Бачив дтп. Поліцаї їхали про зустрічній з червоними маяками і крякалками. Об'їжджали тих, хто стоїть на червоне. В цей час перпендикулярно руху поліцаїв на свій зелений авто вихзало на перехрестя і почало робити поворот ліворуч. Фізично він не міг бачити поліцаїв а ті - його. Заважали авто, що стоять на червоне. Сталося дтп. Ваші варіанти, хто буде винним? Я б сказав, що швидкість руху поліцаїв не дозволяла їм забезпечити безпеку руху.
oleksa 17.01.2017 23:00 пишет: Бачив дтп. Поліцаї їхали про зустрічній з червоними маяками і крякалками. Об'їжджали тих, хто стоїть на червоне. В цей час перпендикулярно руху поліцаїв на свій зелений авто вихзало на перехрестя і почало робити поворот ліворуч. Фізично він не міг бачити поліцаїв а ті - його. Заважали авто, що стоять на червоне. Сталося дтп. Ваші варіанти, хто буде винним? Я б сказав, що швидкість руху поліцаїв не дозволяла їм забезпечити безпеку руху.
Ты же сам предопрнделил ответ на свой вопрос. Зачем тогда тему поднимал? сбросить шо новые хуже старых или просто некомильфо?
oleksa 17.01.2017 23:00 пишет: Бачив дтп. Поліцаї їхали про зустрічній з червоними маяками і крякалками. Об'їжджали тих, хто стоїть на червоне. В цей час перпендикулярно руху поліцаїв на свій зелений авто вихзало на перехрестя і почало робити поворот ліворуч. Фізично він не міг бачити поліцаїв а ті - його. Заважали авто, що стоять на червоне. Сталося дтп. Ваші варіанти, хто буде винним? Я б сказав, що швидкість руху поліцаїв не дозволяла їм забезпечити безпеку руху.
Наверняка они ехали в столовую, опаздывали на обед. Не приходило в голову, что кому-то они не успели оказать помощь из-за того, что водитель, поворачивающий на свой зеленый, не смог/не захотел пропустить их? И этому кому-то в принципе совсем не важно, кто виноват в ДТП.
oleksa 17.01.2017 23:00 пишет: Бачив дтп. Поліцаї їхали про зустрічній з червоними маяками і крякалками. Об'їжджали тих, хто стоїть на червоне. В цей час перпендикулярно руху поліцаїв на свій зелений авто вихзало на перехрестя і почало робити поворот ліворуч. Фізично він не міг бачити поліцаїв а ті - його. Заважали авто, що стоять на червоне. Сталося дтп. Ваші варіанти, хто буде винним? Я б сказав, що швидкість руху поліцаїв не дозволяла їм забезпечити безпеку руху.
Наверняка они ехали в столовую, опаздывали на обед. Не приходило в голову, что кому-то они не успели оказать помощь из-за того, что водитель, поворачивающий на свой зеленый, не смог/не захотел пропустить их? И этому кому-то в принципе совсем не важно, кто виноват в ДТП.
пока из пэдэдэ не уберут дурацкий пункт 1.4., люди так и будут безмозгло ездить. мол я на зеленый и всё остальное без разницы.
oleksa 17.01.2017 23:00 пишет: Бачив дтп. Поліцаї їхали про зустрічній з червоними маяками і крякалками. Об'їжджали тих, хто стоїть на червоне. В цей час перпендикулярно руху поліцаїв на свій зелений авто вихзало на перехрестя і почало робити поворот ліворуч. Фізично він не міг бачити поліцаїв а ті - його. Заважали авто, що стоять на червоне. Сталося дтп. Ваші варіанти, хто буде винним? Я б сказав, що швидкість руху поліцаїв не дозволяла їм забезпечити безпеку руху.
Наверняка они ехали в столовую, опаздывали на обед. Не приходило в голову, что кому-то они не успели оказать помощь из-за того, что водитель, поворачивающий на свой зеленый, не смог/не захотел пропустить их? И этому кому-то в принципе совсем не важно, кто виноват в ДТП.
я правильно понял мысль-они спешили на первое дтп, поэтому создали второе дтп. И никому не важно кто в этом виновен?
ИМХО, будет обоюдка. Полицаи не "забезпечили" безопасность, а фабия не пропустила автомобиль с сиреной и проблесковыми маячками. Кто в какой степени - определит суд.
Palex 17.01.2017 23:18 пишет: Не приходило в голову, что кому-то они не успели оказать помощь из-за того, что водитель, поворачивающий на свой зеленый, не смог/не захотел пропустить их? И этому кому-то в принципе совсем не важно, кто виноват в ДТП.
ну от вони їхали, спішили, блимали, крякали (але якось тихенько, де готічна сирена?), порушували - і не встигли. Взагалі. При тому, що їх водій інший мав дуже мало можливості побачити. А втратили б хвилину, виконавши 3.1 повністю до кінця - і приїхали б на допомогу. От така ділєма.
це аналогічно тому, як везти народжувати дружину до пологового будинку на власному авто, порушуючи правила. Можна доїхати без дтп, а можна і не доїхати.
а хто винен в ДТП - мені виключно для себе цікаво. Бо за шушушу тільки на цьому форумі б'ються пріуси досить часто. А форум великий - точно хтось знає, як там зараз суди вказівку з розгляду таких справ виконують.
Sergu44o 17.01.2017 23:20 пишет: пока из пэдэдэ не уберут дурацкий пункт 1.4., люди так и будут безмозгло ездить. мол я на зеленый и всё остальное без разницы.
нє, якщо 1.4 заберуть, то я продам своє авто і піду в поліцаї працювати. В них синя мігалка не вимикається, яка ще досі вважається спецсигналом згідно пдр. І попрошусь на оболоні чергувати на службовому пріусі.
Sergu44o 17.01.2017 пишет: смотреть по сторонам и пользоваться мозгом.
ну, для того, щоб побачити поліцаїв, водій мав би очі пересадити в решітку радіатору, а вуха переставити в район бампера свого авто. впевнений, якби пересічний водій виконував той поворот ліворуч на свій зелений з розрахунку на поліцаїв на зустрічній, а ти їхав за ним - ми б побачили ще одне відео на кшалт як тебе не пускають їхати тошноти
Vindsor 18.01.2017 11:04 пишет: ИМХО, будет обоюдка. Полицаи не "забезпечили" безопасность, а фабия не пропустила автомобиль с сиреной и проблесковыми маячками. Кто в какой степени - определит суд.
тут еще есть моментик со стоящими машинами на красный. Если их высота не закрывала маячок - шансы обоюки меньше. Если там стояли фуры и двухэтажные автобусы - шансы больше.
нє, якщо 1.4 заберуть, то я продам своє авто і піду в поліцаї працювати. В них синя мігалка не вимикається, яка ще досі вважається спецсигналом згідно пдр. І попрошусь на оболоні чергувати на службовому пріусі.
шо тебе щас мешает? как пункт 1.4. мешает останавливать и дрюкать за вышесказанное?
Vindsor 18.01.2017 11:04 пишет: ИМХО, будет обоюдка. Полицаи не "забезпечили" безопасность, а фабия не пропустила автомобиль с сиреной и проблесковыми маячками. Кто в какой степени - определит суд.
тут еще есть моментик со стоящими машинами на красный. Если их высота не закрывала маячок - шансы обоюки меньше. Если там стояли фуры и двухэтажные автобусы - шансы больше.
Это все решается в процессе судебного разбирательства при определении степени вины каждого из участников. Там ньюансов много. Пересказывать све - смысла нет.
Я как-то почти аналогично вклинился в кортеж яныка (но скорее всего без него самого). Они выехали на их красный и начали поворачивать направо, а тут я на свой зеленый еду прямо и сразу за гаишной машиной пристроился...
тут еще есть моментик со стоящими машинами на красный. Если их высота не закрывала маячок - шансы обоюки меньше. Если там стояли фуры и двухэтажные автобусы - шансы больше.
з легкового авто сядь і спробуй подивитись на мігалки поліцаїв, приблизна позиція ТЗ при ДТП в топіку є. Або просто зверни увагу, скільки тобі буде видно. Геометрія шкільна мені підказує, що можливі варіанти, за яких мігалки видно не буде (тонування бокового скла в нас же не роблять тільки ніщєброди) навіть за легковими авто. Фур і автобусів не треба для цього.
тут еще есть моментик со стоящими машинами на красный. Если их высота не закрывала маячок - шансы обоюки меньше. Если там стояли фуры и двухэтажные автобусы - шансы больше.
з легкового авто сядь і спробуй подивитись на мігалки поліцаїв, приблизна позиція ТЗ при ДТП в топіку є. Або просто зверни увагу, скільки тобі буде видно. Геометрія шкільна мені підказує, що можливі варіанти, за яких мігалки видно не буде (тонування бокового скла в нас же не роблять тільки ніщєброди) навіть за легковими авто. Фур і автобусів не треба для цього.
над легковими стирчить. Бачив у потоці неодноразово. Про тонування бокового краще не згадувати. Це прямий шлях на визнання себе винним.
Судячи з твоєї схеми, та фото побитих машин, поліціянти навіть на перехрестя не виїхали, а на шкоді, копів і підбила
це фото схоже на правду, але я б сказав, що поліціянти ввалили в авто, що робило лівий поворот тому що поліціянти увалили шкоду в бочину, а не навпаки.
Судячи з твоєї схеми, та фото побитих машин, поліціянти навіть на перехрестя не виїхали, а на шкоді, копів і підбила
це фото схоже на правду, але я б сказав, що поліціянти ввалили в авто, що робило лівий поворот тому що поліціянти увалили шкоду в бочину, а не навпаки.
якщо б дійсно поліціянти увалили то морда пріуса уся б розбита була...а так тікино ліва частина з фарою
Судячи з твоєї схеми, та фото побитих машин, поліціянти навіть на перехрестя не виїхали, а на шкоді, копів і підбила
це фото схоже на правду, але я б сказав, що поліціянти ввалили в авто, що робило лівий поворот тому що поліціянти увалили шкоду в бочину, а не навпаки.
якщо б дійсно поліціянти увалили то морда пріуса уся б розбита була...а так тікино ліва частина з фарою
і що? якби ввалила шкода - то в поліціянтів був би битий бік, а не ліва частина морди. Шкода їхала з правої сторони (відносно пріуса) і встигла виїхати настільки, що отримила лівою частиною пріуса в своє ліве колесо. Тому що їхала не перпендикулярно пріусу, а вже повертала. Їхала б перпендикулярно - була б вся морда пріуса розбита.
Sergu44o 17.01.2017 23:20 пишет: пока из пэдэдэ не уберут дурацкий пункт 1.4., люди так и будут безмозгло ездить. мол я на зеленый и всё остальное без разницы.
і що? якби ввалила шкода - то в поліціянтів був би битий бік,
а то, щоб отримати поліціянтів в бік їм потрібно виїхали на перехрестя а так на шкоді рагульно повертала наліво що "оказалась" на зустрічній та щей підбила пріус з мигавками, при чому не помітити темної пори доби мигавку , то точно сліпа була.
Sergu44o 17.01.2017 23:20 пишет: пока из пэдэдэ не уберут дурацкий пункт 1.4., люди так и будут безмозгло ездить. мол я на зеленый и всё остальное без разницы.
Vindsor 18.01.2017 18:31 пишет: Пп. 6.4-6.8. Звуковое давление, частота, направление звука и т.д. Ничего о том, должна ли это быть крякалка или сирена -нет.
Смешно, да... Если у тебя крякалка имеет сменную основную частоту с оговоренными стандартом границами и продолжительностью цикла изменения, то у тебя это спецсигнал (сирена). Кукарача тоже спецсигнал?
Вообще такой проезд перекрестка - довольно частое явление. После того, как я не сдал вождение с первого раза из-за такой вот траектории, я навсегда запомнил, что так делать нельзя А теперь периодически меня пытаются подбить такие вот любители "срезать угол", пока я доезжаю до центра перекрестка и начинаю поворот налево. Еще и бибикают злостно, мол тормоз
oleksa 18.01.2017 12:40 пишет: з легкового авто сядь і спробуй подивитись на мігалки поліцаїв, приблизна позиція ТЗ при ДТП в топіку є. Або просто зверни увагу, скільки тобі буде видно. Геометрія шкільна мені підказує, що можливі варіанти, за яких мігалки видно не буде (тонування бокового скла в нас же не роблять тільки ніщєброди) навіть за легковими авто. Фур і автобусів не треба для цього.
Жизнь показывает, что для того, чтоб заметить источник света (мигалку), не обязательно иметь прямой визуальный контакт. У машин много поверхностей, которые вполне хорошо отражают свет. Ну а длинномеры высокие, конечно, "изолируют" нехило, но тогда и надо быть аккуратным, ведь там что угодно может быть за ними. Может, там дтп и люди гуляют вокруг машин. Сам недавно заметил, что вечером мигалки замечаю не из-за прямого визуального контакта, а из-за того, что периферийным зрением заметил что-то синее/красное и начинаю смотреть тщательнее по сторонам, в зеркала, чтоб понять, где же эта мигалка. И нередко она не с той стороны, с какой стороны заметил её глаз, именно из-за множества отражений.
Vindsor 18.01.2017 18:31 пишет: Пп. 6.4-6.8. Звуковое давление, частота, направление звука и т.д. Ничего о том, должна ли это быть крякалка или сирена -нет.
Смешно, да... Если у тебя крякалка имеет сменную основную частоту с оговоренными стандартом границами и продолжительностью цикла изменения, то у тебя это спецсигнал (сирена). Кукарача тоже спецсигнал?
Конечно, сменную! Крякалка не висит на одной ноте!
Не понимаеш стандарт нравится - можеш считать, что нужно безоговорочно делать ку перед крякалками как и перед сиреной, и троллить дальше... Когда-то ОБЄПовцы размахивали ксивами и доказывали, что я обязан был их крякалке на цивильной автивке дать дорогу. Ситуация была не напряжная, они никуда не спешили. Сделали даже "звонок другу" (сами ж обилетить не могли). Но после звонка их попустило и уехали не попрощавшись
Не понимаеш стандарт нравится - можеш считать, что нужно безоговорочно делать ку перед крякалками как и перед сиреной, и троллить дальше... Когда-то ОБЄПовцы размахивали ксивами и доказывали, что я обязан был их крякалке на цивильной автивке дать дорогу. Ситуация была не напряжная, они никуда не спешили. Сделали даже "звонок другу" (сами ж обилетить не могли). Но после звонка их попустило и уехали не попрощавшись
Одной крякалке без мигалок - не обязан. Сие в ПДД говорится. Звуковой сигнал может быть выключен. А световой - никак!
may 19.01.2017 12:26 пишет: Не понимаеш стандарт нравится - можеш считать, что нужно безоговорочно делать ку перед крякалками как и перед сиреной, и троллить дальше...
Перед сиреной ку делать нужно согласно 3.2 пэдэдэ.
Пилиции же пора наконец выучить различия между сиреной и кряком - и в каких случаях они используются. Уже больше года на дорогах, а какая кнопка за что отвечает не знают
Трехмесячные курсы переквалификации из гражданских лузеров в шерифов местного разлива такие нюансы не предусматривали - там главное было выдать приус, пистолет, очки и пару блях шоб красиво селфи получались
СТАТЬЯ 28 Звуковые и световые сигналы 1. Звуковые и световые сигнальные приборы могут применяться только: а) для своевременного предупреждения во избежание дорожно-транспортного происшествия; b) вне населенных пунктов, когда следует предупредить водителя другого транспортного средства о намерении произвести обгон.
СТАТЬЯ 28 Звуковые и световые сигналы 1. Звуковые и световые сигнальные приборы могут применяться только: а) для своевременного предупреждения во избежание дорожно-транспортного происшествия; b) вне населенных пунктов, когда следует предупредить водителя другого транспортного средства о намерении произвести обгон.
нє, якщо 1.4 заберуть, то я продам своє авто і піду в поліцаї працювати. В них синя мігалка не вимикається, яка ще досі вважається спецсигналом згідно пдр. І попрошусь на оболоні чергувати на службовому пріусі.
СТАТЬЯ 28 Звуковые и световые сигналы 1. Звуковые и световые сигнальные приборы могут применяться только: а) для своевременного предупреждения во избежание дорожно-транспортного происшествия; b) вне населенных пунктов, когда следует предупредить водителя другого транспортного средства о намерении произвести обгон.
Считаешь, заменяет клаксон?
Это и есть клаксон - с специфическим звуком который должен быть выделяться и быть слышен на фоне обычных дуделок автомобиля - например в пробках
Применяется для избежания ДТП например во время перестроений, удобен отсутствием временного интервала для в отличии от той же сирены
нє, якщо 1.4 заберуть, то я продам своє авто і піду в поліцаї працювати. В них синя мігалка не вимикається, яка ще досі вважається спецсигналом згідно пдр. І попрошусь на оболоні чергувати на службовому пріусі.
туда тебя не возьмут
звідки така впевненість? Я підозрював, що там розумним немає чого робити. Але так, щоб це було видно прямо на форумі...
ПС: на вихідних чув як тє саме перехрестя пріус проїжджав вже з нормальною сиреною
GSE 23.01.2017 11:05 пишет: Это и есть клаксон - с специфическим звуком который должен быть выделяться и быть слышен на фоне обычных дуделок автомобиля - например в пробках
Применяется для избежания ДТП например во время перестроений, удобен отсутствием временного интервала для в отличии от той же сирены
GSE 23.01.2017 11:05 пишет: Это и есть клаксон - с специфическим звуком который должен быть выделяться и быть слышен на фоне обычных дуделок автомобиля - например в пробках
Применяется для избежания ДТП например во время перестроений, удобен отсутствием временного интервала для в отличии от той же сирены
GSE 23.01.2017 11:05 пишет: Это и есть клаксон - с специфическим звуком который должен быть выделяться и быть слышен на фоне обычных дуделок автомобиля - например в пробках
Применяется для избежания ДТП например во время перестроений, удобен отсутствием временного интервала для в отличии от той же сирены
И какому ДСТУ соответствует?
Под спецсигнал не попадает, если ты об этом
Не, под ДСТУ об автомобилях. ЗЫ. Я вот не могу определить - попадает ли крякалка под технические требования спецсигнала. Ибо эти требования слишком общие - частота, звуковое давление... Звук на одной частоте можно получить от разных музыкальных инструментов и он будет разным. Также, как и любую ноту сыграть на разных инструментах - звучать она будет по-разному. И я не акустик, чтобы определить частоту и звуковое давление у крякалки. А что, если они соответствуют ДСТУ по спецсигналам?
Страные люди водители, то им спецсигналы слепят в темноте и видно за келометр, то мигалку не увидели на перекрестке, притом что она отрожается по кругу во всех зданиях, строениях и рекламе. Надеюсь у девочки на шкоде права забирут на годик.
Оператор 23.01.2017 12:55 пишет: Страные люди водители, то им спецсигналы слепят в темноте и видно за келометр, то мигалку не увидели на перекрестке, притом что она отрожается по кругу во всех зданиях, строениях и рекламе. Надеюсь у девочки на шкоде права забирут на годик.
Не, под ДСТУ об автомобилях. ЗЫ. Я вот не могу определить - попадает ли крякалка под технические требования спецсигнала. Ибо эти требования слишком общие - частота, звуковое давление... Звук на одной частоте можно получить от разных музыкальных инструментов и он будет разным. Также, как и любую ноту сыграть на разных инструментах - звучать она будет по-разному. И я не акустик, чтобы определить частоту и звуковое давление у крякалки. А что, если они соответствуют ДСТУ по спецсигналам?
Ты не можешь потому что не эксперт, а эксперт с апаратурой сможет и даст заключение.
И опять ты к нотам и музыкальным инструментам цепляешься зачем-то
АЧХ у сирены и кряка совершенно разные - у последнего в виде П_П_П_П - всего навсего прерывситая подача звука одного тона без изменения длительности. Звуковое давление тут не причем