру. В любом случае, один такой паркинг, размером со среднее здание вмещает кол-во автомобилей, бОльшее, чем в ржавом ГСК на 10 кварталов. Есть система абонементов, когда постоянная аренда стоит намного дешевле, чем разовая ночь для туриста, собственно, как и в тамошнем ОТ. Не хочешь - стой ночью на обочине с 20 до 8 утра бесплатно, если есть место, конечно.
ЗЫ. Знаю тучу случаев, когда в Киеве владельцам квартир в сносящемся/реконструируемом доме предлагалась эквивалентная или превосходящая стоимостью
У меня гараж с правом собственности на гербовом бланке. Мне его тебе сканировать, или что? О, уже купленная замля началась. У тебя под квартирой земля куплена? Я безгранично раз за твою тетю, которой вместо картонной коробки предложили квартиру. А вот за гаражи не предлагают. И ты это поддерживаешь, хотя разницы нет вообще никакой: и то, и то законные капитальные постройки с оформленным правом собсвенности на эту постройку.
В ответ на: Хрен с ними, с жестянками самозахватными. А ведь есть и абсолютно законные, капитальные, имеющие на гербовом бланке документ о праве собственности
В ответ на: Саня, а мне вот корейские авто не альо...ты ж знаешь. Нафиг с дороги! Да??
Неправильный ответ, Витя. Точной аналогии может и не найду, но я абсолютно лоялен к любым авто, передвигающимся по дорогам и абсолютно против, допустим, ржавого роллс-ройса , гниющего 10 лет посреди моего двора.
ЗЫ. Знаю тучу случаев, когда в Киеве владельцам квартир в сносящемся/реконструируемом доме предлагалась эквивалентная или превосходящая стоимостью
У меня гараж с правом собственности на гербовом бланке. Мне его тебе сканировать, или что? О, уже купленная замля началась. У тебя под квартирой земля куплена? Я безгранично раз за твою тетю, которой вместо картонной коробки предложили квартиру. А вот за гаражи не предлагают. И ты это поддерживаешь, хотя разницы нет вообще никакой: и то, и то законные капитальные постройки с оформленным правом собсвенности на эту постройку.
Если ты невнимательно читаешь, то онли фор ю копипастну мой текст
В ответ на: Повторяю, я говорю о принципиальном сносе всего этого мусора. Условия же этого сноса должны быть справедливыми и адекватными. Точка.
LIS 26.10.2016 15:24 пишет: А вот за гаражи не предлагают.
Можно прецедетнов из практики, когда за приватизированый гараж - снесли и не предложили?
Не хочу отвечать вопросом на вопрос Я лично еще не был ни в той, ни в другой шкуре. Но еще не слышал здесь на форуме, чтобы вместо сносимого гаража построили (такой же, как в документах) на новом месте, зато читал, как на Оболони дали 1000 баксов тем кто согласился, и вообще хрен тем, кто на 1000 не согласился.
В ответ на: Саня, а мне вот корейские авто не альо...ты ж знаешь. Нафиг с дороги! Да??
Неправильный ответ, Витя. Точной аналогии может и не найду, но я абсолютно лоялен к любым авто, передвигающимся по дорогам и абсолютно против ржавого роллс-ройса , гниющего 10 лет посреди моего двора.
Саша,ніправільно вы себя со стадом нищебродов ведете, смешав в кучу гаражи во дворах ,законные ГСК, самозахватные ГСК и просто самозахватные поля с коробками железными!
Не надо заниматься "шариковщиной". Себе построй сперва законно (это очень важно!), а потом на других имущество пасть открывай (образное выражение,ничего личного )!
LIS 26.10.2016 15:32 пишет: зато читал, как на Оболони дали 1000 баксов тем кто согласился
Насколько я знаю, там были неприватизированые гаражи, если не вообще капитальные построеные под видом железных. С неприватизированым да, остается только брать что дают.
О-о-о... и ты в Европе не был Дико извиняюсь, но скопищ жестянок, занимающих огромные площади городов я в Европе не видел ни разу. Я вообще-то говорю о многоэтажных паркингах. Иногда надземных,иногда (в исторических центрах) подземных, иногда комбинированных. В Зальцбурге стоял в многоэтажном паркинге, выкопанным в скальной горе в центре города, к примеру. В любом случае, один такой паркинг, размером со среднее здание вмещает кол-во автомобилей, бОльшее, чем в ржавом ГСК на 10 кварталов. Есть система абонементов, когда постоянная аренда стоит намного дешевле, чем разовая ночь для туриста, собственно, как и в тамошнем ОТ. Не хочешь - стой ночью на обочине с 20 до 8 утра бесплатно, если есть место, конечно.
не, не разу небыл. То что ты не видел гаражи в Европе, это не значит что их нет. Да не металлические, но кирпичные
Насколько я знаю, там были неприватизированые гаражи, если не вообще капитальные построеные под видом железных. С неприватизированым да, остается только брать что дают.
А с остальными - судиться? Потому что если я еще с трудом поверю в компенсацию по оценочной стоимости (как раз на переезд в одну ходку хватит), то в компенсацию рыночной стоимости или готовым адекватным гаражом в другом месте - никогда, если хозяин не депутат или типа того с волосатой лапой.
В ответ на: Какая компенсация? Зачем она мне??По курсу 60коп.х 1$ щетать собрался?
Рыночная, рыночная. Все имеет свою цену, это не совок с его курсом доллара.
ЗЫ. ПРостенькая аналогия. И таки да, зачем компенсация владельцам 10-ти курятников в Дарницких садах, пусть Киев и дальше живет без моста на Левый берег. Бо у меня именно тут (по джипиэсу) такие помидорчики, шо никакая компенсация мне не поможет никада.
Sergu44o 26.10.2016 15:06 пишет: 1 такой гараж стоит ну пусть 5 тыс.долл. За место в паркинге сколько хотят? 20 и выше?
Моя практика показывает практически полное равенство цен на паркинги и гаражи в отдельно взятом районе. При условии что приватизированые гаражи, конечно. Ибо неприватизированый гараж покупать - операция имеющая крайне мало смысла. А в аренду - паркинг даже дешевле. Рынок-с.
Вот что в паркинге дороже, так это абонплата, так по очевидным причинам - лифты, шлагбаумы на карточках, освещение, пожаротушение, вентиляция...
Кстати, где б купить кирпичный приватизированый гараж за 5 тыс долл так чтоб недалеко от метро, не подскажешь?
По выделенному жирным: Подбирал знакомый себе квартиру году эдак в 2011-12. В белом высоком доме на П.Мирного за трешку без отделки просили 350 К у.е. и за паркоместо в подземном паркинге под ней 80 К у.е. При этом по квартире - готовы были торговаться и продать ее без паркоместа, а за паркоместо просили 80 без торга и сказали, что желающих купить много и предлагают оба объекта комплектом исключительно с целью ускорения продажи квартиры. В 7 минутах хотьбы (на другой стороне б.Леси в ГСК - кирпичный бокс (приватизированный, со всеми документами) просили 15-20 К у.е. Т.е. минимум в 4 раза разница. Понимаю, что с тех пор упали цены и на квартиры, и на паркоместа, и на гаражи, но пропорция примерно сохранилась. По второму пункту - стукни в личку, подскажу - за 5 не за 5 но за 7 знаю где недалеко от метро.
В ответ на: Какая компенсация? Зачем она мне??По курсу 60коп.х 1$ щетать собрался?
Рыночная, рыночная. Все имеет свою цену, это не совок с его курсом доллара.
ЗЫ. ПРостенькая аналогия. И таки да, зачем компенсация владельцам 10-ти курятников в Дарницких садах, пусть Киев и дальше живет без моста на Левый берег. Бо у меня именно тут (по джипиэсу) такие помидорчики, шо никакая компенсация мне не поможет никада.
О! Классный...класический пример взгляда на транспортную проблему человека, недале...не очень близкого с проблематикой Столицы! Браво!
Да этот мост " в никуда" не нужен был в принципе! Изначально!!
За Оболонью на Трою-да! Безсловно. А это недоразумение....no comment
Ой, Витя, ты такой транспортник могучий, я тебя вспоминаю каждый раз, когда вижу тучи народа, перемещающиеся на городской электричке, которую ты хаял, патамушта она у тебя там где-то под боком мешала эстетически А мост из Троещины ЗА Оболонью это таки ДА - это В КУДА Переброска жителей Троещины на Министерку/Виноградарь шоле?
alex_b 26.10.2016 16:03 пишет: Ой, Витя, ты такой транспортник могучий, я тебя вспоминаю каждый раз, когда вижу тучи народа, перемещающиеся на городской электричке, которую ты хаял, патамушта она у тебя там где-то под боком мешала эстетически А мост из Троещины ЗА Оболонью это таки ДА - это В КУДА Переброска жителей Троещины на Министерку/Виноградарь шоле?
Ты такой "читатель" Саша, что...если б хоть чуток вникал, то понял..я не против электрички, а против той модели финансирования её организации и эксплуатации. А так же против того срача, который они после себя при "запуске" оставили....как и предполагалось-навсегда. Небольшая разница ...да?
Про ,что ещё ты не вспомнил, чтобы съехать с темы?
В ответ на: Про ,что ещё ты не вспомнил, чтобы съехать с темы?
Я только ответил на твою странную фразу про мост в никуда. Я высказываюсь по теме исключительно.
ЗЫ.У меня на ГЭ никакого срача нет, все культурно и цивилизованно. Платформу правда отремонтировали капитально, лестницу и мост целиком поменяли аварийный. Вот же гады, только бы им вредить
Малена 26.10.2016 12:15 пишет: .. так, безусловно, жить веселее
Мне ваши болотные разборки не сильно интересны. А вот факты: Заседание градостроительного совета Киевглавархитектуры 6 декабря 2006 года. роект строительства офисно-жилого комплекса с подземным паркингом. Шевченковский район г. Киева. Ул. Рижская, 73-А.
Заказчик: ООО «ЯР» Проектная организация: ООО «ДСП» Главный архитектор проекта: Моспан Владимир Митрофанович Докладчик: Моспан Владимир Митрофанович Рецензент: Шарапов Вадим Михайлович
Проектом предусмотрено строительство, на месте промышленного предприятия, 25-ти этажного здания, в двух первых этажах которого расположатся офисные и торговые помещения. Два самых верхних уровня займет автономная котельная с бойлерной. Ниже разместятся творческие мастерские. Все остальные этажи отводятся под жилье. Всего в здании предполагается построить 420 квартир, из которых почти 50% - однокомнатные. Работа получила целый ряд серьезных замечаний и была отправлена на доработку.
После этого началось тупое строительство и жилье ваше не подавалось более на рассмотрение в Совет. Всё чыгирями протаскивалось....гг
А гражики..они законные (ОбгарСтрой)...,в отличии от! Аливедерче!
Такие видел в селах, а гектары коробок в нормальных городах не видел. Сорри, не везде бывал, намотал по Европе всего тысяч 30 км где-то.
И что? У нас на Крещатике тоже нет "гектаров". Но у нас и на Крещатике подземных нет! А на левом берегу и быть не может. Потому и напичканы все дворы консервами, чего реально нет в Европах. Это ты за 30 тыщ хоть заметил? Однако, какая бы в Европе халабуда не торчала хоть в центре Рима, хрен ее кто тронет, потому что она чья-то собственность. Даже если она какому-то эстету глаз муляет.
В ответ на: Про ,что ещё ты не вспомнил, чтобы съехать с темы?
Я только ответил на твою странную фразу про мост в никуда. Я высказываюсь по теме исключительно.
ЗЫ.У меня на ГЭ никакого срача нет, все культурно и цивилизованно. Платформу правда отремонтировали капитально, лестницу и мост целиком поменяли аварийный. Вот же гады, только бы им вредить
Мусор строительный вывезли? Асфальт там старый,обломки бетона...етс. Под платформо й же всё лежит. Не?
Такие видел в селах, а гектары коробок в нормальных городах не видел. Сорри, не везде бывал, намотал по Европе всего тысяч 30 км где-то.
И что? У нас на Крещатике тоже нет "гектаров". Но у нас и на Крещатике подземных нет! А на левом берегу и быть не может. Потому и напичканы все дворы консервами, чего реально нет в Европах. Это ты за 30 тыщ хоть заметил? Однако, какая бы в Европе халабуда не торчала хоть в центре Рима, хрен ее кто тронет, потому что она чья-то собственность. Даже если она какому-то эстету глаз муляет.
А у тебя только Крещатик центр? А у меня и Подол, и бульвар Дружбы Народов, и Госпитальный, да и та же Оболонь...- это отнюдь не ...еня. И даже если вы мне откопаете случайный ГСК где-нибудь в Париже, то это говорит только о том, что в мире нет идеала, но к нему надо продвигаться (что и делается в Европе), а не восхищаться своей помойкой навсегда.
Я вот тоже думала что впритык с железкой дома не строят. Но фиг - парк на уманской обнесли забором и будет дом. Но гаражи в 100 метрах не тронули. Тьфу тьфу тьфу
Такие видел в селах, а гектары коробок в нормальных городах не видел. Сорри, не везде бывал, намотал по Европе всего тысяч 30 км где-то.
И что? У нас на Крещатике тоже нет "гектаров". Но у нас и на Крещатике подземных нет! А на левом берегу и быть не может. Потому и напичканы все дворы консервами, чего реально нет в Европах. Это ты за 30 тыщ хоть заметил? Однако, какая бы в Европе халабуда не торчала хоть в центре Рима, хрен ее кто тронет, потому что она чья-то собственность. Даже если она какому-то эстету глаз муляет.
А у тебя только Крещатик центр? А у меня и Подол, и бульвар Дружбы Народов, и Госпитальный, да и та же Оболонь...- это отнюдь не ...еня. И даже если вы мне откопаете случайный ГСК где-нибудь в Париже, то это говорит только о том, что в мире нет идеала, но к нему надо продвигаться (что и делается в Европе), а не восхищаться своей помойкой навсегда.
в париже не видел, видел в кракове, варшаве, познани, берлине мюнхене аахене
А у тебя только Крещатик центр? А у меня и Подол, и бульвар Дружбы Народов, и Госпитальный, да и та же Оболонь...- это отнюдь не ...еня. И даже если вы мне откопаете случайный ГСК где-нибудь в Париже, то это говорит только о том, что в мире нет идеала, но к нему надо продвигаться (что и делается в Европе), а не восхищаться своей помойкой навсегда.
Чтобы город был городом, выглядел как город, и в нем удобно жилось, у каждой машины должен быть свой "дом". Чтобы бомжмашины не ночевали по дворам. Идеально - не идеально, в Европе эта проблема решена. У нас она решена процентов на 10, и благодаря шариковым, мы движемся не К решению проблемы, а ОТ. Точка. Не вижу больше, о чем говорить. Бомжуйте своими консервами по дворам, на здоровье. А мы, пока ютясь в неэстетичных "коробочках", не будем вам места занимать. Пока нам их не плолмали. А как сломают, будете под платформами Городской Электрички место себе искать.
А , взагалі-то, жінок, яким би подобались гаражі - н е м а є, від поняття зовсім. Це в них на генетичному рівні. А чоловік, який не вміє/не хоче підковати свого коня - просто банальний водітєль кобили , а не мущіна . З жінками про гаражі нема про що й говорити, краще от вам таке .
В ответ на: Чтобы бомжмашины не ночевали по дворам. Идеально - не идеально, в Европе эта проблема решена.
Да, там во двор гораздо приятнее зайти и пройтись по нему. Нет быдла на тротуарах и газонах. Но вечером к ночи все улицы плотно заставлены машинами бампер к бамперу впритирку. Там где этого места не хватает всем, жители пересаживаются на скутеры, велосипеды и ОТ.
ЗЫ.В-общем, надоело мне пережевывать одно и то же, я высказался достаточно полно. Далее нет смысла копипастить по три раза непрочитанные фразы и прочее в том же духе. Sapienti sat.
В ответ на: Чтобы бомжмашины не ночевали по дворам. Идеально - не идеально, в Европе эта проблема решена.
Да, там во двор гораздо приятнее зайти и пройтись по нему. Нет быдла на тротуарах и газонах. Но вечером к ночи все улицы плотно заставлены машинами бампер к бамперу впритирку. Там где этого места не хватает всем, жители пересаживаются на скутеры, велосипеды и ОТ.
ЗЫ.В-общем, надоело мне пережевывать одно и то же, я высказался достаточно полно. Далее нет смысла копипастить по три раза непрочитанные фразы и прочее в том же духе. Sapienti sat.
В тебе, як у того листоноші Пєчкіна, просто ніколи гаража не було .
Такие видел в селах, а гектары коробок в нормальных городах не видел. Сорри, не везде бывал, намотал по Европе всего тысяч 30 км где-то.
И что? У нас на Крещатике тоже нет "гектаров". Но у нас и на Крещатике подземных нет! А на левом берегу и быть не может. Потому и напичканы все дворы консервами, чего реально нет в Европах. Это ты за 30 тыщ хоть заметил? Однако, какая бы в Европе халабуда не торчала хоть в центре Рима, хрен ее кто тронет, потому что она чья-то собственность. Даже если она какому-то эстету глаз муляет.
А у тебя только Крещатик центр? А у меня и Подол, и бульвар Дружбы Народов, и Госпитальный, да и та же Оболонь...- это отнюдь не ...еня. И даже если вы мне откопаете случайный ГСК где-нибудь в Париже, то это говорит только о том, что в мире нет идеала, но к нему надо продвигаться (что и делается в Европе), а не восхищаться своей помойкой навсегда.
Проблема в том, что у нас идеал будет снести гаражи, заместо них построить ТРЦ, дом, дорогу, и т.п., но ничего взамен не дать. Затем имеем забитые дворы и россказни всяких идеалистов про Европу. Никаких паркингов никто строить не будет, какие-то фантазии влажные. Никто никого не обяжет их строить. За сим имеем негативное отношение владельцев гаражей.
kis_kis 26.10.2016 16:23 пишет: Я вот тоже думала что впритык с железкой дома не строят. Но фиг - парк на уманской обнесли забором и будет дом. Но гаражи в 100 метрах не тронули. Тьфу тьфу тьфу
Sergu44o 26.10.2016 15:06 пишет: 1 такой гараж стоит ну пусть 5 тыс.долл. За место в паркинге сколько хотят? 20 и выше?
Моя практика показывает практически полное равенство цен на паркинги и гаражи в отдельно взятом районе. При условии что приватизированые гаражи, конечно. Ибо неприватизированый гараж покупать - операция имеющая крайне мало смысла. А в аренду - паркинг даже дешевле. Рынок-с.
Вот что в паркинге дороже, так это абонплата, так по очевидным причинам - лифты, шлагбаумы на карточках, освещение, пожаротушение, вентиляция...
Кстати, где б купить кирпичный приватизированый гараж за 5 тыс долл так чтоб недалеко от метро, не подскажешь?
NikOnSite 26.10.2016 19:13 пишет: Никто никого не обяжет их строить.
В условиях, когда пипл голосует деньгами за элитные многоэтажки и торгово-развлекательные центры, и НЕ голосует деньгами за паркинги, пытаться кого-то заставить строить паркинги - есть самоуправство, превышение полномочий, и прямое ограбление этого самого пипла, потому шо как ни заставляй, заплатит за этот праздник жизни все равно потребитель.
Ну как вы хотите, обязать законом застройщика строить к каждой квартире паркоместо? Ну можно. Тока от этого бесплатных паркомест все равно не будет, а двадцатку килобаксов застройщик не радостно достанет из собственного кармана, а попросту пририсует к цене квартиры. Выбор между принуждением к покупке паркоместа за двадцатку килодолларов и добровольной покупкой (или не покупкой) паркоместа за ровно ту же двадцатку любому вменяемому человеку немного очевиден.
Можно еще за государственный счет строить паркоместа. Это называется "всех украинцев заставить скинуться на парковку сергучче". Шикарная социальная справедливость, чо.
LIS 26.10.2016 15:24 пишет: А вот за гаражи не предлагают.
Можно прецедетнов из практики, когда за приватизированый гараж - снесли и не предложили?
Не хочу отвечать вопросом на вопрос Я лично еще не был ни в той, ни в другой шкуре. Но еще не слышал здесь на форуме, чтобы вместо сносимого гаража построили (такой же, как в документах) на новом месте, зато читал, как на Оболони дали 1000 баксов тем кто согласился, и вообще хрен тем, кто на 1000 не согласился.
по штуке давали первым. потом по 500 давали. а потом ваще ничего не давали. сколько там щас стоит место в паркинге - я даже боюсь спрашивать
NikOnSite 26.10.2016 19:13 пишет: Никто никого не обяжет их строить.
В условиях, когда пипл голосует деньгами за элитные многоэтажки и торгово-развлекательные центры, и НЕ голосует деньгами за паркинги, пытаться кого-то заставить строить паркинги - есть самоуправство, превышение полномочий, и прямое ограбление этого самого пипла, потому шо как ни заставляй, заплатит за этот праздник жизни все равно потребитель.
Ну как вы хотите, обязать законом застройщика строить к каждой квартире паркоместо? Ну можно. Тока от этого бесплатных паркомест все равно не будет, а двадцатку килобаксов застройщик не радостно достанет из собственного кармана, а попросту пририсует к цене квартиры. Выбор между принуждением к покупке паркоместа за двадцатку килодолларов и добровольной покупкой (или не покупкой) паркоместа за ровно ту же двадцатку любому вменяемому человеку немного очевиден.
Можно еще за государственный счет строить паркоместа. Это называется "всех украинцев заставить скинуться на парковку сергучче". Шикарная социальная справедливость, чо.
так пипл и не голосует деньгами ни за грёбанные полосы ОТ, ни за электрички разные и т.п. но их делают. потому что якобы правильное направление развития города. а вот паркингы - тут уже фиг, тут уже нужно чтобы голосовали деньгами.
Sergu44o 26.10.2016 20:38 пишет: по штуке давали первым. потом по 500 давали. а потом ваще ничего не давали.
Так шо за правовой статус у тех гаражей был?
я неффкуггсе, гараж был папы, он и занимался этим вопросом. мне тот гараж нужен был только как склад для резины, как сейчас другой гараж ))) ибо к тому гаражу от дома идти было минут 17-20, а всё, что дальше 5 минут пешком - смысла не имеет для хранения машины.
Здесь хорошо бы процитировать Цуга из той моей темы, но низзя
Ты щаз за "спеціалістів" з урбаністіки??
ага вот вижу их и в этой теме парочку-троечку увидели разок-другой ту Европу (а один даже США видел ), и давай теперь рассказывать как здесь рай сделать
В условиях, когда пипл голосует деньгами за элитные многоэтажки и торгово-развлекательные центры, и НЕ голосует деньгами за паркинги, пытаться кого-то заставить строить паркинги - есть самоуправство, превышение полномочий, и прямое ограбление этого самого пипла, потому шо как ни заставляй, заплатит за этот праздник жизни все равно потребитель.
К чему тогда вот эти глупые намеки, давайте землю у ГСК, а то у Европи такого нет? Раз пипл не голосует за паркинги заберем у них остальное? У моих родителей уже забрали гараж. Все те машины переместились на стоянки под дома. Улетал, хотел оставить машину у них там, фиг, стоянки забиты под завязку (2 штуки). Заберут и их деваться некуда - ставить во дворе и на дороге. Зато потом урабнисты будут гордо рассказывать какие они молодцы, убрали уродские гаражи, прикрыли нелегальную стоянку, и осуждать быдло которое машины понакупало, а ставить негде. И голосование деньгами это не показатель. Тут полфтуи рассказывает шо в мафах ничего не покупает (эдакий срез населения города), а они все появляются и появляются. Опять же рассказывают как все дружными толпами сели в ОТ с их полосами, а он не улучшается и больше его не становится - денежкой же голосуют . В моем ЖК паркинги полные под завязку и это при цене 700-800 грн., если бы их строили и сдавали места в аренду, по адекватной цене, то и ставили бы там машины, а то в некоторых ЖК, пардон 1100 в месяц, и это он даже не теплый.
kis_kis 26.10.2016 16:23 пишет: Я вот тоже думала что впритык с железкой дома не строят. Но фиг - парк на уманской обнесли забором и будет дом. Но гаражи в 100 метрах не тронули. Тьфу тьфу тьфу
А где это дом там стороят - я что то не видел?
Сегодня забор ставили. Так что чуть чуть времени и узнаем кто строится
kis_kis 26.10.2016 16:23 пишет: Я вот тоже думала что впритык с железкой дома не строят. Но фиг - парк на уманской обнесли забором и будет дом. Но гаражи в 100 метрах не тронули. Тьфу тьфу тьфу
А где это дом там стороят - я что то не видел?
Сегодня забор ставили. Так что чуть чуть времени и узнаем кто строится
Как бы за время стройки не задумали занятся отбором земли у тех гаражей под 2ю очередь, чтобы не "уродовали" своим видом лицо города
Как все это знакомо... Про Эуропу. Там паркинги, гаражи я больше в частных домах видел. Жестяных коробок нет. Многие во дворе так и паркуются. Как вы думаете, где 5-7 лет назад ооочень сильно сносили гаражи? Чужой опыт думаю весьма полезен. Мне тут умные люди говорили, да шо, они не посмеют...посмели...изучают они чужой опыт, причем весьма внимательно. Учите матчасть господа, чтобы знать, что Вас ждет!
Если гараж официально зарегистрирован, то вроде должны дать компенсацию. Вопрос зависит от щедрости властей. А если не, на нет и суда нет! Земля-то она городу принадлежит. А Вы думаете она Ваша под гаражом? Паркинг весь кстати интересная, там и резину хранить можно, есть даже способы. А вот управление паркингом золотое дно скажу я вам.
Eddy 26.10.2016 22:58 пишет: Паркинг весь кстати интересная, там и резину хранить можно, есть даже способы.
Второй раз в теме упоминается, хочу поинтересоваться - каков способ?
И не во всех паркингах разрешают резину держать) по мерам безопасности.
Я тут на прошлой неделе заехал помыться в паркинг на Щорса 44а (кстати хорошая мойка , стоят копы, опрашивают мойщиков, оказывается у человека с паркоместа пропало что-то ценное. Охрана/камеры есть - не помогло) я свою в гаражике буду хранить, мне так спокойней) Боксы в ГСК, документы есть.
П.С.: в Дипломат Холле хранят многие резину, в Престиж Холле не разрешают... Можно еще на балконе хранить конечно
В ответ на: Ты не понимаешь цели спора Александра... Ему не надо понимать конечную цель строительства. Ему важно- ОТОБРАТЬ!
Ничего личного,но такое вот мнение складывается у меня по его позиции в данном вопросе.
Не хотел тут уже пережевыввать из пустого в порожнее, но раз ты меня лично начал поминать всуе...... Объясняю. 1.В отличие от....я способен немножко подняться над своими лично-корыстными интересами в пользу развития города. Хотя да, развитие/улучшение города кАренных не волнует в принципе, я уже понял. Тут вот на форуме, помнится, один коренной возмущался, что его улице вернули историческое название, а его, панимаишь, устраивает то название, которое было в его босоногом детстве онли. Ментальность, чо 2.Витя, тебе в надцатый раз скопипастить мою фразу о справедливой и адекватной компенсации в случае необходимости развития города, или ты принципиально избирательно читаешь? Я еще ни у кого ничего не призывал отбирать, не фантазируй. 3.Вы с "нетошнотом" немножко не в курсе вектора развития города, что неудивительно. По курсу Троещина-заОболонь очень нужен АВТОМОБИЛЬНЫЙ мост, как развитие Кольцевой дороги города Киева. А мост, который застрял на Трухановом, это в первую очередь МЕТРОМОСТ для перевозки тысяч троещинцев и жителей Радужного, а во вторую уже - автомост, что естественно. Компрене ву?
Малена 26.10.2016 12:15 пишет: .. так, безусловно, жить веселее
Мне ваши болотные разборки не сильно интересны. А вот факты: Заседание градостроительного совета Киевглавархитектуры 6 декабря 2006 года. роект строительства офисно-жилого комплекса с подземным паркингом. Шевченковский район г. Киева. Ул. Рижская, 73-А.
Заказчик: ООО «ЯР» Проектная организация: ООО «ДСП» Главный архитектор проекта: Моспан Владимир Митрофанович Докладчик: Моспан Владимир Митрофанович Рецензент: Шарапов Вадим Михайлович
Проектом предусмотрено строительство, на месте промышленного предприятия, 25-ти этажного здания, в двух первых этажах которого расположатся офисные и торговые помещения. Два самых верхних уровня займет автономная котельная с бойлерной. Ниже разместятся творческие мастерские. Все остальные этажи отводятся под жилье. Всего в здании предполагается построить 420 квартир, из которых почти 50% - однокомнатные. Работа получила целый ряд серьезных замечаний и была отправлена на доработку.
После этого началось тупое строительство и жилье ваше не подавалось более на рассмотрение в Совет. Всё чыгирями протаскивалось....гг
А гражики..они законные (ОбгарСтрой)...,в отличии от! Аливедерче!
ты вообще в курсе процесса получения разрешительной документации? ну и ты осознанно ВРАЛ, когда говорил, что наш дом влепили в парке, так как уже к тому моменту читал цитируемый тобой документ и выделенный жирным текст ?
А, ну и теперь я точно знаю, в каком ГСК у тебя жестяночка
NikOnSite 27.10.2016 09:15 пишет: Так и не понял, как ее хранить? Просто лежит в конце паркоместа или как?
Да, в чехлах. очень мне нравится вариант - красивые, минималисткие решетки (но я не изучала, насколько это правильно, хоть и не вижу, что в этом может быть неправильного), ролеты опять же.
НО! ваша проблема хранения шин это опять же исключительное ваше голосование гривней за ваше жлобство, как вы и против паркингов голосуете исключительно за свое жлобство. потому что есть специальные очень недорогие на фоне стоимости авто, стоимости его эксплуатации, сервисы хранения.
В ответ на: В тебе, як у того листоноші Пєчкіна, просто ніколи гаража не було .
Был, фирма арендовала Потом сто раз предлагали в округе купить. По нормальной цене. Только, понимаешь, в современной жизни машина должна стоять под рукой, если ты на ней ездишь каждый день, конечно. Глупо тратить полчаса до гаража, а потом еще пилить на работу. В реале современные жестянобетонки служат САРАЯМИ для хранения поношенного домашнего хлама, консервации, резины и, на худой конец, ржавого дедушкиного москвича, который выкинуть жалко, а продать как-бы дешево . Ну еще подснежники там обитают. Вот и вся сказочка о снесении сараев .
ЗЫ.Резину когда-то хранил у друга в загороднем дому, теперь в частном секторе чуть ближе. Дачников друзей море, никаких проблем с этим.
Малена 27.10.2016 09:59 пишет: Да, в чехлах. очень мне нравится вариант - красивые, минималисткие решетки (но я не изучала, насколько это правильно, хоть и не вижу, что в этом может быть неправильного), ролеты опять же.
НО! ваша проблема хранения шин это опять же исключительное ваше голосование гривней за ваше жлобство, как вы и против паркингов голосуете исключительно за свое жлобство. потому что есть специальные очень недорогие на фоне стоимости авто, стоимости его эксплуатации, сервисы хранения.
Мое жлобство? Палегче в поворотах нежлобы, небыдланы вы наши Слава богу до моих мест хранения колес нежлобынебыдло со своими новыми быдло-домами не добрались развивать город.
В реале современные жестянобетонки служат САРАЯМИ для хранения поношенного домашнего хлама, консервации, резины
Ну а где его хранить? Если бы я все из гаража в свою малогабаритную квартиру забрал, то повернуться негде было бы. Так что гаражи, безусловно, нужны. Я, правда, не знаю зачем мне все то, что лежит в гараже мне нужно, но такая лень разобраться. Так что сносить наш ГСК точно нельзя.
А, еще в гаражах дешевые автосервисы, если гаражи снести, то где машину обслуживать. Вот.
В ответ на: В тебе, як у того листоноші Пєчкіна, просто ніколи гаража не було .
Был, фирма арендовала Потом сто раз предлагали в округе купить. По нормальной цене. Только, понимаешь, в современной жизни машина должна стоять под рукой, если ты на ней ездишь каждый день, конечно. Глупо тратить полчаса до гаража, а потом еще пилить на работу. В реале современные жестянобетонки служат САРАЯМИ для хранения поношенного домашнего хлама, консервации, резины и, на худой конец, ржавого дедушкиного москвича, который выкинуть жалко, а продать как-бы дешево . Ну еще подснежники там обитают. Вот и вся сказочка о снесении сараев .
ЗЫ.Резину когда-то хранил у друга в загороднем дому, теперь в частном секторе чуть ближе. Дачников друзей море, никаких проблем с этим.
В соседних гаражах ревентон, слр, рр и тд... Гск легальный, центр города, но захотят снести - ни компенсации, ничего не будет, Украина, чё уж тут... Гск нормальный, чистый, небольшой, жестянок нету... Где хранить одну из машин, 3 комплекта зимней/летней резины, велосипеды, лыжи/доски, боксы и разную мелочь? Откуда такая ненависть к гаражам, и желание снести их бех какой либо компнесации владельцам, откуда такое жлобство пошло?
ну и ты осознанно ВРАЛ, когда говорил, что наш дом влепили в парке, так как уже к тому моменту читал цитируемый тобой документ и выделенный жирным текст ?
А, ну и теперь я точно знаю, в каком ГСК у тебя жестяночка
Полегче,...мадам! Часть автохозяйства ушла и часть парка....в чем вопрос ко мне, собно? Это было одним из замечаний по проекту....гг
По поводу жестянки: 1.у тебя и такой нет. 2.xyйты вгадала! я там продал еще в 2008 "на пике" почти.
В реале современные жестянобетонки служат САРАЯМИ для хранения поношенного домашнего хлама, консервации, резины
Ну а где его хранить? Если бы я все из гаража в свою малогабаритную квартиру забрал, то повернуться негде было бы. Так что гаражи, безусловно, нужны. Я, правда, не знаю зачем мне все то, что лежит в гараже мне нужно, но такая лень разобраться. Так что сносить наш ГСК точно нельзя.
Щас скажут думать надо было когда такую квартиру брал, или переезжать с хламом в большую
nickka 27.10.2016 10:09 пишет:
А, еще в гаражах дешевые автосервисы, если гаражи снести, то где машину обслуживать. Вот.
Спокойно, ща расскажут шо у оффициалов онли - так цивилизованный мир делает
В реале современные жестянобетонки служат САРАЯМИ для хранения поношенного домашнего хлама, консервации, резины
Ну а где его хранить? Если бы я все из гаража в свою малогабаритную квартиру забрал, то повернуться негде было бы. Так что гаражи, безусловно, нужны. Я, правда, не знаю зачем мне все то, что лежит в гараже мне нужно, но такая лень разобраться. Так что сносить наш ГСК точно нельзя.
А, еще в гаражах дешевые автосервисы, если гаражи снести, то где машину обслуживать. Вот.
ППКС!
А еще добавлю к этому.. ту а_б-> Сатри,...у твоего соседа есть гараж в ГСК со всяким хламчиком. Гараж снесли по твоей петиции. Соседушка хламчик....правильно...в ваш общий калидорчик поскладовал!
В реале современные жестянобетонки служат САРАЯМИ для хранения поношенного домашнего хлама, консервации, резины
Ну а где его хранить? Если бы я все из гаража в свою малогабаритную квартиру забрал, то повернуться негде было бы. Так что гаражи, безусловно, нужны. Я, правда, не знаю зачем мне все то, что лежит в гараже мне нужно, но такая лень разобраться. Так что сносить наш ГСК точно нельзя.
А, еще в гаражах дешевые автосервисы, если гаражи снести, то где машину обслуживать. Вот.
ППКС!
А еще добавлю к этому.. ту а_б-> Сатри,...у твоего соседа есть гараж в ГСК со всяким хламчиком. Гараж снесли по твоей петиции. Соседушка хламчик....правильно...в ваш общий калидорчик поскладовал!
VIOx 27.10.2016 10:18 пишет: Соседушка хламчик....правильно...в ваш общий калидорчик поскладовал!
Твои действия?
Кстати, соседушка еще может отгородить себе кладовочку на площадке У нас в новом доме так и сделали, зато они небыдлонежлобы с жестянкой или хранением колес в паркинге. Оно и правильно, зачем на площадке окно, пускай свет горит круглосуточно
В реале современные жестянобетонки служат САРАЯМИ для хранения поношенного домашнего хлама, консервации, резины
Ну а где его хранить? Если бы я все из гаража в свою малогабаритную квартиру забрал, то повернуться негде было бы. Так что гаражи, безусловно, нужны. Я, правда, не знаю зачем мне все то, что лежит в гараже мне нужно, но такая лень разобраться. Так что сносить наш ГСК точно нельзя.
А, еще в гаражах дешевые автосервисы, если гаражи снести, то где машину обслуживать. Вот.
Малена 27.10.2016 09:59 пишет: Да, в чехлах. очень мне нравится вариант - красивые, минималисткие решетки (но я не изучала, насколько это правильно, хоть и не вижу, что в этом может быть неправильного), ролеты опять же.
НО! ваша проблема хранения шин это опять же исключительное ваше голосование гривней за ваше жлобство, как вы и против паркингов голосуете исключительно за свое жлобство. потому что есть специальные очень недорогие на фоне стоимости авто, стоимости его эксплуатации, сервисы хранения.
Мое жлобство? Палегче в поворотах нежлобы, небыдланы вы наши Слава богу до моих мест хранения колес нежлобынебыдло со своими новыми быдло-домами не добрались развивать город.
Извините, конечно. Но ведь все упирается в нежелание платить.
Малена 27.10.2016 10:33 пишет: Извините, конечно. Но ведь все упирается в нежелание платить.
Платить за что? У кого много лишних денюх я могу завести карточку кидайте мне. Или владельцы ГСК не платят за гаражи, не платят за свет в нем? Ну хотя да - не платят, они ж быдложлобы. Я просто тащусь от фтуи, сидят персонажи и рассказывают как жить, бо они видели Европу с окна машины. Ну ничего поборники скреп Шарикова, придут и ваше делить, никто не застрахован.
Я просто оставлю это с(з)десь... ЗА'ВИСТЬ Женский род 1. Чувство досады, вызванное благополучием, успехом другого.
дада это вообще не зависть к тем, кому не надо переться глушью в и из своей жестянки и копошится там в старом хламе, кто вместо этого заезжает в паркинг, где не капает, и цивилизованно по лесенке поднимается к себе в подъезд. и кто несмотря на сложности находит в себе силы платить лишних 100-300 гривен за эти удобства. ты сделал мой день
Я просто оставлю это с(з)десь... ЗА'ВИСТЬ Женский род 1. Чувство досады, вызванное благополучием, успехом другого.
дада это вообще не зависть к тем, кому не надо переться глушью в и из своей жестянки и копошится там в старом хламе, кто вместо этого заезжает в паркинг, где не капает, и цивилизованно по лесенке поднимается к себе в подъезд. и кто несмотря на сложности находит в себе силы платить лишних 100-300 гривен за эти удобства. ты сделал мой день
Ну если у вас такая жестянка была, то оно и понятно, не дано сделать по-людски. У остальных вроде ниче не капает и машина стоит, а не хлам валяется. Хотя есть и с хламом, впрочем, никто не запретит поставить старую машину в паркинг и напихивать ее хламом
Я просто оставлю это с(з)десь... ЗА'ВИСТЬ Женский род 1. Чувство досады, вызванное благополучием, успехом другого.
... по лесенке поднимается к себе в подъезд. и кто несмотря на сложности находит в себе силы платить лишних 100-300 гривен за эти удобства. ты сделал мой день
Скока-скока?
И остается открытым вопрос - где хранить шины, инструмент, всякие мангалы, велосипеды и прочее ненужное в квартире барахло.
Я просто оставлю это с(з)десь... ЗА'ВИСТЬ Женский род 1. Чувство досады, вызванное благополучием, успехом другого.
... по лесенке поднимается к себе в подъезд. и кто несмотря на сложности находит в себе силы платить лишних 100-300 гривен за эти удобства. ты сделал мой день
Скока-скока?
И остается открытым вопрос - где хранить шины, инструмент, всякие мангалы, велосипеды и прочее ненужное в квартире барахло.
у нас аренда паркинга 550 гривен в месяц. а почему город должен быть уродским, потому что кто-то опять же не считает нужным чуток доплачивать за цивилизации. про шины ответили. мангалы санки там же - на паркинге хранят. а вообще опять же в приличном мире люди снимаю кладовочки под это дело, цивилизованные и платные и еще варинт - квартирку побольше, дом, не?
Я просто оставлю это с(з)десь... ЗА'ВИСТЬ Женский род 1. Чувство досады, вызванное благополучием, успехом другого.
дада это вообще не зависть к тем, кому не надо переться глушью в и из своей жестянки и копошится там в старом хламе, кто вместо этого заезжает в паркинг, где не капает, и цивилизованно по лесенке поднимается к себе в подъезд. и кто несмотря на сложности находит в себе силы платить лишних 100-300 гривен за эти удобства. ты сделал мой день
Ну если у вас такая жестянка была, то оно и понятно, не дано сделать по-людски. У остальных вроде ниче не капает и машина стоит, а не хлам валяется. Хотя есть и с хламом, впрочем, никто не запретит поставить старую машину в паркинг и напихивать ее хламом
пребывайте в своих иллюзиях дальше. я понимаю, разрыв сознания при переходе из одного строя в другой - неизбежен
... по лесенке поднимается к себе в подъезд. и кто несмотря на сложности находит в себе силы платить лишних 100-300 гривен за эти удобства. ты сделал мой день
Скока-скока?
И остается открытым вопрос - где хранить шины, инструмент, всякие мангалы, велосипеды и прочее ненужное в квартире барахло.
у нас аренда паркинга 550 гривен в месяц. а почему город должен быть уродским, потому что кто-то опять же не считает нужным чуток доплачивать за цивилизации. про шины ответили. мангалы санки там же - на паркинге хранят. а вообще опять же в приличном мире люди снимаю кладовочки под это дело, цивилизованные и платные
Где и еще за сколько?
А вот те вот гаражи в ГСК - это и есть те вот "кладовочки"+"стояночки" в контексте существующих реалий нашей страны. Когда реалии станут другими, тогда и будем говорить что это всё ненужно, выбросим, и будет пользоваться вот этим.
А то это похоже как выкинем старый пуховик и валенки под новый год к празднику, а к средине февраля закажем по почте модную дубленку и сапожки ..
Малена 27.10.2016 11:45 пишет: у нас аренда паркинга 550 гривен в месяц. а почему город должен быть уродским, потому что кто-то опять же не считает нужным чуток доплачивать за цивилизации. про шины ответили. мангалы санки там же - на паркинге хранят. а вообще опять же в приличном мире люди снимаю кладовочки под это дело, цивилизованные и платные и еще варинт - квартирку побольше, дом, не?
Это где он уродский? А дома новые исключительно красивые строят? Писюны 25-ти этажные это красиво? ТРЦ, с пристройками тоже красиво я так понимаю? И кладовочки у меня тоже платные, токо с какого буя их пристраивает всякое быдло если они там не задуманы?
Малена 27.10.2016 11:26 пишет: ..заезжает в паркинг, где не капает, и цивилизованно по лесенке поднимается к себе в подъезд. и кто несмотря на сложности находит в себе силы платить лишних 100-300 гривен за эти удобства. :
Когда это будет относиться к тебе- возвращайся! А так..."давай,до свиданья!"(с)
В ответ на: А вот те вот гаражи в ГСК - это и есть те вот "кладовочки"+"стояночки" в контексте существующих реалий нашей страны. Когда реалии станут другими, тогда и будем говорить что это всё ненужно, выбросим, и будет пользоваться вот этим.
а реалии они когда и чего вдруг станут другими? пока граждане не начнут себя уважать, не начнут стремится жить в порядке, красоте и современности и не начнут менять эти реалии, реалии сами не изменятся. и будут гск уродовать наш город и дальше. А Витя будет наслаждаться их видом по дороге к метро. А его жена, небось тоже, нет нет да и пройдет там. ему ж не хочется, чтобы мать его мать детей шла по цивилизации и красоте? реалии-с
Малена 27.10.2016 11:46 пишет: пребывайте в своих иллюзиях дальше. я понимаю, разрыв сознания при переходе из одного строя в другой - неизбежен
Это вы в своих илюзиях пребываете, делите чужое и рассказываете как кому жить, бо Вы где-то видели вот эдак. Но Ваши иллюзии построить паркинги вместо ГСК это бред сумасшедшего, к нам инопланетяне прилетят быстрее чем это станет возможным. Никто их строить не будет, а все те машины будут стоять потом по дворам и тут будут рваться пер..ные кишки европейцев по поводу "быдло заставило двор своими корытами".
Малена 27.10.2016 11:26 пишет: ..заезжает в паркинг, где не капает, и цивилизованно по лесенке поднимается к себе в подъезд. и кто несмотря на сложности находит в себе силы платить лишних 100-300 гривен за эти удобства. :
Когда это будет относиться к тебе- возвращайся! А так..."давай,до свиданья!"(с)
ты объелся чего то? я писала про себя. а ты просто завидуешь
Малена 27.10.2016 11:45 пишет: у нас аренда паркинга 550 гривен в месяц. а почему город должен быть уродским, потому что кто-то опять же не считает нужным чуток доплачивать за цивилизации. про шины ответили. мангалы санки там же - на паркинге хранят. а вообще опять же в приличном мире люди снимаю кладовочки под это дело, цивилизованные и платные и еще варинт - квартирку побольше, дом, не?
Это где он уродский? А дома новые исключительно красивые строят? Писюны 25-ти этажные это красиво? ТРЦ, с пристройками тоже красиво я так понимаю? И кладовочки у меня тоже платные, токо с какого буя их пристраивает всякое быдло если они там не задуманы?
ну в моем понимании да, любая нонешняя 25-ти этажка однозначно красивее панельной "шоколадки" или хрущевки, так и паркинг с трц красивее совковых ГСК. а вам ГСК больше нравятся, да?
мда город уже уродский ни один гараж не сравнится с вертолетной площадкой возле мариинского дворца . вот убийство города города или штамповка высоток в центре киева .
mandibul 27.10.2016 11:58 пишет: мда город уже уродский ни один гараж не сравнится с вертолетной площадкой возле мариинского дворца . вот убийство города города или штамповка высоток в центре киева .
Она Они не видели Киева без этого уродства просто. Воспринимают как должное. Медицина тут безсильна....
Малена 27.10.2016 11:45 пишет: у нас аренда паркинга 550 гривен в месяц. а почему город должен быть уродским, потому что кто-то опять же не считает нужным чуток доплачивать за цивилизации. про шины ответили. мангалы санки там же - на паркинге хранят. а вообще опять же в приличном мире люди снимаю кладовочки под это дело, цивилизованные и платные и еще варинт - квартирку побольше, дом, не?
Оренда паркинга - 3т грн. в месяц. За гараж я заплатила 10т.уе очень много лет тому. Абонентская плата - 80грн в месяц + електричество по счетчику. Вот рядом дом начнут строить. И гаражи возле железки снесут. Капитальные, кирпичные. И дадут мне 1т.у.е. Которой хватит на 8 месяцев оренды. Зато у людей появятся кв.м. в 20 метрах от парка. И 100 метрах от железной дороги.
В ответ на: А вот те вот гаражи в ГСК - это и есть те вот "кладовочки"+"стояночки" в контексте существующих реалий нашей страны. Когда реалии станут другими, тогда и будем говорить что это всё ненужно, выбросим, и будет пользоваться вот этим.
а реалии они когда и чего вдруг станут другими? пока граждане не начнут себя уважать, не начнут стремится жить в порядке, красоте и современности и не начнут менять эти реалии, реалии сами не изменятся. и будут гск уродовать наш город и дальше. А Витя будет наслаждаться их видом по дороге к метро. А его жена, небось тоже, нет нет да и пройдет там. ему ж не хочется, чтобы мать его мать детей шла по цивилизации и красоте? реалии-с
Да-да, совершенно верно - реалии наступают другие, когда в ноябре выносим их дома старый газовый котёл, и идём в интернет читать о том, как в европах, например в Испании отапливают дома.
Тут естественно новые реалии наступят безоговорочно. Холодные реалии.
В ответ на: Сатри,...у твоего соседа есть гараж в ГСК со всяким хламчиком. Гараж снесли по твоей петиции. Соседушка хламчик....правильно...в ваш общий калидорчик поскладовал!
Уберет, никуда не денется, уже это проходили. Мне пофиг, куда он его вынес.
ну да я с содроганием хожу по цетру слава богу что очень редко . кому те гаражи мешали в ярах . там где при нормальном проектировании ставить дома нельзя .
В ответ на: Сатри,...у твоего соседа есть гараж в ГСК со всяким хламчиком. Гараж снесли по твоей петиции. Соседушка хламчик....правильно...в ваш общий калидорчик поскладовал!
Уберет, никуда не денется, уже это проходили. Мне пофиг, куда он его вынес.
Саня, если кто и сомневается в том,что уберет,так это точно не я!
mandibul 27.10.2016 12:25 пишет: ну да я с содроганием хожу по цетру слава богу что очень редко . кому те гаражи мешали в ярах . там где при нормальном проектировании ставить дома нельзя .
Во-первых свечки в центре это красиво и по-европейски.
В ответ на: Ну а где его хранить? Если бы я все из гаража в свою малогабаритную квартиру забрал, то повернуться негде было бы. Так что гаражи, безусловно, нужны. Я, правда, не знаю зачем мне все то, что лежит в гараже мне нужно, но такая лень разобраться. Так что сносить наш ГСК точно нельзя.
Боже, как это мило, наивно и по-простому Расскажу тебе реальную историю о твоей коллеге. Хотя нет, сорри, это было бы тебе обидно. Нет, не про твою коллегу, но в том же ментальном векторе. Есть у меня в доме женщина. Живет она в трехкомнатной квартире одна уже (волею судеб). К моему большому счастью живет она на другом этаже. И как-то вот несознательные её понаехавшие соседи все время ворчали, что как-то вот пованивает у них на этаже, ну то есть смердит конкретно, аж глаза слезятся. Потому что женщинка эта хозяйственная и все несет в дом. Ну всё. И как-то у одного соседа, ну очень некультурного хамского типа, который вот прямо всё может взять и ОТОБРАТЬ ((с)Витя) наглым образом съехала крыша на почве зависти к обладателям столь безмерных материальных благ в своей квартире. И нанял он пару-тройку безбашенных студентов с насморком, и сняли они акккуратно дверь в квартире богатой коренной соседки этого преступника, и 3-4 часа беззаконно выносили её, нажитое непосильным трудом личное имущество к мусорнику. Смогли они только очистить ОДНУ комнатку из трех, а там приехали менты и сказали, что они только за (конченные беззаконные менты ), но давайте сегодня эту акцию прикроем, а то им надо смену спокойно закрыть. И ведь все почему? Потому что нет у нашей коренной Люды гаражика в ГСК, где она могла бы хранить свои материальные ценности. Есть правда еще квартирка на Подоле, которую она сдает (она же коренная, не понаех какой-то шоли), но без гаражика ей очень туго, как ни крути. Вот такая история без комментариев. ЗЫ.Ах-да, тут внизу загадочная картинка. Это картинка с моего телефона и на ней отображены материальные ценности, беззаконно реквизированные у коренной киевлянки в надцатом колене. Из ОДНОЙ комнаты её квартиры. Отака казочка малятка
вы серьезно . покажите центр праги со свечками да хоть тотже париж не удаленные районы а цент исторической застройки . на троещине или никольской слободке нехай хоть 50 этажные свечки красивые стоят
mandibul 27.10.2016 12:48 пишет: вы серьезно . покажите центр праги со свечками да хоть тотже париж не удаленные районы а цент исторической застройки . на троещине или никольской слободке нехай хоть 50 этажные свечки красивые стоят
Да не, сарказмирую. Выше тарищ Малена писала, что новые дома куда краше.
mandibul 27.10.2016 12:48 пишет: вы серьезно . покажите центр праги со свечками да хоть тотже париж не удаленные районы а цент исторической застройки . на троещине или никольской слободке нехай хоть 50 этажные свечки красивые стоят
а где у нас в киеве простите центр такой исторической застройки, как в праге? не подскажете?
История в ответ на жалобу камрада, что ему без гаража негде будет хранить свое имущество. А ты не догадался?
А в камрада, накшталт твоєї сусідки Людміли, є трикімнатна квартира та на Подолі ще одна? Маю сумніви, що Люда(чи інша жінка) уявляє, для чого чоловіку із руками з плечей таке допоміжне приміщення, як гараж. --- Саша, тебе на слові "корєнной" якось штирить . Корінним був Ярослав Мудрий, наприклад, всі інші - понаєхі в першому - п"ятому коліні. Не переймайся ?
mandibul 27.10.2016 12:48 пишет: вы серьезно . покажите центр праги со свечками да хоть тотже париж не удаленные районы а цент исторической застройки . на троещине или никольской слободке нехай хоть 50 этажные свечки красивые стоят
Да не, сарказмирую. Выше тарищ Малена писала, что новые дома куда краше.
продожать перепощивать фотки других старинных европейскив городов?
История в ответ на жалобу камрада, что ему без гаража негде будет хранить свое имущество. А ты не догадался?
А в камрада, накшталт твоєї сусідки Людміли, є трикімнатна квартира та на Подолі ще одна? Маю сумніви, що Люда(чи інша жінка) уявляє, для чого чоловіку із руками з плечей таке допоміжне приміщення, як гараж. --- Саша, тебе на слові "корєнной" якось штирить . Корінним був Ярослав Мудрий, наприклад, всі інші - понаєхі в першому - п"ятому коліні. Не переймайся ?
История в ответ на жалобу камрада, что ему без гаража негде будет хранить свое имущество. А ты не догадался?
Ну чумачечих в расчет не берем, но по факту куда деть лидку резинову моторчик к ней 10ок разных удочек и пару ящиков нищтяков для рыбалки?
В тех же Штатах Канаде вон "сарайки" для хранения сдают культурные и не многоэтажные при чем массово по Дискавери куча передач как потом майно из таких сараек распродают коль хозяин не заплатил оренду, чем такая сарайка-бокс отличается от гаража?
История в ответ на жалобу камрада, что ему без гаража негде будет хранить свое имущество. А ты не догадался?
Ну чумачечих в расчет не берем, но по факту куда деть лидку резинову моторчик к ней 10ок разных удочек и пару ящиков нищтяков для рыбалки?
В тех же Штатах Канаде вон "сарайки" для хранения сдают культурные и не многоэтажные при чем массово по Дискавери куча передач как потом майно из таких сараек распродают коль хозяин не заплатил оренду, чем такая сарайка-бокс отличается от гаража?
История в ответ на жалобу камрада, что ему без гаража негде будет хранить свое имущество. А ты не догадался?
А в камрада, накшталт твоєї сусідки Людміли, є трикімнатна квартира та на Подолі ще одна? Маю сумніви, що Люда(чи інша жінка) уявляє, для чого чоловіку із руками з плечей таке допоміжне приміщення, як гараж. --- Саша, тебе на слові "корєнной" якось штирить . Корінним був Ярослав Мудрий, наприклад, всі інші - понаєхі в першому - п"ятому коліні. Не переймайся ?
зачем вообще хранить старый хлам?
О, вітаю. Не знаю про який хлам, Мем, натякаєте? Можу Вас запросити на екскурсію в гараж ? Взагалі-то, можна подивитись на те, як живе людина в побуті: ванна, туалет, кухня, щоб зрозуміти який він охайний і гаражних справах також .
А в камрада, накшталт твоєї сусідки Людміли, є трикімнатна квартира та на Подолі ще одна? Маю сумніви, що Люда(чи інша жінка) уявляє, для чого чоловіку із руками з плечей таке допоміжне приміщення, як гараж. --- Саша, тебе на слові "корєнной" якось штирить . Корінним був Ярослав Мудрий, наприклад, всі інші - понаєхі в першому - п"ятому коліні. Не переймайся ?
зачем вообще хранить старый хлам?
О, вітаю. Не знаю про який хлам, Мем, натякаєте? Можу Вас запросити на екскурсію в гараж ? Взагалі-то, можна подивитись на те, як живе людина в побуті: ванна, туалет, кухня, щоб зрозуміти який він охайний і гаражних справах також .
перед екскурсією попередньо розкажіть, що я там побачу, а власне, що ви там зберігаєте?
mandibul 27.10.2016 12:48 пишет: вы серьезно . покажите центр праги со свечками да хоть тотже париж не удаленные районы а цент исторической застройки . на троещине или никольской слободке нехай хоть 50 этажные свечки красивые стоят
Да не, сарказмирую. Выше тарищ Малена писала, что новые дома куда краше.
продожать перепощивать фотки других старинных европейскив городов?
Я допоможу, можна? Ось одне із у..біщних творінь старовинного міста Європи.
Боже, как это мило, наивно и по-простому Расскажу тебе реальную историю о твоей коллеге. Хотя нет, сорри, это было бы тебе обидно. Нет, не про твою коллегу, но в том же ментальном векторе... Отака казочка малятка
О как хорошо описал. Т.е. приходят какие-то люди и на основании того, что им вид ГСК не нравится берут его и сносят, причем без всяких на то законных оснований. Демократия в действии? Не боишься, что к тебе придут? Хоть у тебя и ментальный вектор в сторону эвропы направлен?
продожать перепощивать фотки других старинных европейскив городов?
Я допоможу, можна? Ось одне із у..біщних творінь старовинного міста Европи.
безусловно, любой ГСК в миллион раз прекраснее этого безобразного безобразия
Вибачте, мадам, але у Вас, як у жінки - немає логіки і смаку. Гаражі на околицях треба порівнювати із околицями/ гаражами, а не з божевільними Людмілами. А подібні доробла "Хулівер" в центрі міста - з прикладами європейських міст, до яких Ви посилаєтесь.
Я допоможу, можна? Ось одне із у..біщних творінь старовинного міста Европи.
безусловно, любой ГСК в миллион раз прекраснее этого безобразного безобразия
Вибачте, мадам, але у Вас, як у жінки - немає логіки і смаку. Гаражі на околицях треба порівнювати із околицями/ гаражами, а не з божевільними Людмілами. А подібні доробла "Хулівер" в центрі міста - з прикладами європейських міст, до яких Ви посилаєтесь.
Ні, не вибачаю! це у вас не має логіки. це ваші однодумці перші почали хаяти висотки в центрі у відповідь на думки, наскільки огидні гаражі. І так, гаражі є не тільки на околицях. І так, мені подобається Гулівер, особливо в порівнянні із оточуючими хрущами та "шоколадками", і так - це в вас не має смаку. і немає багато інтелекту, напевно, оскільки перехід на особистості - це ознака його відсутності.
В ответ на: Саша, тебе на слові "корєнной" якось штирить . Корінним був Ярослав Мудрий, наприклад, всі інші - понаєхі в першому - п"ятому коліні. Не переймайся ?
Смею тебя заверить, не штырит, ни капли. Это Витя и иже с ними вдруг начали на Малену наезжать в этом смысле, ну я и решил помакать их слегка.
не удачная фотка Франкфурт подвергался частым бомбардировкам авиацией союзников во время Второй мировой войны. В результате авиационных налётов погибло порядка 5,5 тыс. граждан и был разрушен один из самых знаменитых исторических районов города — Рёмер. В послевоенный период лишь часть старинных зданий была восстановлена, исторический облик города был утерян.цитата
но там где ансабль остался а это Страсбург еще несколько городов таже вена стараются оставить . в швейцарии вы сарай даже исторический фиг перестроите . Киев и так посе войны был перестроен и многое утеряно жалко что остатки не сохраняются а уничтожаются киеве простите центр такой исторической застройки, как в праге? не подскажете? подскажу для этого сольвовской площади и по ярославому яру пройдитесь и внутрь по дворам к оерному ну и еще много островков но уже скоро и их не станет
В ответ на: Саша, тебе на слові "корєнной" якось штирить . Корінним був Ярослав Мудрий, наприклад, всі інші - понаєхі в першому - п"ятому коліні. Не переймайся ?
Смею тебя заверить, не штырит, ни капли. Это Витя и иже с ними вдруг начали на Малену наезжать в этом смысле, ну я и решил помакать их слегка.
В ответ на: О как хорошо описал. Т.е. приходят какие-то люди и на основании того, что им вид ГСК не нравится берут его и сносят, причем без всяких на то законных оснований. Демократия в действии? Не боишься, что к тебе придут?
Не, это таки вирус. Тебе тоже мой текст перекопировать? Безумная Люда была приведена только лишь для иллюстрации того факта, что если человек хочет захламиться, то ему не поможет ни ГСК, ни подвалы, ни дачи,..... А ты не понял?
mandibul 27.10.2016 13:37 пишет: не удачная фотка Франкфурт подвергался частым бомбардировкам авиацией союзников во время Второй мировой войны. В результате авиационных налётов погибло порядка 5,5 тыс. граждан и был разрушен один из самых знаменитых исторических районов города — Рёмер. В послевоенный период лишь часть старинных зданий была восстановлена, исторический облик города был утерян.цитата
вена тоже имеет много вкраплений современной застройки. а чем же киев лучше франкфурта? не подвергся разрушениям в 2МВ?
В ответ на:
но там где ансабль остался а это Страсбург еще несколько городов таже вена стараются оставить . в швейцарии вы сарай даже исторический фиг перестроите . Киев и так посе войны был перестроен и многое утеряно жалко что остатки не сохраняются а уничтожаются киеве простите центр такой исторической застройки, как в праге? не подскажете? подскажу для этого сольвовской площади и по ярославому яру пройдитесь и внутрь по дворам к оерному ну и еще много островков но уже скоро и их не станет
єто прЕмило? т.е. ві швейцарские сараи приравниваете к нашим гаражам? что из островков в киеве снесли?
безусловно, любой ГСК в миллион раз прекраснее этого безобразного безобразия
Вибачте, мадам, але у Вас, як у жінки - немає логіки і смаку. Гаражі на околицях треба порівнювати із околицями/ гаражами, а не з божевільними Людмілами. А подібні доробла "Хулівер" в центрі міста - з прикладами європейських міст, до яких Ви посилаєтесь.
Ні, не вибачаю! це у вас не має логіки. це ваші однодумці перші почали хаяти висотки в центрі у відповідь на думки, наскільки огидні гаражі. І так, гаражі є не тільки на околицях. І так, мені подобається Гулівер, особливо в порівнянні із оточуючими хрущами та "шоколадками", і так - це в вас не має смаку. і немає багато інтелекту, напевно, оскільки перехід на особистості - це ознака його відсутності.
Ну нє прєлєсть, га ? Згідно турецького прислів"я, я маю вибачитись і ще раз ?
В ответ на: киеве простите центр такой исторической застройки, как в праге? не подскажете? подскажу для этого сольвовской площади и по ярославому яру пройдитесь и внутрь по дворам к оерному ну и еще много островков но уже скоро и их не станет
Товарищ демагог, ты слегка улетел мыслию в горние выси. Объясняю. 1.Я точно так же, как и ты болею за сохранение старых зданий, если, конечно, это не банальный реальный старый курятник или сортир. 2. Ты почему-то решил приравнять снос гектаров уродских жестяно-бетонных коробок к зданиям прошедших веков. Очнись, друг, мы о мусорниках гутарим, а не о сносе старой архитектуры. Люди хотят сохранить свои мусорники для хранения своих дырявых кастрюль и кислой капусты. А ты о большом и светлом....
Товарищ демагог, ты слегка улетел мыслию в горние выси. Объясняю. 1.Я точно так же, как и ты болею за сохранение старых зданий, если, конечно, это не банальный реальный старый курятник или сортир. 2. Ты почему-то решил приравнять снос гектаров уродских жестяно-бетонных коробок к зданиям прошедших веков. Очнись, друг, мы о мусорниках гутарим, а не о сносе старой архитектуры. Люди хотят сохранить свои мусорники для хранения своих дырявых кастрюль и кислой капусты. А ты о большом и светлом....
Дак это, сносите и хрущи старые, панельки, они иногда как после войны выглядят, похоже там в квартирах один хлам, нафига они уродуют город?
мне на гаражи просто пофиг покрайней мере у меня в киеве его нет . но там где они стоят еще при советском времени они ничего не портят ибо нечего там портить разве вид с электрички
В ответ на: Дак это, сносите и хрущи старые, панельки, они иногда как после войны выглядят, похоже там в квартирах один хлам, нафига они уродуют город?
Разве кто-то против? Или ты считаешь, что десятки гектаров жестянок гораздо красивее хрущевских массивов?
mandibul 27.10.2016 13:51 пишет: мне на гаражи просто пофиг покрайней мере у меня в киеве его нет . но там где они стоят еще при советском времени они ничего не портят ибо нечего там портить разве вид с электрички
А что там портить? Ну едешь по центру, видишь сотнеметровый забор, за ним ничего особо не видишь - красота же. Страусы отдыхают.
mandibul 27.10.2016 13:37 пишет: но там где ансабль остался а это Страсбург еще несколько городов таже вена стараются оставить
О да, особенно бульвар Леси Украинки - сплошной исторический ансамбль.
Багато чого було і не стало.... Що є: Косий Капонір, шпиталь, Кругла Башня, місце де живуть депутати біля кадетського корпусу - був мур, повз котрий проїзджав допотопний тринькаючий трамвай №30...
ну наверное исторический цент оганичевается застройкой 18-19 века крещатик это архетектурный ансабль сталинское барокко надо конечно оставить для потомков но уже увы не исторический цент ибо был разрушен вовремя войны как и евбаз .
В ответ на: Дак это, сносите и хрущи старые, панельки, они иногда как после войны выглядят, похоже там в квартирах один хлам, нафига они уродуют город?
Разве кто-то против? Или ты считаешь, что десятки гектаров жестянок гораздо красивее хрущевских массивов?
И то и то можно привести в порядок, как пример восточный Берлин с нашими же панельками ТЫЦ . Но ломать конечно удобнее, это ж думать особо не надо как это привести в нормальный вид.
Давайте я одену костюм КЕПа и попробую заглянуть в будущее.
1) Что меняется при сносе ГСК? Освобождается земля. 2) Что делают в Киеве со свободной землей? Строят муравейники либо торгово-завлекательные центры. Поскольку муравейников строят намного больше, а некоторые ТЦ нынче даже закрываются, значит бОльшая часть освобожденной территории будет занята муравейниками. 3) Что произойдет при дальнейшем повышении плотности застройки и неизменной пропускной способности дорог? Увеличение пробок. В результате, те, кто ценит свое время, перестанут пользоваться личным транспортом. Кто не ценит будет толкаться в пробках. Отдельный пункт - "красивые" гаражи: а) их не будет по причинам, которые выше написал Drunkard б) даже если они будут, смысла в них 0, т.к. см. п.3
В ответ на: Багато чого було і не стало.... Що є: Косий Капонір, шпиталь, Кругла Башня, місце де живуть депутати біля кадетського корпусу - був мур, повз которий ходив допотопний тринькаючий трамвай №30
На самом бульваре припоминаю только Круглую Башню и Кадетский корпус. Все остальное жутчайший совок, на фоне которого Парус смотрится просто великолепно
И то и то можно привести в порядок, как пример восточный Берлин с нашими же панельками ТЫЦ . Но ломать конечно удобнее, это ж думать особо не надо как это привести в нормальный вид.
В ответ на: И то и то можно привести в порядок, как пример восточный Берлин с нашими же панельками ТЫЦ . Но ломать конечно удобнее, это ж думать особо не надо как это привести в нормальный вид
Ух ты Ну-с , покажи нам картинки преобразования жестяно-бетонных коробочек в архитектурные обьекты. Ждем-с, выкладывай.
ЗЫ. Пока что мне на ум приходит только шедевральный НЕСЛОМАННЫЙ радиобазар. Могу еще на своей Птичке наснимать подобную ляпоту на месте ГСК.
И то и то можно привести в порядок, как пример восточный Берлин с нашими же панельками ТЫЦ . Но ломать конечно удобнее, это ж думать особо не надо как это привести в нормальный вид.
Стесняюсь спросить а это шо за...
А, это ж модернизированный ГСК, как же я то сразу не углядел
o.v 27.10.2016 14:02 пишет: Давайте я одену костюм КЕПа и попробую заглянуть в будущее.
1) Что меняется при сносе ГСК? Освобождается земля. 2) Что делают в Киеве со свободной землей? Строят муравейники либо торгово-завлекательные центры. Поскольку муравейников строят намного больше, а некоторые ТЦ нынче даже закрываются, значит бОльшая часть освобожденной территории будет занята муравейниками. 3) Что произойдет при дальнейшем повышении плотности застройки и неизменной пропускной способности дорог? Увеличение пробок. В результате, те, кто ценит свое время, перестанут пользоваться личным транспортом. Кто не ценит будет толкаться в пробках. Отдельный пункт - "красивые" гаражи: а) их не будет по причинам, которые выше написал Drunkard б) даже если они будут, смысла в них 0, т.к. см. п.3
Удачи в наведении "красоты"
Ты опоздал, я об этом писал ранее выше. Суть. "Т.к. я считаю, что вместо помойки будет только хуже, то я хочу жить в этой своей помойке и ничего не надо менять" Удачи в твоей ментальности.
В ответ на: И то и то можно привести в порядок, как пример восточный Берлин с нашими же панельками ТЫЦ . Но ломать конечно удобнее, это ж думать особо не надо как это привести в нормальный вид
Ух ты Ну-с , покажи нам картинки преобразования жестяно-бетонных коробочек в архитектурные обьекты. Ждем-с, выкладывай.
ЗЫ. Пока что мне на ум приходит только шедевральный НЕСЛОМАННЫЙ радиобазар. Могу еще на своей Птичке наснимать подобную ляпоту на месте ГСК.
Та конечно, если никто не делал то и мы делать не будем . Что уже ненадо панельки сносить, уже можно рекнструкцию в божеский вид предположить? Почему тогда нельзя с гаражами путное сделать? Так не делают в Европе или что? Культ карго на марше.
В ответ на: Почему тогда нельзя с гаражами путное сделать?
Так я предложил выше. Не прочитал? Давай, нарисуй нам или на словах расскажи.
ЗЫ.Типа, дык нельзя же дощатый сортир прошлого века тупо разломать, надо его мрамором обложить и суперкондей возле фекальной дырки чтоб дул активно. А то понимаешь, бестолковки, снести его хотят, это ж каждый может.
Ну вот, уже и свои фразы мне приписывают, и за ментальность мою взялись. А я всего-то описал реальное будущее. Не нравится? Ниче не поделаешь, "красота" требует жертв.
В ответ на: Дак низкорослые хрущи тоже нерационально используют. В свечку 25 этажей куда больше вместится людей.
И еще раз объясню. Хрущи тоже будут снесены, как они сносятся во всем мире. Во всем мире были хрущи. Только почему вначале надо хрущи сносить с расселением народа, а консервы-помойки оставлять на будущее? А?
o.v 27.10.2016 14:17 пишет: Ну вот, уже и свои фразы мне приписывают, и за ментальность мою взялись. А я всего-то описал реальное будущее. Не нравится? Ниче не поделаешь, "красота" требует жертв.
Никаких фраз не приписывают. Объяснена суть твоего спича.
Так я предложил выше. Не прочитал? Давай, нарисуй нам или на словах расскажи.
Что предложено? Денег дать за гараж? Машину куда девать, продавать теперь, да?
alex_b 27.10.2016 14:15 пишет:
ЗЫ.Типа, дык нельзя же дощатый сортир прошлого века тупо разломать, надо его мрамором обложить и суперкондей возле фекальной дырки чтоб дул активно. А то понимаешь, бестолковки, снести его хотят, это ж каждый может.
Ну на фотках имменно советские сортиры и обложили мрамором. А я тут теперь нарисуй. Вам тут мешает, глаз режет, а я должен парится чьим-то моральным удовлетворением. Мне гаражи не мешают, мешают новые дома и ТРЦ на их месте. Ну и как я писал, доберутся и до вашего чего-то, а мы уже будем со стороны улюлюкать про Европу и уродование города.
В ответ на: Багато чого було і не стало.... Що є: Косий Капонір, шпиталь, Кругла Башня, місце де живуть депутати біля кадетського корпусу - був мур, повз которий ходив допотопний тринькаючий трамвай №30
На самом бульваре припоминаю только Круглую Башню и Кадетский корпус. Все остальное жутчайший совок, на фоне которого Парус смотрится просто великолепно
Ти ж не тільки фасад вул.Леси Українки дивись? Київська фортеця, Косий капонір. Добре, є такий Центральний ЗАГС - такий собі совок трикутний, але урочисте місце із сквером, пам"ятка для багатьох пар в минулому і майбутньому. Дивись, що там є і який ппц буде: http://www.ugorod.kiev.ua/news/%D1%81%D1...1%81%D1%8C.html
В ответ на: Дак низкорослые хрущи тоже нерационально используют. В свечку 25 этажей куда больше вместится людей.
И еще раз объясню. Хрущи тоже будут снесены, как они сносятся во всем мире. Во всем мире были хрущи. Только почему вначале надо хрущи сносить с расселением народа, а консервы-помойки оставлять на будущее? А?
Хрущи сносят с заменой жилья. А типа гаражи-помойки (ах как мне нравится навешивание ярлыков) сносить без замены. Потом гундеть в фесбучиках и фтуях шо напарковали дворы корытами, верно?
Зато не гаражи. На фото вид вобще красивейший, то стеклянное доробало так гармонирует с окружающими постройками. Кстати, там в сторону победы, вдоль трамвая "помойка" жестяная, надо бы снести и там зафигарить сквер. ТРЦ и дом там не влезут.
В ответ на: Ну на фотках имменно советские сортиры и обложили мрамором. А я тут теперь нарисуй. Вам тут мешает, глаз режет, а я должен парится чьим-то моральным удовлетворением. Мне гаражи не мешают, мешают новые дома и ТРЦ на их месте.
Увильнул от ответа? Правильно, т.к. его у тебя нет. Из г"вна конфетку же не сделаешь. Только на словах. Как ты написал, тебе нравятся гектары уродских ГСК. Зачем же мне тебе прививать дурацкие чувства прекрасного или желания сделать город лучше. Оставайся благополучно при своем.
mandibul 27.10.2016 13:51 пишет: мне на гаражи просто пофиг покрайней мере у меня в киеве его нет . но там где они стоят еще при советском времени они ничего не портят ибо нечего там портить разве вид с электрички
не только вид из єлектрички. Но почему то вид из электрички приятен глазу в амстердаме и пригородах, нормальный такой в варшаве, неплох очень в италиях всяких. но мы то, вернее - вы то, коренные, такого не достойны, получается? смотрите на помойку.
В ответ на: Ну на фотках имменно советские сортиры и обложили мрамором. А я тут теперь нарисуй. Вам тут мешает, глаз режет, а я должен парится чьим-то моральным удовлетворением. Мне гаражи не мешают, мешают новые дома и ТРЦ на их месте.
Увильнул от ответа? Правильно, т.к. его у тебя нет. Из г"вна конфетку же не сделаешь. Только на словах. Как ты написал, тебе нравятся гектары уродских ГСК. Зачем же мне тебе прививать дурацкие чувства прекрасного или желания сделать город лучше. Оставайся благополучно при своем.
Лучше другое говно налепить и рассказывать что машину нужно покупать когда есть где ставить
В ответ на: Ну на фотках имменно советские сортиры и обложили мрамором. А я тут теперь нарисуй. Вам тут мешает, глаз режет, а я должен парится чьим-то моральным удовлетворением. Мне гаражи не мешают, мешают новые дома и ТРЦ на их месте.
Увильнул от ответа? Правильно, т.к. его у тебя нет. Из г"вна конфетку же не сделаешь. Только на словах. Как ты написал, тебе нравятся гектары уродских ГСК. Зачем же мне тебе прививать дурацкие чувства прекрасного или желания сделать город лучше. Оставайся благополучно при своем.
И еще раз повторюсь мне глаза не режет, кому режет придумывайте проекты без сноса и постройки говеных свечек.
В ответ на: Ти ж не тільки фасад вул.Леси Українки дивись? Київська фортеця, Косий капонір. Добре, є такий Центральний ЗАГС - такий собі совок трикутний, але урочисте місце із сквером, пам"ятка для багатьох пар в минулому і майбутньому. Дивись, що там є і який ппц буде:
По-моему треуголник никто не сносит и по стилю он с небоскребом не диссонирует. Картинку, как должно быть, я видел, вполне нормально. У меня нет бабушко-на-лавочковских комплексов. То, что из-за экономической ситуации все застряло на стадии разрухи-недостроя, это совершенно другая песня, не правда ли?
ЗЫ.Киевскую крепость и госпиталь, имхо никто не сносит, а унылую тупую застройку самой улицы Леси мне не жалко ни на грамм в любом случае.
В ответ на: Хрущи сносят с заменой жилья. А типа гаражи-помойки (ах как мне нравится навешивание ярлыков) сносить без замены
Кашмаррр А вот в довоенные сталинские времена строили двухэтажные несколькоквартирные дома с комплексом сарайчиков во дворе на каждую квартирку. Народ там поросенка держал, кур, летнюю кухоньку обустраивал. А сейчас, в 21-м то веке гатят сцуки свечки и без сарайчиков во дворах. Игде свыню откармливать, простигосподи. Гады
В ответ на: Хрущи сносят с заменой жилья. А типа гаражи-помойки (ах как мне нравится навешивание ярлыков) сносить без замены
Кашмаррр А вот в довоенные сталинские времена строили двухэтажные несколькоквартирные дома с комплексом сарайчиков во дворе на каждую квартирку. Народ там поросенка держал, кур, летнюю кухоньку обустраивал. А сейчас, в 21-м то веке гатят сцуки свечки и без сарайчиков во дворах. Игде свыню откармливать, простигосподи. Гады
Кашмаар, не дают свечку новую втулить, там же все будут на ОТ ездить и ставить машину им нигде не нужно, вот гады сопротивляются развитию города.
В ответ на: Кашмаар, не дают свечку новую втулить, там же все будут на ОТ ездить и ставить машину им нигде не нужно, вот гады сопротивляются развитию города
Ты таки до сих пор не знаешь, что реально находится внутри этих помойных жестянок? Я выше об этом написал.
alex_b 27.10.2016 15:11 пишет: Я выше об этом написал.
Не надо пример больной женщины распространять на всех владельцев гаражей. Это таки болезнь психики. Абсолютно не к лицу использовать примеры поведения психически больных, как агрументы к любой точке зрения. Я уже соприкасался с 3-мя такими "коллекционерами". Что характерно, ни у одного из них гаражей не было.
Чисто практический взгляд: вот снесут мой гараж (цэ перемога!). На счёт компенсации я ооооочень сильно сомневаюсь. Куда девать: автомобиль, мотороллер, два велика, лодку, резину (свою и друга), мелкое туристическое барахлишко, инструменты, картоху из погреба...
В ответ на: Кашмаар, не дают свечку новую втулить, там же все будут на ОТ ездить и ставить машину им нигде не нужно, вот гады сопротивляются развитию города
Ты таки до сих пор не знаешь, что реально находится внутри этих помойных жестянок? Я выше об этом написал.
Все-все проинспектированы и ни в одной не ставят машину? Опись протокол?
Zazotavr 27.10.2016 15:19 пишет: Чисто практический взгляд: вот снесут мой гараж (цэ перемога!). На счёт компенсации я ооооочень сильно сомневаюсь. Куда девать: автомобиль, мотороллер, два велика, лодку, резину (свою и друга), мелкое туристическое барахлишко, инструменты, картоху из погреба...
Кладовочку засандалить на площадке в доме Что не влезет, это хлам - выкинуть, продать)
Zazotavr 27.10.2016 15:19 пишет: Чисто практический взгляд: вот снесут мой гараж (цэ перемога!). На счёт компенсации я ооооочень сильно сомневаюсь. Куда девать: автомобиль, мотороллер, два велика, лодку, резину (свою и друга), мелкое туристическое барахлишко, инструменты, картоху из погреба...
Zazotavr 27.10.2016 15:19 пишет: Чисто практический взгляд: вот снесут мой гараж (цэ перемога!). На счёт компенсации я ооооочень сильно сомневаюсь. Куда девать: автомобиль, мотороллер, два велика, лодку, резину (свою и друга), мелкое туристическое барахлишко, инструменты, картоху из погреба...
Кладовочку засандалить на площадке в доме Что не влезет, это хлам - выкинуть, продать)
Кладовочку сделать негде (да я бы этим и не занимался), у нас в подъезде всё впритык, без нычек. А продать-выкинуть это да, можно. Захотел на велике покататься - купил. Покатался - продал!
Zazotavr 27.10.2016 15:19 пишет: Чисто практический взгляд: вот снесут мой гараж (цэ перемога!). На счёт компенсации я ооооочень сильно сомневаюсь. Куда девать: автомобиль, мотороллер, два велика, лодку, резину (свою и друга), мелкое туристическое барахлишко, инструменты, картоху из погреба...
Я не тактик, я стратег (с)
Да отож. - А давайте гаражи снесём! - А давайте! Только шо потом будет? - А посмотрим!
Кладовочку сделать негде (да я бы этим и не занимался), у нас в подъезде всё впритык, без нычек. А продать-выкинуть это да, можно. Захотел на велике покататься - купил. Покатался - продал!
Zazotavr 27.10.2016 15:19 пишет: Чисто практический взгляд: вот снесут мой гараж (цэ перемога!). На счёт компенсации я ооооочень сильно сомневаюсь. Куда девать: автомобиль, мотороллер, два велика, лодку, резину (свою и друга), мелкое туристическое барахлишко, инструменты, картоху из погреба...
Кладовочку засандалить на площадке в доме Что не влезет, это хлам - выкинуть, продать)
Кладовочку сделать негде (да я бы этим и не занимался), у нас в подъезде всё впритык, без нычек. А продать-выкинуть это да, можно. Захотел на велике покататься - купил. Покатался - продал!
а пошевелить чем-нибудь, по-европейски парковочку велосипедную под домом забацать, не?
Кладовочку засандалить на площадке в доме Что не влезет, это хлам - выкинуть, продать)
Кладовочку сделать негде (да я бы этим и не занимался), у нас в подъезде всё впритык, без нычек. А продать-выкинуть это да, можно. Захотел на велике покататься - купил. Покатался - продал!
а пошевелить чем-нибудь, по-европейски парковочку велосипедную под домом забацать, не?
Да... По эвропейски... Велопарковочку. Лодочную стояночку. Мотопарковочку. Резинокладовочку. Погребок для картофана выкопать. Тока надо сперва безгаражных евродворопаркованцев куда-то деть, а то и так под домом не протолкнуться...
Кладовочку засандалить на площадке в доме Что не влезет, это хлам - выкинуть, продать)
Кладовочку сделать негде (да я бы этим и не занимался), у нас в подъезде всё впритык, без нычек. А продать-выкинуть это да, можно. Захотел на велике покататься - купил. Покатался - продал!
а пошевелить чем-нибудь, по-европейски парковочку велосипедную под домом забацать, не?
А Велосипеды угнанные кто будет искать пилиция новая?
Кладовочку сделать негде (да я бы этим и не занимался), у нас в подъезде всё впритык, без нычек. А продать-выкинуть это да, можно. Захотел на велике покататься - купил. Покатался - продал!
а пошевелить чем-нибудь, по-европейски парковочку велосипедную под домом забацать, не?
А Велосипеды угнанные кто будет искать пилиция новая?
Кроме того, велик - транспорт сезонный, с осени и до весны он должен на велопарковке под домом стоять?
В ответ на: Все-все проинспектированы и ни в одной не ставят машину? Опись протокол?
До сих пор не понятен смысл слова "в-основном"? Не, ну есть, конечно, мазохисты или незначительная часть водителей, случайно живущая впритык к ГСК. Хотя да, вам же надо спорить, как же я забыл. Спорьте ребята, спорьте. ЗЫ. Но сути необходимости сноса этих многогектарных сараев это НЕ ОТМЕНЯЕТ. В любом случае.
До сих пор не понятен смысл слова "в-основном"? Не, ну есть, конечно, мазохисты или незначительная часть водителей, случайно живущая впритык к ГСК. Хотя да, вам же надо спорить, как же я забыл. Спорьте ребята, спорьте. ЗЫ. Но сути необходимости сноса этих многогектарных сараев это НЕ ОТМЕНЯЕТ. В любом случае.
В основном это сколько из скольки? Вот пример, в основном умирают люди которые пили воду.
Кладовочку сделать негде (да я бы этим и не занимался), у нас в подъезде всё впритык, без нычек. А продать-выкинуть это да, можно. Захотел на велике покататься - купил. Покатался - продал!
а пошевелить чем-нибудь, по-европейски парковочку велосипедную под домом забацать, не?
Да... По эвропейски... Велопарковочку. Лодочную стояночку. Мотопарковочку. Резинокладовочку. Погребок для картофана выкопать. Тока надо сперва безгаражных евродворопаркованцев куда-то деть, а то и так под домом не протолкнуться...
VIOx 27.10.2016 16:19 пишет: Чотут вкрацце? Гости с востока всем рот заткнули "своим мирком"?
Все по прежнему сносить и без вариантов. Оказывается за Центр. ЗАГСом нужно было впендюрить ото доробало стеклянное, ну или хотя б скверик сделать Во всех гаражах онли хлам хранят. Велосипеды с гаражей на придомовую парковку велосипедов.
VIOx 27.10.2016 16:19 пишет: Чотут вкрацце? Гости с востока всем рот заткнули "своим мирком"?
Все по прежнему сносить и без вариантов. Оказывается за Центр. ЗАГСом нужно было впендюрить ото доробало стеклянное, ну или хотя б скверик сделать Во всех гаражах онли хлам хранят. Велосипеды с гаражей на придомовую парковку велосипедов.
О! В тему вспомнили то одоробло.... Знакомые живут напротив ВОГа в девятиэтажке. Летом...вечером вешаюцца от "зайчиков" . Такое.
Зы: заправки им мало оказалось.... Кстате, чот мне думаецца,шо контингент лектората за "снести ГСК" и "пусть заправки строят прямо возле домов"- один и тот же.
VIOx 27.10.2016 16:19 пишет: Чотут вкрацце? Гости с востока всем рот заткнули "своим мирком"?
Все по прежнему сносить и без вариантов. Оказывается за Центр. ЗАГСом нужно было впендюрить ото доробало стеклянное, ну или хотя б скверик сделать Во всех гаражах онли хлам хранят. Велосипеды с гаражей на придомовую парковку велосипедов.
О! В тему вспомнили то одоробло.... Знакомые живут напротив ВОГа в девятиэтажке. Летом...вечером вешаюцца от "зайчиков" . Такое.
Кстати, как сказано было стекляха красивше тех панелек, и их кстати тоже нужно снести и взамен построить свечки по 25 этажей для рационального использования земли горада.
Все по прежнему сносить и без вариантов. Оказывается за Центр. ЗАГСом нужно было впендюрить ото доробало стеклянное, ну или хотя б скверик сделать Во всех гаражах онли хлам хранят. Велосипеды с гаражей на придомовую парковку велосипедов.
О! В тему вспомнили то одоробло.... Знакомые живут напротив ВОГа в девятиэтажке. Летом...вечером вешаюцца от "зайчиков" . Такое.
Кстати, как сказано было стекляха красивше тех панелек, и их кстати тоже нужно снести и взамен построить свечки по 25 этажей для рационального использования земли горада.
Гаражи надо сносить, но только после сноса всех многоэтажек- вместо них построить котеджи и сделать Киев котеджным вместо уродских стекляно бетонных свечек
юрик83 27.10.2016 16:54 пишет: Гаражи надо сносить, но только после сноса всех многоэтажек- вместо них построить котеджи и сделать Киев котеджным вместо уродских стекляно бетонных свечек
юрик83 27.10.2016 16:54 пишет: Гаражи надо сносить, но только после сноса всех многоэтажек- вместо них построить котеджи и сделать Киев котеджным вместо уродских стекляно бетонных свечек
юрик83 27.10.2016 16:54 пишет: Гаражи надо сносить, но только после сноса всех многоэтажек- вместо них построить котеджи и сделать Киев котеджным вместо уродских стекляно бетонных свечек
юрик83 27.10.2016 16:54 пишет: Гаражи надо сносить, но только после сноса всех многоэтажек- вместо них построить котеджи и сделать Киев котеджным вместо уродских стекляно бетонных свечек
юрик83 27.10.2016 16:54 пишет: Гаражи надо сносить, но только после сноса всех многоэтажек- вместо них построить котеджи и сделать Киев котеджным вместо уродских стекляно бетонных свечек
Может конечно и совпадение, но как раз в этом году возле земель под ГСК на пр Науки начали застройщики хороводы водить. Больше похоже на обкатывание официальной схемы отбора земли у гаражных кооперативов. Сейчас конечно вырежут десяток-другой гаражей во дворах, если пользователи не найдут действенной схемы сопротивления в юридической площади - по этой же схеме пойдут отборы земли и ГСК. Не зря застройщики в Киевсовет протаскивали своих должностных лиц и представителей, теперь будут отрабатывать...
юрик83 27.10.2016 16:54 пишет: Гаражи надо сносить, но только после сноса всех многоэтажек- вместо них построить котеджи и сделать Киев котеджным вместо уродских стекляно бетонных свечек
... и куда бы тебе не нужно было бы попасть, это будет в 100-150 километрах. Красата.
юрик83 27.10.2016 16:54 пишет: Гаражи надо сносить, но только после сноса всех многоэтажек- вместо них построить котеджи и сделать Киев котеджным вместо уродских стекляно бетонных свечек
... и куда бы тебе не нужно было бы попасть, это будет в 100-150 километрах. Красата.
В ответ на: А вот те вот гаражи в ГСК - это и есть те вот "кладовочки"+"стояночки" в контексте существующих реалий нашей страны. Когда реалии станут другими, тогда и будем говорить что это всё ненужно, выбросим, и будет пользоваться вот этим.
а реалии они когда и чего вдруг станут другими? пока граждане не начнут себя уважать, не начнут стремится жить в порядке, красоте и современности и не начнут менять эти реалии, реалии сами не изменятся. и будут гск уродовать наш город и дальше. А Витя будет наслаждаться их видом по дороге к метро. А его жена, небось тоже, нет нет да и пройдет там. ему ж не хочется, чтобы мать его мать детей шла по цивилизации и красоте? реалии-с
В ответ на: А вот те вот гаражи в ГСК - это и есть те вот "кладовочки"+"стояночки" в контексте существующих реалий нашей страны. Когда реалии станут другими, тогда и будем говорить что это всё ненужно, выбросим, и будет пользоваться вот этим.
а реалии они когда и чего вдруг станут другими? пока граждане не начнут себя уважать, не начнут стремится жить в порядке, красоте и современности и не начнут менять эти реалии, реалии сами не изменятся. и будут гск уродовать наш город и дальше. А Витя будет наслаждаться их видом по дороге к метро. А его жена, небось тоже, нет нет да и пройдет там. ему ж не хочется, чтобы мать его мать детей шла по цивилизации и красоте? реалии-с
а реалии они когда и чего вдруг станут другими? пока граждане не начнут себя уважать, не начнут стремится жить в порядке, красоте и современности и не начнут менять эти реалии, реалии сами не изменятся. и будут гск уродовать наш город и дальше. А Витя будет наслаждаться их видом по дороге к метро. А его жена, небось тоже, нет нет да и пройдет там. ему ж не хочется, чтобы мать его мать детей шла по цивилизации и красоте? реалии-с
ВАШ город?
ОМГ!
просто не то слово! и отэти понаехи, которые якобы где-то там проехались по Европе, будут рассказывать НАМ про НАШ город
Вопрос к знающим. Подольско-Воскресенский мост, по которому на Троещину должно идти злополучное метро, упирается щас в Русановские дачи или хз как оно там называется. И уже штук 5 мэров поменялось в Киеве - вопрос решить не могут. Собственно вопрос: у кого там такого крутого домик, что его не могут нагнуть?
Sergu44o 27.10.2016 19:44 пишет: Вопрос к знающим. Подольско-Воскресенский мост, по которому на Троещину должно идти злополучное метро, упирается щас в Русановские дачи или хз как оно там называется. И уже штук 5 мэров поменялось в Киеве - вопрос решить не могут. Собственно вопрос: у кого там такого крутого домик, что его не могут нагнуть?
skyline_ua 27.10.2016 19:50 пишет: Пока нету денег на постройку моста - не тронут, захотят снести - снесут и люди долго будут получать компенсации... Или не так?
нет, не так. Деньги были периодически, довольно резво дошли до определённой точки, и всё остановилось. Вопрос с отселением начинал решать еще Омельченко, но не осилил, как и все последователи.
Sergu44o 27.10.2016 19:44 пишет: Вопрос к знающим. Подольско-Воскресенский мост, по которому на Троещину должно идти злополучное метро, упирается щас в Русановские дачи или хз как оно там называется. И уже штук 5 мэров поменялось в Киеве - вопрос решить не могут. Собственно вопрос: у кого там такого крутого домик, что его не могут нагнуть?
Sergu44o 27.10.2016 19:44 пишет: Вопрос к знающим. Подольско-Воскресенский мост, по которому на Троещину должно идти злополучное метро, упирается щас в Русановские дачи или хз как оно там называется. И уже штук 5 мэров поменялось в Киеве - вопрос решить не могут. Собственно вопрос: у кого там такого крутого домик, что его не могут нагнуть?
Вопрос к знающим ІІ. Нафига он вообще нужен?
мост или дачи?
мост нужен затем, чтобы убрать с дорог 100500 маршруток и прочих троллейбусов, которые везут невезучих с Левого берега в Киев.
skyline_ua 27.10.2016 19:50 пишет: Пока нету денег на постройку моста - не тронут, захотят снести - снесут и люди долго будут получать компенсации... Или не так?
skyline_ua 27.10.2016 19:50 пишет: Пока нету денег на постройку моста - не тронут, захотят снести - снесут и люди долго будут получать компенсации... Или не так?
нет, не так. Деньги были периодически, довольно резво дошли до определённой точки, и всё остановилось. Вопрос с отселением начинал решать еще Омельченко, но не осилил, как и все последователи.
Ещё вопрос к этим, которые "всё снести и построить КРАСИВЕННЫЕ фаллические высотки и прочие ТРЦ". В Киеве кое-где есть частные секторы. С освершенно разнообразной постройкой, от царских хоромов, до покосившихся лачуг. Это полнейшее нерациональное использование дорогущей киевской земли!
skyline_ua 27.10.2016 19:50 пишет: Пока нету денег на постройку моста - не тронут, захотят снести - снесут и люди долго будут получать компенсации... Или не так?
нет, не так. Деньги были периодически, довольно резво дошли до определённой точки, и всё остановилось. Вопрос с отселением начинал решать еще Омельченко, но не осилил, как и все последователи.
skyline_ua 27.10.2016 19:50 пишет: Пока нету денег на постройку моста - не тронут, захотят снести - снесут и люди долго будут получать компенсации... Или не так?
не так, компенсации получили почти все
и давно? это раз. а два - "почти все" не решает вопрос. нужно чтобы все.
Sergu44o 27.10.2016 19:56 пишет: Ещё вопрос к этим, которые "всё снести и построить КРАСИВЕННЫЕ фаллические высотки и прочие ТРЦ". В Киеве кое-где есть частные секторы. С освершенно разнообразной постройкой, от царских хоромов, до покосившихся лачуг. Это полнейшее нерациональное использование дорогущей киевской земли!
skyline_ua 27.10.2016 19:50 пишет: Пока нету денег на постройку моста - не тронут, захотят снести - снесут и люди долго будут получать компенсации... Или не так?
не так, компенсации получили почти все
и давно? это раз. а два - "почти все" не решает вопрос. нужно чтобы все.
давно, кто не захотел компенсацию , тот получил участок с домиком на быковне. Вопрос что их недостроили. Больше денег нет
Sergu44o 27.10.2016 19:56 пишет: Ещё вопрос к этим, которые "всё снести и построить КРАСИВЕННЫЕ фаллические высотки и прочие ТРЦ". В Киеве кое-где есть частные секторы. С освершенно разнообразной постройкой, от царских хоромов, до покосившихся лачуг. Это полнейшее нерациональное использование дорогущей киевской земли!
Ваши мысли по этому вопросу
но-но не трож святое
Да хочется увидеть границы (разума) понаехавших, где проходит черта "это снести к чёрту, бо некрасиво, а вот это не трогать, бо атата!".
Sergu44o 27.10.2016 19:56 пишет: Ещё вопрос к этим, которые "всё снести и построить КРАСИВЕННЫЕ фаллические высотки и прочие ТРЦ". В Киеве кое-где есть частные секторы. С освершенно разнообразной постройкой, от царских хоромов, до покосившихся лачуг. Это полнейшее нерациональное использование дорогущей киевской земли!
Ваши мысли по этому вопросу
но-но не трож святое
Да хочется увидеть границы (разума) понаехавших, где проходит черта "это снести к чёрту, бо некрасиво, а вот это не трогать, бо атата!".
я предлагаю снести к беням высотки. и строить котеджики
Ну, что-то получили, уже плюс. Компенсация на момент получения была соизмерима реальной стоимости?
у кого были деревянные домики то через чур. у кого нормальные дома плюс-минус, но всем денег не хватило- много , очень много украли
ну там есть хорошие дома. они стоят прилично. неужели удовлетворили все хотелки?
Є закон, що якщо треба впроваджувати якусь важливу для суспільства роботу, будівництво, то пропонується адекватна сума, а не ринкова. Так само, як з гаражами. На фото: тут буде місто-сад(бахчисарай):).
у кого были деревянные домики то через чур. у кого нормальные дома плюс-минус, но всем денег не хватило- много , очень много украли
ну там есть хорошие дома. они стоят прилично. неужели удовлетворили все хотелки?
Є закон, що якщо треба впроваджувати якусь важливу для суспільства роботу, будівництво, то пропонується адекватна сума, а не ринкова. Так само, як з гаражами. На фото: тут буде місто-сад(бахчисарай):).
ну там есть хорошие дома. они стоят прилично. неужели удовлетворили все хотелки?
ну все не все, но лучше согласиться на то что предлагали, чем вообще ничего. Хороших домов там 5-6
а, ну т.е. как с ранее обсуждаемыми гаражами картина. спасибо.
чуть не так высказался. приходили оценщики, считали все, деревья кусты, дорожки из тротуарной плитки цена плюс минус нормальная. кто хотел больше бодался с автодором. кому норм те согласились. цена была 10-20 % меньше от примерно такого же дома на 5 улиц дальше. у кого были курятники те выиграли 20-30 % от таких же которые в продаже
а реалии они когда и чего вдруг станут другими? пока граждане не начнут себя уважать, не начнут стремится жить в порядке, красоте и современности и не начнут менять эти реалии, реалии сами не изменятся. и будут гск уродовать наш город и дальше. А Витя будет наслаждаться их видом по дороге к метро. А его жена, небось тоже, нет нет да и пройдет там. ему ж не хочется, чтобы мать его мать детей шла по цивилизации и красоте? реалии-с
ВАШ город?
ОМГ!
Ггг.... у меня был один знакомый, который родился по пути следования в поезде своих родителей где-то в Саранске, где и провел свое детство в районе пары недель времени. Без сомнения, Саранск является его родным городом и он может всяким там саранским понаехам рассказывать рассказки от имени коренного саранца.
Оставленные таким образом велосипеды часто воруют... Украина. Даже с паркинга паруса. А теперь представляем, что велосипед стоит 2-3 к долл, стоит в таком виде в паркинге на Сырце... Сколько он там простоит, пока его не украдут?
Это у нас так можно оставить? Вы серьезно верите что оно будет лежать? Очки розовые снимите Кстати, что там за Центр. ЗАГСом было такое что нужно было построить уродский стеклянный БЦ? Там случайно деревья не росли ненужные городу, которые нерационально использовали пространство в центре?
skyline_ua 28.10.2016 10:27 пишет: Оставленные таким образом велосипеды часто воруют... Украина. Даже с паркинга паруса. А теперь представляем, что велосипед стоит 2-3 к долл, стоит в таком виде в паркинге на Сырце... Сколько он там простоит, пока его не украдут?
Ой ну зачем же? Как начнут так делать сразу у нас Европа настанет, ведь быдло оно ж токо в гаражах
skyline_ua 28.10.2016 10:27 пишет: Оставленные таким образом велосипеды часто воруют... Украина. Даже с паркинга паруса. А теперь представляем, что велосипед стоит 2-3 к долл, стоит в таком виде в паркинге на Сырце... Сколько он там простоит, пока его не украдут?
гыгыгы. В ылитном доме на Оболонской набережной сперли велики из закрытой на типа замок кладовки
Справедливости ради стоит отметить, что из нашего ГСК велики поперли и из закрытых на типа несколько замков гаражей.
skyline_ua 28.10.2016 10:27 пишет: Оставленные таким образом велосипеды часто воруют... Украина. Даже с паркинга паруса. А теперь представляем, что велосипед стоит 2-3 к долл, стоит в таком виде в паркинге на Сырце... Сколько он там простоит, пока его не украдут?
да, у нас паркинге на сырце стоит около двух десятков велосипедов минимум, половина из них весьма дорогие, стоит мопед, очень много детских кресел, причем у большинства - по две штуки, комплекты резины через одно место. и все это там уже не один месяц и не полгода, а больше года, и представляете? ни одного случая пока кражи. вот засада! подождем. они непременно должны произойти на радость "деды строили гараж" и во славу никому не мешающим уродским ГСК. ждем-ждем!
Ну, мой гск такая участь обошла. Краж на моей памяти не было. В последнее время все больше и больше камер появляеться и чаще обход с собаками стали делать...
Малена 28.10.2016 10:40 пишет: да, у нас паркинге на сырце стоит около двух десятков велосипедов минимум, половина из них весьма дорогие, стоит мопед, очень много детских кресел, причем у большинства - по две штуки, комплекты резины через одно место. и все это там уже не один месяц и не полгода, а больше года, и представляете?
Если еще нет, то скоро появятся детские коляски, ванночки, надувные лодки, старые шкафы, мешки из-под и с картошкой, И эти люди еще что-то говорят о "гадюшниках" в гаражах
skyline_ua 28.10.2016 10:27 пишет: Оставленные таким образом велосипеды часто воруют... Украина. Даже с паркинга паруса. А теперь представляем, что велосипед стоит 2-3 к долл, стоит в таком виде в паркинге на Сырце... Сколько он там простоит, пока его не украдут?
да, у нас паркинге на сырце стоит около двух десятков велосипедов минимум, половина из них весьма дорогие, стоит мопед, очень много детских кресел, причем у большинства - по две штуки, комплекты резины через одно место. и все это там уже не один месяц и не полгода, а больше года, и представляете? ни одного случая пока кражи. вот засада! подождем. они непременно должны произойти на радость "деды строили гараж" и во славу никому не мешающим уродским ГСК. ждем-ждем!
Вам лично чем гаражи мешают, Вы инспектировали все гск Киева, и с полной уверенностью можете сказать, что они все мешают?
Мне может Сырец не нравиться, но это не значит, что его оградить колючей проволокой надо и выпускать оттуда только по паспорту, не так ли?
skyline_ua 28.10.2016 10:27 пишет: Оставленные таким образом велосипеды часто воруют... Украина. Даже с паркинга паруса. А теперь представляем, что велосипед стоит 2-3 к долл, стоит в таком виде в паркинге на Сырце... Сколько он там простоит, пока его не украдут?
да, у нас паркинге на сырце стоит около двух десятков велосипедов минимум, половина из них весьма дорогие, стоит мопед, очень много детских кресел, причем у большинства - по две штуки, комплекты резины через одно место. и все это там уже не один месяц и не полгода, а больше года, и представляете? ни одного случая пока кражи. вот засада! подождем. они непременно должны произойти на радость "деды строили гараж" и во славу никому не мешающим уродским ГСК. ждем-ждем!
skyline_ua 28.10.2016 10:27 пишет: Оставленные таким образом велосипеды часто воруют... Украина. Даже с паркинга паруса. А теперь представляем, что велосипед стоит 2-3 к долл, стоит в таком виде в паркинге на Сырце... Сколько он там простоит, пока его не украдут?
да, у нас паркинге на сырце стоит около двух десятков велосипедов минимум, половина из них весьма дорогие, стоит мопед, очень много детских кресел, причем у большинства - по две штуки, комплекты резины через одно место. и все это там уже не один месяц и не полгода, а больше года, и представляете? ни одного случая пока кражи. вот засада! подождем. они непременно должны произойти на радость "деды строили гараж" и во славу никому не мешающим уродским ГСК. ждем-ждем!
Вам лично чем гаражи мешают, Вы инспектировали все гск Киева, и с полной уверенностью можете сказать, что они все мешают? Мне радость это точно не доставит, это не более, чем констатация факта.
Мне может Сырец не нравиться, но это не значит, что его оградить колючей проволокой надо и выпускать оттуда только по паспорту, не так ли?
мне лично все ГСК не нравятся своим внешним видом. а два конкретных гск под боком огромного полупустущего паркинга, не нравятся тем, что оттуда идет вечный звон-стук-дым, что помимо приличных людей шляется куча странных личностей, что он видны у меня из-окна, что мне мимо них к метро ходить страшновато и некомфортно, и что там мне намного приятнее было бы видеть спорт-площадку, сквер, детскую площадку, современный многоуровневый паркинг, куча вариантов.
Малена 28.10.2016 10:40 пишет: да, у нас паркинге на сырце стоит около двух десятков велосипедов минимум, половина из них весьма дорогие, стоит мопед, очень много детских кресел, причем у большинства - по две штуки, комплекты резины через одно место. и все это там уже не один месяц и не полгода, а больше года, и представляете?
Если еще нет, то скоро появятся детские коляски, ванночки, надувные лодки, старые шкафы, мешки из-под и с картошкой, И эти люди еще что-то говорят о "гадюшниках" в гаражах
аха, всех обкромсать ап собственный стандарт - это очень характерно для нежных хранителей совка. нет. вот велик-шины. аккуратно. мангал-детское кресло. все. никакого хлама. чисто, сухо, цивилизованно. никому из окружающих глаз не мозолит, картинку мира не портит, не засоряет. пользоваться крайне удобно по сравнению с гаражом. не завидуйте, ваши гаражи все равно снесут
Малена 28.10.2016 10:49 пишет: аха, всех обкромсать ап собственный стандарт - это очень характерно для нежных хранителей совка. нет. вот велик-шины. аккуратно. мангал-детское кресло. все. никакого хлама. чисто, сухо, цивилизованно. никому из окружающих глаз не мозолит, картинку мира не портит, не засоряет. пользоваться крайне удобно по сравнению с гаражом. не завидуйте, ваши гаражи все равно снесут
А, то есть кромсать можно только в одну сторону? Владельцев гаражей? Я не завидую. Нечему завидовать. Эти ваши паркинги многоэтажные - все равно что в общественную баню ходить вместо собственной ванной.
да, у нас паркинге на сырце стоит около двух десятков велосипедов минимум, половина из них весьма дорогие, стоит мопед, очень много детских кресел, причем у большинства - по две штуки, комплекты резины через одно место. и все это там уже не один месяц и не полгода, а больше года, и представляете? ни одного случая пока кражи. вот засада! подождем. они непременно должны произойти на радость "деды строили гараж" и во славу никому не мешающим уродским ГСК. ждем-ждем!
Вам лично чем гаражи мешают, Вы инспектировали все гск Киева, и с полной уверенностью можете сказать, что они все мешают? Мне радость это точно не доставит, это не более, чем констатация факта.
Мне может Сырец не нравиться, но это не значит, что его оградить колючей проволокой надо и выпускать оттуда только по паспорту, не так ли?
мне лично все ГСК не нравятся своим внешним видом. а два конкретных гск под боком огромного полупустущего паркинга, не нравятся тем, что они оттуда идет вечный звон-стук-дым, что помимо приличных людей шлется куча странных личностей, что он видны у меня из-окна, что мне мимо них к метро ходить страшновато и некомфортно, и что там мне намного приятнее было бы видеть спорт-площадку, сквер, детскую площадку, современный многоуровневый паркинг, куча вариантов.
А теперь представте себе гск, в котором нету звона-дыма, не шляються разные странные личности, и есть одно маленькое сто, которое максимум в 19:00 закрыто, и все, никаких проблем. Забытых боксов меньше десятка на практически 400 боксов... Такое бывает. У Вас не проблема гск, а проблема выбора места проживания, а таких мест много, Сырец, Красный Хутор, Выдубичи, Корчеватое и тд. Так сегодня Вы гск захотите снести, а дальше может истреблять неугодных захотите? )
Малена 28.10.2016 10:47 пишет: ...там мне намного приятнее было бы видеть спорт-площадку, сквер, детскую площадку, современный многоуровневый паркинг, куча вариантов.
А как насчет ночного клуба, с гремящей до утра музыкой, гудящими авто без глушителей, кучей обдолбаных подлетков и пр. прелестями. и его появление на месте теоретически подлежащих сносу гаражей намного вероятнее, нежели спорт-площадки, сквера, детской площадки или современного многоуровневого паркинга. Хотя еще более вероятнмы видится строительство на месте ГСК очередного человейника, типа вашего, но еще больше и уродливей, с парой-тройкой сотен машин его жильцов, напрочь забиваюших пробками все близлежащие подъезды, газоны, тротуары и т.п. И, кстати, владельцев боксов вот в том ГСК тоже было неприятно видеть высоченное одоробло, выросшее рядом с ихними гаражами. Так что тут 1:1 .
Вам лично чем гаражи мешают, Вы инспектировали все гск Киева, и с полной уверенностью можете сказать, что они все мешают? Мне радость это точно не доставит, это не более, чем констатация факта.
Мне может Сырец не нравиться, но это не значит, что его оградить колючей проволокой надо и выпускать оттуда только по паспорту, не так ли?
мне лично все ГСК не нравятся своим внешним видом. а два конкретных гск под боком огромного полупустущего паркинга, не нравятся тем, что они оттуда идет вечный звон-стук-дым, что помимо приличных людей шлется куча странных личностей, что он видны у меня из-окна, что мне мимо них к метро ходить страшновато и некомфортно, и что там мне намного приятнее было бы видеть спорт-площадку, сквер, детскую площадку, современный многоуровневый паркинг, куча вариантов.
А теперь представте себе гск, в котором нету звона-дыма, не шляються разные странные личности, и есть одно маленькое сто, которое максимум в 19:00 закрыто, и все, никаких проблем. Забытых боксов меньше десятка на практически 400 боксов... Такое бывает. У Вас не проблема гск, а проблема выбора места проживания, а таких мест много, Сырец, Красный Хутор, Выдубичи, и тд. Так сегодня Вы гск захотите снести, а дальше может истреблять неугодных захотите? )
я видела много ГСК, не только в тех районах, которые вы пригвоздили. они все уродские. ВСЕ! и у меня нет проблемы с выбором места проживания. мое место проживание у меня лично рейтингуетсся как 9 из 10, если говорить о киеве, а не о марбелье, конечно
Малена 28.10.2016 10:47 пишет: ...там мне намного приятнее было бы видеть спорт-площадку, сквер, детскую площадку, современный многоуровневый паркинг, куча вариантов.
А как насчет ночного клуба, с гремящей до утра музыкой, гудящими авто без глушителей, кучей обдолбаных подлетков и пр. прелестями. и его появление на месте теоретически подлежащих сносу гаражей намного вероятнее, нежели спорт-площадки, сквера, детской площадки или современного многоуровневого паркинга. Хотя еще более вероятнмы видится строительство на месте ГСК очередного человейника, типа вашего, но еще больше и уродливей, с парой-тройкой сотен машин его жильцов, напрочь забиваюших пробками все близлежащие подъезды, газоны, тротуары и т.п. И, кстати, владельцев боксов вот в том ГСК тоже было неприятно видеть высоченное одоробло, выросшее рядом с ихними гаражами. Так что тут 1:1 .
да, конечно, наше "одоробло" такое некрасивое по сравнению с вашими прекрасными гаражами - очагами культуры
И, кстати, владельцев боксов вот в том ГСК тоже было неприятно видеть высоченное одоробло, выросшее рядом с ихними гаражами. Так что тут 1:1 .
Тут как сказать. Обычно цена на боксы в ГСК и их аренду сразу подскакивают при появлении в пешей доступности одоробла с цивилизованным подземным паркингом. Причем независимо от того жестяной это ГСК или кирпичновый.
Малена 28.10.2016 10:47 пишет: мне лично все ГСК не нравятся своим внешним видом. а два конкретных гск под боком огромного полупустущего паркинга, не нравятся тем, что оттуда идет вечный звон-стук-дым, что помимо приличных людей шляется куча странных личностей, что он видны у меня из-окна, что мне мимо них к метро ходить страшновато и некомфортно, и что там мне намного приятнее было бы видеть спорт-площадку, сквер, детскую площадку, современный многоуровневый паркинг, куча вариантов.
Не селились бы в своем доме не надо было бы там ходить, надо было брать квартиру в приличном месте И вобще, коль не нравится, не смотрите, я думаю люди из частного сектора тоже не сильно радуются появлению вашего одоробла возле их домов. И я все еще жду, со вчера, ответа что было возле Центр. ЗАГСа на месте стеклянного убоища, которое так красивше тех панелек?
Малена 28.10.2016 10:56 пишет: ...да, конечно, наше "одоробло" такое некрасивое по сравнению с вашими прекрасными гаражами - очагами культуры
Вот это я и хотел услышать, чтобы показать, что мнение одного человек (или группы) может иметь альтернативное мнение других. И что если для кого то гаражи - уродство и анахронизм, то для другого - многоэтажные одороблы не менее неприемлимый атрибут случайно прокравшейся в Киев ощибочной тенденции строительства "человейников", особенно в районах, явно не приспособленных к столь резкому увеличению количества проживающих в них людей. И мнения обеих груп людей по меньшей мере равноценны. И как по мне, то вот эти ГСК и сектора одноэтажных домиков в примыкающих к центру районах Киева выполняют очень важную "санитарную" роль - не допускают застройки занимемых ими территорий одороблами-человейниками. А сейчас вижу пример застройки такими одороблами-человейниками территории возле Кудри-Лыбидской. После сноса военкомата, винзавода, хлебзавода, троллейбусного депо и еще каких то объектов там понастроили всяких "бульваров" (то ли фонтанов, то ли французских), "сентрал парков" и прочих одоробл-человейников. Их еще и на четверть не заселлил, а проехать там днем уже практически невозможно (филатова, ковпака, барбюса, саперное поле в том микрорайоне). И подъезды к этим человейникам уже невозможно модернизировать. Так что пусть те гаражи хоть пустые стоят, лишь бы не пускали горе-застройщиков в те райны, в которых еще можно жить хоть с относительным комфортом.
NikOnSite 28.10.2016 11:09 пишет: И я все еще жду, со вчера, ответа что было возле Центр. ЗАГСа на месте стеклянного убоища, которое так красивше тех панелек?
о великий госоподин, а с чего это вдруг вы требуете от меня ответа, да еще так грозно?
Малена 28.10.2016 10:56 пишет: ...да, конечно, наше "одоробло" такое некрасивое по сравнению с вашими прекрасными гаражами - очагами культуры
Вот это я и хотел услышать, чтобы показать, что мнение одного человек (или группы) может иметь альтернативное мнение других. И что если для кого то гаражи - уродство и анахронизм, то для другого - многоэтажные одороблы не менее неприемлимый атрибут случайно прокравшейся в Киев ощибочной тенденции строительства "человейников", особенно в районах, явно не приспособленных к столь резкому увеличению количества проживающих в них людей. И мнения обеих груп людей по меньшей мере равноценны. И как по мне, то вот эти ГСК и сектора одноэтажных домиков в примыкающих к центру районах Киева выполняют очень важную "санитарную" роль - не допускают застройки занимемых ими территорий одороблами-человейниками. А сейчас вижу пример застройки такими одороблами-человейниками территории возле Кудри-Лыбидской. После сноса военкомата, винзавода, хлебзавода, троллейбусного депо и еще каких то объектов там понастроили всяких "бульваров" (то ли фонтанов, то ли французских), "сентрал парков" и прочих одоробл-человейников. Их еще и на четверть не заселлил, а проехать там днем уже практически невозможно (филатова, ковпака, барбюса, саперное поле в том микрорайоне). И подъезды к этим человейникам уже невозможно модернизировать. Так что пусть те гаражи хоть пустые стоят, лишь бы не пускали горе-застройщиков в те райны, в которых еще можно жить хоть с относительным комфортом.
Ну и на десерт - есть такоей человейник-одоробло - "Панорама на печерске" типа Щорса 44. Так у него под окнами еще где-то в 2012 году был свинарник при столовой воинской части Нацгвардии (тогда еще ВВ). Самый элитный свинарник страны - а вам видите ли на гаражи смотреть неприятно
skyline_ua 28.10.2016 10:27 пишет: Оставленные таким образом велосипеды часто воруют... Украина. Даже с паркинга паруса. А теперь представляем, что велосипед стоит 2-3 к долл, стоит в таком виде в паркинге на Сырце... Сколько он там простоит, пока его не украдут?
да, у нас паркинге на сырце стоит около двух десятков велосипедов минимум, половина из них весьма дорогие, стоит мопед, очень много детских кресел, причем у большинства - по две штуки, комплекты резины через одно место. и все это там уже не один месяц и не полгода, а больше года, и представляете? ни одного случая пока кражи. вот засада! подождем. они непременно должны произойти на радость "деды строили гараж" и во славу никому не мешающим уродским ГСК. ждем-ждем!
а у нас на печерске в садике на площадке вскрыли кладовочку, такая себе клетка сварная, так сорвали замок и украли у детей самокаты и велосипеды с игрушками. дело было в августе месяце.
NikOnSite 28.10.2016 11:09 пишет: И я все еще жду, со вчера, ответа что было возле Центр. ЗАГСа на месте стеклянного убоища, которое так красивше тех панелек?
о великий госоподин, а с чего это вдруг вы требуете от меня ответа, да еще так грозно?
Ну Вы ж тут всех чешете из ГСК быдлом и жлобами, така же госпожа. Так что там было? Не зеленка ли там была? И вместо того чтобы там скверик сделать как в Эвропе сделали доробало-БЦ, а такие как Вы еще поддерживают засирание Киева этим и подобным вашему дому архитектурным г..ном.
Малена 28.10.2016 10:56 пишет: ...да, конечно, наше "одоробло" такое некрасивое по сравнению с вашими прекрасными гаражами - очагами культуры
Вот это я и хотел услышать, чтобы показать, что мнение одного человек (или группы) может иметь альтернативное мнение других. И что если для кого то гаражи - уродство и анахронизм, то для другого - многоэтажные одороблы не менее неприемлимый атрибут случайно прокравшейся в Киев ощибочной тенденции строительства "человейников", особенно в районах, явно не приспособленных к столь резкому увеличению количества проживающих в них людей. И мнения обеих груп людей по меньшей мере равноценны. И как по мне, то вот эти ГСК и сектора одноэтажных домиков в примыкающих к центру районах Киева выполняют очень важную "санитарную" роль - не допускают застройки занимемых ими территорий одороблами-человейниками. А сейчас вижу пример застройки такими одороблами-человейниками территории возле Кудри-Лыбидской. После сноса военкомата, винзавода, хлебзавода, троллейбусного депо и еще каких то объектов там понастроили всяких "бульваров" (то ли фонтанов, то ли французских), "сентрал парков" и прочих одоробл-человейников. Их еще и на четверть не заселлил, а проехать там днем уже практически невозможно (филатова, ковпака, барбюса, саперное поле в том микрорайоне). И подъезды к этим человейникам уже невозможно модернизировать. Так что пусть те гаражи хоть пустые стоят, лишь бы не пускали горе-застройщиков в те райны, в которых еще можно жить хоть с относительным комфортом.
лично я спецом выбирала место, куда не воткнешь больше жилого дома. и район именно своей малоэтажностью мне нравится очень. я нежно его называю "наше село". и как тут много кричалось с аргументом "кому они мешают", на месте этих ГСК человейники не сильно то влепишь, тут нужен войцеховский хотя бы а вот что-то культорное - спортзал, бассейн, ТРЦ, кинотеатр, с паркингом, сквер, площадки - ЭТО ПРЕКРАСНО!!!!
Малена 28.10.2016 11:15 пишет: я нежно его называю "наше село".
Каралевна, чо уж там, село... А чо дом такой нищебродский шо басейна нет и фитнес клуба? У меня есть, и променада есть, и куча там кафе всяких и даже медцентр.
лично я спецом выбирала место, куда не воткнешь больше жилого дома. и район именно своей малоэтажностью мне нравится очень. я нежно его называю "наше село". и как тут много кричалось с аргументом "кому они мешают", на месте этих ГСК человейники не сильно то влепишь, тут нужен войцеховский хотя бы а вот что-то культорное - спортзал, бассейн, ТРЦ, кинотеатр, с паркингом, сквер, площадки - ЭТО ПРЕКРАСНО!!!!
Пока ничего в стране и в городе принципиально не изменится, то шансов на приход очередного войцеховского, мхитаряна и иже с ними составляют процентов 99. А вот насчет спортзала, а особенно сквера или площадки - скорее всего 0. Ну и нет такого ГСК, на месте которого нельзя влепить человейник - теми же войцеховскими/мхитарянами/... доказано на практике.
Малена 28.10.2016 11:15 пишет: я нежно его называю "наше село".
Каралевна, чо уж там, село... А чо дом такой нищебродский шо басейна нет и фитнес клуба? У меня есть, и променада есть, и куча там кафе всяких и даже медцентр.
и бассейн в доме есть и променада круто! ну если б у всех так было, вы б тоже не сильно выделялись среди нас, нищебродов
Малена 28.10.2016 10:56 пишет: ...да, конечно, наше "одоробло" такое некрасивое по сравнению с вашими прекрасными гаражами - очагами культуры
Вот это я и хотел услышать, чтобы показать, что мнение одного человек (или группы) может иметь альтернативное мнение других. И что если для кого то гаражи - уродство и анахронизм, то для другого - многоэтажные одороблы не менее неприемлимый атрибут случайно прокравшейся в Киев ощибочной тенденции строительства "человейников", особенно в районах, явно не приспособленных к столь резкому увеличению количества проживающих в них людей. И мнения обеих груп людей по меньшей мере равноценны. И как по мне, то вот эти ГСК и сектора одноэтажных домиков в примыкающих к центру районах Киева выполняют очень важную "санитарную" роль - не допускают застройки занимемых ими территорий одороблами-человейниками. А сейчас вижу пример застройки такими одороблами-человейниками территории возле Кудри-Лыбидской. После сноса военкомата, винзавода, хлебзавода, троллейбусного депо и еще каких то объектов там понастроили всяких "бульваров" (то ли фонтанов, то ли французских), "сентрал парков" и прочих одоробл-человейников. Их еще и на четверть не заселлил, а проехать там днем уже практически невозможно (филатова, ковпака, барбюса, саперное поле в том микрорайоне). И подъезды к этим человейникам уже невозможно модернизировать. Так что пусть те гаражи хоть пустые стоят, лишь бы не пускали горе-застройщиков в те райны, в которых еще можно жить хоть с относительным комфортом.
лично я спецом выбирала место, куда не воткнешь больше жилого дома. и район именно своей малоэтажностью мне нравится очень. я нежно его называю "наше село". и как тут много кричалось с аргументом "кому они мешают", на месте этих ГСК человейники не сильно то влепишь, тут нужен войцеховский хотя бы а вот что-то культорное - спортзал, бассейн, ТРЦ, кинотеатр, с паркингом, сквер, площадки - ЭТО ПРЕКРАСНО!!!!
Трц есть выше и ниже по Телиги, в районе 10-15 минут от дома, а в районе Вашего дома трц ставить экономически неоправданно в данное время, контингент бедный, не окупиться... Иль не ясно?
мне лично все ГСК не нравятся своим внешним видом. а два конкретных гск под боком огромного полупустущего паркинга, не нравятся тем, что они оттуда идет вечный звон-стук-дым, что помимо приличных людей шлется куча странных личностей, что он видны у меня из-окна, что мне мимо них к метро ходить страшновато и некомфортно, и что там мне намного приятнее было бы видеть спорт-площадку, сквер, детскую площадку, современный многоуровневый паркинг, куча вариантов.
А теперь представте себе гск, в котором нету звона-дыма, не шляються разные странные личности, и есть одно маленькое сто, которое максимум в 19:00 закрыто, и все, никаких проблем. Забытых боксов меньше десятка на практически 400 боксов... Такое бывает. У Вас не проблема гск, а проблема выбора места проживания, а таких мест много, Сырец, Красный Хутор, Выдубичи, и тд. Так сегодня Вы гск захотите снести, а дальше может истреблять неугодных захотите? )
я видела много ГСК, не только в тех районах, которые вы пригвоздили. они все уродские. ВСЕ! и у меня нет проблемы с выбором места проживания. мое место проживание у меня лично рейтингуетсся как 9 из 10, если говорить о киеве, а не о марбелье, конечно
хорошая оценка дома в 100 метрах от жд дороги по которой товарняки ездят
Вот это я и хотел услышать, чтобы показать, что мнение одного человек (или группы) может иметь альтернативное мнение других. И что если для кого то гаражи - уродство и анахронизм, то для другого - многоэтажные одороблы не менее неприемлимый атрибут случайно прокравшейся в Киев ощибочной тенденции строительства "человейников", особенно в районах, явно не приспособленных к столь резкому увеличению количества проживающих в них людей. И мнения обеих груп людей по меньшей мере равноценны. И как по мне, то вот эти ГСК и сектора одноэтажных домиков в примыкающих к центру районах Киева выполняют очень важную "санитарную" роль - не допускают застройки занимемых ими территорий одороблами-человейниками. А сейчас вижу пример застройки такими одороблами-человейниками территории возле Кудри-Лыбидской. После сноса военкомата, винзавода, хлебзавода, троллейбусного депо и еще каких то объектов там понастроили всяких "бульваров" (то ли фонтанов, то ли французских), "сентрал парков" и прочих одоробл-человейников. Их еще и на четверть не заселлил, а проехать там днем уже практически невозможно (филатова, ковпака, барбюса, саперное поле в том микрорайоне). И подъезды к этим человейникам уже невозможно модернизировать. Так что пусть те гаражи хоть пустые стоят, лишь бы не пускали горе-застройщиков в те райны, в которых еще можно жить хоть с относительным комфортом.
лично я спецом выбирала место, куда не воткнешь больше жилого дома. и район именно своей малоэтажностью мне нравится очень. я нежно его называю "наше село". и как тут много кричалось с аргументом "кому они мешают", на месте этих ГСК человейники не сильно то влепишь, тут нужен войцеховский хотя бы а вот что-то культорное - спортзал, бассейн, ТРЦ, кинотеатр, с паркингом, сквер, площадки - ЭТО ПРЕКРАСНО!!!!
Трц есть выше и ниже по Телиги, в районе 10-15 минут от дома, а в районе Вашего дома трц ставить экономически неоправданно в данное время, контингент бедный, не окупиться... Иль не ясно?
в контингентах у нас тут частны сектор ходит. посол СыШыА ну такое. только как это оправдывает ГСК.
Малена 28.10.2016 11:15 пишет: я нежно его называю "наше село".
Каралевна, чо уж там, село... А чо дом такой нищебродский шо басейна нет и фитнес клуба? У меня есть, и променада есть, и куча там кафе всяких и даже медцентр.
и бассейн в доме есть и променада круто! ну если б у всех так было, вы б тоже не сильно выделялись среди нас, нищебродов
Та ну куда мне, я калеса бесплатно храню - жлобина же, не могу денег отдать еще лишних.
Так шо там за ЗАГСом было? Или Вы еще не жили тогда в Киеве?
skyline_ua 28.10.2016 10:27 пишет: Оставленные таким образом велосипеды часто воруют... Украина. Даже с паркинга паруса. А теперь представляем, что велосипед стоит 2-3 к долл, стоит в таком виде в паркинге на Сырце... Сколько он там простоит, пока его не украдут?
да, у нас паркинге на сырце стоит около двух десятков велосипедов минимум, половина из них весьма дорогие, стоит мопед, очень много детских кресел, причем у большинства - по две штуки, комплекты резины через одно место.
Во-во. Но парой страниц выше и таких записали в жлобы, надо хранить колеса за бабки в другом месте.
ну я свои так и собираюсь хранить. у меня пока второго комплекта ваще нет
Ваще нищебродство. А зачем Вам машина с вашим евровектором? Ведь в Киеве уже и полосы ОТ намалевали, и метро недалеко, рай для езды в ОТ. Как-то не по-европейски.
Во-во. Но парой страниц выше и таких записали в жлобы, надо хранить колеса за бабки в другом месте.
ну я свои так и собираюсь хранить. у меня пока второго комплекта ваще нет
Ваще нищебродство. А зачем Вам машина с вашим евровектором? Ведь в Киеве уже и полосы ОТ намалевали, и метро недалеко, рай для езды в ОТ. Как-то не по-европейски.
ну я свои так и собираюсь хранить. у меня пока второго комплекта ваще нет
Ваще нищебродство. А зачем Вам машина с вашим евровектором? Ведь в Киеве уже и полосы ОТ намалевали, и метро недалеко, рай для езды в ОТ. Как-то не по-европейски.
а у меня ее и нет так, покататься дали.
Фу, отдавайте назад. Хотя, я надеюсь она лепистрическая? Если нет, то совсем не альо. И эта, что там за ЗАГСом было что нужно было построить красивый БЦ среди унылых панелек?
Ваще нищебродство. А зачем Вам машина с вашим евровектором? Ведь в Киеве уже и полосы ОТ намалевали, и метро недалеко, рай для езды в ОТ. Как-то не по-европейски.
а у меня ее и нет так, покататься дали.
Фу, отдавайте назад. Хотя, я надеюсь она лепистрическая? Если нет, то совсем не альо. И эта, что там за ЗАГСом было что нужно было построить красивый БЦ среди унылых панелек?
да, блин, не помню я, что там за ЗАГСОМ было обязана каждый клаптык помнить? я там редко бывала. И да, я за сквер, особенно в этом месте. Но это как вы называете одоробло в сто раз красивее, чем ГСК или панельки
Фу, отдавайте назад. Хотя, я надеюсь она лепистрическая? Если нет, то совсем не альо. И эта, что там за ЗАГСом было что нужно было построить красивый БЦ среди унылых панелек?
да, блин, не помню я, что там за ЗАГСОМ было обязана каждый клаптык помнить? я там редко бывала. И да, я за сквер, особенно в этом месте. Но это как вы называете одоробло в сто раз красивее, чем ГСК или панельки
Так напуркуя оно там надо то красивое доробало вместо деревьев? И чего б вместо вашего дома не сделать новый парк на потеху жителям сырца?
Малена 28.10.2016 10:49 пишет: аха, всех обкромсать ап собственный стандарт - это очень характерно для нежных хранителей совка. нет. вот велик-шины. аккуратно. мангал-детское кресло. все. никакого хлама. чисто, сухо, цивилизованно. никому из окружающих глаз не мозолит, картинку мира не портит, не засоряет. пользоваться крайне удобно по сравнению с гаражом. не завидуйте, ваши гаражи все равно снесут
А, то есть кромсать можно только в одну сторону? Владельцев гаражей? Я не завидую. Нечему завидовать. Эти ваши паркинги многоэтажные - все равно что в общественную баню ходить вместо собственной ванной.
Теоретически, аж ничто не мешает делать многоэтажные паркинги не с паркоместами, а с отдельными боксами. Но дороже - больше места занимает.
Малена 28.10.2016 10:49 пишет: аха, всех обкромсать ап собственный стандарт - это очень характерно для нежных хранителей совка. нет. вот велик-шины. аккуратно. мангал-детское кресло. все. никакого хлама. чисто, сухо, цивилизованно. никому из окружающих глаз не мозолит, картинку мира не портит, не засоряет. пользоваться крайне удобно по сравнению с гаражом. не завидуйте, ваши гаражи все равно снесут
А, то есть кромсать можно только в одну сторону? Владельцев гаражей? Я не завидую. Нечему завидовать. Эти ваши паркинги многоэтажные - все равно что в общественную баню ходить вместо собственной ванной.
Теоретически, аж ничто не мешает делать многоэтажные паркинги не с паркоместами, а с отдельными боксами. Но дороже - больше места занимает.
теоретически можно не строить многоэтажки , а строить котеджи
Малена 28.10.2016 11:42 пишет: да, блин, не помню я, что там за ЗАГСОМ было обязана каждый клаптык помнить? я там редко бывала. И да, я за сквер, особенно в этом месте. Но это как вы называете одоробло в сто раз красивее, чем ГСК или панельки
Извините , шо не совсем за гаражи , а за деньги которые тратятся на обезуродливание лица моего Города.А шо все дома на Софиевской , Ярославсой ,Межигорской , уже не бомжокрысятники.Думаю дело будет так- для засвету сделают пару сквериков на 2 лавочки и 3 дорожки из фема , а потом доберутся до Рыбальского острова, пототому, шо ннада.Бо с крыши 5 элемента вид не тот.А про парк вместо гаражей на Дубках, вообще смешно.И вот мнение кардинально меняется _ как же так, раньше поверх гаражей дубы видела а теперь Риверстоуны по 27 этажей.И время строительства смарт квартир уже наступило и наполняемость зтих домов несколько другая.
ньома 28.10.2016 11:58 пишет: Извините , шо не совсем за гаражи , а за деньги которые тратятся на обезуродливание лица моего Города.А шо все дома на Софиевской , Ярославсой ,Межигорской , уже не бомжокрысятники.Думаю дело будет так- для засвету сделают пару сквериков на 2 лавочки и 3 дорожки из фема , а потом доберутся до Рыбальского остова, пототому, шо ннада.Бо с крыши 5 элемента вид не тот.А пр парк вместо гаражей на Дубках, вообще смешно.
пусть будут гаражи в парке? даже сырец лишним клаптыком парка не испортишь хоть у нас тут этих парков.....
юрик83 28.10.2016 11:48 пишет: теоретически можно не строить многоэтажки , а строить котеджи
Пс, стройте, кто ж мешает. Покупаешь землю, и вперед. Или и коттедж вам "государство должно"?
не , мне просто высотки не нравятся, возле моего дома построили одоробло, нафига он там
Думается мне, потому что нашлось достаточное количество желающих за это одоробло заплатить. Хотя вам никто не мешал заплатить больше, и построить там коттедж себе, или на продажу.
Пс, стройте, кто ж мешает. Покупаешь землю, и вперед. Или и коттедж вам "государство должно"?
не , мне просто высотки не нравятся, возле моего дома построили одоробло, нафига он там
Думается мне, потому что нашлось достаточное количество желающих за это одоробло заплатить. Хотя вам никто не мешал заплатить больше, и построить там коттедж себе, или на продажу.
думается что в так любимой тобой америке , просто бы не разрешили в частном секторе строить многоэтажку с уродской планировкой
Думается мне, потому что нашлось достаточное количество желающих за это одоробло заплатить. Хотя вам никто не мешал заплатить больше, и построить там коттедж себе, или на продажу.
А если денег нет? Протестовать и высказывать негодование ведь можно и бесплатно. Что мы и делаем.
не , мне просто высотки не нравятся, возле моего дома построили одоробло, нафига он там
Думается мне, потому что нашлось достаточное количество желающих за это одоробло заплатить. Хотя вам никто не мешал заплатить больше, и построить там коттедж себе, или на продажу.
думается что в так любимой тобой америке , просто бы не разрешили в частном секторе строить многоэтажку с уродской планировкой
Ггг, немного интересно что такое "не частный сектор в америке"? Пентагон?
А теперь, внимание, как это делается в америке. На самом деле просто. Частник скупает земли, проводит общественные слушания в районе, на которых чаще всего за то, что местные не будут возражать против строительства им обещают каких-нибудь плюшек, навроде пожизненного бесплатного вывоза мусора или там пары сотен паркомест, и бац - строят небоскреб. И ни у каких добрых, умных и альтруистичных чиновников разрешения не спрашивают.
Я там чуть ситуацию дорисовал.И про деньги городские тоже мнение интересно.Или Вы думаете шо парк таки будет . От скажите , кому это,кроме,жителей вашего дома надо .А тут уже и все коммуникации подведены .Я против гаражей в парках.
Думается мне, потому что нашлось достаточное количество желающих за это одоробло заплатить. Хотя вам никто не мешал заплатить больше, и построить там коттедж себе, или на продажу.
думается что в так любимой тобой америке , просто бы не разрешили в частном секторе строить многоэтажку с уродской планировкой
Ггг, немного интересно что такое "не частный сектор в америке"? Пентагон?
А теперь, внимание, как это делается в америке. На самом деле просто. Частник скупает земли, проводит общественные слушания в районе, на которых чаще всего за то, что местные не будут возражать против строительства им обещают каких-нибудь плюшек, навроде пожизненного бесплатного вывоза мусора или там пары сотен паркомест, и бац - строят небоскреб. И ни у каких добрых, умных и альтруистичных чиновников разрешения не спрашивают.
1 (красненькое) - это важно. в Киеве, при таком подходе, мало что где построили бы, потому что идиотов мало голосовать ЗА постройку такого одоробла, как у Малены, в парке.
2 (синенькое) - и там эти плюшки не только обещают, а еще и выполняют, не так ли?
юрик83 27.10.2016 16:54 пишет: Гаражи надо сносить, но только после сноса всех многоэтажек- вместо них построить котеджи и сделать Киев котеджным вместо уродских стекляно бетонных свечек
... и куда бы тебе не нужно было бы попасть, это будет в 100-150 километрах. Красата.
Нет. Просто ты бы осознал, что то что за 150 км не так уж тебе и нужно. А если "это" нуждается в тебе, то и расположится поближе, а не в 150 км. Или ты переедешь поближе.
Думается мне, потому что нашлось достаточное количество желающих за это одоробло заплатить. Хотя вам никто не мешал заплатить больше, и построить там коттедж себе, или на продажу.
думается что в так любимой тобой америке , просто бы не разрешили в частном секторе строить многоэтажку с уродской планировкой
Ггг, немного интересно что такое "не частный сектор в америке"? Пентагон?
А теперь, внимание, как это делается в америке. На самом деле просто. Частник скупает земли, проводит общественные слушания в районе, на которых чаще всего за то, что местные не будут возражать против строительства им обещают каких-нибудь плюшек, навроде пожизненного бесплатного вывоза мусора или там пары сотен паркомест, и бац - строят небоскреб. И ни у каких добрых, умных и альтруистичных чиновников разрешения не спрашивают.
не строй из себя хз кого. ты прекрасно понял что я имел ввиду под часным сектором. В америке это квартал с котеджами
юрик83 27.10.2016 16:54 пишет: Гаражи надо сносить, но только после сноса всех многоэтажек- вместо них построить котеджи и сделать Киев котеджным вместо уродских стекляно бетонных свечек
... и куда бы тебе не нужно было бы попасть, это будет в 100-150 километрах. Красата.
в америке, европах ездят и не жужат. А зачем в киеве голодранцы которые не могут осилить купить себе котедж?
Sergu44o 28.10.2016 12:15 пишет: 1 (красненькое) - это важно. в Киеве, при таком подходе, мало что где построили бы, потому что идиотов мало голосовать ЗА постройку такого одоробла, как у Малены, в парке.
Дащаз. За плюшки - митинги собираться будут. Вот пообещать оплатить долги по коммуналке бабулькам соседних домов - и те бабульки роту любых титушек ухайдокают в защиту такого доброго застройщика.
Sergu44o 28.10.2016 12:15 пишет: 1 (красненькое) - это важно. в Киеве, при таком подходе, мало что где построили бы, потому что идиотов мало голосовать ЗА постройку такого одоробла, как у Малены, в парке.
Дащаз. За плюшки - митинги собираться будут. Вот пообещать оплатить долги по коммуналке бабулькам соседних домов - и те бабульки роту любых титушек ухайдокают в защиту такого доброго застройщика.
бабульки, конечно, вселенское зло. но у них мозги тоже иногда есть, чтобы перед их окнами одоробло построили, и негде собачек выгуливать будет.
Малена 28.10.2016 11:57 пишет: ну тааакое. не особо зелени. а теперь зато этих прекрасных шоколадок не видно
Ну да в Киеве зелень иногда отпадает от деревьев, ботанику надо было учить в школе. Те шоколадки привести в порядок ума не хватает, зато хватает ума сделать из Киева убоище с высотками и записать это как пэрэмогу евровектора. А лекторат с ылитных высоток в лесу Сырца помеж нежного села, возомнит шо его мнение единственно правильное, бо раз его глазу шото мешает то надо снести, на другое ума не фататит.
Малена 28.10.2016 11:57 пишет: ну тааакое. не особо зелени. а теперь зато этих прекрасных шоколадок не видно
Ну да в Киеве зелень иногда отпадает от деревьев, ботанику надо было учить в школе. Те шоколадки привести в порядок ума не хватает, зато хватает ума сделать из Киева убоище с высотками и записать это как пэрэмогу евровектора. А лекторат с ылитных высоток в лесу Сырца помеж нежного села, возомнит шо его мнение единственно правильное, бо раз его глазу шото мешает то надо снести, на другое ума не фататит.
можно вывести девочку из села, село.... ны вы в курсе
Малена 28.10.2016 11:57 пишет: ну тааакое. не особо зелени. а теперь зато этих прекрасных шоколадок не видно
Ну да в Киеве зелень иногда отпадает от деревьев, ботанику надо было учить в школе. Те шоколадки привести в порядок ума не хватает, зато хватает ума сделать из Киева убоище с высотками и записать это как пэрэмогу евровектора. А лекторат с ылитных высоток в лесу Сырца помеж нежного села, возомнит шо его мнение единственно правильное, бо раз его глазу шото мешает то надо снести, на другое ума не фататит.
я более чем уверен, что если бы были ЧЕСТНЫЕ(!) районные слушания и ЧЕСТНАЯ(!) городская власть, то того маленыного одоробла там в парке не было бы. не было бы одоробла (без паркинга, естественно) на Иорданской 1, на месте стоянки на около 400 машин, которые сейчас где? правильно, во дворах. Не было бы одоробл на Героев Сталинграда, где было более тысячи гаражей, был пустырь, где играли сотни детей. Да 99% одоробл не было бы в Киеве, если бы было всё по честному.
NikOnSite 28.10.2016 12:50 пишет: Те шоколадки привести в порядок ума не хватает
Это, простите, тоже государство должно? Седобородые альтруистичные добрые и мудрые чиновники, стоит только таких назначить?
нет конечно, что ты?! зачем назначать альтруистичных и МУДРЫХ чиновников? нужно назначать понаехавших хапуг, для которых город ничего не значит, а значит только бабло.
я более чем уверен, что если бы были ЧЕСТНЫЕ(!) районные слушания и ЧЕСТНАЯ(!) городская власть, то того маленыного одоробла там в парке не было бы. не было бы одоробла (без паркинга, естественно) на Иорданской 1, на месте стоянки на около 400 машин, которые сейчас где? правильно, во дворах. Не было бы одоробл на Героев Сталинграда, где было более тысячи гаражей, был пустырь, где играли сотни детей. Да 99% одоробл не было бы в Киеве, если бы было всё по честному.
Sergu44o 28.10.2016 12:55 пишет: был пустырь, где играли сотни детей
ну да, жителям бетонных ПОХовских джунглей этого не понять, как такое может быть. хотя у вас там не так давно тоже еще зелень была, щас бетон, человейники окна в окна. и всё так честно-честно.
Drunkard 28.10.2016 12:53 пишет: Седобородые альтруистичные добрые и мудрые чиновники, стоит только таких назначить?
Ну вот, ты сам все понимаешь
Та да. Воруют вместо того шоп хрущовки на шару переделывать. А вот в Америке тока то и делают все чиновники подряд, шо на шару кому-то чего-то лучше делают, ога.
Zazotavr 28.10.2016 12:53 пишет: А что это вообще возле ЗАГСа лепят? Жилой дом?
БЦ вроде. Да и не лепят пока. Тормознулась лепка. И хорошо что тормознулась, можно только представить что будет потом творится в округе в рабочее время.
NikOnSite 28.10.2016 12:50 пишет: Те шоколадки привести в порядок ума не хватает
Это, простите, тоже государство должно? Седобородые альтруистичные добрые и мудрые чиновники, стоит только таких назначить?
Это простите я такого не писал. Но зато выше предлагалось и такой уродующий город ужас сносить. Его тоже сносить?
Конечно. Планировки ужос, дворы ужос, коммуникации ужос, энергоэффективность ужасный ужос-ужос, и практически ничего из этого никакой реконструкцией не лечится.
Впрочем, "сносить" - это вам опять к добрым царям. Нам достаточно просто лупить с них тарифы за коммунальные услуги на общих коммерческих основаниях да без субсидий, эвакуировать быдлонапаркованые корчи, да жесточайшим образом выселять за долги. А если у кого есть желание и финансовые возможности пожить в уродских бетонных застенках задорого и без автомобиля, так у нас, конечно, свободная страна.
Sergu44o 28.10.2016 13:23 пишет: вот нормальная городская власть и нужна для того, чтобы не всё решали деньги.
Власть, которая не использует возможности пополнить городскую казну на стопиццот миллионов в пользу выгуливания собачек бабулек-пенсионерок из ободраных хрущевок - ну никак не есть нормальная. Махровый популизм. Нормальная власть в вопросы что где построить - не вмешивается вообще никак. Налог на недвижимость от ее текущей стоимости в местный бюджет, и все - сами решайте что вам строить.
Конечно. Планировки ужос, дворы ужос, коммуникации ужос, энергоэффективность ужасный ужос-ужос, и практически ничего из этого никакой реконструкцией не лечится.
а в человейниках прям и дворы - шикарны, и к старым коммуникациям они не подключаются
Конечно. Планировки ужос, дворы ужос, коммуникации ужос, энергоэффективность ужасный ужос-ужос, и практически ничего из этого никакой реконструкцией не лечится.
а в человейниках прям и дворы - шикарны, и к старым коммуникациям они не подключаются
За шо платите - то вам и строят. И будут. За шо не платите - того не строят. И не будут.
Это, простите, тоже государство должно? Седобородые альтруистичные добрые и мудрые чиновники, стоит только таких назначить?
Это простите я такого не писал. Но зато выше предлагалось и такой уродующий город ужас сносить. Его тоже сносить?
Конечно. Планировки ужос, дворы ужос, коммуникации ужос, энергоэффективность ужасный ужос-ужос, и практически ничего из этого никакой реконструкцией не лечится.
Немцы вылечили, а мы не. Ну ладно. Чего ж тады призывов нет сносить это? Кто сносить будет и людям новое строить, тоже государство? Сомневаюсь. Застройщик? Да нафиг ему полдома отдавать забесплатно (мы ж учитываем что дом будет повыше и вместительнее)?
Drunkard 28.10.2016 13:32 пишет:
За шо платите - то вам и строят. И будут. За шо не платите - того не строят. И не будут.
А вы не платите, до сих пор небось в коммуналке живете ждете появления достойного жилья? Такая дурацкая демагогия... Мы-то может и не купим, есть люди увы глупее - они купят, вот им и строят. Это как с МММ, если бы оно появилось сейчас - опять бы куча понесла бабки туда.
NikOnSite 28.10.2016 13:43 пишет: есть люди увы глупее - они купят
Это вы чисто из-за альтруистичного беспокойства за людей поглупее посты тут пишете? Имхо, с вашей стороны было бы эффективнее и альтруистичнее им просто денег дать немного.
NikOnSite 28.10.2016 13:43 пишет: Мы-то может и не купим, есть люди увы глупее - они купят, вот им и строят. Это как с МММ, если бы оно появилось сейчас - опять бы куча понесла бабки туда.
Я правильно понял, что глупые те, кто купил квартиры в новых домах?
NikOnSite 28.10.2016 13:43 пишет: есть люди увы глупее - они купят
Это вы чисто из-за альтруистичного беспокойства за людей поглупее посты тут пишете? Имхо, с вашей стороны было бы эффективнее и альтруистичнее им просто денег дать немного.
Я жлоб - тут выше выяснили, так шо это тут мне еще нужно доплачивать. И мои посты не глупее Ваших и других видавших виды, и приехавших нам убогим совкам рассказать как же живут в Европе, а мы быдло. И не более глупы мои посты чем глупые посты, а давайте снесем все ГСК, а заместо них будут парки, детские площадки, паркинги и иногда дома. Кто-то верит в эти влажные фантазии?
NikOnSite 28.10.2016 13:43 пишет: Мы-то может и не купим, есть люди увы глупее - они купят, вот им и строят. Это как с МММ, если бы оно появилось сейчас - опять бы куча понесла бабки туда.
Я правильно понял, что глупые те, кто купил квартиры в новых домах?
Не надо утрировать и обобщать, ага? Когда дома строят во дворах другого и потом в итоге ни двора ни площадки нет у обоих домов, то какие эти люди? Ну и дома ж строят плохие, раз люди не понимают, то кто они по сравнению с умами фтуи?
Drunkard 28.10.2016 13:32 пишет: За шо платите - то вам и строят. И будут. За шо не платите - того не строят. И не будут.
NikOnSite 28.10.2016 13:43 пишет: Мы-то может и не купим, есть люди увы глупее - они купят, вот им и строят. Это как с МММ, если бы оно появилось сейчас - опять бы куча понесла бабки туда.
Я правильно понял, что глупые те, кто купил квартиры в новых домах?
смотря в каких новых. их нормальных - один из 10 максимум.
В ответ на: Андрій Андрєєв, перший заступник директора комунального підприємства «Київблагоустрій» розповів, що в київських дворах почнуть демонтувати гаражі.
Багато людей, яким видавали дозвіл на встановлення гаражів у дворах, або померли, або вже похилого віку й не можуть фізично ними користуватися За словами Андрєєва, більшість нинішніх користувачів таких гаражів не мають на них юридичних прав – інформаційного талона про сплату пайової участі або спеціального договору. Дуже часто такі об’єкти продані, перепродані чи подаровані, і використовуються як склади, цехи тощо. Гаражі, на які є належна документація, прибирати не будуть. У КМДА зазначили, що під час проведення інвентаризації кожен випадок розглянуть індивідуально.
Першими демонтують об’єкти, що перешкоджають реконструкції законних будівель, скверів та парків. Наприкінці 2016 або на початку 2017 р. розпочнуть тотальний демонтаж гаражів із київських дворів
Я жлоб - тут выше выяснили, так шо это тут мне еще нужно доплачивать. И мои посты не глупее Ваших и других видавших виды, и приехавших нам убогим совкам рассказать как же живут в Европе, а мы быдло. И не более глупы мои посты чем глупые посты, а давайте снесем все ГСК, а заместо них будут парки, детские площадки, паркинги и иногда дома. Кто-то верит в эти влажные фантазии?
Это не влажные фантазии, а неумолимый ход истории. Противиться ему - глупо и безысходно.
Я жлоб - тут выше выяснили, так шо это тут мне еще нужно доплачивать. И мои посты не глупее Ваших и других видавших виды, и приехавших нам убогим совкам рассказать как же живут в Европе, а мы быдло. И не более глупы мои посты чем глупые посты, а давайте снесем все ГСК, а заместо них будут парки, детские площадки, паркинги и иногда дома. Кто-то верит в эти влажные фантазии?
Это не влажные фантазии, а неумолимый ход истории. Противиться ему - глупо и безысходно.
Не надо утрировать и обобщать, ага? Когда дома строят во дворах другого и потом в итоге ни двора ни площадки нет у обоих домов, то какие эти люди? Ну и дома ж строят плохие, раз люди не понимают, то кто они по сравнению с умами фтуи?
В ответ на: ...
Я правильно понял, что глупые те, кто купил квартиры в новых домах?
Не надо утрировать и обобщать, ага? Когда дома строят во дворах другого и потом в итоге ни двора ни площадки нет у обоих домов, то какие эти люди? Ну и дома ж строят плохие, раз люди не понимают, то кто они по сравнению с умами фтуи?
Drunkard 28.10.2016 13:32 пишет: За шо платите - то вам и строят. И будут. За шо не платите - того не строят. И не будут.
Впрочем, "сносить" - это вам опять к добрым царям. Нам достаточно просто лупить с них тарифы за коммунальные услуги на общих коммерческих основаниях да без субсидий, эвакуировать быдлонапаркованые корчи, да жесточайшим образом выселять за долги.
Представляю себе как обидно, нам вот достаточно, а добрым царям нет, и не лупят, и не выселяют, не эвакуируют и в обозримом будущем не собираются. Это можно сравнить только с обидой одного известного форумчанина на нарушение приоритета.
Я жлоб - тут выше выяснили, так шо это тут мне еще нужно доплачивать. И мои посты не глупее Ваших и других видавших виды, и приехавших нам убогим совкам рассказать как же живут в Европе, а мы быдло. И не более глупы мои посты чем глупые посты, а давайте снесем все ГСК, а заместо них будут парки, детские площадки, паркинги и иногда дома. Кто-то верит в эти влажные фантазии?
Это не влажные фантазии, а неумолимый ход истории. Противиться ему - глупо и безысходно.
Пафосно, пафосно
Это реальность. Урбанизация приводит к уплотнению и жилой застройки, и самой жизни. Еще 50-60 лет назад по Сырцу коров пасли сельские жители. А сейчас там высотки да ГСК стороят. Кому нужен был там ГСК 50 лет назад, если вокруг высоток не было?
Я жлоб - тут выше выяснили, так шо это тут мне еще нужно доплачивать. И мои посты не глупее Ваших и других видавших виды, и приехавших нам убогим совкам рассказать как же живут в Европе, а мы быдло. И не более глупы мои посты чем глупые посты, а давайте снесем все ГСК, а заместо них будут парки, детские площадки, паркинги и иногда дома. Кто-то верит в эти влажные фантазии?
Это не влажные фантазии, а неумолимый ход истории. Противиться ему - глупо и безысходно.
Э-э-э, стоп, какой еще ход истории? Давайте по списку. Детская площадка - вычеркнуть, можно построить муравейник и дорого продать. Парк - неэффективное использование городской площади, вычеркнуть, вместо него построить много муравейников продать за дорого * много. Паркинги - покупателей на них нет, вычеркнуть, строим ... (ну вы догадались) ... Иногда дома - О! Чуть не забыли наши любимые Муравейники! Оставляем.
Итог: строим муравейники, а иногда, между ними, еще немного муравейников.
Drunkard 28.10.2016 13:27 пишет: Конечно. Планировки ужос, дворы ужос, коммуникации ужос, энергоэффективность ужасный ужос-ужос, и практически ничего из этого никакой реконструкцией не лечится.
Немцы вылечили, а мы не.
Я бы по фотографии сильно не был уверен что немцы вылечили. Внешний вид да, может быть, половину энергоэффективности...
NikOnSite 28.10.2016 13:43 пишет: Чего ж тады призывов нет сносить это?
Чего ж нет?
NikOnSite 28.10.2016 13:43 пишет: Застройщик? Да нафиг ему полдома отдавать забесплатно (мы ж учитываем что дом будет повыше и вместительнее)?
За само право строить тут, а не за 101-м километром, очевидно.
Я жлоб - тут выше выяснили, так шо это тут мне еще нужно доплачивать. И мои посты не глупее Ваших и других видавших виды, и приехавших нам убогим совкам рассказать как же живут в Европе, а мы быдло. И не более глупы мои посты чем глупые посты, а давайте снесем все ГСК, а заместо них будут парки, детские площадки, паркинги и иногда дома. Кто-то верит в эти влажные фантазии?
Это не влажные фантазии, а неумолимый ход истории. Противиться ему - глупо и безысходно.
Э-э-э, стоп, какой еще ход истории? Давайте по списку. Детская площадка - вычеркнуть, можно построить муравейник и дорого продать. Парк - неэффективное использование городской площади, вычеркнуть, вместо него построить много муравейников продать за дорого * много. Паркинги - покупателей на них нет, вычеркнуть, строим ... (ну вы догадались) ... Иногда дома - О! Чуть не забыли наши любимые Муравейники! Оставляем.
Итог: строим муравейники, а иногда, между ними, еще немного муравейников.
Вот такой он "неумолимый ход истории".
это только для тех, кто думает, что бабло всё решает.
o.v 28.10.2016 14:22 пишет: Э-э-э, стоп, какой еще ход истории?
Неумолимый.
o.v 28.10.2016 14:22 пишет: Детская площадка - вычеркнуть, можно построить муравейник и дорого продать. Парк - неэффективное использование городской площади, вычеркнуть, вместо него построить много муравейников продать за дорого * много. Паркинги - покупателей на них нет, вычеркнуть, строим ... (ну вы догадались) ... Иногда дома - О! Чуть не забыли наши любимые Муравейники! Оставляем.
Итог: строим муравейники, а иногда, между ними, еще немного муравейников.
А допустить что может быть коммерчески выгодней строить к муравейникам еще и инфраструктуру с парками и детскими площадками, чем не строит таковой, и без добрых чиновников - вам не удается? Зря...
Как вы думаете, где дороже стоит квартира - в бетонных джунгях без парков, площадок, парковок, метро, дорог, или точно такая же, но в доме, в котором вокруг всего вышеперечисленого навалом, плюс еще хорошая школа, плюс еще добротно укопплектованое личным составом и техническими средствами отделение полиции?
Drunkard 28.10.2016 14:30 пишет: А допустить что может быть коммерчески выгодно строить к муравейникам еще и инфраструктуру с парками и детскими площадками вам не удается? Зря...
Муравейник по прибыли с единицы площади легко затыкает за пояс все перечисленное. И, между прочим, наиболее "эффективно" использует городскую площадь. Хотя, да, внутри системы муравейников можно построить ТРЦ - ну, чтоб не ездить до него за 150 км.
Drunkard 28.10.2016 14:30 пишет: А допустить что может быть коммерчески выгодно строить к муравейникам еще и инфраструктуру с парками и детскими площадками вам не удается? Зря...
Муравейник по прибыли с единицы площади легко затыкает за пояс все перечисленное.
Я так понимаю, это результат строгого экономического расчета? Муравейник в Глевахе построить и продать существенно выгоднее чем на Печерске, легко затыкает за пояс по прибыли с единицы площади?
Я так понимаю, это результат строгого экономического расчета? Муравейник в Глевахе построить и продать существенно выгоднее чем на Печерске, легко затыкает за пояс по прибыли с единицы площади?
С учетом себестоимости строительства муравейника на Печерске, особенно размеров "вознаграждений" за разрешение такого строительства и прочих "сопутствующих расходов" очень даже может случиться
Drunkard 28.10.2016 14:30 пишет: Как вы думаете, где дороже стоит квартира - в бетонных джунгях без парков, площадок, парковок, метро, дорог, или точно такая же, но в доме, в котором вокруг всего вышеперечисленого навалом, плюс еще хорошая школа, плюс еще добротно укопплектованое личным составом и техническими средствами отделение полиции?
Разумеется в бетонных джунглях квартира стоит дешевле. Что является важным конкурентным преимуществом такой квартиры. А какую из них проще продать, дешевую или дорогую? Не стоит думать над данным вопросом - современная застройка Киева уже дала ответ.
Более того, давайте заглянем на шаг вперед. Предположим, что кто-то таки купил дорогую квартиру с парком, возле метро и т.п. Но ведь кол-во желающих поселиться растет. Не будем же мы селить их за 150 км? Лучше снести существующий парк (он "неэффективный") и построить там новый муравейник. А власть, кстати, должна поддерживать такой расклад - в рамках соблюдения принципов "наполнение бюджета" и "не вмешиваться в вопросы застройки".
Drunkard 28.10.2016 14:43 пишет: Муравейник в Глевахе построить и продать существенно выгоднее чем на Печерске, легко затыкает за пояс по прибыли с единицы площади?
Пример мимо кассы. "Муравейник в Глевахе" - это ж за 150 км от "цивилизации". А вот вырубить немного деревьев на Печерске и влепить новый муравейник - реально выгодная затея.
Как вы думаете, где дороже стоит квартира - в бетонных джунгях без парков, площадок, парковок, метро, дорог, или точно такая же, но в доме, в котором вокруг всего вышеперечисленого навалом, плюс еще хорошая школа, плюс еще добротно укопплектованое личным составом и техническими средствами отделение полиции?
А вот тут есть нюансы. Даже простое сравнение цен на киевских сайтах по продаже недвижимости говорит о том, что хрущевка (а уж тем более сталинка или добротная брежневка) на липках (без паркинга, охраны и прочих благ "современной цивилизации", да и ТРЦ там нету и даже приличного супермаркета) оценивается существенно дороже, чем квартира аналогичной площади в суперсовременном ЖК, где нибудь на трояке и в прочих , типа той, где живет активная участница дискуссии в данной ветке
Э-э-э, стоп, какой еще ход истории? Давайте по списку. Детская площадка - вычеркнуть, можно построить муравейник и дорого продать. Парк - неэффективное использование городской площади, вычеркнуть, вместо него построить много муравейников продать за дорого * много. Паркинги - покупателей на них нет, вычеркнуть, строим ... (ну вы догадались) ... Иногда дома - О! Чуть не забыли наши любимые Муравейники! Оставляем.
Итог: строим муравейники, а иногда, между ними, еще немного муравейников.
Вот такой он "неумолимый ход истории".
Каждый последующий воткнутый рядом с себе подобным муравейник будет стоить все меньше и меньше. поскольку жизненное пространство сокращается, и одно дело продавать квартиры рядом с парком и необходимой инфраструктурой, а другое - рядом с десятком таких же муравейников в каменных джунглях. В конце концов наступит такая цена, что больше строить в данном районе окажется просто невыгодно. А застройщик преследует цель получить выгоду, а не настроить как можно больше муравейников из спортивного интереса. Потому застройщики давно пошли по принципу комплексной застройки - городками с паркингами, дворами, парками и инфрастрктурой. Не стоит недооценивать рынок. Он разберется что строить лучше любой власти.
Э-э-э, стоп, какой еще ход истории? Давайте по списку. Детская площадка - вычеркнуть, можно построить муравейник и дорого продать. Парк - неэффективное использование городской площади, вычеркнуть, вместо него построить много муравейников продать за дорого * много. Паркинги - покупателей на них нет, вычеркнуть, строим ... (ну вы догадались) ... Иногда дома - О! Чуть не забыли наши любимые Муравейники! Оставляем.
Итог: строим муравейники, а иногда, между ними, еще немного муравейников.
Вот такой он "неумолимый ход истории".
Каждый последующий воткнутый рядом с себе подобным муравейник будет стоить все меньше и меньше. поскольку жизненное пространство сокращается, и одно дело продавать квартиры рядом с парком и необходимой инфраструктурой, а другое - рядом с десятком таких же муравейников в каменных джунглях. В конце концов наступит такая цена, что больше строить в данном районе окажется просто невыгодно. А застройщик преследует цель получить выгоду, а не настроить как можно больше муравейников из спортивного интереса. Потому застройщики давно пошли по принципу комплексной застройки - городками с паркингами, дворами, парками и инфрастрктурой. Не стоит недооценивать рынок. Он разберется что строить лучше любой власти.
Vindsor 28.10.2016 14:55 пишет: Не стоит недооценивать рынок. Он разберется что строить лучше любой власти.
Почему же "разберется"? Уже разобрался и разбирается. Результат: все больше муравейников на муравейнике, ТРЦ, МАФов, все меньше парков, транспортная инфраструктура не поспевает за муравейниками. И рынок - это не сферический конь в вакууме. Власти многое решают. Простой пример: дрючим за быдлопарковку - выгодно строить паркинги, закрываем на нее глаза - невыгодно строить паркинги.
Я так понимаю, это результат строгого экономического расчета? Муравейник в Глевахе построить и продать существенно выгоднее чем на Печерске, легко затыкает за пояс по прибыли с единицы площади?
С учетом себестоимости строительства муравейника на Печерске, особенно размеров "вознаграждений" за разрешение такого строительства и прочих "сопутствующих расходов" очень даже может случиться
Надо же, шо ж застройщики все больше на печерске муравейники строят, чем в глевахе?
Внимание, объясняю только один раз как это работает в цивилизованых странах, до кого не дошло, подробнее расталдычивать не буду. Довольно просто: от государства только дофига полномочий у местных районных властей включая местный бюджет и право им распоряжаться, плюс налог на недвижимость от стоимости этой недвижимости, идущий в этот местный бюджет. И все работает само, еще и офигезный противокоррупционный побочный эффект.
Имеем район икс, тыща коттеджиков, школа, полицейский участок. Тыща коттеджиков пусть по сто штук долларов каждый, один процент налога на недвижимость в год = местный районный бюджет лимон долларов в год. Приходит застройщик, говорит, "давайте я вам построю тут сбоку от ваших коттеджиков муравенийк на тыщу квартир по пятдесят штук баксов каждую". Отчего местный бюджет начнет составлять внезапно полтора лимона долларов в год. Все шушукаются "вдвое больше народу, но тока в полтора раза больше бюджет - не, не пойдет". Застройщик добавляет "хрен с вами, золотые рыбки, я вам построю еще парковку на полтыщи авто (но места не на шару, простите, а вам продам), супермаркет (тоже прибылей получу немного), спортивный центр (и этот за бабло), ну и, так уж и быть, щот того шо квартиры продам дороже - скверик, детскую площадку, отчего все ваши коттеджики вздорожают раза в полтора, т.к. теперь на районе есть клевая инфраструктура. Имеем, тыша коттеджиков уже по стопятдесят = полтора лимона местного бюджета, плюс тыща квартир по семсят пять - еще 750 штук, итого - 2.25 лимона, на четверть выше на рыло чем было. Местные власти за - бюджет афигеть вырос, будет шо тырить. Местные жители тоже за - было нифига, а теперь супермаркет, спортцентр, скверик, детская площадка, коттеджик каждого из них вздорожал если кто продать вздумает, на 25% в местной школе подняли зарплаты учителям, и стало учителей там вдвое больше, и копов в полицейском участке стало вдвое больше, и им на 25% больше бензина и патронов выдают, и так далее. Район расцвел - копы половили сильно больше наркоманов, учителя научили деток не в наркоторговлю играть, а шекспира читать, местные власти подумывают в скверике забацать озеро с лебедями да фонтан какой, шоп недвижимость еще дороже стала и еще поболее налога на недвижимость собрать. Нищеброды, которым не хватает бабла на уплату выросшего налога на недвижимость - в гетто переехали, в район заехали новые культурные люди которым школа местная понравилась а цены на недвигу не испугали, отчего цены на недвижимость совершили новый виток и местные власти подумывают не отменить ли вааще парковочный сбор и не объявить ли полный парковочный коммунизм с постройкой за счет лопающегося бюджета паркинга на всех, шоп еще больше бабла с налога на недвижимость собрать, и прочие социальные чудеса от государства благотворящего, о которых вы так любите все тут рассказывать. И, заметьте, никаких вам умудренных сединами альтруистов денно и нощно думающих о судьбах своих избирателей, а все - чистейшая жажда наживы, да еще и реальная нажива всех участников процесса, за вычетом неудачников, неспособных 1% от стоимости своей недвижки в год налога заплатить.
Теперь за антикоррупцию. Имеет два одинаковых района икс и игрек, одинаково расположены, все одинаково стоит, одинаковый бюджет в лимон в год и все такое. Мэр первого района стырил 50% бюджета, а мэр второго - только 25 (пятсот и двестипятдесят штук соответсвенно). Отчего в первом районе сразу бац - в полтора раза хуже школа, в полтора раза хуже дороги, неухоженый парк, в полтора раза меньше копов и бац - из-за всего сего жилье в районе вздешевело на 25%, и в следующем году бюджет первого района уже 750 штук вместо лимона. А напуганые распоясавшимися наркоманами и недовольные пьяными учителями местной школы люди начали по-быстрому продавать недвижимость в районе икс (отчего она еще сильнее и быстрее начала дешеветь) и покупать недвижимость в районе игрек (отчего в районе игрек она подорожала на 25%). Итого, следующий год район игрек собрал 1250штук налога на недвижимость. Мер района икс украл опять 50%, но от 750, мер района икс украл опять 25%, но от 1250. 325 штук против 312.5. На следующий год итерация повторилась, в районе икс - чернокожие банды жгут по ночам бочки, в школе торгуют наркотой и девочками, все платежеспособные люди дают деру в район игрек, недвижимость подешевела вдвое от исходной, бюджет уже поллимона, в районе игрек - недвижимость вздорожала вдвое от исходной, бюджет два лимона. Продолжая воровать в том же духе 50 и 25 процентов мэр первого района получил уже только 250штук из которых сто потратил на забор с колючей проволокой и пулеметными вышками вокруг своего особняка для защиты себя любимого от зашкаливающей преступности, мер второго - поллимона. Тем временем, появился третий район, в котором мер украл только 10%, еще через пару лет в третьем районе - лас-вегас, голливудские звезды в бриллиантах без охраны выстраиваются в очередь в местные агенства по недвижимости, мэр, украв всего 10% купил себе остров в теплых водах атлантического океана с грудастой любовницей впридачу, в первом районе же - три убийства каждую ночь, копы в темное время суток отказываются выходить из укрепленного здания полицейского участка, бюджета района перестало хватать мэру на зарплату... Опять таки, никаких вам кристально честных альтруистов, неспособных покушать не подумав предварительно о тяжких судьбах сирых и убогих, а - только чистоган, жажда наживы, беспощадная конкуренция с соседними районами за платежеспособных граждан.
Не стоит недооценивать рынок. Он разберется что строить лучше любой власти.
что и видим на ахматовой ревуцкого
Гетто рынку тоже нужны. Причем не только рынку недвижимости, социально-экономическая конкуренция между гражданами куда эффективнее при наличии возможностей в ней реально болезненно проиграть.
Я так понимаю, это результат строгого экономического расчета? Муравейник в Глевахе построить и продать существенно выгоднее чем на Печерске, легко затыкает за пояс по прибыли с единицы площади?
С учетом себестоимости строительства муравейника на Печерске, особенно размеров "вознаграждений" за разрешение такого строительства и прочих "сопутствующих расходов" очень даже может случиться
Надо же, шо ж застройщики все больше на печерске муравейники строят, чем в глевахе?
Внимание, объясняю только один раз как это работает в цивилизованых странах, до кого не дошло, подробнее расталдычивать не буду. Довольно просто: от государства только дофига полномочий у местных районных властей включая местный бюджет и право им распоряжаться, плюс налог на недвижимость от стоимости этой недвижимости, идущий в этот местный бюджет. И все работает само, еще и офигезный противокоррупционный побочный эффект.
Имеем район икс, тыща коттеджиков, школа, полицейский участок. Тыща коттеджиков пусть по сто штук долларов каждый, один процент налога на недвижимость в год = местный районный бюджет лимон долларов в год. Приходит застройщик, говорит, "давайте я вам построю тут сбоку от ваших коттеджиков муравенийк на тыщу квартир по пятдесят штук баксов каждую". Отчего местный бюджет начнет составлять внезапно полтора лимона долларов в год. Все шушукаются "вдвое больше народу, но тока в полтора раза больше бюджет - не, не пойдет". Застройщик добавляет "хрен с вами, золотые рыбки, я вам построю еще парковку на полтыщи авто (но места не на шару, простите, а вам продам), супермаркет (тоже прибылей получу немного), спортивный центр (и этот за бабло), ну и, так уж и быть, щот того шо квартиры продам дороже - скверик, детскую площадку, отчего все ваши коттеджики вздорожают раза в полтора, т.к. теперь на районе есть клевая инфраструктура. Имеем, тыша коттеджиков уже по стопятдесят = полтора лимона местного бюджета, плюс тыща квартир по семсят пять - еще 750 штук, итого - 2.25 лимона, на четверть выше на рыло чем было. Местные власти за - бюджет афигеть вырос, будет шо тырить. Местные жители тоже за - было нифига, а теперь супермаркет, спортцентр, скверик, детская площадка, коттеджик каждого из них вздорожал если кто продать вздумает, на 25% в местной школе подняли зарплаты учителям, и стало учителей там вдвое больше, и копов в полицейском участке стало вдвое больше, и им на 25% больше бензина и патронов выдают, и так далее. Район расцвел - копы половили сильно больше наркоманов, учителя научили деток не в наркоторговлю играть, а шекспира читать, местные власти подумывают в скверике забацать озеро с лебедями да фонтан какой, шоп недвижимость еще дороже стала и еще поболее налога на недвижимость собрать. Нищеброды, которым не хватает бабла на уплату выросшего налога на недвижимость - в гетто переехали, в район заехали новые культурные люди которым школа местная понравилась а цены на недвигу не испугали, отчего цены на недвижимость совершили новый виток и местные власти подумывают не отменить ли вааще парковочный сбор и не объявить ли полный парковочный коммунизм с постройкой за счет лопающегося бюджета паркинга на всех, шоп еще больше бабла с налога на недвижимость собрать. И, заметьте, никаких вам умудренных сединами альтруистов денно и нощно думающих о судьбах своих избирателей, а все - чистейшая жажда наживы.
Теперь за антикоррупцию. Имеет два одинаковых района икс и игрек, одинаково расположены, все одинаково стоит, одинаковый бюджет в лимон в год и все такое. Мэр первого района стырил 50% бюджета, а мэр второго - только 25 (пятсот и двестипятдесят штук соответсвенно). Отчего в первом районе сразу бац - в полтора раза хуже школа, в полтора раза хуже дороги, неухоженый парк, в полтора раза меньше копов и бац - из-за всего сего жилье в районе вздешевело на 25%, и в следующем году бюджет первого района уже 750 штук вместо лимона. А напуганые распоясавшимися наркоманами и недовольные пьяными учителями местной школы люди начали по-быстрому продавать недвижимость в районе икс (отчего она еще сильнее и быстрее начала дешеветь) и покупать недвижимость в районе игрек (отчего в районе игрек она подорожала на 25%). Итого, следующий год район игрек собрал 1250штук налога на недвижимость. Мер района икс украл опять 50%, но от 750, мер района икс украл опять 25%, но от 1250. 325 штук против 312.5. На следующий год итерация повторилась, в районе икс - чернокожие банды жгут по ночам бочки, в школе торгуют наркотой и девочками, все платежеспособные люди дают деру в район игрек, недвижимость подешевела вдвое от исходной, бюджет уже поллимона, в районе игрек - недвижимость вздорожала вдвое от исходной, бюджет два лимона. Продолжая воровать в том же духе 50 и 25 процентов мэр первого района получил уже только 250штук из которых сто потратил на забор с колючей проволокой и пулеметными вышками вокруг своего особняка для защиты себя любимого от зашкаливающей преступности, мер второго - поллимона. Тем временем, появился третий район, в котором мер украл только 10%, еще через пару лет в третьем районе - лас-вегас, голливудские звезды в бриллиантах без охраны выстраиваются в очередь в местные агенства по недвижимости, мэр, украв всего 10% купил себе остров в теплых водах атлантического океана с грудастой любовницей впридачу, в первом районе же - три убийства каждую ночь, копы в темное время суток отказываются выходить из укрепленного здания полицейского участка, бюджета района перестало хватать мэру на зарплату... Опять таки, никаких вам кристально честных альтруистов, неспособных покушать не подумав предварительно о тяжких судьбах сирых и убогих, а - только чистоган, жажда наживы, беспощадная конкуренция с соседними районами за платежеспособных граждан.
Надо же, шо ж застройщики все больше на печерске муравейники строят, чем в глевахе?
Ну если рассматривать Печерск без "нижнего", "дальнего", а также того, что ранее было московским или ленинским районами, то не так уж и много там строят (негде особо и рельеф сложный). А если рассмотреть настоящие Липки, то там построили аж один новый дом за все время безудержной застройки Киева - Институтская 18а.
Внимание, объясняю только один раз как это работает в цивилизованых странах, до кого не дошло, подробнее расталдычивать не буду. Довольно просто: от государства только дофига полномочий у местных районных властей включая местный бюджет и право им распоряжаться, плюс налог на недвижимость от стоимости этой недвижимости, идущий в этот местный бюджет. И все работает само, еще и офигезный противокоррупционный побочный эффект.
Имеем район икс, тыща коттеджиков, школа, полицейский участок. Тыща коттеджиков пусть по сто штук долларов каждый, один процент налога на недвижимость в год = местный районный бюджет лимон долларов в год. Приходит застройщик, говорит, "давайте я вам построю тут сбоку от ваших коттеджиков муравенийк на тыщу квартир по пятдесят штук баксов каждую". Отчего местный бюджет начнет составлять внезапно полтора лимона долларов в год. Все шушукаются "вдвое больше народу, но тока в полтора раза больше бюджет - не, не пойдет". Застройщик добавляет "хрен с вами, золотые рыбки, я вам построю еще парковку на полтыщи авто (но места не на шару, простите, а вам продам), супермаркет (тоже прибылей получу немного), спортивный центр (и этот за бабло), ну и, так уж и быть, щот того шо квартиры продам дороже - скверик, детскую площадку, отчего все ваши коттеджики вздорожают раза в полтора, т.к. теперь на районе есть клевая инфраструктура. Имеем, тыша коттеджиков уже по стопятдесят = полтора лимона местного бюджета, плюс тыща квартир по семсят пять - еще 750 штук, итого - 2.25 лимона, на четверть выше на рыло чем было. Местные власти за - бюджет афигеть вырос, будет шо тырить. Местные жители тоже за - было нифига, а теперь супермаркет, спортцентр, скверик, детская площадка, коттеджик каждого из них вздорожал если кто продать вздумает, на 25% в местной школе подняли зарплаты учителям, и стало учителей там вдвое больше, и копов в полицейском участке стало вдвое больше, и им на 25% больше бензина и патронов выдают, и так далее. Район расцвел - копы половили сильно больше наркоманов, учителя научили деток не в наркоторговлю играть, а шекспира читать, местные власти подумывают в скверике забацать озеро с лебедями да фонтан какой, шоп недвижимость еще дороже стала и еще поболее налога на недвижимость собрать. Нищеброды, которым не хватает бабла на уплату выросшего налога на недвижимость - в гетто переехали, в район заехали новые культурные люди которым школа местная понравилась а цены на недвигу не испугали, отчего цены на недвижимость совершили новый виток и местные власти подумывают не отменить ли вааще парковочный сбор и не объявить ли полный парковочный коммунизм с постройкой за счет лопающегося бюджета паркинга на всех, шоп еще больше бабла с налога на недвижимость собрать, и прочие социальные чудеса от государства благотворящего, о которых вы так любите все тут рассказывать. И, заметьте, никаких вам умудренных сединами альтруистов денно и нощно думающих о судьбах своих избирателей, а все - чистейшая жажда наживы, да еще и реальная нажива всех участников процесса, за вычетом неудачников, неспособных 1% от стоимости своей недвижки в год налога заплатить.
Теперь за антикоррупцию. Имеет два одинаковых района икс и игрек, одинаково расположены, все одинаково стоит, одинаковый бюджет в лимон в год и все такое. Мэр первого района стырил 50% бюджета, а мэр второго - только 25 (пятсот и двестипятдесят штук соответсвенно). Отчего в первом районе сразу бац - в полтора раза хуже школа, в полтора раза хуже дороги, неухоженый парк, в полтора раза меньше копов и бац - из-за всего сего жилье в районе вздешевело на 25%, и в следующем году бюджет первого района уже 750 штук вместо лимона. А напуганые распоясавшимися наркоманами и недовольные пьяными учителями местной школы люди начали по-быстрому продавать недвижимость в районе икс (отчего она еще сильнее и быстрее начала дешеветь) и покупать недвижимость в районе игрек (отчего в районе игрек она подорожала на 25%). Итого, следующий год район игрек собрал 1250штук налога на недвижимость. Мер района икс украл опять 50%, но от 750, мер района икс украл опять 25%, но от 1250. 325 штук против 312.5. На следующий год итерация повторилась, в районе икс - чернокожие банды жгут по ночам бочки, в школе торгуют наркотой и девочками, все платежеспособные люди дают деру в район игрек, недвижимость подешевела вдвое от исходной, бюджет уже поллимона, в районе игрек - недвижимость вздорожала вдвое от исходной, бюджет два лимона. Продолжая воровать в том же духе 50 и 25 процентов мэр первого района получил уже только 250штук из которых сто потратил на забор с колючей проволокой и пулеметными вышками вокруг своего особняка для защиты себя любимого от зашкаливающей преступности, мер второго - поллимона. Тем временем, появился третий район, в котором мер украл только 10%, еще через пару лет в третьем районе - лас-вегас, голливудские звезды в бриллиантах без охраны выстраиваются в очередь в местные агенства по недвижимости, мэр, украв всего 10% купил себе остров в теплых водах атлантического океана с грудастой любовницей впридачу, в первом районе же - три убийства каждую ночь, копы в темное время суток отказываются выходить из укрепленного здания полицейского участка, бюджета района перестало хватать мэру на зарплату... Опять таки, никаких вам кристально честных альтруистов, неспособных покушать не подумав предварительно о тяжких судьбах сирых и убогих, а - только чистоган, жажда наживы, беспощадная конкуренция с соседними районами за платежеспособных граждан.
С учетом себестоимости строительства муравейника на Печерске, особенно размеров "вознаграждений" за разрешение такого строительства и прочих "сопутствующих расходов" очень даже может случиться
Надо же, шо ж застройщики все больше на печерске муравейники строят, чем в глевахе?
Внимание, объясняю только один раз как это работает в цивилизованых странах, до кого не дошло, подробнее расталдычивать не буду. Довольно просто: от государства только дофига полномочий у местных районных властей включая местный бюджет и право им распоряжаться, плюс налог на недвижимость от стоимости этой недвижимости, идущий в этот местный бюджет. И все работает само, еще и офигезный противокоррупционный побочный эффект.
Имеем район икс, тыща коттеджиков, школа, полицейский участок. Тыща коттеджиков пусть по сто штук долларов каждый, один процент налога на недвижимость в год = местный районный бюджет лимон долларов в год. Приходит застройщик, говорит, "давайте я вам построю тут сбоку от ваших коттеджиков муравенийк на тыщу квартир по пятдесят штук баксов каждую". Отчего местный бюджет начнет составлять внезапно полтора лимона долларов в год. Все шушукаются "вдвое больше народу, но тока в полтора раза больше бюджет - не, не пойдет". Застройщик добавляет "хрен с вами, золотые рыбки, я вам построю еще парковку на полтыщи авто (но места не на шару, простите, а вам продам), супермаркет (тоже прибылей получу немного), спортивный центр (и этот за бабло), ну и, так уж и быть, щот того шо квартиры продам дороже - скверик, детскую площадку, отчего все ваши коттеджики вздорожают раза в полтора, т.к. теперь на районе есть клевая инфраструктура. Имеем, тыша коттеджиков уже по стопятдесят = полтора лимона местного бюджета, плюс тыща квартир по семсят пять - еще 750 штук, итого - 2.25 лимона, на четверть выше на рыло чем было. Местные власти за - бюджет афигеть вырос, будет шо тырить. Местные жители тоже за - было нифига, а теперь супермаркет, спортцентр, скверик, детская площадка, коттеджик каждого из них вздорожал если кто продать вздумает, на 25% в местной школе подняли зарплаты учителям, и стало учителей там вдвое больше, и копов в полицейском участке стало вдвое больше, и им на 25% больше бензина и патронов выдают, и так далее. Район расцвел - копы половили сильно больше наркоманов, учителя научили деток не в наркоторговлю играть, а шекспира читать, местные власти подумывают в скверике забацать озеро с лебедями да фонтан какой, шоп недвижимость еще дороже стала и еще поболее налога на недвижимость собрать. Нищеброды, которым не хватает бабла на уплату выросшего налога на недвижимость - в гетто переехали, в район заехали новые культурные люди которым школа местная понравилась а цены на недвигу не испугали, отчего цены на недвижимость совершили новый виток и местные власти подумывают не отменить ли вааще парковочный сбор и не объявить ли полный парковочный коммунизм с постройкой за счет лопающегося бюджета паркинга на всех, шоп еще больше бабла с налога на недвижимость собрать. И, заметьте, никаких вам умудренных сединами альтруистов денно и нощно думающих о судьбах своих избирателей, а все - чистейшая жажда наживы.
Теперь за антикоррупцию. Имеет два одинаковых района икс и игрек, одинаково расположены, все одинаково стоит, одинаковый бюджет в лимон в год и все такое. Мэр первого района стырил 50% бюджета, а мэр второго - только 25 (пятсот и двестипятдесят штук соответсвенно). Отчего в первом районе сразу бац - в полтора раза хуже школа, в полтора раза хуже дороги, неухоженый парк, в полтора раза меньше копов и бац - из-за всего сего жилье в районе вздешевело на 25%, и в следующем году бюджет первого района уже 750 штук вместо лимона. А напуганые распоясавшимися наркоманами и недовольные пьяными учителями местной школы люди начали по-быстрому продавать недвижимость в районе икс (отчего она еще сильнее и быстрее начала дешеветь) и покупать недвижимость в районе игрек (отчего в районе игрек она подорожала на 25%). Итого, следующий год район игрек собрал 1250штук налога на недвижимость. Мер района икс украл опять 50%, но от 750, мер района икс украл опять 25%, но от 1250. 325 штук против 312.5. На следующий год итерация повторилась, в районе икс - чернокожие банды жгут по ночам бочки, в школе торгуют наркотой и девочками, все платежеспособные люди дают деру в район игрек, недвижимость подешевела вдвое от исходной, бюджет уже поллимона, в районе игрек - недвижимость вздорожала вдвое от исходной, бюджет два лимона. Продолжая воровать в том же духе 50 и 25 процентов мэр первого района получил уже только 250штук из которых сто потратил на забор с колючей проволокой и пулеметными вышками вокруг своего особняка для защиты себя любимого от зашкаливающей преступности, мер второго - поллимона. Тем временем, появился третий район, в котором мер украл только 10%, еще через пару лет в третьем районе - лас-вегас, голливудские звезды в бриллиантах без охраны выстраиваются в очередь в местные агенства по недвижимости, мэр, украв всего 10% купил себе остров в теплых водах атлантического океана с грудастой любовницей впридачу, в первом районе же - три убийства каждую ночь, копы в темное время суток отказываются выходить из укрепленного здания полицейского участка, бюджета района перестало хватать мэру на зарплату... Опять таки, никаких вам кристально честных альтруистов, неспособных покушать не подумав предварительно о тяжких судьбах сирых и убогих, а - только чистоган, жажда наживы, беспощадная конкуренция с соседними районами за платежеспособных граждан.
Drunkard 28.10.2016 15:30 пишет: еще и реальная нажива всех участников процесса, за вычетом неудачников, неспособных 1% от стоимости своей недвижки в год налога заплатить.
Кстати говоря, и даже эти товарищи - тоже вполне реально нажились, т.к. продали свой коттедж не за 100куе, а за 150. Учитесь делать бабки у американцев, друзья.
Еще добавлю за "бесплатность" немного. Оно да, и парк бесплатный (хотя если шашлычки заделать, то это, кстати, за деньги заобычно), и фонтан бесплатный, и школа бесплатная, и даже и взаправду парковка в США с Европой бесплатная иногда случается - на ночь, или, там, днем на два-три часа. Бесплатно совершенно. Всего 1% от стоимости вашей квартиры в год, не считая прочих налогов, ну право же, такая мелочь, бесплатно практически. В применении к Киеву, это было бы 500-1000 долларов каждый год с квартирки. Разве это деньги? Мелочь, не стоящая подсчетов. Все бесплатное на западе, все.
Малена 28.10.2016 17:41 пишет: читать до полного просветления!
Можно еще упражнения на самомстоятельное выполнение. Начальные условия - налог на недвижимость 1%, поступает в местный бюджет, из которого финансируются местные дороги, парки, школа, полиция, больничка еще может.
Район Икс снес гаражный кооператив и построил на его месте жилой дом на все ту же тыщу квартир с все теми же супермаркетом, спортцентром и дальше по списку. Соседний район игрек - гордо на общественных слушаниях отказался, уважают же собственность, деды гаражи построили, де та ж парковаться надо, и резину хранить. Спрашивается в упражнении, какие метаморфозы ожидают в ближайшем будущем районы икс и игрек, и, бгг, кто виноват в том что гетто случилось, и кто хозяин собственного щастья, и, опять таки, без малейшего привлечения умудренных сединами альтруистов.
Район икс снес к чертям сто сгнивших хрущовок, и отгрохали новый жилой микрорайон-муравеник с блекджеком, девочками, парковками, и прочей инфраструктурой, район игрек - гордо отказался, пусть даже затеяв реконструкцию гнилых хрущовок... Вопрос тот же.
В районе икс в году эн все жители корректно оценили свои квартирки, и заплатили налог с реальной цены. В районе игрек в году эн половина владельцев недвижимости смахлевала, надавав взяток оценщикам, и оценив свои хоромы вдвое дешевле дабы сэкономить на налоге на недвижимость. Вопрос все тот же, каково ближайшее будущее районов икс и игрек...
В районе икс жители стиснув зубы скупили паркоместа в паркинге и держат автомобили там. В районе игрек, не желая платить жадному застройщику "за воздух", жители оставили паркинг пустым, бесплатно быдлопозапарковывав все дворы, тротуары, проезды, лужайки, детские площадки, скверики... Вопрос по-прежнему тот же - где будет гетто, а куда будут занимать очередь за недвижимостью голливудские звезды...
Drunkard 28.10.2016 18:10 пишет: Это вы где считали, пытаясь одолжить денег, в налоговой инспекции, в автосалоне "шкоды", или в офисе какого застройщика? Это важно.
Это я на соседей своих просто посмотрел, владельцев квартир в киевской трущобе. Ой как мало кто там сможет те пицот баксов в год платить
Drunkard 28.10.2016 18:10 пишет: Это вы где считали, пытаясь одолжить денег, в налоговой инспекции, в автосалоне "шкоды", или в офисе какого застройщика? Это важно.
Это я на соседей своих просто посмотрел, владельцев квартир в киевской трущобе. Ой как мало кто там сможет те пицот баксов в год платить
Тебе ж только лучше - эти выедут, приедут те, кто сможет.
А без этого, у нас весь город - одно большое одинаковое гетто. Никакой районной дифференциации, понимаете ли.
Кстати, именно районом проживания демонстрируют свою успешность друг другу американцы. Какой у кого автомобиль, часы, костюм, очки, телефон, кабинет, секретарша - там всем до звезды. А вот район... Что первым делом делает внезапно разбогатевший американец, так это не самый большой и чОрный жЫп покупает, а как раз переезжает в район поприличнее. Равно как и внезапно обедневший, первым делом ищет себе район попроще-подешевле.
Drunkard 28.10.2016 18:10 пишет: Это вы где считали, пытаясь одолжить денег, в налоговой инспекции, в автосалоне "шкоды", или в офисе какого застройщика? Это важно.
Это я на соседей своих просто посмотрел, владельцев квартир в киевской трущобе. Ой как мало кто там сможет те пицот баксов в год платить
Тебе ж только лучше - эти выедут, приедут те, кто сможет.
а купить жилье они смогут у тех кто должен выехать?
Drunkard 28.10.2016 15:30 пишет: за вычетом неудачников, неспособных 1% от стоимости своей недвижки в год налога заплатить.
Вот только у нас таких неудачников преобладающее большинство. А они что делают? Правильно, голосуют на выборах.
Кстати говоря и поддержания атмосферы "тотал вин" ради, неудачники голосуют на выборах, а не в верховной раде и не на заседании правительства, бгг. А что в верховной раде, что на заседании правительства интерес к налогу на недвижимость как к способу пополнить местные бюджеты - весьма реалистичен, как по мне.
Это я на соседей своих просто посмотрел, владельцев квартир в киевской трущобе. Ой как мало кто там сможет те пицот баксов в год платить
Тебе ж только лучше - эти выедут, приедут те, кто сможет.
а купить жилье они смогут у тех кто должен выехать?
Если не смогут - оно подешевеет, с соответсвующими последствиями для суммы налога на недвижимость, и так вплоть до превращения местности в полное гетто. Тада выедут те, кто сможет выехать, бгг.
Кстати, именно районом проживания демонстрируют свою успешность друг другу американцы. Какой у кого автомобиль, часы, костюм, очки, телефон, кабинет, секретарша - там всем до звезды. А вот район... Что первым делом делает внезапно разбогатевший американец, так это не самый большой и чОрный жЫп покупает, а как раз переезжает в район поприличнее. Равно как и внезапно обедневший, первым делом ищет себе район попроще-подешевле.
оте все много букв, шо ты родил, не имеют ничего общего с окружающей нас действительностью. для непонимающих, объясняю:
тот американец, переезжает в район поприличнее, так как знает, уверен на 100%, что завтра перед его окнами не втулят одоробло на 20+ этажей окна в окна на месте парка, на который раньше у того американца был вид. поэтому у нас и нет таких районов, ибо дэбилы-продажные-власти разрешают строить что угодно где угодно, нужно только занести достаточную сумму куда нужно. ибо сегодня ты, такой умный-преумный айтишник купил чудную квартирку в человейнике на ковырнадцатом этаже на Осокорках с видом на Днепр и Лавру, а завтра перед твоими окнами втулили ещё больший человейник, и у тебя теперь вид на окна ковырнадцатого этажа дома напротив, а паркингов нет, и чтобы проехать к себе домой ты толкаешься полтора километра дороги 15 минут в пробке. и твоя квартирка тут же подешевела на 1/3, ибо кому нормальному нужна квартира с видом на окна соседнего дома.
поэтому мог оте много букв и не писать, это твои фантазии про идеальный мир.
Тебе ж только лучше - эти выедут, приедут те, кто сможет.
а купить жилье они смогут у тех кто должен выехать?
Если не смогут - оно подешевеет, с соответсвующими последствиями для суммы налога на недвижимость, и так вплоть до превращения местности в полное гетто. Тада выедут те, кто сможет выехать, бгг.
меня всегда удивляли люди, которые пару раз съездили в Америку и Европу, и начинают натягивать образ жизни который они увидели при посещении музеев, на Украину. Не путайте туризм с эмиграцией
Кстати, именно районом проживания демонстрируют свою успешность друг другу американцы. Какой у кого автомобиль, часы, костюм, очки, телефон, кабинет, секретарша - там всем до звезды. А вот район... Что первым делом делает внезапно разбогатевший американец, так это не самый большой и чОрный жЫп покупает, а как раз переезжает в район поприличнее. Равно как и внезапно обедневший, первым делом ищет себе район попроще-подешевле.
оте все много букв, шо ты родил, не имеют ничего общего с окружающей нас действительностью. для непонимающих, объясняю:
тот американец, переезжает в район поприличнее, так как знает, уверен на 100%, что завтра перед его окнами не втулят одоробло на 20+ этажей окна в окна на месте парка, на который раньше у того американца был вид. поэтому у нас и нет таких районов, ибо дэбилы-продажные-власти разрешают строить что угодно где угодно, нужно только занести достаточную сумму куда нужно. ибо сегодня ты, такой умный-преумный айтишник купил чудную квартирку в человейнике на ковырнадцатом этаже на Осокорках с видом на Днепр и Лавру, а завтра перед твоими окнами втулили ещё больший человейник, и у тебя теперь вид на окна ковырнадцатого этажа дома напротив, а паркингов нет, и чтобы проехать к себе домой ты толкаешься полтора километра дороги 15 минут в пробке. и твоя квартирка тут же подешевела на 1/3, ибо кому нормальному нужна квартира с видом на окна соседнего дома.
поэтому мог оте много букв и не писать, это твои фантазии про идеальный мир.
Просили же читать до ПОЛНОГО просветления. Если американцу влепят 20-этажное одоробло перед окнами, вместо парка, то американец просто переедет в другой район, где такого одоробла нет. То же самое сделает другой американец и его сосед. Далее рядом с одороблом подешевеет недвижимость, уменьшится налог - и откроется дорога к гетто. Далее все по Дрункарду. Оно ж не только чЕтать, но еще и просветляться надо!
юрик83 28.10.2016 19:19 пишет: меня всегда удивляли люди, которые пару раз съездили в Америку и Европу, и начинают натягивать образ жизни который они увидели при посещении музеев, на Украину. Не путайте туризм с эмиграцией
Меня не менее удивляют люди, которые считают, что их жизнь - самая реальная. А где-то там, в Америке - сплошное кино! Мы просто на несколько десятилетий отстаем в развитии. Изучая Америку, запросто можем представить, что будет у нас через несколько десятков лет. С поправкой на местный менталитет, конечно.
Малена 28.10.2016 17:41 пишет: читать до полного просветления!
Це ж скільки потрібно, аби таке нафантазувати. Гаражі знесуть тут і зараз, і територію забудують тут і зараз. За нинішніми правилами (тобто без парків, розширення транспортних комунікацій та решти плюшок). Ваш КЕП.
P.S. Хоча, мабуть, аборигенам сподобається. ) Так само як подобається ота диво-будівля біля бермудського трикутника - така блискуча і гарна - аборигени люблять все що блищить.
Vindsor 28.10.2016 21:12 пишет: Если американцу влепят 20-этажное одоробло перед окнами, вместо парка, то американец просто переедет в другой район, где такого одоробла нет.
Нема доробла? Буде! А забудовники взагалі будуть в захваті з цього "американця": унікальний лох, якого можна кожні кілька років розводити на бабки за "елітне" житло.
Vindsor 28.10.2016 21:16 пишет: ...Меня не менее удивляют люди, которые считают, что их жизнь - самая реальная...
Не знаю, как у вас и что вас так сильно удивляет, но лично у меня жизнь самая реальная. И если властьимущие соберутся сносить мой гараж - это для меня тоже самое реальное. Не штаты, не Эвропа, не сферический конь в вакууме, а мой гараж. Это очень удивительно, да?
тот американец, переезжает в район поприличнее, так как знает, уверен на 100%, что завтра перед его окнами не втулят одоробло на 20+ этажей окна в окна на месте парка, на который раньше у того американца был вид. поэтому у нас и нет таких районов, ибо дэбилы-продажные-власти разрешают строить что угодно где угодно, нужно только занести достаточную сумму куда нужно. ибо сегодня ты, такой умный-преумный айтишник купил чудную квартирку в человейнике на ковырнадцатом этаже на Осокорках с видом на Днепр и Лавру, а завтра перед твоими окнами втулили ещё больший человейник, и у тебя теперь вид на окна ковырнадцатого этажа дома напротив, а паркингов нет, и чтобы проехать к себе домой ты толкаешься полтора километра дороги 15 минут в пробке. и твоя квартирка тут же подешевела на 1/3, ибо кому нормальному нужна квартира с видом на окна соседнего дома.
поэтому мог оте много букв и не писать, это твои фантазии про идеальный мир.
Давно хотел сказать, что из всего многообразия социально-экономических отношений совкам доступна к пониманию только зависть, жадность и вера в доброго или злого царя. Только примера хорошего не было.
Vindsor 28.10.2016 21:16 пишет: ...Меня не менее удивляют люди, которые считают, что их жизнь - самая реальная...
Не знаю, как у вас и что вас так сильно удивляет, но лично у меня жизнь самая реальная. И если властьимущие соберутся сносить мой гараж - это для меня тоже самое реальное. Не штаты, не Эвропа, не сферический конь в вакууме, а мой гараж. Это очень удивительно, да?
Ты по моему первый, кто лично признался в преступлении по факту владения этого ужаса и тормоза в движении страны к цивилизации.
А посмотрите на гугле , какую территорию на Манхеттене занимает Централ парк. Думаю о цене на землю в данном месте не говорим.150 лет назад сказали нефиг здесь строить , и блин не строят же. Про пески на Оболони , на Набережной Славутича- в 1973-75 годах , по руках ходили *синьки* с планами застройке урочища Наталка , так весь песок до Днепра -зто парк , и що? А про пустырь 40 лет назад , таки да , зто была ЖИЗНЬ!!Зайцы , соловьи ,озера , труба,рыбалка ,катание на льдинах(плохо) половодье...
ньома 29.10.2016 09:28 пишет: А посмотрите на гугле , какую территорию на Манхеттене занимает Централ парк. Думаю о цене на землю в данном месте не говорим.
Пятая авеню и цены на недвижимость на ней - слыхал, наверное? Вот потому и централ парк, чтоб на пятой упаси небо не подешевело ничего. Жажда чистогана и никаких вам умудренных альтруистов.
Кстати, гетто оттуда - в двух кварталах всего, и цена на землю не мешает никак.
Vindsor 28.10.2016 21:16 пишет: ...Меня не менее удивляют люди, которые считают, что их жизнь - самая реальная...
Не знаю, как у вас и что вас так сильно удивляет, но лично у меня жизнь самая реальная. И если властьимущие соберутся сносить мой гараж - это для меня тоже самое реальное. Не штаты, не Эвропа, не сферический конь в вакууме, а мой гараж. Это очень удивительно, да?
Ты по моему первый, кто лично признался в преступлении по факту владения этого ужаса и тормоза в движении страны к цивилизации.
Та да... Думал, что поступаю правильно. В отличии от большинства своих соседей, тщательно подготовился к ответственному процессу автовладения. А оно вот как выходит... Напьюсь, блин...
Та да... Думал, что поступаю правильно. В отличии от большинства своих соседей, тщательно подготовился к ответственному процессу автовладения. А оно вот как выходит... Напьюсь, блин...
+1 Сходил в гаражик вот....взял варений-солений-овощей.. Сел,...закурил и заплакал....от стыда!
Та да... Думал, что поступаю правильно. В отличии от большинства своих соседей, тщательно подготовился к ответственному процессу автовладения. А оно вот как выходит... Напьюсь, блин...
+1 Сходил в гаражик вот....взял варений-солений-овощей.. Сел,...закурил и заплакал....от стыда!
Эти ваши соления с варениями - отвратительное явление антисанитарного архаичного производства бутулотоксина! В цивилизованных странах грибы никто дома не солит, огурцы не консервируют .. Ходят себе в супермаркет, и там всё цивилизовано покупают за деньги. Вот.
{тут должна быть картинка полки супермаркета Dirk Wan-der-Broek в Амстердаме, но мне лень копипастить}
Та да... Думал, что поступаю правильно. В отличии от большинства своих соседей, тщательно подготовился к ответственному процессу автовладения. А оно вот как выходит... Напьюсь, блин...
+1 Сходил в гаражик вот....взял варений-солений-овощей.. Сел,...закурил и заплакал....от стыда!
Открыл вот шкафчик в калидоре, достал баночку баклажанчиков по особому рецепту, которого нет в продаже нигде, а также баночку вяленых помидорчиков особого вкуса. Мимоходом вспомнилось детство с десятками банок разнообразных солений и консервированных всего, всего и всего. Варенье ведрами, огурцы кадушками, помидоры шеренгами. Патамушто в гамазинах был голяк и заготовки на зиму это было такой мастхэв, шо а божэжмой. Теперь, реально жена делает какие-то особенные фишки по особенным ненародным рецептам и никто из моих родичей тоже не катает соления тоннами, как при приснопамятном совке. али у каренных нет денег купить отборной картошечки, лучка, морковки, помидорчиков на рынке? по обычным качественным рецептам. Давно ржу с коллегами, когда пытаемся сравнить цену картошечки с базару со своей, любовно выращенной на дачке, транспортные расходы, трудозатраты, обслуживание зимой, ....... ну народ не глупый, миролюбиво ржот с самих себя - ну так елы-палы это ж хобби, а хобби это всегда дорого и оверзатратно. Рационализм тут не при чем.
Та да... Думал, что поступаю правильно. В отличии от большинства своих соседей, тщательно подготовился к ответственному процессу автовладения. А оно вот как выходит... Напьюсь, блин...
+1 Сходил в гаражик вот....взял варений-солений-овощей.. Сел,...закурил и заплакал....от стыда!
Открыл вот шкафчик в калидоре, достал баночку баклажанчиков по особому рецепту, которого нет в продаже нигде, а также баночку вяленых помидорчиков особого вкуса. Мимоходом вспомнилось детство с десятками банок разнообразных солений и консервированных всего, всего и всего. Варенье ведрами, огурцы кадушками, помидоры шеренгами. Патамушто в гамазинах был голяк и заготовки на зиму это было такой мастхэв, шо а божэжмой. Теперь, реально жена делает какие-то особенные фишки по особенным ненародным рецептам и никто из моих родичей тоже не катает соления тоннами, как при приснопамятном совке. али у каренных нет денег купить отборной картошечки, лучка, морковки, помидорчиков на рынке? по обычным качественным рецептам. Давно ржу с коллегами, когда пытаемся сравнить цену картошечки с базару со своей, любовно выращенной на дачке, транспортные расходы, трудозатраты, обслуживание зимой, ....... ну народ не глупый, миролюбиво ржот с самих себя - ну так елы-палы это ж хобби, а хобби это всегда дорого и оверзатратно. Рационализм тут не при чем.
Саня,...я тебе одну вещь скажу....только ты не обижайся! Ок? Только исключительный,....нищий духом....настоящий жлоб считает рентабельность домашней продукции. У меня всё.
+1 Сходил в гаражик вот....взял варений-солений-овощей.. Сел,...закурил и заплакал....от стыда!
Открыл вот шкафчик в калидоре, достал баночку баклажанчиков по особому рецепту, которого нет в продаже нигде, а также баночку вяленых помидорчиков особого вкуса. Мимоходом вспомнилось детство с десятками банок разнообразных солений и консервированных всего, всего и всего. Варенье ведрами, огурцы кадушками, помидоры шеренгами. Патамушто в гамазинах был голяк и заготовки на зиму это было такой мастхэв, шо а божэжмой. Теперь, реально жена делает какие-то особенные фишки по особенным ненародным рецептам и никто из моих родичей тоже не катает соления тоннами, как при приснопамятном совке. али у каренных нет денег купить отборной картошечки, лучка, морковки, помидорчиков на рынке? по обычным качественным рецептам. Давно ржу с коллегами, когда пытаемся сравнить цену картошечки с базару со своей, любовно выращенной на дачке, транспортные расходы, трудозатраты, обслуживание зимой, ....... ну народ не глупый, миролюбиво ржот с самих себя - ну так елы-палы это ж хобби, а хобби это всегда дорого и оверзатратно. Рационализм тут не при чем.
Саня,...я тебе одну вещь скажу....только ты не обижайся! Ок? Только исключительный,....нищий духом....настоящий жлоб считает рентабельность домашней продукции. У меня всё.
конечно, стерилизовать по пятьдесят банок за раз - исключительно высокодуховное занятие пойду шкафчик открою, добуду там вяленых помидорчиков. спасибо комраду, что напомнил
Vindsor 28.10.2016 21:12 пишет: Если американцу влепят 20-этажное одоробло перед окнами, вместо парка, то американец просто переедет в другой район, где такого одоробла нет
Ну да. У американцев деньги сыпятся с неба и у каждого есть возможность постоянно переезжать с одного внезапно (из-за одоробла) подешевевшего жилья в другое, которое ещё подешеветь не успело
ах, Виктор, оставьте. вот тащить соления из гаража в такую погоду, мне точно было бы лень
Какой ТАКОЙ? Я за сегодня трижды мимо гаража проходил, не намок даже. За баночкой в гараж .. Это ж не на унитаз при поносе, часик потерпит в конце концов.
alex_b 29.10.2016 18:47 пишет: Давно ржу с коллегами, когда пытаемся сравнить цену картошечки с базару со своей, любовно выращенной на дачке, транспортные расходы, трудозатраты, обслуживание зимой, ....... ну народ не глупый, миролюбиво ржот с самих себя - ну так елы-палы это ж хобби, а хобби это всегда дорого и оверзатратно. Рационализм тут не при чем.
Для прикладу: от тупарі ті рибалки , що купляють круті снасті, воблери, шнури, човни, каші, хробаків, щоб отримати лише задоволення від процесу ловлі риби, а саму рибу випускають, коли вона мала чи її занадто. Можна ж раціонально свіжу рибу на базарі купити та пореготати з колєгами під Діскавері ХД? Хотів спитати, в"ялені томати - це воно що та як?
alex_b 29.10.2016 18:47 пишет: Давно ржу с коллегами, когда пытаемся сравнить цену картошечки с базару со своей, любовно выращенной на дачке, транспортные расходы, трудозатраты, обслуживание зимой, ....... ну народ не глупый, миролюбиво ржот с самих себя - ну так елы-палы это ж хобби, а хобби это всегда дорого и оверзатратно. Рационализм тут не при чем.
Для прикладу: от тупарі ті рибалки , що купляють круті снасті, воблери, шнури, човни, каші, хробаків, щоб отримати лише задоволення від процесу ловлі риби, а саму рибу випускають, коли вона мала чи її занадто. Можна ж раціонально свіжу рибу на базарі купити та пореготати з колєгами під Діскавері ХД? Хотів спитати, в"ялені томати - це воно що та як?
если честно, то как по мне - полнейшие тупари лучше б пошли потанцевали
Vindsor 28.10.2016 21:12 пишет: Если американцу влепят 20-этажное одоробло перед окнами, вместо парка, то американец просто переедет в другой район, где такого одоробла нет
Ну да. У американцев деньги сыпятся с неба и у каждого есть возможность постоянно переезжать с одного внезапно (из-за одоробла) подешевевшего жилья в другое, которое ещё подешеветь не успело
Это так. Не держатся зубами ща дедову хрущобу, факт. Переезжают по малейшему поводу. Не входит в состав американской мечты собственная хрущовочка на борщаговочке, пусть и гетто за окном, зато своя, только решеточки на окошки да бронедверь, да по подьезду пробежать не вдыхая. Процентов 80 жилого фонда америки - вообще в аренде.
А теперь, внимание, как это делается в америке. На самом деле просто. Частник скупает земли, проводит общественные слушания в районе, на которых чаще всего за то, что местные не будут возражать против строительства им обещают каких-нибудь плюшек, навроде пожизненного бесплатного вывоза мусора или там пары сотен паркомест, и бац - строят небоскреб. И ни у каких добрых, умных и альтруистичных чиновников разрешения не спрашивают.
Тащемта існують zoning laws & regulations, які приймають чиновники, яких обирають мішканці міста. І ці laws & regulations, наприклад, цілком можуть забороняти строїти хмарочоси - як, наприклад, це є у Санівейлі.
А якщо бажаєш строїти - то ще до слухань надо прийти та поспілкуватися з добрими чіновниками з city council, які тебе одразу пошлють нафіг, бо твій проєкт не відповітадиме законам і нормативам.
А теперь, внимание, как это делается в америке. На самом деле просто. Частник скупает земли, проводит общественные слушания в районе, на которых чаще всего за то, что местные не будут возражать против строительства им обещают каких-нибудь плюшек, навроде пожизненного бесплатного вывоза мусора или там пары сотен паркомест, и бац - строят небоскреб. И ни у каких добрых, умных и альтруистичных чиновников разрешения не спрашивают.
Тащемта існують zoning laws & regulations, які приймають чиновники, яких обирають мішканці міста. І ці laws & regulations, наприклад, цілком можуть забороняти строїти хмарочоси - як, наприклад, це є у Санівейлі.
А якщо бажаєш строїти - то ще до слухань надо прийти та поспілкуватися з добрими чіновниками з city council, які тебе одразу пошлють нафіг, бо твій проєкт не відповітадиме законам і нормативам.
В ответ на: Гетто нам не хватает, имхо. Чтоб было куда отселять неплатежеспособных к им подобным. Им там будет хорошо вместе.
По-перше, в Україні дофіга гето, суворіших за усіякі Окланди. Навіть зараз, коли більша частина ціх гето окуповани - ще залишилось Рубежне, Щастя та інші цікаві міста.
По-друге, життя - не гра з нульовой сумою. Створення гето - створює проблеми і за його межами.
Простий приклад - навіть якщо в гарному районі вистачає бабла на гарну поліції, щоб вона ловила тіх, хто з гето буде лізти - то потім їх треба буде судити та утримувати в в'язниці. А це, сцк, дорого.
Настількі дорого, що дешевше не створювати гето - школи дешевше тюрем, не кажучі вже що мішканці гето такого потім тобі наголосують...
Vindsor 28.10.2016 21:12 пишет: Если американцу влепят 20-этажное одоробло перед окнами, вместо парка, то американец просто переедет в другой район, где такого одоробла нет
Ну да. У американцев деньги сыпятся с неба и у каждого есть возможность постоянно переезжать с одного внезапно (из-за одоробла) подешевевшего жилья в другое, которое ещё подешеветь не успело
Это так. Не держатся зубами ща дедову хрущобу, факт. Переезжают по малейшему поводу. Не входит в состав американской мечты собственная хрущовочка на борщаговочке, пусть и гетто за окном, зато своя, только решеточки на окошки да бронедверь, да по подьезду пробежать не вдыхая. Процентов 80 жилого фонда америки - вообще в аренде.
Создай систему "безопасного переселения", чтобы люди не боялись, что их кинут. Сделай медицину в районных, сельских местностях на уровне доступности-реагирования Киева - и можно будет сократить варианты: "бабушка в трешке".
Ну да. У американцев деньги сыпятся с неба и у каждого есть возможность постоянно переезжать с одного внезапно (из-за одоробла) подешевевшего жилья в другое, которое ещё подешеветь не успело
Это так. Не держатся зубами ща дедову хрущобу, факт. Переезжают по малейшему поводу. Не входит в состав американской мечты собственная хрущовочка на борщаговочке, пусть и гетто за окном, зато своя, только решеточки на окошки да бронедверь, да по подьезду пробежать не вдыхая. Процентов 80 жилого фонда америки - вообще в аренде.
Создай систему "безопасного переселения", чтобы люди не боялись, что их кинут. Сделай медицину в районных, сельских местностях на уровне доступности-реагирования Киева - и можно будет сократить варианты: "бабушка в трешке".
alex_b 29.10.2016 18:47 пишет: Давно ржу с коллегами, когда пытаемся сравнить цену картошечки с базару со своей, любовно выращенной на дачке, транспортные расходы, трудозатраты, обслуживание зимой, ....... ну народ не глупый, миролюбиво ржот с самих себя - ну так елы-палы это ж хобби, а хобби это всегда дорого и оверзатратно. Рационализм тут не при чем.
Для прикладу: от тупарі ті рибалки , що купляють круті снасті, воблери, шнури, човни, каші, хробаків, щоб отримати лише задоволення від процесу ловлі риби, а саму рибу випускають, коли вона мала чи її занадто. Можна ж раціонально свіжу рибу на базарі купити та пореготати з колєгами під Діскавері ХД? Хотів спитати, в"ялені томати - це воно що та як?
если честно, то как по мне - полнейшие тупари лучше б пошли потанцевали
Мадам, дуже цікаво було б побачити Вас в тому, в чому , все ж таки, розумієтесь .
Vindsor 30.10.2016 11:02 пишет: Кто должен создать и сделать?
"государство должно" (с) нуачо, я на автоуа прочетал.
А кто должен обеспечивать безопасность граждан? Если не государство, так давай фиксировать это официально. Каждый сам за себя. Государству только налоги, если оно физически сможет их отобрать
В ответ на: Гетто рынку тоже нужны. Причем не только рынку недвижимости, социально-экономическая конкуренция между гражданами куда эффективнее при наличии возможностей в ней реально болезненно проиграть.
Ну ти ж був в Німеченні, так? Коли був - гето аля Окланд там не бачив. А ефективність - у багатьох галузях таку, що США і не мріяли - бачив.
Тобто Німечінна спростовує твою тезу - без гето можна бути більш ефективним, ніж з ним.
А теперь, внимание, как это делается в америке. На самом деле просто. Частник скупает земли, проводит общественные слушания в районе, на которых чаще всего за то, что местные не будут возражать против строительства им обещают каких-нибудь плюшек, навроде пожизненного бесплатного вывоза мусора или там пары сотен паркомест, и бац - строят небоскреб. И ни у каких добрых, умных и альтруистичных чиновников разрешения не спрашивают.
Тащемта існують zoning laws & regulations, які приймають чиновники, яких обирають мішканці міста. І ці laws & regulations, наприклад, цілком можуть забороняти строїти хмарочоси - як, наприклад, це є у Санівейлі.
Ухты, надоже, как неожиданно, существуют регулейшнз. Кто бы мог подумать, невероятно просто. Да не может жэ этого быть!
В ответ на: Гетто рынку тоже нужны. Причем не только рынку недвижимости, социально-экономическая конкуренция между гражданами куда эффективнее при наличии возможностей в ней реально болезненно проиграть.
Ну ти ж був в Німеченні, так? Коли був - гето аля Окланд там не бачив. А ефективність - у багатьох галузях таку, що США і не мріяли - бачив.
Тобто Німечінна спростовує твою тезу - без гето можна бути більш ефективним, ніж з ним.
Это тыщаз заявил что германия эффективнее сша? Смелая заявка, чо.
В ответ на: Это тыщаз заявил что германия эффективнее сша? Смелая заявка, чо.
Ага, я заявив, що у багатьох галузях Німечінна ефективніша. Медицина більш ефективніша в Німечінні, транспорт більш ефективніший в Німеченні, освіта більш ефективніша в Німечінні. Невже це сюрприз?
В ответ на: Скока, кстати, гаражных кооперативов в санивейле?
Ем, тащемта дофіга (public storage по 79 баксів на місяць - виглядає как класичний ланцюг гаражей), тількі авто там майже нихто не зберігає. Бо будівельні норми зобов'язують будувати паркінги (так, включаючи їх у ціну дома/кондо).
І так, при наявності землі - дешевше і ефективнише примушувати девелоперів будувати паркінгі. Як це не дивно. Бо проста ж математика - якщо не примусити його побудувати паркінг, дешевше буде паркуватися на вулиці, створуючи проблеми з трафиком.
А ці проблеми вирішувати навіть з допомогою штрафів, евакуаторів та публичного транспорту - дорожче, ніж одразу усе зробити по уму.
Вільний ринок ефективний там, де багато гравців, та корегуюча транзакція - швидка та дешева. Банальна теорія ігор.
Для прикладу: от тупарі ті рибалки , що купляють круті снасті, воблери, шнури, човни, каші, хробаків, щоб отримати лише задоволення від процесу ловлі риби, а саму рибу випускають, коли вона мала чи її занадто. Можна ж раціонально свіжу рибу на базарі купити та пореготати з колєгами під Діскавері ХД? Хотів спитати, в"ялені томати - це воно що та як?
если честно, то как по мне - полнейшие тупари лучше б пошли потанцевали
Мадам, дуже цікаво було б побачити Вас в тому, в чому , все ж таки, розумієтесь .
А Вас вже усі побачили в чомусь такому? в рибальстві?
Ото канешно,Вона, выдала..А у нее кроме вида из окна , интересы есть ?, или главное в жизни улучшить условия обитания ...Я , кстати не только против гаражей в парках , но и против *социальных термитников*, к муравейникам в лесах, отношусь очень даже положительно, можно долго наблюдать за их движением,гармония полная..Просто поговорить ..даже в новостройках , в которых покупают жилье успешные,иногда присутствуют мусоропроводы , так вот , не все успешные выносят мусор в пакетах , а по полной пользуются благами * ну , а , чо , я же плачу за вывоз мусора*..Я считаю , что покушение на собственность , это зло.В чем виноват человек , вступивший в кооператив и построивший гараж за СВОИ деньги ...Если кому то это место больше надо , то адекватная (по честному , и без *звездности*) чена должна решать все..
ньома 29.10.2016 09:28 пишет: А посмотрите на гугле , какую территорию на Манхеттене занимает Централ парк. Думаю о цене на землю в данном месте не говорим.
Пятая авеню и цены на недвижимость на ней - слыхал, наверное? Вот потому и централ парк, чтоб на пятой упаси небо не подешевело ничего. Жажда чистогана и никаких вам умудренных альтруистов.
Кстати, гетто оттуда - в двух кварталах всего, и цена на землю не мешает никак.
Спасибо за хороший пример.
Ты и не заметил, как сам себе противоречить начал ))))
Если америкос поселится с видом на тот Централ Парк, то и через 100 лет его вид не перекроют никаким одороблом. А вот у нас даже жители "скандального дома на Грушевского" не могут быть уверены, что у них перед окнами ничего не построят
Никитка 30.10.2016 20:47 пишет: І так, при наявності землі - дешевше і ефективнише примушувати девелоперів будувати паркінгі. Як це не дивно. Бо проста ж математика - якщо не примусити його побудувати паркінг, дешевше буде паркуватися на вулиці, створуючи проблеми з трафиком.
А ці проблеми вирішувати навіть з допомогою штрафів, евакуаторів та публичного транспорту - дорожче, ніж одразу усе зробити по уму.
Это потому, что думать нужно. Немцы думают. А некоторым из этой темы абы "снести", "запретить" и "эвакуаторы".
А теперь, внимание, как это делается в америке. На самом деле просто. Частник скупает земли, проводит общественные слушания в районе, на которых чаще всего за то, что местные не будут возражать против строительства им обещают каких-нибудь плюшек, навроде пожизненного бесплатного вывоза мусора или там пары сотен паркомест, и бац - строят небоскреб. И ни у каких добрых, умных и альтруистичных чиновников разрешения не спрашивают.
Тащемта існують zoning laws & regulations, які приймають чиновники, яких обирають мішканці міста. І ці laws & regulations, наприклад, цілком можуть забороняти строїти хмарочоси - як, наприклад, це є у Санівейлі.
Ухты, надоже, как неожиданно, существуют регулейшнз. Кто бы мог подумать, невероятно просто. Да не может жэ этого быть!
ньома 29.10.2016 09:28 пишет: А посмотрите на гугле , какую территорию на Манхеттене занимает Централ парк. Думаю о цене на землю в данном месте не говорим.
Пятая авеню и цены на недвижимость на ней - слыхал, наверное? Вот потому и централ парк, чтоб на пятой упаси небо не подешевело ничего. Жажда чистогана и никаких вам умудренных альтруистов.
Кстати, гетто оттуда - в двух кварталах всего, и цена на землю не мешает никак.
Спасибо за хороший пример.
Ты и не заметил, как сам себе противоречить начал ))))
Если америкос поселится с видом на тот Централ Парк, то и через 100 лет его вид не перекроют никаким одороблом. А вот у нас даже жители "скандального дома на Грушевского" не могут быть уверены, что у них перед окнами ничего не построят
Так, ты уже осилил за что была "война Химейера"? Или почему продолжаешь нести ту же чушь?
ньома 31.10.2016 15:00 пишет: Ото канешно,Вона, выдала..А у нее кроме вида из окна , интересы есть ?, или главное в жизни улучшить условия обитания ...
Вообще-то человечество этим все время своего существования занимается. И только этим!
Пятая авеню и цены на недвижимость на ней - слыхал, наверное? Вот потому и централ парк, чтоб на пятой упаси небо не подешевело ничего. Жажда чистогана и никаких вам умудренных альтруистов.
Кстати, гетто оттуда - в двух кварталах всего, и цена на землю не мешает никак.
Спасибо за хороший пример.
Ты и не заметил, как сам себе противоречить начал ))))
Если америкос поселится с видом на тот Централ Парк, то и через 100 лет его вид не перекроют никаким одороблом. А вот у нас даже жители "скандального дома на Грушевского" не могут быть уверены, что у них перед окнами ничего не построят
Так, ты уже осилил за что была "война Химейера"? Или почему продолжаешь нести ту же чушь?
ты хвостом не крути, ты скажи, вид на ЦентралПарк перекроют одороблом или нет в ближашие лет 100?
Ты и не заметил, как сам себе противоречить начал ))))
Если америкос поселится с видом на тот Централ Парк, то и через 100 лет его вид не перекроют никаким одороблом. А вот у нас даже жители "скандального дома на Грушевского" не могут быть уверены, что у них перед окнами ничего не построят
Так, ты уже осилил за что была "война Химейера"? Или почему продолжаешь нести ту же чушь?
ты хвостом не крути, ты скажи, вид на ЦентралПарк перекроют одороблом или нет в ближашие лет 100?
Оно тебе надо? Тут в штатах гаражи есть, у них разрыв шаблона
Sergu44o 31.10.2016 18:53 пишет: ты хвостом не крути, ты скажи, вид на ЦентралПарк перекроют одороблом или нет в ближашие лет 100?
Не перекроют пока все владельцы недвижимости на пятой авеню платят 1% от текущей стоимости своей недвижимости каждый год. А это тысяч по 100-150 долларов с каждой квартирки, с некоторых и того побольше. Ровно потому и не перекроют, шо хотят и дальше стока получать налога по 100 а не по 10 тысяч. Тупо коммерчески выгодно местным властям централ парк не застраивать. И до звезды им все строительные нормы и альтруизмы.
Если стока за это каждый год заплатят с каждой квартиры жильцы твоего ылитного новостроя на оболони, кстати, то вам не то шо новых многоэтажек под окнами не построят, а все существующие соседние многоэтажки снесут к хренам в радиусе пары сотен метров и заделают парк с лебедями и на все согласными голыми девками круглосуточно бгг. Можете попробовать, в мэрии явно не откажут.
Sergu44o 31.10.2016 18:53 пишет: ты хвостом не крути, ты скажи, вид на ЦентралПарк перекроют одороблом или нет в ближашие лет 100?
Не перекроют
этого достаточно. остальное бла-бла мог не писать, ибо ересь и выкручивание.
Дада, все недостижимое твоему пониманию есть ересь и выкручивание, ога, конечно же.
Плати стопятдесят штук в год с каждой квартиры все сто лет кряду - и тебе все эти сто лет ничего не перекроют, вот и всех делов. Причем еще и намного вернее чем в любых штатах.
Sergu44o 31.10.2016 18:53 пишет: ты хвостом не крути, ты скажи, вид на ЦентралПарк перекроют одороблом или нет в ближашие лет 100?
Не перекроют пока все владельцы недвижимости на пятой авеню платят 1% от текущей стоимости своей недвижимости каждый год. А это тысяч по 100-150 долларов с каждой квартирки, с некоторых и того побольше. Ровно потому и не перекроют, шо хотят и дальше стока получать налога по 100 а не по 10 тысяч. Тупо коммерчески выгодно местным властям централ парк не застраивать. И до звезды им все строительные нормы и альтруизмы.
Если стока за это каждый год заплатят с каждой квартиры жильцы твоего ылитного новостроя на оболони, кстати, то вам не то шо новых многоэтажек под окнами не построят, а все существующие соседние многоэтажки снесут к хренам в радиусе пары сотен метров и заделают парк с лебедями и на все согласными голыми девками круглосуточно бгг. Можете попробовать, в мэрии явно не откажут.
не находишь странным то, что ты говоришь про наплевать на нормы, а те кто живет в америке говорит, что строго по нормам?
этого достаточно. остальное бла-бла мог не писать, ибо ересь и выкручивание.
Дада, все недостижимое твоему пониманию есть ересь и выкручивание, ога, конечно же.
Плати стопятдесят штук в год с каждой квартиры все сто лет кряду - и тебе все эти сто лет ничего не перекроют, вот и всех делов. Причем еще и намного вернее чем в любых штатах.
Sergu44o 31.10.2016 18:53 пишет: ты хвостом не крути, ты скажи, вид на ЦентралПарк перекроют одороблом или нет в ближашие лет 100?
Не перекроют пока все владельцы недвижимости на пятой авеню платят 1% от текущей стоимости своей недвижимости каждый год. А это тысяч по 100-150 долларов с каждой квартирки, с некоторых и того побольше. Ровно потому и не перекроют, шо хотят и дальше стока получать налога по 100 а не по 10 тысяч. Тупо коммерчески выгодно местным властям централ парк не застраивать. И до звезды им все строительные нормы и альтруизмы.
Если стока за это каждый год заплатят с каждой квартиры жильцы твоего ылитного новостроя на оболони, кстати, то вам не то шо новых многоэтажек под окнами не построят, а все существующие соседние многоэтажки снесут к хренам в радиусе пары сотен метров и заделают парк с лебедями и на все согласными голыми девками круглосуточно бгг. Можете попробовать, в мэрии явно не откажут.
не находишь странным то, что ты говоришь про наплевать на нормы, а те кто живет в америке говорит, что строго по нормам?
а он говорит то, что в данный момент выгодно ему, правда это или враньё, не важно. противоречит сам себе в каждой теме, где цепляется с кем-то
этого достаточно. остальное бла-бла мог не писать, ибо ересь и выкручивание.
Дада, все недостижимое твоему пониманию есть ересь и выкручивание, ога, конечно же.
Плати стопятдесят штук в год с каждой квартиры все сто лет кряду - и тебе все эти сто лет ничего не перекроют, вот и всех делов. Причем еще и намного вернее чем в любых штатах.
а я уже живу с видом на ЦентралПарк?
За 150штук в год с каждой квартиры - будешь. Недорого, считаю.
Дада, все недостижимое твоему пониманию есть ересь и выкручивание, ога, конечно же.
Плати стопятдесят штук в год с каждой квартиры все сто лет кряду - и тебе все эти сто лет ничего не перекроют, вот и всех делов. Причем еще и намного вернее чем в любых штатах.
а я уже живу с видом на ЦентралПарк?
За 150штук в год с каждой квартиры - будешь. Недорого, считаю.
ай скользкий типочек. как же ты программером стал, там же конкретика нужна
т.е. ты считаешь, что только 150 тыс.долл. в год плата гарантирует то, что перед окнами, в парке, не построят одоробло?
В ответ на: Ровно потому и не перекроют, шо хотят и дальше стока получать налога по 100 а не по 10 тысяч. Тупо коммерчески выгодно местным властям централ парк не застраивать.
Якщо в ЦП побудувати 10-20 будинків на кожен на 5 авеню - то це буде тупо вигидніше. Чому цього не роблять в світі жовтого діавола?
В ответ на: Ровно потому и не перекроют, шо хотят и дальше стока получать налога по 100 а не по 10 тысяч. Тупо коммерчески выгодно местным властям централ парк не застраивать.
Якщо в ЦП побудувати 10-20 будинків на кожен на 5 авеню - то це буде тупо вигидніше. Чому цього не роблять в світі жовтого діавола?
Наверное, потому что тупо не будет выгоднее. Ваш КО.
В ответ на: Ровно потому и не перекроют, шо хотят и дальше стока получать налога по 100 а не по 10 тысяч. Тупо коммерчески выгодно местным властям централ парк не застраивать.
Якщо в ЦП побудувати 10-20 будинків на кожен на 5 авеню - то це буде тупо вигидніше. Чому цього не роблять в світі жовтого діавола?
Наверное, потому что тупо не будет выгоднее. Ваш КО.
или потому, что законы работают, а не тупо бабло решает. Ваш КО.
В ответ на: Наверное, потому что тупо не будет выгоднее. Ваш КО.
Як не буде? Землю продати під застройку, а потім збирати бабла з податків - це ж огого.
10*(20+1) + бабло від продажу землі > 1*100
Полагаю, если в централ парке отгрохать многоэтажку, подешевеет недвижимость не в одном доме напротив, но в радиусе километра. Если не вообще на всем манхэттэне. А если застроить централ парк целиком - весь манхэттэн превратится в гарлем, а манхэттэн будет где-то в другом месте, может в джерси, может на статенайленд, может вообще в бостоне или в том же сф. Я напомню еще раз, что от пятой авеню до гарлема - два квартала, такшта нашим чернокожим гарлемским друзьям даже переселяться будет недалеко.
10*(20+1) + бабло від продажу землі + 1000*50 < 1*100 + 1000*100.
В ответ на: А если застроить централ парк целиком - весь манхэттэн превратится в гарлем, а манхэттэн будет где-то в другом месте, может в джерси, может на статенайленд, может вообще в бостоне или в том же сф.
Саме так. Але бабла в сумі буде більше. Податки з нерухомості, податки з продажу будматеріалів, податки з зп будивельників, продаж землі (!!!)... Уй, яка купа бабла!
Але то, щ каже нам про те, що бабло - це ще не усе в житті. Ну серьозно - ти реально вважаєш, що зараз в НЙ реально прокатать схеми а-ля Лесік Довгий?
UPD: Усе, забудь про бабло з податків на недвігу. Щоб захисити звичайних резидентів від ефектів спекуляцій житлом - в НЙ є ліміт на податок на нерухоме майно. За пентхауз в 44 лімона - платиться податок в $625 (625 доларів, не тисяч).
Податок на нерухоме майно не можна підвіщувати більш, ніж на 2% в рік (або на ставку інфляції, яка зараз аж 0.12%). Тобто дороге житло - не означає високі податки, особливо, якщо ти його придбав вже давно.
Навпаки, податки з нового житла - будут вищі, бо там буде нова оцінка, а не повільна та сумна прибавка к старому податку на 2% в рік.
UPD: Усе, забудь про бабло з податків на недвігу. Щоб захисити звичайних резидентів від ефектів спекуляцій житлом - в НЙ є ліміт на податок на нерухоме майно. За пентхауз в 44 лімона - платиться податок в $625 (625 доларів, не тисяч).
Если бы ты, вместо того шоп понтоваться перед непонимающими английский, прочитал бы текст по собственному линку, то знал бы шо там речь о сумме 55 тысяч долларов, полученой путем хитрого оценивания пентхауза по ставкам чуть ли не общежития, каковой процедуре, кстати, я давал выше оценки. Для надежности, в статье несколько примеров налогов в полмиллиона. 625 оттуда можно получить только чрезвычайно высокохудожественным цитированием с игнорированием границ предложений и здравого смысла. С чем тебя и поздравляю - наврамши.
Если бы ты, вместо того шоп понтоваться перед непонимающими английский, прочитал бы текст по собственному линку, то знал бы шо там речь о сумме 55 тысяч долларов, полученой путем хитрого оценивания, каковой процедуре, кстати, я давал выше оценки. Для надежности, в статье несколько примеров налогов в полмиллиона. 625 оттуда можно получить только чрезвычайно высокохудожественным цитированием с игнорированием границ предложений и здравого смысла. С чем тебя и поздравляю - наврамши.
Ну, ясен-красен, що $625 - це екстрім заради shock value, але property tax cap - це такі об'єктивна реальність. Якщо ти купів кондо ДО housing bubble (як це зробила більшість) - то особого бабла з тебе місто не злупить, бо твоя оцінка буде рости на 0.12-2% у рік і якщо ти прочитав статтю от і до - то ти поняв, що півляма - це виключення з правила, а не правило.
А правило - це платити в два-три-чотири рази менше за реальну оцінку.
В ответ на: С чем тебя и поздравляю - наврамши.
Обережніше, будь ласка, з "виражовиванями". Бо я ж запитаю про гето як міру ефективності амеріканського транспорта або автобудування - а там на тебе таких собак можна буде навісити, що ой... Не треба так.
Никитка 01.11.2016 09:00 пишет: На рік. Це, звісно, виключення - старий дом був оцінен давно, а ліміт на підвищення оцінки не дозволяє підіймати її до реальної сучасної.
ооо, так это ж еще показательнее! старый дом, который по логике Дрункарда и Ко давно нужно снести и вместо него построить одоробло, и маленькие налоги. И при этом всём НИКТО не рыпнется, чтобы в парке перед окнами этого дома построить одоробло.
В ответ на: ооо, так это ж еще показательнее! старый дом, который по логике Дрункарда и Ко давно нужно снести
До речі, я не розумію, якщо бабло рулить, то чому просто не узяти, і не купити ти кляті гаражі? Запропонуйте реальну вартість плюс компенсацію за невдобства - 20-30-40 тищ вбитих єнотів і вася-кіт.
А якщо не продають - то будуйте місто-сад у чистому полі, в Україні нема дефіціта землі. Побудуєте гарне місто - туди поїдуть усі ойтишнегі (зі мною та Ігорем в голові колони), а Київ перетвориться на гето. Усе прозоро та ринково.
Чому тут граємо, тут не граємо, а тут рибу загортаємо?
В ответ на: ооо, так это ж еще показательнее! старый дом, который по логике Дрункарда и Ко давно нужно снести
До речі, я не розумію, якщо бабло рулить, то чому просто не узяти, і не купити ти кляті гаражі? Запропонуйте реальну вартість плюс компенсацію за невдобства - 20-30-40 тищ вбитих єнотів і вася-кіт.
А якщо не продають - то будуйте місто-сад у чистому полі, в Україні нема дефіціта землі. Побудуєте гарне місто - туди поїдуть усі ойтишнегі (зі мною та Ігорем в голові колони), а Київ перетвориться на гето. Усе прозоро та ринково.
Чому тут граємо, тут не граємо, а тут рибу загортаємо?
Из-за выделенного. Если всё будет рыночно и прозрачно, то застройщик не получит 100500 миллионов долларов прибыли за один дом, а так не интересно работать. в поле ему придётся построить 10 таки домов, плюс инфраструктуру, бо никто не будет покупать дом в чистом поле. А так в готовом городе втулил одоробло, подключился к сущесьтвуюшим сетям, никакие школы/больницы строить не нужно, чистая прибыль!
До речі, переглянув Редфін в наших краях - та ж фігня. Податкова оцінка ніжча за реальну вартість в 1.5-45 (сорок п'ять) разів, в залежності від року забудови.
А ті дома, що побудовані в 1990-2000 - мають майже реальну оцінку.
Тобто з точки зору бабла - вигідніше знести старі забудови (з яких податків майже ніфіга), побудувати там парк, а на місці парка побудувати нови хмарочоси, з яких брати податки по повній. Лох не мамонт - лох не вимре.
Але чомусь з таким підхідом важко шукати покупців на житло. Я особисто інвестую гроші - середні по амеріканським (та великі по українським) міркам. В амеріканський фондовий ринок, а не в київське житло. Чому - треба пояснювати?
Никитка 01.11.2016 09:00 пишет: На рік. Це, звісно, виключення - старий дом був оцінен давно, а ліміт на підвищення оцінки не дозволяє підіймати її до реальної сучасної.
Drunkard 01.11.2016 09:43 пишет: Бгг, до сих пор не прочитал.
По суті, окрім реготання, є аргументи?
Ось про дома: Homeowners, even billionaires like Mr. Perelman, can phase in assessment increases over many years (at no more than 6 percent a year or 25 percent over five years). With market values rising rapidly, Mr. Perelman now pays only about 61 percent of what he would pay if the full market value were used.
(це 2008, зараз кеп не 6%, а 2% або ставка інфляції.)
А ось про кондо:
And because of laws that tie the value of older co-ops to that of older rental buildings, Mr. Murdoch and his neighbors at 834 Fifth Avenue pay far less than they would if they lived in a newly constructed condominium.
Як ні крути - з точки зору податків нові дома набагато вигідніши. Хрін з тим парком - чому б не знесту купку старих домівок та не построїти замість ніх нових? Це, до речі, не риторичне питання - дійсно, якщо ти вважаєш, що бабло виришує усе, то як ти пояснишь наявність старих домівок з неринковою оцінкою? Чому вони досі існують, чому їх не знесуть?
Никитка 01.11.2016 09:53 пишет: якщо ти вважаєш, що бабло виришує усе, то як ти пояснишь наявність старих домівок з неринковою оцінкою? Чому вони досі існують, чому їх не знесуть?
Бабло таки вирішує все. Правда майже завжди не напряму.
Парк не забудовують тому що без нього район перетвориться з "перлини" на багатоповерхове гетто - падіння вартості нерухомості -> падіння аренди -> падіння сплати податків.
Старі будинки залишають зазвичай для приваблення туристичних потоків - це дає багато бабла. Є ще мотиви але всі вони так чи інакше привязані до матеріального.
Никитка 01.11.2016 09:53 пишет: як ти пояснишь наявність старих домівок з неринковою оцінкою?
Очевидно как - когда пентхаузы оценщики оценивают как ветхое общежитие (дословно из твоей статьи - as if they were aging rental buildings), то это скорее всего банальнейшая коррупция.
Никитка 01.11.2016 09:08 пишет: До речі, я не розумію, якщо бабло рулить, то чому просто не узяти, і не купити ти кляті гаражі? Запропонуйте реальну вартість плюс компенсацію за невдобства - 20-30-40 тищ вбитих єнотів і вася-кіт.
ОМГ! Это цифра откуда? Просто пальцем в небо?
Никитка 01.11.2016 09:08 пишет: А якщо не продають - то будуйте місто-сад у чистому полі, в Україні нема дефіціта землі.
Откуда эта маниловщина? "Построить мост с купеческими лавками или провести подземный ход от дома..." ЗЫ. А призыв "стройте" - это к кому?
В ответ на: Это, кстати, вовсю происходит. Оранжевым - то шо строится.
І що там знесли на 5-й авеню для того, щоб будувати нові хмарочоси?
Бо на твоїй картинці будівництво йде на 100-з-чим-то стріт, якщо не плутаю...
В ответ на: Очевидно как - когда пентхаузы оценщики оценивают как ветхое общежитие (дословно из твоей статьи - as if they were aging rental buildings)
Ем, ти зараз лихо так підмінів поняття "доходний дім" (rental building) та "гуртожиток" (dormitory), тобто почав казати неправду.
В ответ на: то это скорее всего банальнейшая коррупция
Ні, це заборона на різке підвіщення вартості оцінки, про яку в статті написано прямим текстом. Ще раз - в НЙ заборонено підвищувати податки більш на 2% в рік, або на ставку інфляції (0.12% зараз). Раніше це було 6%. Якщо будівля була оцінена до бума 2000-х - то її оцінка в рази менше реальної. Якщо це стара будівля - то її оценка менше на порядки.
Я ж навів посилання на редфін - в нас та же фігня, ти ж можеш покнипати, та переконатися, що оцінка залежить від року будівлі/перебудівлі.
Никитка 01.11.2016 09:53 пишет: як ти пояснишь наявність старих домівок з неринковою оцінкою?
Очевидно как - когда пентхаузы оценщики оценивают как ветхое общежитие (дословно из твоей статьи - as if they were aging rental buildings), то это скорее всего банальнейшая коррупция.
Ем, а що робити з іншім питанням "Чому вони досі існують, чому їх не знесуть?" Будь ласка, розкажи нам - не цитуй вибірково.
Вартість гаража плюс 50-100% компенсація за невдобства.
Ну, гениально же! Купить за 5 тыс. А потом продать (кстати, кому? Кто выкупать будет- государство или застройщик? ) вдвое дороже! Это же бизнес для муниципальных чиновников! Скупили пустырь, затем продали эту землю под застройку и выкупили у себя же за двойную цену! Гениально!
Vindsor 01.11.2016 19:57 пишет: Это же бизнес для муниципальных чиновников! Скупили пустырь, затем продали эту землю под застройку и выкупили у себя же за двойную цену! Гениально!
В ответ на: Очевидно как - когда пентхаузы оценщики оценивают как ветхое общежитие (дословно из твоей статьи - as if they were aging rental buildings), то это скорее всего банальнейшая коррупция.
Блін, а повністью прочитати?
And because of laws that tie the value of older co-ops to that of older rental buildings
Laws. L-A-W-S
Закони. Законом заборонено раптово підвищувати оцінку.
Чому не ринкова? Хай приходять та торгуються. Якщо попит на гаражі в цьому районі росте - то цена на них також росте. Чистий ринок.
Якщо будивельніку треба будь-який гараж - то хай йде та купить його за 5 тищ деінде. А якщо йому треба цій гараж тут та зараз, і чекати він не може - то, сорі, ось тобі підвищення ціни.
Вот интересная дискуссия получается -народ рассуждает о ценах , видах из окна , чистогане , налогах на дорогую недвижимость ,потери цены на недвижимость, а просто принять факт , о том , что закон о запрете на строительство работает 150 лет , только потому что это ЗАКОН ,мысли даже не возникает.
А теперь, внимание, как это делается в америке. На самом деле просто. Частник скупает земли, проводит общественные слушания в районе, на которых чаще всего за то, что местные не будут возражать против строительства им обещают каких-нибудь плюшек, навроде пожизненного бесплатного вывоза мусора или там пары сотен паркомест, и бац - строят небоскреб. И ни у каких добрых, умных и альтруистичных чиновников разрешения не спрашивают.
1 (красненькое) - это важно. в Киеве, при таком подходе, мало что где построили бы, потому что идиотов мало голосовать ЗА постройку такого одоробла, как у Малены, в парке.
Ты будешь удивлён, но в Киеве такое тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО проводится. Правда, организовывается так, что зал наполняется "нужными" людьми, а тех, кого это реально может касаться, в зал не допускают под предлогом того, что уже и так аншлаг. Ну, и "мёртвых душ" ещё в протокол вписывают. Вполне реальная история соседней новостройки.
А теперь, внимание, как это делается в америке. На самом деле просто. Частник скупает земли, проводит общественные слушания в районе, на которых чаще всего за то, что местные не будут возражать против строительства им обещают каких-нибудь плюшек, навроде пожизненного бесплатного вывоза мусора или там пары сотен паркомест, и бац - строят небоскреб. И ни у каких добрых, умных и альтруистичных чиновников разрешения не спрашивают.
1 (красненькое) - это важно. в Киеве, при таком подходе, мало что где построили бы, потому что идиотов мало голосовать ЗА постройку такого одоробла, как у Малены, в парке.
Ты будешь удивлён, но в Киеве такое тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО проводится. Правда, организовывается так, что зал наполняется "нужными" людьми, а тех, кого это реально может касаться, в зал не допускают под предлогом того, что уже и так аншлаг. Ну, и "мёртвых душ" ещё в протокол вписывают. Вполне реальная история соседней новостройки.