autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Классный расход - это сколько? (6/6)

Харьков
Сообщения: 44243
С нами с 29.10.2003

Re: Классный расход - это сколько? [Re: Aleks777.]
      17 ноября 2016 в 12:08 Гілками

Aleks777. 17.11.2016 11:54 пишет:


Заряжая электроэнергией, кого спонсируем ?ТЭС, ТЭЦ, АЭС ~91,9% вырабатываемой электроэнергии



Это всё украинские предприятия, работающие преимущественно на украинском сырье, чего не скажешь о бензине.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Классный расход - это сколько? [Re: Кинжальный прострел]
      17 ноября 2016 в 12:56 Гілками

Кинжальный прострел 17.11.2016 12:08 пишет:

...
Это всё украинские предприятия, работающие преимущественно на украинском сырье, чего не скажешь о бензине.



про преимущественно украинское сырье

Зовнішня торгівля України із зазначенням основних країн - контрагентів
(тисяч доларів США) за період 
з 01.01.2015 по 31.12.2015

2701 Вугілля кам'яне, антрацит
Російська Федерація 771317 47,25%
США 399247 24,46%
Казахстан 123684 7,58%
Інші 338229 20,72%

2710 Нафта або нафтопродукти
Білорусь 1733443 44,94%
Російська Федерація 844647 21,90%
Литва 413913 10,73%
Інші 865016 22,43%

(среднегодовую долю атомной генерации электроэнергии в общем объеме выработки в Объединенной энергосистеме (ОЭС) Украины примем за около 50% от общего объёма)

8401 Реактори ядерні; паливні елементи для ядерних реакторів; обладнання та пристрої для розділення ізотопів
Російська Федерація 612229 94,93%
Швеція 32688 5,07%
Німеччина 20 0,00%

можете проверить
++:

http://sfs.gov.ua/ms/f3
© 2016 Державна фіскальна служба України

p.s. ни в чём Вас не переубеждаю, привёл только цифры
Главное настраивать себя, заряжая электромобиль, что беларуский бензин из литовской нефти, а электроэнергия на АЭС вырабатывается (используя беларуские топливные элементы), а выработанная на ТЭС и ТЭЦ (работающих бельгийском угле)


Змінено Aleks777. (13:05 17/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44243
С нами с 29.10.2003

Re: Классный расход - это сколько? [Re: Aleks777.]
      18 ноября 2016 в 00:55 Гілками

Это совершенно бессмысленные цифры. Чтобы оценить нужно сравнить сколько угля своего и сколько импортного, сколько нефти своей и сколько импортной, сколько бензина своего и сколько импортного. Кроме того, я же потребляю не нефть, газ или уголь, а электроэнергию. Вся электроэнергия - 100% украинский продукт. Бензин же почти 100%-ный импорт. Поэтому, как ни крути, а покупая электрику я стимулирую украинскую промышленность, а покупая бензин - плачу Путину.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 250
С нами с 01.11.2016

Re: Классный расход - это сколько? [Re: Mad Dog]
      18 ноября 2016 в 08:22 Гілками

Mad Dog 05.11.2016 09:29 пишет:

Кинжальный прострел 04.11.2016 16:30 пишет:

8 литров в городе это автомобиль класса Матиз. Автомобиль одного класса с Лифом потребляет от 10 литров. То есть от 3 грн/км.


Та хватит уже писать эту ересь в каждой теме. За стоимость Лифа сейчас можно пригнать Б7 Пассат с двухлитровым дизелем, тут и класс повыше и расхода такого не будет.




можна, но тем кто ездит в городе только тот Пассат не нужен, зачем им менять масло, фильтра, еще и ДСЖ там установлено и тп


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: Классный расход - это сколько? [Re: Кинжальный прострел]
      18 ноября 2016 в 09:51 Гілками

Если ты покупаешь электроэнергию - ты тоже спонсируешь Путина
Большинство топлива для производства ЭЭ в Украине - российкое.
Я понимаю и знаю, что на ЭЭ ездить дешевле конечному потребителю.
Однако, надо порыться в аналах этого форума и найти тему, где пришли к выводу, что Этранспорт - самый экологически грязный Почему?
Если пересчитать энергоемкость топлива и перевести это в энергию движения то получим:
КПД системы топливо-движение
для ДВС - 20-35% (зависит от типа топлива),
для Электромобиля - 5-7% (зависит опять же от типа топлива)
Проше спалить топливо прямо в цилиндре и получить крутящий момент, чем произвести электоэнергию и потом передать её через минимум 11(!) трансформаторов в АКБ электромобиля
Даже велосипед грязный! потому что, чтобы его произвести нужно опять же загрязнить химикатами атмосферу, грунт и воду, как и при производстве автомобиля, а хватит его в среднем на 15-20ткм при этом через каждые 5 ему надо по регламенту поменять половину деталей. А технология их производства не отличается от технологии производства деталей для автомобилей и при среднестатистическом пересчете получится, что стоимость пробега на велике колеблится от $0,07 до $0,15 за километр (не считая жрачки самого велосипедиста ) при этом если пересчитать калорийность жиров, белков, углеводов, витаминов и минералов и опять же привести это к движению велосипедиста то получим 0,5-1,5%
Т.е. чтобы проехать 100ткм нужно потратить 5 велосипедов
Можно конечно сказать, что я велик куплю не 500-1000 дол, а за 2000грн, можно. А далеко вы на нем уедете? Мой ребенок (12 лет, девочка) вымолил купить ему велосипед за 3.5кгрн в Новой Линии и его хватило ровно на лето. Одометр при этом показал 720+/- км. (при практически ежедневной эксплуатации!!!) Подшипникам хана (как в колесах, так и в педалях), цепь растянута, амортизатор седла вытек, колодок нет, супорт переднего тормоза сломан. Аварий не было, в гонках по пресеченке не участвовал (ну, если не считать, что наши дороги это не пересеченка ) Езда только во дворе в парке и по тортур... тартор... тьфу!.. тротуару. И не забывайте про экипировку и её стоимость. В итоге ремонт еще около 2500 грн.
Посему самое экологически чистое и экономное ТС это грузовик на метане!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 4021
С нами с 14.08.2006

Re: Классный расход - это сколько? [Re: e0000]
      18 ноября 2016 в 12:00 Гілками

Мне нравится фраза "Не бойся большого расхода, бойся маленького дохода"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Классный расход - это сколько? [Re: marines]
      18 ноября 2016 в 12:05 Гілками

marines 18.11.2016 08:22 пишет:

Mad Dog 05.11.2016 09:29 пишет:

Кинжальный прострел 04.11.2016 16:30 пишет:

8 литров в городе это автомобиль класса Матиз. Автомобиль одного класса с Лифом потребляет от 10 литров. То есть от 3 грн/км.


Та хватит уже писать эту ересь в каждой теме. За стоимость Лифа сейчас можно пригнать Б7 Пассат с двухлитровым дизелем, тут и класс повыше и расхода такого не будет.




можна, но тем кто ездит в городе только тот Пассат не нужен, зачем им менять масло, фильтра, еще и ДСЖ там установлено и тп


Так и Лифы им не нужны.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7462
С нами с 10.10.2010

Re: Классный расход - это сколько? [Re: e0000]
      18 ноября 2016 в 12:16 Гілками

e0000 18.11.2016 09:51 пишет:

Посему самое экологически чистое и экономное ТС это грузовик на метане!


ок , но почему грузовик, а не автобус?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: Классный расход - это сколько? [Re: XS1]
      18 ноября 2016 в 12:23 Гілками

Потому, что грузовик при своей мощности мотора, как у автобуса может взять груза больше, чем автобус из-за конструктивных особенностей кузова/шасси

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Классный расход - это сколько? [Re: Кинжальный прострел]
      18 ноября 2016 в 12:25 Гілками

Кинжальный прострел 18.11.2016 00:55 пишет:

Это совершенно бессмысленные цифры. Чтобы оценить нужно сравнить сколько угля своего и сколько импортного, сколько нефти своей и сколько импортной, сколько бензина своего и сколько импортного. Кроме того, я же потребляю не нефть, газ или уголь, а электроэнергию. Вся электроэнергия - 100% украинский продукт. Бензин же почти 100%-ный импорт. Поэтому, как ни крути, а покупая электрику я стимулирую украинскую промышленность, а покупая бензин - плачу Путину.



Я понял, очень точные цифры Вам не нужны, с учётом этого назову Ваш вклад в спонсорство используя электромобиль.
Дано
ЕНЕРГЕТИЧНИЙ БАЛАНС УКРАЇНИ ( можете проверить ukrstat.gov.ua )
Вугілля (Тисяч тонн нафтового еквівалентa)
Електростанції -17632
Теплоелектроцентралі (ТЕЦ) -2311
Теплоцентралі -845
цена за тонну угля без формулы составляет 44,2 доллара за тонну
используя TOE (Tonne of oil equivalent) получаем, что ТЭС, ТЭЦ сожгли 29706тыс.тонн угля =(17632+2311+845) х 41,868 ГДж : 29,3 ГДж
смотрим сколько сожгли импортируемого из ...(Російська Федерація ) )
17450,6тыс.тонн =771317 тыс. дол.США : 44.2$/тонну, т.е. 58,75% от всего объёма
Зная, что ТЭС +ТЭЦ вырабатывают 40,3% электроэнергии имеем, что вклад импортного уголька (на который Вы намекаете) составляет 58,75% или в пересчёте на общую выработку электроэнергии -23,7%.
Помните, что АЭС вырабатывают 51,6% электроэнергии (смотрим, сколько импортируем и откуда).
23,7% (ТЭС+ТЭЦ) +51,6%(АЄС)=75,3%%.
(только не говорите, что я допустил ошибку, и в 51,6% АЄС не учёл, что
"8401 Реактори ядерні; паливні елементи для ядерних реакторів; обладнання та пристрої для розділення ізотопів
Російська Федерація 612229 94,93%" )
75,3%, это ни, что иное ,как % Вашего спонсорства используя электромобиль в срезе Вашего намёка на спонсорство.
Учитывая, что не всё топливо АЭС, а только 94,93%, снижу Ваш % спонсорства до 72,7%

p.s. Вы не одиноки, даже некоторые мэры, призывали пользоваться электроэнергией (точнее электрочайниками)

«Поэтому на энергетическую политику Кремля Украина могла бы ответить своей новой национальной идеей – уменьшением энергопотребления. Стань патриотом – купи электрочайник!»
-призывает Одарич



Выход конечно есть. Но в разрезе Вашего восприятия потребления и спонсорства, это не электромобиль, а солнечный автомобиль

"студенты технического университета Эйндховена из Нидерландов. Их четырехместный автомобиль на солнечных батареях под названием Stella развивает скорость до 110 км/ч, а накопленной силиконовыми панелями солнечной энергии хватает на 600 километров, при условии отсутствия солнечного света. Весит Stella 380 кг при длине 4,5 метра и ширине 1,65 метра. Конструкция солнцемобиля изготовлена из алюминия и углеволокна"
видео:
Stella Solar Powered Car
© TechCrunch
https://www.youtube.com/watch?v=y3FPK0KNZuc

p.s. есть два абстрактных государства с ВВП на душу населения
а.) три девятое GDP - per capita (PPP): $7,500
b.) три десятое GDP - per capita (PPP) $26,000
вопрос:
В случае условного банкротсва, какое государство быстрее обеднеет а или b ?

Змінено Aleks777. (12:51 18/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1288
С нами с 26.03.2013

Re: Классный расход - это сколько? [Re: Aleks777.]
      18 ноября 2016 в 12:46 Гілками

Aleks777. 18.11.2016 12:25 пишет:

Кинжальный прострел 18.11.2016 00:55 пишет:

Это совершенно бессмысленные цифры. Чтобы оценить нужно сравнить сколько угля своего и сколько импортного, сколько нефти своей и сколько импортной, сколько бензина своего и сколько импортного. Кроме того, я же потребляю не нефть, газ или уголь, а электроэнергию. Вся электроэнергия - 100% украинский продукт. Бензин же почти 100%-ный импорт. Поэтому, как ни крути, а покупая электрику я стимулирую украинскую промышленность, а покупая бензин - плачу Путину.



Я понял, очень точные цифры Вам не нужны, с учётом этого назову Ваш вклад в спонсорство используя электромобиль.
Дано
ЕНЕРГЕТИЧНИЙ БАЛАНС УКРАЇНИ ( можете проверить ukrstat.gov.ua )
Вугілля (Тисяч тонн нафтового еквівалентa)
Електростанції -17632
Теплоелектроцентралі (ТЕЦ) -2311
Теплоцентралі -845
цена за тонну угля без формулы составляет 44,2 доллара за тонну
используя TOE (Tonne of oil equivalent) получаем, что ТЭС, ТЭЦ сожгли 29706тыс.тонн угля =(17632+2311+845) х 41,868 ГДж : 29,3 ГДж
смотрим сколько сожгли импортируемого из ...(Російська Федерація ) )
17450,6тыс.тонн =771317 тыс. дол.США : 44.2$/тонну, т.е. 58,75% от всего объёма
Зная, что ТЭС +ТЭЦ вырабатывают 40,3% электроэнергии имеем, что вклад импортного уголька (на который Вы намекаете) составляет 58,75% или в пересчёте на общую выработку электроэнергии -23,7%.
Помните, что АЭС вырабатывают 51,6% электроэнергии (сомтрим, сколько импортируем и откуда).
23,7% (ТЄС+ТЄЦ) +51,6%(АЄС)=75,3%%.
(только не говорите, что я допустил ошибку, и в 51,6% АЄС не учёл, что
"8401 Реактори ядерні; паливні елементи для ядерних реакторів; обладнання та пристрої для розділення ізотопів
Російська Федерація 612229 94,93%" )
75,3%, это ни, что иное ,как % Вашего спонсорства используя электромобиль в срезе Вашего намёка на спонсорство.
Учитывая, что не всё топливо АЭС, а только 94,93%, снижу Ваш % спонсорства до 72,7%

p.s. Вы не одиноки, даже некоторые мэры, призывали пользоваться электроэнергией

«Поэтому на энергетическую политику Кремля Украина могла бы ответить своей новой национальной идеей – уменьшением энергопотребления. Стань патриотом – купи электрочайник!»
-призывает Одарич


Выход конечно есть. Но в разрезе Вашего восприятия потребления и спонсорства, это не электромобиль, а солнечный автомобиль

"студенты технического университета Эйндховена из Нидерландов. Их четырехместный автомобиль на солнечных батареях под названием Stella развивает скорость до 110 км/ч, а накопленной силиконовыми панелями солнечной энергии хватает на 600 километров, при условии отсутствия солнечного света. Весит Stella 380 кг при длине 4,5 метра и ширине 1,65 метра. Конструкция солнцемобиля изготовлена из алюминия и углеволокна"
видео:
Stella Solar Powered Car
© TechCrunch
https://www.youtube.com/watch?v=y3FPK0KNZuc



Как известно, Россия поставляет 85% топлива для украинских атомных электростанций, остальные 15% поставляет компания Westinghouse. Украина в 2016 году планирует осуществить 17 поставок свежего ядерного топлива, из которых 12 придется на ОАО "ТВЭЛ" (РФ), пять – на Westinghouse.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/interview/20161021/1017972363.html

Постепенно переводят на другой вид топлива. По идее, в это году уже 70% из РФ и идет дальше снижение...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Классный расход - это сколько? [Re: Bravada]
      18 ноября 2016 в 12:58 Гілками

Bravada 18.11.2016 12:46 пишет:


Как известно, Россия поставляет 85% топлива для украинских атомных электростанций, остальные 15% поставляет компания Westinghouse. Украина в 2016 году планирует ...дальше снижение...




"как известно" немного отличается от сухих цифр, т.е. я хотел сказать, что 94,93% отличается от 85, а 15% оличаются от 5,07%


8401 Реактори ядерні; паливні елементи для ядерних реакторів...
Російська Федерація 94,93%
Швеція 5,07%


"Как известно", используя электрочайники и электромобили (см. несколько постов Выше) ...

Змінено Aleks777. (13:01 18/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11003
С нами с 01.12.2015

Re: Классный расход - это сколько? [Re: Hammster]
      18 ноября 2016 в 12:59 Гілками

Hammster 03.11.2016 16:19 пишет:

Нормальный это когда машина едет по трассе 160 км\час с расходом до 6 литров



у тебя знач плохой помнится мне?))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Сообщения: 1213
С нами с 31.08.2012

Re: Классный расход - это сколько? [Re: e0000]
      18 ноября 2016 в 17:46 Гілками

e0000 18.11.2016 09:51 пишет:


Однако, надо порыться в аналах этого форума



где???!!! нет уж! ройся в своем анале!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4636
С нами с 24.06.2008

Re: Классный расход - это сколько? [Re: e0000]
      3 декабря 2016 в 03:21 Гілками

e0000 18.11.2016 09:51 пишет:

Если ты покупаешь электроэнергию - ты тоже спонсируешь Путина
Большинство топлива для производства ЭЭ в Украине - российкое.
Я понимаю и знаю, что на ЭЭ ездить дешевле конечному потребителю.
Однако, надо порыться в аналах этого форума и найти тему, где пришли к выводу, что Этранспорт - самый экологически грязный Почему?
Если пересчитать энергоемкость топлива и перевести это в энергию движения то получим:
КПД системы топливо-движение
для ДВС - 20-35% (зависит от типа топлива),
для Электромобиля - 5-7% (зависит опять же от типа топлива)
Проше спалить топливо прямо в цилиндре и получить крутящий момент, чем произвести электоэнергию и потом передать её через минимум 11(!) трансформаторов в АКБ электромобиля
Даже велосипед грязный! потому что, чтобы его произвести нужно опять же загрязнить химикатами атмосферу, грунт и воду, как и при производстве автомобиля, а хватит его в среднем на 15-20ткм при этом через каждые 5 ему надо по регламенту поменять половину деталей. А технология их производства не отличается от технологии производства деталей для автомобилей и при среднестатистическом пересчете получится, что стоимость пробега на велике колеблится от $0,07 до $0,15 за километр (не считая жрачки самого велосипедиста ) при этом если пересчитать калорийность жиров, белков, углеводов, витаминов и минералов и опять же привести это к движению велосипедиста то получим 0,5-1,5%
Т.е. чтобы проехать 100ткм нужно потратить 5 велосипедов
Можно конечно сказать, что я велик куплю не 500-1000 дол, а за 2000грн, можно. А далеко вы на нем уедете? Мой ребенок (12 лет, девочка) вымолил купить ему велосипед за 3.5кгрн в Новой Линии и его хватило ровно на лето. Одометр при этом показал 720+/- км. (при практически ежедневной эксплуатации!!!) Подшипникам хана (как в колесах, так и в педалях), цепь растянута, амортизатор седла вытек, колодок нет, супорт переднего тормоза сломан. Аварий не было, в гонках по пресеченке не участвовал (ну, если не считать, что наши дороги это не пересеченка ) Езда только во дворе в парке и по тортур... тартор... тьфу!.. тротуару. И не забывайте про экипировку и её стоимость. В итоге ремонт еще около 2500 грн.
Посему самое экологически чистое и экономное ТС это грузовик на метане!



А все-таки, можешь предьявить эти самые анналы? Там где про 11 трансформаторов и прочее. А там может человечество одумается да и переделает например смартфоны с этих грязных батареек на маленькие ДВСики


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15642

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія