autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) (4/22)

Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: Z@B]
      2 января 2017 в 16:55 Гілками

вчера Портнов за потерпевшего впрягался

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9996
С нами с 28.02.2003

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: Z@B]
      2 января 2017 в 17:03 Гілками

В ответ на:

тяжкие телесные и месяцы лечения там обеспечены. Инвалидность не исключено.
Плюс я так понял входное в дупу, выходное ниже входного, т.е. выстрел в спину сверху вниз. Блд на самооборону не тянет нифига. Даже если был предупредительный.
В общем грядет веселый цирк. Откупится врядли получится - найдется куча спонсоров из числа врагов этой мавпы, которые смогут сделать лучшее предложение.



Тяжкие могут быть квалифицированы по опасности в момент нанесения. По последствиям - средней тяжести. Ну если конечно нога "случайно" не отпадет или другой вариант - больной резко пойдет на поправку и выпишется до наступления необходимого срока нетрудоспособности.
Входное в не вяжется со свидетельствами самого подстреленного - нужно срочно менять показания.
И это, чего так уцепились в "предупредительный"? С какого перепугу он обязательный?
Ну и напоследок. Версия стрелка и жены подстреленного а также попозже самого подстреленного оглашены. И на базе трех версий уже растут предположения "экспертов" и "журналистов". А что будет, когда обнародуются показания водителя буса и жены Пашинского?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: Z@B]
      2 января 2017 в 17:11 Гілками

Z@B 02.01.2017 16:38 пишет:



В общем грядет веселый цирк. Откупится врядли получится - найдется куча спонсоров из числа врагов этой мавпы, которые смогут сделать лучшее предложение.


Не в нашей стране. Ему ничего не будет, абсолютно ничего.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9312
С нами с 23.04.2004

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: ]
      2 января 2017 в 18:03 Гілками

O.V.L. 02.01.2017 17:11 пишет:

Ему ничего не будет, абсолютно ничего.


+1 в фейсбуках пару дней повоняют и успокояцца. Даже буса нового терпиле не купят, как было при "донецких бандитах" .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: Vvv136]
      2 января 2017 в 18:15 Гілками

Vvv136 02.01.2017 16:12 пишет:

Vindsor 02.01.2017 15:09 пишет:

shurken 02.01.2017 14:05 пишет:


В ответ на:

...




Калаш из-под сиденья достанешь или гранатомет?


А что будет под рукой, то и достану.



А не будет потом мучительно больно с десяток лет сидеть и думать о том, ждет ли родная и т.д.?
Кстати, очень интересна мне версия органов про самооборону, так называемую. С каких пор быкование и желание поставить холопа на место, напугав его пиШТАлетом, равно как и создание, нагнетание конфликтной ситуации, т.е. ее эскалация самим "обороняющимся", у нас стало приравниваться к необходимой обороне. Кроме того, что там в наличии было два тела, я лично никаких квалифицирующих привязок к статье в упор не вижу. Кстати, не стоит забывать о том, что конфликт был спровоцирован самим "бондом" и у него была возможность его избежать, и при этом - неоднократно. Простой смертный однозначно при таком развитии получил бы срок и кучу проблем, если там были бы хотя бы средние... Кстати ситуация очень показательна в плане отношения к КС в обществе. Ведь мечта большинства потенциальных стрелков - именно подобное развитие конфликта, только они не понимают, что у них попа корочкой депутата не прикрыта. Хотя их логика скорее всего начнет сейчас кричать о том, что если бы у тех двух тел была возможность купить и таскать с собой КС, то очкарик бы просто гавкнул в окно и по газам.))))
Ну а насчет жены и матюков - про транспорт и магазины метко заметили. Почему все интернет-рембы избегают общественный транспорт и видимо магазины? Хотя понимаю, что в тырнете и продукты можно заказать и такси вызвать и убивать никого не надо...)))


С самообороной там могут быть вопросы. Могут и не быть. Все зависит от конкретного развития ситуации и того, что удастся установить следствию. Потому этот вопрос для меня на сейчас открыт: нет достаточной и достоверной информации.
Кем был спровоцирован конфликт для определения необходимости самообороны совершенно не важно. Важно наличие угрозы для жизни и здоровья - непосредственной и явной, а также наличия возможностей избежать этих угроз иным путем. Подозреваю, что у лежачего после удара бутылкой по голове - весьма немного шансов избежать этой угрозы, если она исходит от пьяного тела, стоящего над с розочкой в руке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: serg-ss]
      2 января 2017 в 18:17 Гілками

serg-ss 02.01.2017 16:14 пишет:



И сядет. .


Вполне возможно. А что, кого-то это остановит?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: ]
      2 января 2017 в 18:19 Гілками

O.V.L. 02.01.2017 17:11 пишет:

Z@B 02.01.2017 16:38 пишет:



В общем грядет веселый цирк. Откупится врядли получится - найдется куча спонсоров из числа врагов этой мавпы, которые смогут сделать лучшее предложение.


Не в нашей стране. Ему ничего не будет, абсолютно ничего.



Это к сожалению так и есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 2863
С нами с 27.10.2011

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: shurken]
      2 января 2017 в 18:20 Гілками

shurken 02.01.2017 12:36 пишет:

Нестор 02.01.2017 12:34 пишет:

А что делать тому у кого нет чем отбиватся от чела с бутылкой



Подозреваю тот у кого нет, не ищет чела с бутылкой, что-бы от него отбиваться.



Круто! и никаких проблем. Может тогда подскажешь как страной управлять?

Змінено Нестор (18:21 02/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: Vindsor]
      2 января 2017 в 18:22 Гілками

Vindsor 02.01.2017 18:15 пишет:


Кем был спровоцирован конфликт для определения необходимости самообороны совершенно не важно.в


это неправда.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
40 лет, Чернигов
Сообщения: 1830
С нами с 04.08.2016

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: Нестор]
      2 января 2017 в 18:24 Гілками

Нестор 02.01.2017 18:20 пишет:

shurken 02.01.2017 12:36 пишет:

Нестор 02.01.2017 12:34 пишет:

А что делать тому у кого нет чем отбиватся от чела с бутылкой



Подозреваю тот у кого нет, не ищет чела с бутылкой, что-бы от него отбиваться.



Круто! и никаких проблем. Может тогда подскажешь как страной управлять?


оружием управлять?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: Lacett]
      2 января 2017 в 18:29 Гілками

Lacett 02.01.2017 18:22 пишет:

Vindsor 02.01.2017 18:15 пишет:


Кем был спровоцирован конфликт для определения необходимости самообороны совершенно не важно.в


это неправда.


Железная логика! Сказал - как отрезал!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: Vindsor]
      2 января 2017 в 18:31 Гілками

Vindsor 02.01.2017 18:29 пишет:

Lacett 02.01.2017 18:22 пишет:

Vindsor 02.01.2017 18:15 пишет:


Кем был спровоцирован конфликт для определения необходимости самообороны совершенно не важно.в


это неправда.


Железная логика! Сказал - как отрезал!


так а что тебе обьяснять если ты нападение путаешь с обороной

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: Lisiy83]
      2 января 2017 в 18:32 Гілками

Lisiy83 02.01.2017 18:24 пишет:

Нестор 02.01.2017 18:20 пишет:

shurken 02.01.2017 12:36 пишет:


В ответ на:

...




Подозреваю тот у кого нет, не ищет чела с бутылкой, что-бы от него отбиваться.



Круто! и никаких проблем. Может тогда подскажешь как страной управлять?


оружием управлять?




Ну а чем еще, при помощи МПХ еще можно, но плохо получится.
А так вышел с пистолетом во двор, предупредительный в воздух и быстро всех заставил лифт помыть, семки спод лавочки вымести.
Для более крупных деяний - АКС из-за пазухи вынул, тут уже можно заставить окружающих на автомобиль для себя скинуться.
Так же можно БТР и танки применять, но это уже управление на уровне крупных городов ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: Vindsor]
      2 января 2017 в 18:33 Гілками

Vindsor 02.01.2017 18:15 пишет:


Кем был спровоцирован конфликт для определения необходимости самообороны совершенно не важно. Важно наличие угрозы для жизни и здоровья - непосредственной и явной, а также наличия возможностей избежать этих угроз иным путем. Подозреваю, что у лежачего после удара бутылкой по голове - весьма немного шансов избежать этой угрозы, если она исходит от пьяного тела, стоящего над с розочкой в руке.


Какая нафиг самооборона? Пистолет против бутылки? Явное превышение. И любой пересичный уже третий день сидел бы в кутузке. Для понимания - на вас напали с ножом и Вы отобрав нож у нападавшего нанесли ему удар его же ножом. Всё, необходимая оборона по закону закончилась после отбирания ножа и началось превышение.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: Lacett]
      2 января 2017 в 18:35 Гілками

Lacett 02.01.2017 18:31 пишет:

Vindsor 02.01.2017 18:29 пишет:

Lacett 02.01.2017 18:22 пишет:


В ответ на:

...



это неправда.


Железная логика! Сказал - как отрезал!


так а что тебе обьяснять если ты нападение путаешь с обороной


Это ты путаешь провоцирование конфликта с нападением. Рекомендую почЕтать о квалифицирующих признаках необходимой самообороны и попытаться найти среди них провокацию конфликта.
Хотя, о чем это я?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
40 лет, Чернигов
Сообщения: 1830
С нами с 04.08.2016

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: Maks_on_Escort]
      2 января 2017 в 18:35 Гілками

Maks_on_Escort 02.01.2017 18:32 пишет:

Lisiy83 02.01.2017 18:24 пишет:

Нестор 02.01.2017 18:20 пишет:


В ответ на:

...




Круто! и никаких проблем. Может тогда подскажешь как страной управлять?


оружием управлять?




Ну а чем еще, при помощи МПХ еще можно, но плохо получится.
А так вышел с пистолетом во двор, предупредительный в воздух и быстро всех заставил лифт помыть, семки спод лавочки вымести.
Для более крупных деяний - АКС из-за пазухи вынул, тут уже можно заставить окружающих на автомобиль для себя скинуться.
Так же можно БТР и танки применять, но это уже управление на уровне крупных городов ..



так и детей можно воспитывать шмальнул с мелкашки в задницу и они сразу начали учить домашнее задание!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: ]
      2 января 2017 в 18:36 Гілками

O.V.L. 02.01.2017 18:33 пишет:

Vindsor 02.01.2017 18:15 пишет:


Кем был спровоцирован конфликт для определения необходимости самообороны совершенно не важно. Важно наличие угрозы для жизни и здоровья - непосредственной и явной, а также наличия возможностей избежать этих угроз иным путем. Подозреваю, что у лежачего после удара бутылкой по голове - весьма немного шансов избежать этой угрозы, если она исходит от пьяного тела, стоящего над с розочкой в руке.


Какая нафиг самооборона? Пистолет против бутылки? Явное превышение. И любой пересичный уже третий день сидел бы в кутузке. Для понимания - на вас напали с ножом и Вы отобрав нож у нападавшего нанесли ему удар его же ножом. Всё, необходимая оборона по закону закончилась после отбирания ножа и началось превышение.


Ооооо!.. Йурысты подтянулись!
Давай, жги еще!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: ]
      2 января 2017 в 18:37 Гілками

O.V.L. 02.01.2017 18:33 пишет:

Vindsor 02.01.2017 18:15 пишет:


Кем был спровоцирован конфликт для определения необходимости самообороны совершенно не важно. Важно наличие угрозы для жизни и здоровья - непосредственной и явной, а также наличия возможностей избежать этих угроз иным путем. Подозреваю, что у лежачего после удара бутылкой по голове - весьма немного шансов избежать этой угрозы, если она исходит от пьяного тела, стоящего над с розочкой в руке.


Какая нафиг самооборона? Пистолет против бутылки? Явное превышение. И любой пересичный уже третий день сидел бы в кутузке. Для понимания - на вас напали с ножом и Вы отобрав нож у нападавшего нанесли ему удар его же ножом. Всё, необходимая оборона по закону закончилась после отбирания ножа и началось превышение.


так есть же уже показания свидетеля что пашинский вышел из машины уже со стволом и полез направлять его в людей- это не самооборона, это чистой воды вооруженное нападение

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Ірпінь
Сообщения: 9996
С нами с 28.02.2003

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: ]
      2 января 2017 в 18:38 Гілками

В ответ на:

Какая нафиг самооборона? Пистолет против бутылки? Явное превышение. И любой пересичный уже третий день сидел бы в кутузке. Для понимания - на вас напали с ножом и Вы отобрав нож у нападавшего нанесли ему удар его же ножом. Всё, необходимая оборона по закону закончилась после отбирания ножа и началось превышение.



Так то оно так, но с вариациями. Если после отбирания ножа угроза отбирающему миновала. Точнее если отобравший четко осознает и понимает что миновала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: Пашинский подстрелил человека (вроде как самооборона) [Re: Vindsor]
      2 января 2017 в 18:41 Гілками

Vindsor 02.01.2017 18:15 пишет:

Vvv136 02.01.2017 16:12 пишет:

Vindsor 02.01.2017 15:09 пишет:


В ответ на:

...



А что будет под рукой, то и достану.



А не будет потом мучительно больно с десяток лет сидеть и думать о том, ждет ли родная и т.д.?
Кстати, очень интересна мне версия органов про самооборону, так называемую. С каких пор быкование и желание поставить холопа на место, напугав его пиШТАлетом, равно как и создание, нагнетание конфликтной ситуации, т.е. ее эскалация самим "обороняющимся", у нас стало приравниваться к необходимой обороне. Кроме того, что там в наличии было два тела, я лично никаких квалифицирующих привязок к статье в упор не вижу. Кстати, не стоит забывать о том, что конфликт был спровоцирован самим "бондом" и у него была возможность его избежать, и при этом - неоднократно. Простой смертный однозначно при таком развитии получил бы срок и кучу проблем, если там были бы хотя бы средние... Кстати ситуация очень показательна в плане отношения к КС в обществе. Ведь мечта большинства потенциальных стрелков - именно подобное развитие конфликта, только они не понимают, что у них попа корочкой депутата не прикрыта. Хотя их логика скорее всего начнет сейчас кричать о том, что если бы у тех двух тел была возможность купить и таскать с собой КС, то очкарик бы просто гавкнул в окно и по газам.))))
Ну а насчет жены и матюков - про транспорт и магазины метко заметили. Почему все интернет-рембы избегают общественный транспорт и видимо магазины? Хотя понимаю, что в тырнете и продукты можно заказать и такси вызвать и убивать никого не надо...)))


С самообороной там могут быть вопросы. Могут и не быть. Все зависит от конкретного развития ситуации и того, что удастся установить следствию. Потому этот вопрос для меня на сейчас открыт: нет достаточной и достоверной информации.
Кем был спровоцирован конфликт для определения необходимости самообороны совершенно не важно. Важно наличие угрозы для жизни и здоровья - непосредственной и явной, а также наличия возможностей избежать этих угроз иным путем. Подозреваю, что у лежачего после удара бутылкой по голове - весьма немного шансов избежать этой угрозы, если она исходит от пьяного тела, стоящего над с розочкой в руке.



Т.е. ты хочешь сказать, что банальное хамство, на которое максимум можно натянуть административку, является поводом для остановки, провоцирования конфликта с угрозой и в следствии применением огнестрельного оружия со стороны остановившегося и спровоцировавшего не банальную словесную перепалку, а именно полноценный конфликт с применением физического насилия и огнестрельного оружия, и что подобные действия можно хоть каким-то боком рассматривать как необходимую оборону? Это просто де-жа-вю. Лозинскому тоже медаль предлагали вручить за обезвреженного терминатора с пистолетом ТТ, но правда журналюги тогда были другими, демократия отсутствовала и что-то пошло не так...
П.с. Вот чисто по человечески - у кого-то есть в душе хоть какие-то сомнения в отношении того, что имела место попытка банального воспитания холопа со стороны барина? Могут измениться детали, всплыть новые моменты, но сама суть все равно не изменится. Просто гАспАдину некая чернь помешала ехать по дороге так, как ему хочется, да еще и нагрубить посмела. Вот и вся преамбула конфликта. О какой самообороне идет речь? Кто на него нападал?
И кстати - а почему нельзя рассматривать действия холопа, как необходимую оборону от напавшего на него гАспАдина из остановившегося автомобиля, да еще с предметом, похожим на пистолет? У нас Конституция и законодательная база пока не делят двуногих на холопов и ГАспод. http://yurist-online.com/ukr/uslugi/yuristam/kodeks/024/034.php

Змінено Vvv136 (18:48 02/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 48771

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія