autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. (2/4)

СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5129
С нами с 09.03.2013

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: Михаил_N]
      29 января 2017 в 17:05 Гілками

Михаил_N 28.01.2017 22:05 пишет:

Абрвалг 28.01.2017 22:00 пишет:

А где Киев возьмет 1,5 миллиардов долларов ? Или это проблема пока второстепенна:))?



У китайцев бизнес простой: они дают кредит, сами же и все строят, делают, а отдаёт заёмщик.
Мне кажется, им особо и возвращать деньги не нужно, землёй заберут


+1 , что землей заберут

Змінено Honest. (17:09 29/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
53 года, Киев
Сообщения: 3102
С нами с 02.04.2014

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: Endorphinity]
      30 января 2017 в 08:24 Гілками

Нашёл вот что:

Также CRBC проведет ТЭО реконструкции транспортной развязки на пересечении проспекта Победы и ул. Вадима Гетмана и строительства правобережного подхода Нивки – Отрадный – Совки – Теличка к Дарницкому мостовому переходу.

Эта новость датирована 22 декабря, и тогда речь шла (или это только широкой публике так сказали?) только о технико-экономическом обосновании.

Endorphinity 28.01.2017 23:44 пишет:

Особенно меня, как жителя именно Нивок, позабавило "магистраль «Нивки – Бровары»". Никак, туннель будут рыть?




Змінено Endorphinity (08:25 30/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Киев
Сообщения: 156
С нами с 27.07.2012

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: midis]
      30 января 2017 в 10:19 Гілками

midis 28.01.2017 22:55 пишет:

Видел как строили Турки участок дороги от Макровского путепровода до Киева.Строили под Евро 2012.Претензий нет.



турки там не строили. Это были итальянцы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: Endorphinity]
      30 января 2017 в 11:46 Гілками

Первоочередным вопросом (как и во всех других сферах, впрочем) является вопрос собственности.
На данный момент дорога государственная ничейная и строиться будет за государственные ничейные бабки.
Из этого следует вывод, что подрядчиком можно нанять хоть марсиан, но некоторые ключевые вещи останутся неизменными:
1) воровство средств (отсутствие шкурного интереса собственника бабла)
2) работа на тяп-ляп (отсутствие контроля со стороны собственника дороги)
3) несоблюдение правил эксплуатации (опять же, отсутствие контроля со стороны собственника дороги)

P.S. Кстати, еще стоит помнить, что китайцы ребята очень гибкие: если договорятся о цене 1.5 ярда, а затем наши скажут нувыжпонимаете и дадут 0.75 ярда, украв остальные 0.75, то китайцы скандалить не станут, а выполнят контракт но качество будет соответствовать уплаченной сумме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: Endorphinity]
      1 февраля 2017 в 13:37 Гілками

Отлично китайцы строят дороги. Более 200 км автобана Тбилиси-Поти построено китайской компанией.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 24.05.2007

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: Абрвалг]
      1 февраля 2017 в 14:09 Гілками

Абрвалг 28.01.2017 22:00 пишет:

А где Киев возьмет 1,5 миллиардов долларов ? Или это проблема пока второстепенна:))?




Так в статье же все четко написано:

В ответ на:


Следовательно, городу было предложено за средства китайской компании провести технико-экономическое обоснование каждого проекта, в результате которого одна из крупнейших строительных компаний в мире предложит эти проекты реализовать в кратчайшие сроки, привлекая выгодное финансирование из Китая.


Змінено WalkmandT (14:09 01/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7462
С нами с 10.10.2010

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: WalkmandT]
      1 февраля 2017 в 14:14 Гілками

Мне вот интересно, какой % от таких вливаний остается в экономике Украины? Ну вот даже без оплаты труда зарубежному руководству проекта - просто по материалам и технике для строительства дороги.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 40267
С нами с 14.01.2008

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: WalkmandT]
      1 февраля 2017 в 14:16 Гілками

WalkmandT 01.02.2017 14:09 пишет:

Абрвалг 28.01.2017 22:00 пишет:

А где Киев возьмет 1,5 миллиардов долларов ? Или это проблема пока второстепенна:))?




Так в статье же все четко написано:

В ответ на:


Следовательно, городу было предложено за средства китайской компании провести технико-экономическое обоснование каждого проекта, в результате которого одна из крупнейших строительных компаний в мире предложит эти проекты реализовать в кратчайшие сроки, привлекая выгодное финансирование из Китая.





а отдавать чем, китайцы же не подарят 1.5 ярда , а одолжат, под %.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 4179
С нами с 23.12.2012

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: Offroadm@ster]
      1 февраля 2017 в 14:29 Гілками

Offroadm@ster 30.01.2017 10:19 пишет:

midis 28.01.2017 22:55 пишет:

Видел как строили Турки участок дороги от Макровского путепровода до Киева.Строили под Евро 2012.Претензий нет.



турки там не строили. Это были итальянцы.



Чернявые-кучерявые итальянцы))))))) Для конспирации говорили на турецком и технологический транспорт с туркишь номерами))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 24.05.2007

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: Абрвалг]
      1 февраля 2017 в 15:23 Гілками

Абрвалг 01.02.2017 14:16 пишет:



а отдавать чем, китайцы же не подарят 1.5 ярда , а одолжат, под %.




А отдавать будут внуки... ну или кто то другой... короче "можновладцям" нашим вот это еще думать о том кто отдавать будет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3981
С нами с 01.02.2008

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: Sergu44o]
      1 февраля 2017 в 15:33 Гілками

Sergu44o 28.01.2017 22:01 пишет:

а как строят турки?




Да строят они хорошо. Только не у нас. У нас много на откат надо отдать. Да и материалы наши же, фуфловые, разбодяженные...

Вот и получается... житомирка, которая уже посыпалась .
Вроде же турки строили. Но я лично не их виню, а систему нашу. Ни туркиЮ ни китайцы, ни все прочие в наших условиях тотального воровства ничего толкового, к сожалению, построить не смогут.
Ну и фуры с перевесом, конечно.

Змінено Aksakal (15:35 01/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
59 лет (39 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10591
С нами с 30.01.2006

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: Aksakal]
      1 февраля 2017 в 15:42 Гілками

может китайцы вместо откатов сразу расстреливать начнут наших вымогателей?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UPS
СуперСтар **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 4462
С нами с 10.02.2003

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: Sergu44o]
      1 февраля 2017 в 16:03 Гілками

Sergu44o 28.01.2017 22:20 пишет:


Ага, этой зимой на Житомирке асфальт начал активно облазить. Латать-то латают, но влететь в хорошую ямку, местами, можно очень удачно



++
и всего-то прошло 5 лет.



Не забываем про прохождение тяжелой техники по Житомирке во времена снега, когда народ сутками там мерз и другие известные всем события.
Не думаю , что это есть в условиях эксплуатации...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: UPS]
      1 февраля 2017 в 18:33 Гілками

UPS 01.02.2017 16:03 пишет:

Не забываем про прохождение тяжелой техники по Житомирке во времена снега, когда народ сутками там мерз и другие известные всем события.



И "тяжелая техника" прошла четко в рамках правого ряда, по левому не ехала.
Вобщем, все мы знаем название этой тяжелой техники из 4-х букв.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: o.v]
      1 февраля 2017 в 20:51 Гілками

o.v 01.02.2017 18:33 пишет:

UPS 01.02.2017 16:03 пишет:

Не забываем про прохождение тяжелой техники по Житомирке во времена снега, когда народ сутками там мерз и другие известные всем события.



И "тяжелая техника" прошла четко в рамках правого ряда, по левому не ехала.
Вобщем, все мы знаем название этой тяжелой техники из 4-х букв.



букв чуть больше - "перегруженная фура"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UPS
СуперСтар **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 4462
С нами с 10.02.2003

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: o.v]
      2 февраля 2017 в 09:03 Гілками

Типа такой и другие видел...
Ну а что больше стырили, чем положили, то понятно.
Там наверняка можно было за эти деньги подушку пол или метровую бетонную еще вниз положить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 30
С нами с 05.02.2012

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: Endorphinity]
      2 февраля 2017 в 09:36 Гілками

По роду своей бывшей работы часто общался с представителями ОНУР во время строительства Житомирки. Дорогу начали строить по всем нормам и технологиям,но чем ближе приближалось ЕВРО,тем больше их начали подгонять в шею со сроками строительства.Турки матерились на своем и на нашем языке,говорили что так строить нельзя,асфальт больше трех-пяти лет не выдержит.Руководство им говорило что по.....й,главное успеть в сроки,а там хоть трава не расти.После этого мне запомнились слова одного турка :-У Вас в стране никогда не будет дорог,потому-что они ни кому не нужны.У Вас главное сроки для галочки а не качество.Часто строительство дороги тормозилось из-за поставок многих компонентов плохого качества или не в срок.Но к сожалению на турок постоянно наезжали по срокам строительства,они махнули на все рукой и сейчас мы видим итоги этой стройки.К сожалению,у нас нет культуры строительства и эксплуатации дорог,в этом вся наша беда.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GSE
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2548
С нами с 11.06.2015

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: СКТ]
      2 февраля 2017 в 10:30 Гілками

СКТ 02.02.2017 09:36 пишет:

По роду своей бывшей работы часто общался с представителями ОНУР во время строительства Житомирки. Дорогу начали строить по всем нормам и технологиям,но чем ближе приближалось ЕВРО,тем больше их начали подгонять в шею со сроками строительства.Турки матерились на своем и на нашем языке,говорили что так строить нельзя,асфальт больше трех-пяти лет не выдержит.Руководство им говорило что по.....й,главное успеть в сроки,а там хоть трава не расти.После этого мне запомнились слова одного турка :-У Вас в стране никогда не будет дорог,потому-что они ни кому не нужны.У Вас главное сроки для галочки а не качество.Часто строительство дороги тормозилось из-за поставок многих компонентов плохого качества или не в срок.Но к сожалению на турок постоянно наезжали по срокам строительства,они махнули на все рукой и сейчас мы видим итоги этой стройки.К сожалению,у нас нет культуры строительства и эксплуатации дорог,в этом вся наша беда.


Так тоже самое было с проспектом Победы - из реконструкции с гарантийным сроком в 10 лет при его боксершействе перешло в капитальный ремонт и от силы 5 лет. Последние участки гнали чуть не в дождь чтоб Виталя и его свита могла мордами в камеры потрусить накануне красной даты в календаре. И не волнует что еще после торжественного завершения работы еще продолжались с месяц без афиширования - лохторат-то уже слопал

Когда турки ссылались на недопустимость работы и отказывались подписывать бумаги - их стали прессовать и угрожать проигрышами на тендерах. Показательно прокатили с проспектом Науки - получили подписанные акты - кинули подачку с окружной, тендер задним числом оформили.

В 2016 году Онур предложил перестелить Героев Сталинграда с гарантией в беспрецедентные 15 лет - их послали в сад, типа дорога обследована и в таком не нуждается. Конечно нам такое не нужнО, это ж на 15 лет лишат возможности пилить бабки! Ужос [*****]

Турки строят хорошо и даже отлично, итальянцы тоже, да все - только если наших рукожопов с совковым мышлением не подпускать на пушечный выстрел и не давать вмешиваться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Київ
Сообщения: 5917
С нами с 18.06.2013

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: GSE]
      2 февраля 2017 в 10:52 Гілками

GSE 02.02.2017 10:30 пишет:


Турки строят хорошо и даже отлично, итальянцы тоже, да все - только если наших рукожопов с совковым мышлением не подпускать на пушечный выстрел и не давать вмешиваться.



+1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
39 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1047
С нами с 23.05.2008

Re: Как строят дороги турки, мы знаем. На очереди — китайцы. [Re: GSE]
      2 февраля 2017 в 12:00 Гілками

GSE 02.02.2017 10:30 пишет:

Турки строят хорошо и даже отлично, итальянцы тоже, да все - только если наших рукожопов с совковым мышлением не подпускать на пушечный выстрел и не давать вмешиваться.



Итальяшки отлично поддерживают только свои платные автострады, за проезд по которым платятся огромные деньги. Остальные дороги в среднем состояниии. Второстепенные дороги или окружная Рима, местами, не лучше чем был проспект Победы год назад.

Змінено Lazebnyy (12:01 02/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
3 користувачів і 98 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8606

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія