autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

проезд сужения дороги без знаков и разметок (6/9)

юная писательница **
Киев
Сообщения: 3217
С нами с 14.08.2007

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Maks_on_Escort]
      27 декабря 2016 в 21:20 Гілками

Maks_on_Escort 27.12.2016 20:48 пишет:

aleva 27.12.2016 09:23 пишет:

ув. знатоки пдд, подскажите по насущному вопросу:
как по правилам нужно проезжать сужение дороги без знаков и разметок?
конкретно, для примера сужение из 3-х полос в 1-у на спуске пр.науки за перекрестком с войсковой тут.
в моем видении, поскольку единственная разметка двойная осевая, то левый ряд едет прямо, а остальные перестраиваются.

но недавно мне человек воплями, матами и факами активно пытался доказать, что у меня помеха справа и надо уступать дураку дорогу




Сужения без знаков и разметки не бывает. Если уж на дороге глаза повынимало, то хоть Гуглем воспользуйтесь чОрт вас возми!
ИзображОнное на картинке называется "сужение дороги справа и слева", что подразумевает перестроение из правых рядов в более левые. И здесь ключевые слова "перестроение" и "изменение направления движения". Дальше думайте сами.



о! вот он - хамовитый, но глазастый)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
40 лет, Киев
Сообщения: 103
С нами с 25.06.2012

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: aleva]
      27 декабря 2016 в 21:30 Гілками

А как быть вот тут? страница
Знаков о сужении нет, но 2 превращаются в 1.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: aleva]
      27 декабря 2016 в 21:36 Гілками

aleva 27.12.2016 21:20 пишет:

Maks_on_Escort 27.12.2016 20:48 пишет:

aleva 27.12.2016 09:23 пишет:

ув. знатоки пдд, подскажите по насущному вопросу:
как по правилам нужно проезжать сужение дороги без знаков и разметок?
конкретно, для примера сужение из 3-х полос в 1-у на спуске пр.науки за перекрестком с войсковой тут.
в моем видении, поскольку единственная разметка двойная осевая, то левый ряд едет прямо, а остальные перестраиваются.

но недавно мне человек воплями, матами и факами активно пытался доказать, что у меня помеха справа и надо уступать дураку дорогу




Сужения без знаков и разметки не бывает. Если уж на дороге глаза повынимало, то хоть Гуглем воспользуйтесь чОрт вас возми!
ИзображОнное на картинке называется "сужение дороги справа и слева", что подразумевает перестроение из правых рядов в более левые. И здесь ключевые слова "перестроение" и "изменение направления движения". Дальше думайте сами.



о! вот он - хамовитый, но глазастый)




Так я ж не о том, я о том что левые таки правы ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
11 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 10430
С нами с 04.04.2008

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Maks_on_Escort]
      27 декабря 2016 в 21:43 Гілками

Maks_on_Escort 27.12.2016 21:36 пишет:

aleva 27.12.2016 21:20 пишет:

Maks_on_Escort 27.12.2016 20:48 пишет:


В ответ на:

...





Сужения без знаков и разметки не бывает. Если уж на дороге глаза повынимало, то хоть Гуглем воспользуйтесь чОрт вас возми!
ИзображОнное на картинке называется "сужение дороги справа и слева", что подразумевает перестроение из правых рядов в более левые. И здесь ключевые слова "перестроение" и "изменение направления движения". Дальше думайте сами.



о! вот он - хамовитый, но глазастый)




Так я ж не о том, я о том что левые таки правы ..




не совсем левые, а центровые. там же 1.5.1, а не 1.5.2. Полосы там три потому и тот знак. Было бы две поставили 1.5.2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: sashkaa]
      27 декабря 2016 в 21:54 Гілками

sashkaa 27.12.2016 21:13 пишет:

Маневрировать будут оба



Правильно поставленный вопрос, является ответом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: sashkaa]
      27 декабря 2016 в 21:55 Гілками

sashkaa 27.12.2016 21:14 пишет:

Там три полосы



На фотке со знаком, не сильно видно третью полосу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Maks_on_Escort]
      27 декабря 2016 в 21:56 Гілками

Maks_on_Escort 27.12.2016 21:36 пишет:

Так я ж не о том, я о том что левые таки правы ..



Там же знак сужения с двух сторон


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: shurken]
      27 декабря 2016 в 21:58 Гілками

shurken 27.12.2016 21:56 пишет:

Maks_on_Escort 27.12.2016 21:36 пишет:

Так я ж не о том, я о том что левые таки правы ..



Там же знак сужения с двух сторон



Ну, для движения в одном направлении при наличии разделительной - ТА сторона не сильно волнует ЭТУ сторону дороги. А то иначе для левого ряда получается "поворот прямо" - изменение направления движения не поворачивая руль.

Змінено Maks_on_Escort (22:01 27/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: shurken]
      27 декабря 2016 в 22:02 Гілками

shurken 27.12.2016 21:06 пишет:

Vindsor 27.12.2016 21:01 пишет:

Та пачиму же? Имеющий глаза - пачитает.
В ответ на:

Под любым изменением направления движения следует понимать маневр, связанный хотя бы с незначительным изменением направления движения по отношеню к продольной оси проезжей части.






Т.е. если я ямку в пределах полосы объехал, то я перестраивался два раза? Может еще надо дорогу уступить в соседних полосах?


Нет. Не перестраивался. Изменял направление движения. А перед любым изменением направления даижения нужно выполнить 10.1.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
57 лет за рулем, Киев
Сообщения: 299
С нами с 26.04.2012

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: andreyb12]
      27 декабря 2016 в 22:16 Гілками

andreyb12 27.12.2016 21:30 пишет:

А как быть вот тут? страница
Знаков о сужении нет, но 2 превращаются в 1.




Кто правее, т.е. на первой полосе, у того и преимущество, какие тут ещё могут быть варианты? Т.н. "правило правой руки" как раз и служит для решения подобных ситуаций, а все эти дискуссии заводят в такие дебри, из которых потом не выбраться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
40 лет, Киев
Сообщения: 103
С нами с 25.06.2012

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: старый тренер]
      27 декабря 2016 в 22:47 Гілками

старый тренер 27.12.2016 22:16 пишет:

andreyb12 27.12.2016 21:30 пишет:

А как быть вот тут? страница
Знаков о сужении нет, но 2 превращаются в 1.




Кто правее, т.е. на первой полосе, у того и преимущество, какие тут ещё могут быть варианты? Т.н. "правило правой руки" как раз и служит для решения подобных ситуаций, а все эти дискуссии заводят в такие дебри, из которых потом не выбраться.




Ну, я того же мнения. Но интересно мнение коллектива так сказать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: andreyb12]
      27 декабря 2016 в 22:54 Гілками

andreyb12 27.12.2016 22:47 пишет:

старый тренер 27.12.2016 22:16 пишет:

andreyb12 27.12.2016 21:30 пишет:

А как быть вот тут? страница
Знаков о сужении нет, но 2 превращаются в 1.




Кто правее, т.е. на первой полосе, у того и преимущество, какие тут ещё могут быть варианты? Т.н. "правило правой руки" как раз и служит для решения подобных ситуаций, а все эти дискуссии заводят в такие дебри, из которых потом не выбраться.




Ну, я того же мнения. Но интересно мнение коллектива так сказать.




Самое интересное мнение - это мнение полиции У них своё видение. Чисто формальное, без всяких эмоций - ехал меж полос - в этом и виноват. Кто-то задним ходом сдал тебе в бок - он тож виноват. Будет два протокола, оба виновны.

Так что исходить в выборе модели поведения надо из этого - хочешь быть правым - не нарушай вообще ничего ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Maks_on_Escort]
      27 декабря 2016 в 23:37 Гілками

Maks_on_Escort 27.12.2016 21:58 пишет:

Ну, для движения в одном направлении при наличии разделительной - ТА сторона не сильно волнует ЭТУ сторону дороги.



Уверен, что знак относится одновременно к обоим направлениям движения, на дороге? А почему тогда сужение слева применяют не только на одностороннем движении?

Maks_on_Escort 27.12.2016 21:58 пишет:

А то иначе для левого ряда получается "поворот прямо" - изменение направления движения не поворачивая руль.



Еще раз, нарисуй извилистую дорогу по которой можно физически проехать прямо и получишь несколько сотен "поворотов" прямо на километр.

И еще два, там дорога и изгибом влево, так-что проехать прямо не крутя руль, не сильно получится. Разве только на жыпе каком и то до ближайшего дерева или дома.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Vindsor]
      27 декабря 2016 в 23:42 Гілками

Vindsor 27.12.2016 22:02 пишет:

Нет. Не перестраивался. Изменял направление движения. А перед любым изменением направления даижения нужно выполнить 10.1.



Если изменял направление движения, то ямы объезжать запрещено, т.к. не сильно получается за 50 метров поворотники включать, как того требуют ПДД. Это же колондайк для автофиксации, на пять сантиметров сместился в полосе без поворотника, заполучи штраф.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Maks_on_Escort]
      27 декабря 2016 в 23:45 Гілками

Maks_on_Escort 27.12.2016 22:54 пишет:

Самое интересное мнение - это мнение полиции



Вообще ничего интересного, они ничего не решают. Решает суд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: shurken]
      27 декабря 2016 в 23:49 Гілками

shurken 27.12.2016 23:37 пишет:

Maks_on_Escort 27.12.2016 21:58 пишет:

Ну, для движения в одном направлении при наличии разделительной - ТА сторона не сильно волнует ЭТУ сторону дороги.



Уверен, что знак относится одновременно к обоим направлениям движения, на дороге? А почему тогда сужение слева применяют не только на одностороннем движении?





Предупреждающие знаки распространяются на всю дорогу, поскольку не указано иного.

А флуд на тему поворота без изменения направления движения в рамках этой темы оставим без обсуждения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Maks_on_Escort]
      28 декабря 2016 в 00:17 Гілками

Maks_on_Escort 27.12.2016 23:49 пишет:

Предупреждающие знаки распространяются на всю дорогу, поскольку не указано иного.



А на кой водителю знать, что там с другой стороны дороги? Что характерно, на трассах частенько можно встретить сужение слева, при этом на встречной ничего не сужается. Вот чудеса. И стоит разметке пропасть, начнутся чудеса с трактовкой, чего в принцмпе быть не должно.

Maks_on_Escort 27.12.2016 23:49 пишет:

А флуд на тему поворота без изменения направления движения в рамках этой темы оставим без обсуждения.



Как раз применительно к этой теме, признаки наличия и отсутствия маневрирования, совсем не флуд. Т.к. попытка привязать отсутствие кручения руля и прямолинейное движение, как признак отсутствия маневрирования, таки присутствует. Прямолинейность и положение руля, вообще не имеют никакого отношения к маневрированию и не являются признаком ничего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: shurken]
      28 декабря 2016 в 11:22 Гілками

shurken 27.12.2016 23:37 пишет:


Еще раз, нарисуй извилистую дорогу по которой можно физически проехать прямо и получишь несколько сотен "поворотов" прямо на километр.

И еще два, там дорога и изгибом влево, так-что проехать прямо не крутя руль, не сильно получится. Разве только на жыпе каком и то до ближайшего дерева или дома.




нужно рисовать не извилистую дорогу, а нормальную разметку, не кончающуюся перед перекрестком, как слава яйцам потихоньку начинают рисовать в Киеве - Леси-Кутузова, Гринченко-Саперно-Слободская, Бульвар Шевченко-Владимирская

тогда все четко видно, кто куда едет, и кто уступает - тот кому нужно пересечь разметку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: shurken]
      28 декабря 2016 в 12:35 Гілками

shurken 27.12.2016 23:42 пишет:

Vindsor 27.12.2016 22:02 пишет:

Нет. Не перестраивался. Изменял направление движения. А перед любым изменением направления даижения нужно выполнить 10.1.



Если изменял направление движения, то ямы объезжать запрещено, т.к. не сильно получается за 50 метров поворотники включать, как того требуют ПДД. Это же колондайк для автофиксации, на пять сантиметров сместился в полосе без поворотника, заполучи штраф.


Чтобы не нести чушь, достаточно осилить понятие "перешкода":
В ответ на:

перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;


Логично понимать, что при принудительном маневре поворотники включаются в момент обнаружения препятствия.
А кроме того, попробуй объяснить к чему именно относится необходимость подавать поворотник в случае объезда ямы, если этот объезд осуществляется БЕЗ ВЫЕЗДА из полосы?
В ответ на:

9.2. Водій повинен подавати сигнали світловими покажчиками повороту відповідного напрямку:
а) перед початком руху і зупинкою;
б) перед перестроюванням, поворотом або розворотом.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: старый тренер]
      28 декабря 2016 в 14:24 Гілками

старый тренер 27.12.2016 22:16 пишет:

Кто правее, т.е. на первой полосе, у того и преимущество, какие тут ещё могут быть варианты? Т.н. "правило правой руки" как раз и служит для решения подобных ситуаций




На кой ляд те ПДД вообще, если хватит одного п.10.11!?.
Конвенция, кстати, "самое главное правило руки" для левостороннего движения вообще не прописывает...

А кто не в состоянии разобраться что ж оно такое "перестроение", ещё п.13.1 на такую ситуацию пусть примерит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16043

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія