autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Велосипедист = водитель? (2/2)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Велосипедист = водитель? [Re: Grossmeister]
      25 мая 2017 в 11:31 Гілками

Grossmeister 25.05.2017 11:06 пишет:

Wlodzimierz 24.05.2017 22:10 пишет:

Да, для меня это удивительно и неприемлемо. , как по мне, водятел, едущий по тротуару, ничем не хуже и не лучше велосипид@ра, едущего по пешеходному переходу.



А для мене велосипедист на тротуарі гірший за авто на тротуарі. Бо авто на тротуарі, зазвичай, їде порівняно акуратно і навіть у випадку запущеного енурезу, максимум буде нервово сигналити. А велосипедисти, чи не половина, по тротуарах ганяють як ужалені і абсолютно не розраховують на непередбачені рухи пішоходів.



Да, к сожалению таких велосипедистов хватает. Иногда хочется руку поперек движения вытянуть.
Но и водители далеко не все ездят по тротуарам аккуратно. Очень многие объезжают пешеходов впритирку, чуть зеркалами не задевая. Какие уж там "непередбачені рухи пішоходів".
Только ведь последствия от столкновения велосипедиста и авто с пешеходом сильно разные будут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Велосипедист = водитель? [Re: alt402]
      25 мая 2017 в 12:12 Гілками

alt402 25.05.2017 11:31 пишет:

Только ведь последствия от столкновения велосипедиста и авто с пешеходом сильно разные будут.



Не факт.
По-перше, об'їздунів по тротуару небагато, і місць де вони є теж порівняно небагато, і більшістть пішоходів принаймні очікує на небезпеку в цих місцях - отже, імовірність зіткнення дуже низька.
По-друге, як я вже сказав, більшість об'їздунів їздять може не акуратно, але уважно.
По-третє, гальмівний шлях не можна навіть порівнювати.
І головне - велосипедисти їздять на в рази більшій швидкості, якщо взяти масу велосипедист+велосипед ~100 кг, масу невеликого хетча 1200 кг, то співвідношення 12 разів, але різниця швидкостей легко компенсує до половини цього співідношення. Площа контакту у випадку авто значно більша, до того ж матеріали адаптовані для мінімізації пошкоджень при зіткненні.

Якщо все це просумувати, то велосипедисти - головна і дуже серйозна небезпека на тротуарі.

Приклад: Woman struck by bicyclist in Beloit has died


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Велосипедист = водитель? [Re: Grossmeister]
      25 мая 2017 в 12:51 Гілками

Grossmeister 25.05.2017 12:12 пишет:

І головне - велосипедисти їздять на в рази більшій швидкості



Це мабуть жарт. На якій швидкості їздять велосипедисти? Крейсерська швидкість велосипедиста по проїзжій частині - 20-27км/г. По тротуарах вони їздять не більше 15 (ну тих, що я бачив, і за виключенням дуже рідких ).
Хочете сказати, що авто їздять по тротуару 5км/г? Розкажіть де. Бо те, що я бачу щодня на вказанному відрізку пр. Перемоги, на це зовсім не схоже - всі авто їдуть щонайменше втричі швидше за рух пішки, а окремі й значно швидше.

Grossmeister 25.05.2017 12:12 пишет:

Приклад: Woman struck by bicyclist in Beloit has died



Як на мене, то приклад не вдалий - вона головою вдарилась. Просто невдало впала. Це могло статись навіть від зіткнення з іншим пішоходом, ролером, скейтером, користувачем новомодних гіроборду чи моноколеса.
Цікаво було б подивитись на реальні рішення суду з таких ДТП і карних справ, якщо такі взагалі існують в нас.

Змінено alt402 (15:20 25/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6878
С нами с 17.09.2012

Re: Велосипедист = водитель? [Re: alt402]
      25 мая 2017 в 14:23 Гілками

alt402 24.05.2017 19:35 пишет:

Glass 24.05.2017 16:59 пишет:

Drynnn\' 24.05.2017 12:23 пишет:

...Переезжаю на велике... При этом я НЕ рассчитываю, что меня пропустят...


Это как? Меня не пропустят, но я все равно еду?



Нет, если не пропускают, то не еду, а жду пока никого не будет. Или слезаю с велика и иду пешком.


+1

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 68
С нами с 10.03.2017

Re: Велосипедист = водитель? [Re: Alexandr]
      28 мая 2017 в 19:51 Гілками

карних справ у нас давно нема, за ними до залізного Фєлікса треба звертатися.
А щодо теми небезпеки, то велосипедиста справді пішоходу незручно помітити - звука мінімум, дуже часто вони їздять 10-20 км/год по тротуарі, у натовпі де взагалі пішки потрібно йти, 5 км/год, але при цьому від авто пішоходи за статистикою разів в 100-1000 потерпають більше, і дуже багато смертей кожен рік, при чому для авто навіть і швидкості не треба, достатньо не помітити дитину, низьку жінку чи через погану погоду і повільно підім'яти під авто людину, це постійно. Також, велосипедисти більш самовпевнено себе ведуть на тротуарі через малі габарити, водії навіть у кого діарея, все одно не спішать в основному тиснути на газ тому що габарити авто не дозволяють.
При цьому одні та інші полюбляють їхати в одну сторону, а дивитися у іншу, велосипедисти це дозволяють собі навіть частіше.
Більша небезпека від авто пояснюється просто, велика маса та можлива швидкість. Читати зверху фантазії на тему площі контакту у авто було весело тут річ навіть не в геометрії чи фізиці, це просто про просторову уяву, є велосипед, мотоцикл, легковий автомобіль, вантажівка та комбайн, так от комбайн найбільш дружній до пішоходів, бо площа контакту у нього буде ого го Та це ще півбіди, матеріали ж в авто оптимізовані! Якщо не брати оптимізовані газ/зіл чи навіть просто фури, а сучасне авто з пластиковим бампером і оптимізованим для зіткнення капотом та лобовим склом (тепер зрозуміло чому така назва), то це краще виходить ніж велосипед, який складається мабуть з бетонних коліс та арматури замість рами...:) та й велосипедист напевно, кам'яний голем..
А якщо трохи серйозніше, все крутиться навколо ПДР,адекватний водій чи велосипедист виконуючи вимоги останнього + пару життєвих правил дай дурню дорогу і тд, це пішоход-френдлі суб'єкти. А неадекват, не важливо хто він, водій, велосипедист чи пішоход, він знайде і собі пригод і оточуючим...

Змінено Mikron (19:52 28/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
123 года за рулем, Київ
Сообщения: 1259
С нами с 14.01.2017

Re: Велосипедист = водитель? [Re: Grossmeister]
      28 мая 2017 в 22:18 Гілками

Grossmeister 25.05.2017 11:06 пишет:


А для мене велосипедист на тротуарі гірший за авто на тротуарі. Бо авто на тротуарі, зазвичай, їде порівняно акуратно і навіть у випадку запущеного енурезу, максимум буде нервово сигналити. А велосипедисти, чи не половина, по тротуарах ганяють як ужалені і абсолютно не розраховують на непередбачені рухи пішоходів.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
5 користувачів і 61 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4575

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія