Рада намерена дать парковщикам право штрафовать за нарушение правил парковки Верховная Рада приняла за основу проект закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины по реформированию сферы парковки транспортных средств". Как сообщает БизнесЦензор, за принятие соответствующего законопроекта №5364 в первом чтении проголосовало 232 народных депутатов. Законопроектом предлагается внести изменения в Кодекс Украины об административных правонарушениях, законы Украины "О местном самоуправлении в Украине", "О дорожном движении", "О национальной полиции" и "О страховании". Как отмечается в пояснительной записке к документу, законопроект разработан с целью создания системы парковки в Украине, которая будет удобной для участников дорожного движения, а также обеспечит неотвратимость ответственности водителей транспортных средств за нарушение правил парковки, остановки и стоянки. Проект, среди прочего, предусматривает внесение изменения в статью 14-2 КУАП, заключающиеся в создании законодательного механизма неотвратимости ответственности за нарушение правил остановки, стоянки и парковки транспортных средств путем введения фото-, видеофиксации правонарушений. Также предлагается ввести админответственность лица, на которое зарегистрировано транспортное средство, за отдельные нарушения правил дорожного движения, зафиксированные в автоматическом режиме, в частности, неуплату стоимости услуг по парковке или парковку на местах для инвалидов лицами, не имеющими такого права. При этом планируется обязать контролирующие органы оставлять копию постановления или сообщения о привлечении к административной ответственности за нарушения, зафиксированные в режиме фотосъемки/видеозаписи, на лобовом стекле транспортного средства. В то же время новая статья 265-4 КУАП наделяет полномочиями инспекторов по парковке по рассмотрению дел об административных правонарушениях и осуществлению временного задержания транспортного средства путем эвакуации и доставки для хранения на спецплощадку.
Изменениями в законы "О дорожном движении" и "О местном самоуправлении в Украине" к полномочиям МВД Украины предлагается отнести ведение Реестра административных правонарушений в сфере безопасности дорожного движения, предоставление доступа к ресурсам этого Реестра и уполномочь привлекать к административной ответственности за соответствующие правонарушения. Также утверждаются требования по оборудованию и функционированию площадок для парковки автомобилей. Внедряется в пределах соответствующего населенного пункта автоматизированная система контроля оплаты парковки. Источник: https://biz.censor.net.ua/n3027345 вони там зовсім з глузду з"їхали ?????
Инициатива обречена на провал.Большая часть парковщиков ни писать ни читать не умеет.
Я так думаю, що "інспектори з парковки" і ті чуваки які зараз витанцьовують біля кожної парковки, це різні люди.
Я за. Всеми своими руками и руками всех, кого за них поймаю. Жестоко, так, как должно быть, везде именно так, будет порядок. будет меньше пробок и меньше машин. Авось после этого и хватит мозга проезд в общественном транспорте сделать за справедливые деньги и развивать его не из бюджетов.
Наконец то! Отличная идея.
Интересно , доказательства типа фото/видео как документировать будут? И вообще в Германии/Италии есть ли хоть какие то доказательства неправильной парковки?
Итак суммируем - штрафы за неоплату парковки, эвакуаторы и разъяснение как штрафовать иностранные авто
Законопроект жёсткий и по сути он направлен кроме наведения порядка на дорогах на обращение групп депутатов контролирующих парковки
Посудите сами - если человек на работу приезжает м будет почасовку платить по 10 грн час в центре, это 80-90 грн в день, 22 рабочих дня...слипка не спопнется у наших депутатов
По поводу самого паркувального забору, автор сего поста считает что дороги это земли общего пользования и плата за парковку незаконна. Депутаты ранее установили ее минимальную, но Киевсовет накрутил ещё услуги, а теперь депутаты хотят ещё штрафовать в двадцатикратном размере...надеюсь не пройдет
По поводу эвакуации , я за в большинстве случаев но не во всех...только когда мешает движению
Вообще с местами для парковки власти не сделали ничего, но решили зарабатывать...парковка это площадка а не часть дороги или тротуара , это площадка с охраной - за это можно платить
Но когда берут часть дороги и ставят паркомат, это рекет ...благо Кличко в рекете смыслит очень хорошо с 90х , вот и наладит все
30кратный штраф за места для инвалидов приветствуется
Загоняют в тупик... Парковок не делают, зато придумывают штрафы.... А машины тупо негде ставить... Еще и город застраивают как попало, перегружая дороги, дворы, коммуникации итд... Витальку пора в отставку
Законопроект жёсткий и по сути он направлен кроме наведения порядка на дорогах на обращение групп депутатов контролирующих парковки
Если нет возможности построить на всех желающих парковок. Тогда надо ограничить деньгами и повышать цену до тех пор пока парковок не будет хватать на всех. Точнее отсеется те кто не хочет/может платить. Мировая практика и очень успешная.
Посудите сами - если человек на работу приезжает м будет почасовку платить по 10 грн час в центре, это 80-90 грн в день, 22 рабочих дня...слипка не спопнется у наших депутатов
Можно приехать на ОТ или велосипеде и неплатить ни копейки - экономия колоссальная. И еще и место парковочное будет свободно.
штрафовать в двадцатикратном размере...
Везде так в двадцатикратном размере, даже за безбилетный проезд в ОТ - так что опять логично.
Загоняют в тупик... Парковок не делают, зато придумывают штрафы.... А машины тупо негде ставить... Еще и город застраивают как попало, перегружая дороги, дворы, коммуникации итд... Витальку пора в отставку
Это ладно, могут вообще запретить въезд. Вон у нас в городе есть запрет на въезд на ул. Михайловская. Так и здесь - пешеходный центр и прилегающие территории. Вариант Или например ввести ограничение по Евро 5, а что борьба за экологию. А как по другому Реально на всех не хватает парковки - что делать. А так - вот оно решение. Да для многих неприятное, но а что делать - если не получается физически всем дать парковку, значит надо финансово ограничить претендентов на ту парковку. А какое фин. ограничение без жесткого контроля. Вот и получаем такой законопроект.
Интересно , доказательства типа фото/видео как документировать будут? И вообще в Германии/Италии есть ли хоть какие то доказательства неправильной парковки?
Не видел, как в Италии и Германии, раскату как в Литве. Есть служба которая занимается парковками. Человек ходит по парковкам и местам платных стоянок. Если не оплачена парковка фотографирует место, где должен лежать талончик, фотографирует машину так, что бы было видно где она стоит, и выписывает штраф. Бумажку кладет под дворник. Обычно в файлике, что-бы дождь не намочил. Все, теперь нужно оплачивать.
Загоняют в тупик... Парковок не делают, зато придумывают штрафы.... А машины тупо негде ставить... Еще и город застраивают как попало, перегружая дороги, дворы, коммуникации итд... Витальку пора в отставку
Драма, сльози, соплі. Поїхали в центр Києва, покажу декілька місць, де є парковка, а авто стоять у декілька рядів, заважаючи руху. Проблема в тому, що парковка ПЛАТНА. А на шару ніхто будувати не буде. Хоча інколи навіть є шарова парковка, просто _Успішним_ ТМ важко дупу пронести лишніх декілька метрів.
А ініціатива не дуже з іншої причини. Колись давно читав журналістське розслідування по Київпарксервісу. Суть розслідування в тому, що офіційно платних парковок декілька сотень по Києву, а в реалі гроші збирають на білшій (в рази) кількості майданчиків.
І хто буде штрафувати? Липовий співробітник Київпарксервісу?
Ну ладно, штраф выписали. Но его не платят.
Как взыскать штраф - механизм есть?
Учитывая пол лимона машин на бляхах с которыми справится не могут. Будет еще один закон который будут соблюдать тока ботаны.
Законы есть. Тока никто их не соблюдает.
Не переживайте, отдуваться будут ланосы-логаны как всегда
Интересно , доказательства типа фото/видео как документировать будут? И вообще в Германии/Италии есть ли хоть какие то доказательства неправильной парковки?
Не видел, как в Италии и Германии, раскату как в Литве. Есть служба которая занимается парковками. Человек ходит по парковкам и местам платных стоянок. Если не оплачена парковка фотографирует место, где должен лежать талончик, фотографирует машину так, что бы было видно где она стоит, и выписывает штраф. Бумажку кладет под дворник. Обычно в файлике, что-бы дождь не намочил. Все, теперь нужно оплачивать.
і тепер беремо нашого паркуальника - людина, в багатьох випадках без посвідчення, яка вмовляє тебе заплатити налом, тому що паркомат не працює, паркомат не видає квітанцію і т.д. сам факт сплати не йому, а в паркомат його дратує дуже сильно, по обличю можно відчувати - людині боляче .... і ось йому дають права штрафувати та евакуювати ....
і тепер беремо нашого паркуальника - людина, в багатьох випадках без посвідчення, яка вмовляє тебе заплатити налом, тому що паркомат не працює, паркомат не видає квітанцію і т.д. сам факт сплати не йому, а в паркомат його дратує дуже сильно, по обличю можно відчувати - людині боляче .... і ось йому дають права штрафувати та евакуювати ....
100% не понимаю тех, кто за то что б этому быдлу дали такие права
Есть слушок, что будут в городе паркоматы. Так что господа не стоит волноваться. А по поводу мест парковочных не хватает, так их нигде не хватает, ни в Маскве, ни в Парижу, ни Ландане, ни в Риме. Вот за городом сколько душе угодно, паркуй перепарковывай. Ну не хватает парковочных мест в центре, а отдать 20 Евро в центре за пол дня для Европейца то же деньги, а оно там так и стоит. В Греции площадка в зажопье, паркомат, 2 Евро засунул, талончик получил, под стекло засунул и пошел гулять. Ну а если решил на шарик прокатать, бабушка на пенсии гуляючи квитанцию на стекло и 40 Евро как с куста. Бабушка полезную работу делает и бюджет наполняется. У нас мальчиков с длинной рукой и зачетным загаром с улиц нужно убирать, кормушку закрывать. Паркоместо ближе к центру во многих странах головная боль, а проблема будет только усугубляться. Не понимаю тех у кого офисы и магазины в центре, если мне нужно что то купить, никогда не воспользуюсь услугой компании у которой офис в радиусе 4 км от Хрещатика.
Прежде чем штрафовать надо создать условия для нормальной парковки и альтернативной парковки.Улавливающие паркинги на конечных станциях метро и инфраструктуру в общем.А затем уж переходить к репрессиям.А так опять начинается пополнение бюджета и обогащение приближённых.
инициатива точно обречена на провал..
протоколы по ДТП новой полиции суды возвращали каждый второй, по причине косячности...а эти пацаны,даже не знаю.. как они будут те прооколы/постановы заполнять? или за 30% от суммы штрафа приватно будут просить на карман?
Если под все создавать условия, штрафовать будет не за что. Человек будет счастливым,будет радоваться жизни, наслаждаться, жить долго. Но как же тогда цветовая дифференциация штанов (Кин-дза-дза), а на что система будет жить? Хотя, в те недалёкие времена, когда вывели в Киеве эвакуаторы, а те как пчелы хватали все что мало мальски стоит не там где нужно(сам пострадал и уверен, что совершенно напрасно), пробки знатно так рассосались, эх, вернуть бы.
Если под все создавать условия, штрафовать будет не за что. Человек будет счастливым,будет радоваться жизни, наслаждаться, жить долго. Но как же тогда цветовая дифференциация штанов (Кин-дза-дза), а на что система будет жить? Хотя, в те недалёкие времена, когда вывели в Киеве эвакуаторы, а те как пчелы хватали все что мало мальски стоит не там где нужно(сам пострадал и уверен, что совершенно напрасно), пробки знатно так рассосались, эх, вернуть бы.
+1Эвакуаторы нужны.Но только для эвакуации мешающих движению авто.А не для вымогания денег с автовладельцев.
По поводу самого паркувального забору, автор сего поста считает что дороги это земли общего пользования и плата за парковку незаконна.
Это мой "любимый" аргумент. Законна. Потому что когда ты ставишь машину на дорогу для общего пользования, то я или Василий Панкратьич этим местом уже не могут воспользоваться. Ты берёшь у городской общины кусок земли в аренду. За которую ты должен общине заплатить деньги. Естественно деньги должны идти куда следует, а не в чей-то большой карман, но это уже другая история. Здесь о самом принципе.
По поводу самого паркувального забору, автор сего поста считает что дороги это земли общего пользования и плата за парковку незаконна.
Это мой "любимый" аргумент. Законна. Потому что когда ты ставишь машину на дорогу для общего пользования, то я или Василий Панкратьич этим местом уже не могут воспользоваться. Ты берёшь у городской общины кусок земли в аренду. За которую ты должен общине заплатить деньги. Естественно деньги должны идти куда следует, а не в чей-то большой карман, но это уже другая история. Здесь о самом принципе.
секундочку! А ничего, что ремонт этой самой дороги, где я припарковал машину, на 90% профинансирован мною и мне подобным автовладельцами, и только на 10% ездящим на ОТ?
Прежде чем штрафовать надо создать условия для нормальной парковки и альтернативной парковки.Улавливающие паркинги на конечных станциях метро и инфраструктуру в общем.А затем уж переходить к репрессиям.А так опять начинается пополнение бюджета и обогащение приближённых.
условия им надо создать так сами себе создайте. скиньтесь, купите землю, постройте на ней паркинг. не?
10%, 90% - кто это вычислял? В автобусе проезжают десятки людей, которые платят за билеты (должны по крайней мере ). За эти деньги покупают топливо, из которого тоже платят за ремонт дороги. Так что все платят.
Хотя вот пишу это и думаю, а причём тут ремонт
10%, 90% - кто это вычислял? В автобусе проезжают десятки людей, которые платят за билеты (должны по крайней мере ). За эти деньги покупают топливо, из которого тоже платят за ремонт дороги. Так что все платят.
Хотя вот пишу это и думаю, а причём тут ремонт
я еду за 15 км, трачу грубо говоря 3 литра бенза, 70 гривень. Гривень семь из этих денег идет в лорожный фонд. Человек едет в компании сорока таких же в богдане, который тоде примерно столько же жрет топлива, даже меньше-дизель гривень по 18, ну пусть столько же. Итого 7 гривень поделить на 40 человек- соотношение как раз 1 к 40 на мои расходы на дороги и условного пасса маршрутки или автобуса. Итого 97,5% против 2,5%. Я округлил до 90 к 10 не в свою пользу
Ехать на авто или нет - это твой выбор. Это не делает тебя более полноправным членом общества. Если следовать твоей логике, то моя машина, которая подороже твоих, с одной стороны делает меня выше тебя в иерархии тех, кто имеет право на парковку. А с другой стороны, ниже, потому что она более экономная по топливу и соответственно мой км дешевле
Ехать на авто или нет - это твой выбор. Это не делает тебя более полноправным членом общества. Если следовать твоей логике, то моя машина, которая подороже твоих, с одной стороны делает меня выше тебя в иерархии тех, кто имеет право на парковку. А с другой стороны, ниже, потому что она более экономная по топливу и соответственно мой км дешевле
ты можешь хоть на ролсе электрическом ездить. С точки зрения дорожного фонла ты при этом будешь нищебродом даже большим, чем пассажир маршрутки. Ибо ничего не платишь туда. А, скажем, пилот катера на подводных крыльях, на дорогу даже не заезжая за час плавания больше даст денег на те же дороги , чем целый маршрут с десятком богданов
Прежде чем штрафовать надо создать условия для нормальной парковки и альтернативной парковки.Улавливающие паркинги на конечных станциях метро и инфраструктуру в общем.А затем уж переходить к репрессиям.А так опять начинается пополнение бюджета и обогащение приближённых.
некоторые считают что в Киеве парковок хватает, просто никто не хочет платить, вот и нарушает и потому - репрессии это хорошо
Прежде чем штрафовать надо создать условия для нормальной парковки и альтернативной парковки.Улавливающие паркинги на конечных станциях метро и инфраструктуру в общем.А затем уж переходить к репрессиям.А так опять начинается пополнение бюджета и обогащение приближённых.
некоторые считают что в Киеве парковок хватает, просто никто не хочет платить, вот и нарушает и потому - репрессии это хорошо
Все немного иначе: парковок в киеве не хватает строго потому что никто не хочет за них платить. За развлекухи в трц - платят, за ылитное жилье - платят, за парковку - нет. Немного неудивительно что за что платят - то и строят.
Прежде чем штрафовать надо создать условия для того, чтоб было кого штрафовать. Т.е. дать всем желающим завезти по 2 машины из Европы без растаможки; )
Прежде чем штрафовать надо создать условия для того, чтоб было кого штрафовать. Т.е. дать всем желающим завезти по 2 машины из Европы без растаможки; )
а, что у нас мало машин?
Ну ладно, штраф выписали. Но его не платят.
Как взыскать штраф - механизм есть?
Механизм простой - снимаются штрафные баллы... все сняли - лишение прав на пол-года
Прежде чем штрафовать надо создать условия для того, чтоб было кого штрафовать. Т.е. дать всем желающим завезти по 2 машины из Европы без растаможки; )
Усіх багато і "условій" на всіх не вистачить
Залишилось навести лад з парковками, 80% з яких тупо незаконні, знаки стоять просто так
Залишилось навести лад з парковками, 80% з яких тупо незаконні, знаки стоять просто так
Та заборони паркуватися взагалі всюди.
Прежде чем штрафовать надо создать условия для нормальной парковки и альтернативной парковки.Улавливающие паркинги на конечных станциях метро и инфраструктуру в общем.А затем уж переходить к репрессиям.А так опять начинается пополнение бюджета и обогащение приближённых.
некоторые считают что в Киеве парковок хватает, просто никто не хочет платить, вот и нарушает и потому - репрессии это хорошо
Все немного иначе: парковок в киеве не хватает строго потому что никто не хочет за них платить. За развлекухи в трц - платят, за ылитное жилье - платят, за парковку - нет. Немного неудивительно что за что платят - то и строят.
Да хватает в центре парковок! На месте снесенного дома на Крещатике,5 всегда свободно. В ЦУМе, говорят прекрасная парковка. В Мандарине, в Премьер-паласе. Да всю Михайловскую площадь уже в парковку превратили Хватит ныть. Надо просто платить
Прежде чем штрафовать надо создать условия для того, чтоб было кого штрафовать. Т.е. дать всем желающим завезти по 2 машины из Европы без растаможки; )
а, что у нас мало машин?
Денег мало, на штрафы брать неоткуда. А так одну машину можно продать
Хватит ныть. Надо просто платить
кому і за що?
Так плати, кто ж тебе мешает?
Все во всех ветках негодуют и требуют (в лучших традициях ивановских ткачих, требующих освободить Анжелу Дэвис).
Если копнуть поглубже, не так все просто окажется 'у Датському князівстві'.
По факту - когда идет футбол, я в своём дворе и округах запарковться не могу. Понаехи кидают машины где попало.
И ложили они с прибором на платные парковки в 100-200 метрах.
Вот как с этим быть? Такова природа бытия и указами или вечным порицанием в интернете этого не поменять.
Хватит ныть. Надо просто платить
кому і за що?
Я уже написал.
Так плати, кто ж тебе мешает?
У меня есть где ставить машину. Причем в центре. И бесплатно даже, никому не мешая и не нарушая ничего. И пешочком 100 метров иду на работу. Но если надо платит, то плачу. А у тебя привычка не платить ни за что, смотрю.
А у тебя привычка не платить ни за что, смотрю.
я звик розуміти, за що і кому я плачу. у випадку парковок в Україні - цього не розуміє НІХТО.
А у тебя привычка не платить ни за что, смотрю.
я звик розуміти, за що і кому я плачу. у випадку парковок в Україні - цього не розуміє НІХТО.
Я дав місця декілька парковок. Критих. З охороною і т.д. Там зрозуміло.
Не устал ещё делать мои финансовые отчёты? За что я плачу и не плачу?
Повторю, считать чужие деньги сильно портит процесс пищеварения
Не устал ещё делать мои финансовые отчёты? За что я плачу и не плачу?
Повторю, считать чужие деньги сильно портит процесс пищеварения
Ой... Надоел
А у тебя привычка не платить ни за что, смотрю.
я звик розуміти, за що і кому я плачу. у випадку парковок в Україні - цього не розуміє НІХТО.
Я розумію, і тут у гілці є люди, які розуміють.
Закон поддерживаю. В Нью-Йорках и других загруженных автомобилями городами не паркуют где попало, паркомест мало, а машин много. Если не хватает места - уезжаешь и приезжаешь на общественном транспорте. Или раньше приезжаешь и занимаешь место. Или плати. Все предельно справедливо.
Но меня напрягает отвественность этих инспекторов. Дай ему на лапу 500-1000 грн и он не будет фоткать твое авто в течении месяца? И филькину граммоту под лобовое класть, чтобы окружающих не раздражать?
Лучше бы полицейских на это натравили и закупили эвакуаторов. Или машину с автофиксацией, окупает себя довольно быстро.
Интересно, из одобрятелей платы за парковку есть на Автоюа хоть один :elkgrin: камрад, который платит в паркомат ежедневно 80-90 гривен?
А как же! Что ты! Все поголовно! Только не так чтобы взаправду, но на страницах форума точно!
Так вряд-ли есть много одобрятелей кто и 10 грн в день регулярно платит. У них особый вид восприятия окружающей действительности - центропупкизм. Двигаясь по улицам или паркуясь - им мешают все остальные, о себе они природным образом не думают, то есть, что их наличие на дороге тоже кому-то мешает или напрягает самим фактом присутствия. Т.е. это категория людей, которые кричат за "жесткую руку Сталина", но при этом оказавшись в лагерях хнычут - мол меня-то за что? я ж поддерживал как мог.
Еще один тезис: вся эта система - видеофиксаций, эвакуаторов, паркоматов, парковщиков, электронных систем будет создана исключительно за счет граждан Украины (причем всех, водители потом подтянутся), у любого бюджета вообще нет "своих" денег, есть только сборы с граждан, которые распределяются на те или иные цели. А так создадут дикую шоблу народа с кучей прав и начнут "пополнять" бюджет города и свой карман.
п.с. вчера ездил по Шота Руставели (Киев) - машин много, запаркованых - еще больше, но проехали за 3-5 минут, вспомнилось как при Лене стоял эвакуатор, все перекрыл грузил легковушку - от пробень была..... мертвая. В нее бы парочку адептов возврата эвакуаторов.... да на жаре под 30С.
Интересно, из одобрятелей платы за парковку есть на Автоюа хоть один :elkgrin: камрад, который платит в паркомат ежедневно 80-90 гривен?
як я собі розумію ваша фірма, на якій працюєте, має забезпечити вас паркінгом по більш лояльному тарифу(в аеропорту для працівників одна доба паркування 10 грн, для інших 10грн/год - F термінал)
Еще один тезис: вся эта система - видеофиксаций, эвакуаторов, паркоматов, парковщиков, электронных систем будет создана исключительно за счет граждан Украины (причем всех, водители потом подтянутся), у любого бюджета вообще нет "своих" денег, есть только сборы с граждан, которые распределяются на те или иные цели. А так создадут дикую шоблу народа с кучей прав и начнут "пополнять" бюджет города и свой карман.
+1
Выделенное особенно будет присутствовать, ожидаем эвакуаторы стоящие с поднятыми машинами и ждущими когда хозяин тыщу принесет .
Одно радует, автоуа не меняется, всегда найдутся одобряющие любые кнуты, садо-мазо на местах, хотят и ждут, что бы их же штрафовали.
п.с. вчера ездил по Шота Руставели (Киев) - машин много, запаркованых - еще больше, но проехали за 3-5 минут, вспомнилось как при Лене стоял эвакуатор, все перекрыл грузил легковушку - от пробень была..... мертвая. В нее бы парочку адептов возврата эвакуаторов.... да на жаре под 30С.
Почему обязательно должно быть или-или? Почему нельзя комбинировать эвакуатор и лапу на колесо с увеличением почасового штрафа? Это конечно вопрос, почему люди типа толковые, добравшись наверх вдруг ужасно глупеют, и не могут решать вроде как простые задачи....
Еще один тезис: вся эта система - видеофиксаций, эвакуаторов, паркоматов, парковщиков, электронных систем будет создана исключительно за счет граждан Украины (причем всех, водители потом подтянутся), у любого бюджета вообще нет "своих" денег, есть только сборы с граждан, которые распределяются на те или иные цели. А так создадут дикую шоблу народа с кучей прав и начнут "пополнять" бюджет города и свой карман.
+1
Выделенное особенно будет присутствовать, ожидаем эвакуаторы стоящие с поднятыми машинами и ждущими когда хозяин тыщу принесет .
Одно радует, автоуа не меняется, всегда найдутся одобряющие любые кнуты, садо-мазо на местах, хотят и ждут, что бы их же штрафовали.
так умиляют местные любители жить в говне: они почему-то так считают, что могут за других расписываться
Выделенное особенно будет присутствовать, ожидаем эвакуаторы стоящие с поднятыми машинами и ждущими когда хозяин тыщу принесет .
Ну вот здесь надо расширять "институт стукачества", так нелюбимый. И уже следующий эвакуаторщик будет решать - потерять работу или попытаться заработать.
Хватит ныть. Надо просто платить
кому і за що?
Обладателям равного права с тобой на использование конкретного паркоместа. За предоставление тебе временного эксклюзивного права использования этого паркоместа.
+1
Выделенное особенно будет присутствовать, ожидаем эвакуаторы стоящие с поднятыми машинами и ждущими когда хозяин тыщу принесет .
Одно радует, автоуа не меняется, всегда найдутся одобряющие любые кнуты, садо-мазо на местах, хотят и ждут, что бы их же штрафовали.
Якщо не помиляюсь, ти ж буваєш в Штатах? Там ти також можеш стати на одній з центральних вулиць - під знаком, "йолочкою", перекривши півтори смуги і за це нічого не буде?
Сейчас полиция имеет право штрафовать за неправильную парковку? Имеет. Почему не штрафует постоянно, а лишь при непонятно откуда взявшемся желании? Зачем привлекать к этому полулегальных парковщиков?
буваю. задолбался штрафы за скорость платить, уже езжу как тошнот ( там как тошнот). да, там так стать нельзя, эвакуируют. но то ж полицейское государство, полечу туда в старости, там медицина хорошая, а у нас свобода.факен фридом
Все немного иначе: парковок в киеве не хватает строго потому что никто не хочет за них платить. За развлекухи в трц - платят, за ылитное жилье - платят, за парковку - нет. Немного неудивительно что за что платят - то и строят.
что, правда ? а дорожный сбор вроде бы как платим, а дороги самые плохие в европе. зато дачи у депутатов - самые дорогие в европе. парадокс, не правда ли ?
Сейчас полиция имеет право штрафовать за неправильную парковку? Имеет. Почему не штрафует постоянно, а лишь при непонятно откуда взявшемся желании? Зачем привлекать к этому полулегальных парковщиков?
причём штрафуют где-то по окраинам, где нарушители по большому счёту никому и не мешают, зато центр запаркован дорогими авто и их никто не трогает
а у нас свобода.факен фридом
100пудово
Так лицемерие и двойные стандарты как основа мировосприятия обществом. Что не так?
Мои грехи, это почти не грехи, но вот чужие это уж очень большие (с).
Хватит ныть. Надо просто платить
кому і за що?
Обладателям равного права с тобой на использование конкретного паркоместа. За предоставление тебе временного эксклюзивного права использования этого паркоместа.
Вангуешь скоро выход на улицу из квартиры платный будет? Если чо - я двумя руками за организованные платные парковки повсеместно (с вменяемыми ценами, а не так, чтобы там только "слуги народа" и олигархи могли свои авто ставить). Но какого я должен платить за припарковаться на улице в не запрещённом знаками месте, а?
Сейчас полиция имеет право штрафовать за неправильную парковку? Имеет. Почему не штрафует постоянно, а лишь при непонятно откуда взявшемся желании? Зачем привлекать к этому полулегальных парковщиков?
причём штрафуют где-то по окраинам, где нарушители по большому счёту никому и не мешают, зато центр запаркован дорогими авто и их никто не трогает
Трогают.
В округе Гуливера каждый день вижу, копам пох.
инициатива точно обречена на провал..
протоколы по ДТП новой полиции суды возвращали каждый второй, по причине косячности...а эти пацаны,даже не знаю.. как они будут те прооколы/постановы заполнять? или за 30% от суммы штрафа приватно будут просить на карман?
Ничего страшного 2х дневные курсы пройдут, и вперед наполнять бюджет!
...
кому і за що?
Обладателям равного права с тобой на использование конкретного паркоместа. За предоставление тебе временного эксклюзивного права использования этого паркоместа.
Вангуешь скоро выход на улицу из квартиры платный будет? Если чо - я двумя руками за организованные платные парковки повсеместно (с вменяемыми ценами, а не так, чтобы там только "слуги народа" и олигархи могли свои авто ставить). Но какого я должен платить за припарковаться на улице в не запрещённом знаками месте, а?
Такого, что желающих припарковаться много, а места – мало. Возникает дефицит, конфликты, "это мое паркоместо", "кто раньше встал того и тапки". В совке в случае избыточного спроса возникают очереди, блат и прочее уг . В цивилизованном мире – поднимается цена.
Трогают.
сколько не проезжаю по крещатику - всегда запаркован. зато перекрыли нижний тротуар, что б понаехам не было тесно гулять. под оушен плазой уже не просто забиратели пассажиров стоят, а просто оставляют машины, а забиратели стоят во 2 ряду
буваю. задолбался штрафы за скорость платить, уже езжу как тошнот ( там как тошнот). да, там так стать нельзя, эвакуируют. но то ж полицейское государство, полечу туда в старости, там медицина хорошая, а у нас свобода.факен фридом
Хорошая, но дорогая. Да, перед тем как лететь, не забудь зубы вставить здесь ))
В округе Гуливера каждый день вижу, копам пох.
а где то видишь, что не пох?
Интересно , доказательства типа фото/видео как документировать будут? И вообще в Германии/Италии есть ли хоть какие то доказательства неправильной парковки?
конечно, фото с разных сторон и прочая инфа хранится централизованно в базе в Дании например, по id в квитанции можно зайти на сайт, посмотреть фотки своей машины и оплатить штраф карточкой
под оушен плазой уже не просто забиратели пассажиров стоят, а просто оставляют машины, а забиратели стоят во 2 ряду
так там было всегда. посмотришь на таких, постоишь из-за них в пробке, и сразу начинаешь поддерживать закон!!!
так там было всегда. посмотришь на таких, постоишь из-за них в пробке, и сразу начинаешь поддерживать закон!!!
лично я не против борьбы с такой парковкой, но против того что б дали власть быдлу в виде парковщиков. было так не всегда - был период когда копы гоняли и было норм.
так там было всегда. посмотришь на таких, постоишь из-за них в пробке, и сразу начинаешь поддерживать закон!!!
лично я не против борьбы с такой парковкой, но против того что б дали власть быдлу в виде парковщиков. было так не всегда - был период когда копы гоняли и было норм.
я тоже против власти парковщиков. гоняли там исключительно первые пару месяцев после открытия, видимо по "заказу" самой плазы... а потом - всекапец
По поводу самого паркувального забору, автор сего поста считает что дороги это земли общего пользования и плата за парковку незаконна.
Это мой "любимый" аргумент. Законна. Потому что когда ты ставишь машину на дорогу для общего пользования, то я или Василий Панкратьич этим местом уже не могут воспользоваться. Ты берёшь у городской общины кусок земли в аренду. За которую ты должен общине заплатить деньги. Естественно деньги должны идти куда следует, а не в чей-то большой карман, но это уже другая история. Здесь о самом принципе.
секундочку! А ничего, что ремонт этой самой дороги, где я припарковал машину, на 90% профинансирован мною и мне подобным автовладельцами, и только на 10% ездящим на ОТ?
так можно просто киоск на дорогу поставить, смысл тот же
я тоже против власти парковщиков. гоняли там исключительно первые пару месяцев после открытия, видимо по "заказу" самой плазы... а потом - всекапец
ну так заказала б и дальше несколько селфикопов, которые б там прогуливались и просили отъехать тех, кто там собрался на долго застрять и тогда б целая дорога быстрее продвигалась - не вижу в этом проблемы. но это ж не так выгодно, как запустить толпу быдла, которое нарубит бабла
Если чо - я двумя руками за организованные платные парковки повсеместно (с вменяемыми ценами, а не так, чтобы там только "слуги народа" и олигархи могли свои авто ставить). Но какого я должен платить за припарковаться на улице в не запрещённом знаками месте, а?
я думаю, потому что ставя бесплатно, ты забираешь паркоместо у другого, готового платить
я тоже против власти парковщиков. гоняли там исключительно первые пару месяцев после открытия, видимо по "заказу" самой плазы... а потом - всекапец
ну так заказала б и дальше несколько селфикопов, которые б там прогуливались и просили отъехать тех, кто там собрался на долго застрять и тогда б целая дорога быстрее продвигалась - не вижу в этом проблемы. но это ж не так выгодно, как запустить толпу быдла, которое нарубит бабла
а я вижу проблему. вообще то селфиполиция ИТАК, без заказов обязана это делать.
а я вижу проблему. вообще то селфиполиция ИТАК, без заказов обязана это делать.
ну так эта пилиция создана не для пользы, а чисто по троллить народ, как и всякие там замминистрихи мвд
а я вижу проблему. вообще то селфиполиция ИТАК, без заказов обязана это делать.
ну так эта пилиция создана не для пользы, а чисто по троллить народ, как и всякие там замминистрихи мвд
сейчас в ольгино вас отправят.
так там было всегда. посмотришь на таких, постоишь из-за них в пробке, и сразу начинаешь поддерживать закон!!!
лично я не против борьбы с такой парковкой, но против того что б дали власть быдлу в виде парковщиков. было так не всегда - был период когда копы гоняли и было норм.
какая разница, быдло или нет, если оно деньги не получает в живую? Клацнуло - и пошло дальше, выписав бумажку.
какая разница, быдло или нет, если оно деньги не получает в живую? Клацнуло - и пошло дальше, выписав бумажку.
или скажет - я вас не клацну, а вы мне денег дайте. и вообще с учётом отсутствия парковок - считаю что всех подряд клацать нельзя, только тех кто реально создаёт помехи. уже ж говорили что парковок на всех не хватает, включая платные...
Если нет возможности построить на всех желающих парковок
Конечно, нет. И не будет - ведь какой-нить Метроград с кв. метра приносит на порядок больше прибыли. Либерализм, однако. Еще вариант - ввести для киевлян налог на автомобили, а для приезжих - платный въезд. И заживем, как в Сингапуре. Не все, конечно - только самые трудолюбивые
какая разница, быдло или нет, если оно деньги не получает в живую? Клацнуло - и пошло дальше, выписав бумажку.
или скажет - я вас не клацну, а вы мне денег дайте. и вообще с учётом отсутствия парковок - считаю что всех подряд клацать нельзя, только тех кто реально создаёт помехи. уже ж говорили что парковок на всех не хватает, включая платные...
Во всем мире быдло как-то ходит и клацает. И ничего. И все хорошо.
Конечно, нет. И не будет - ведь какой-нить Метроград с кв. метра приносит на порядок больше прибыли. Либерализм, однако. Еще вариант - ввести для киевлян налог на автомобили, а для приезжих - платный въезд. И заживем, как в Сингапуре. Не все, конечно - только самые трудолюбивые
или настроить жилых кварталов в центре - без этого ж никак...
какая разница, быдло или нет, если оно деньги не получает в живую? Клацнуло - и пошло дальше, выписав бумажку.
или скажет - я вас не клацну, а вы мне денег дайте. и вообще с учётом отсутствия парковок - считаю что всех подряд клацать нельзя, только тех кто реально создаёт помехи. уже ж говорили что парковок на всех не хватает, включая платные...
Во всем мире быдло как-то ходит и клацает. И ничего. И все хорошо.
Да, все правильно написано. Нигде в мире нет таких мегаполисов, где ВСЕ желающие ВСЕГДА были бы обеспечены бесплатными паркоместами. Так что все эти теории теоретизировать смешно. Нет места или денег жалко - вэлкам на ОТ. Реально без разницы, кто будет засовывать бумажки под дворник и фотографировать машину. ЗЫ. Вчера наблюдал картинку, как пацан-рекламщик засовывал рекламки под дворники припаркованным машинам и каждую снимал телефоном. Для отчетности, что не выкинул в урну.
а я вижу проблему. вообще то селфиполиция ИТАК, без заказов обязана это делать.
Круто, зашибісь. Ніхто б не здогадався.
Тільки дві дрібниці:
1. Їм не можна виписувати штрафи без власника/водія. (А раптом це якась стороння людина взяла покататись, а власник і не в курсі) 2. Евакуація не дозволена
Тепер питання: стоїть матом авто, пусте. Що робити копам?
а я вижу проблему. вообще то селфиполиция ИТАК, без заказов обязана это делать.
Круто, зашибісь. Ніхто б не здогадався.
Тільки дві дрібниці:
1. Їм не можна виписувати штрафи без власника/водія. (А раптом це якась стороння людина взяла покататись, а власник і не в курсі) 2. Евакуація не дозволена
Тепер питання: стоїть матом авто, пусте. Що робити копам?
Ггг... як я запостив на першій сторінці - і тролейбус ліворуч повернути фізично не спроможний. А такі макаки там ледь не щодня паркуються. І копи в 100 метрах главк
так там было всегда. посмотришь на таких, постоишь из-за них в пробке, и сразу начинаешь поддерживать закон!!!
лично я не против борьбы с такой парковкой, но против того что б дали власть быдлу в виде парковщиков. было так не всегда - был период когда копы гоняли и было норм.
Тупо во всем мире копы занимаются парковкой в неположеном месте, парковщики - неоплаченой парковкой в положеном. Насколько я понимаю законопроект, в нем именно так. Быдлопаркованчеги массово не отличают одно от второго, это да.
Круто, зашибісь. Ніхто б не здогадався.
Тільки дві дрібниці:
1. Їм не можна виписувати штрафи без власника/водія. (А раптом це якась стороння людина взяла покататись, а власник і не в курсі) 2. Евакуація не дозволена
Тепер питання: стоїть матом авто, пусте. Що робити копам?
1.Можно изменить законы. Но закон менять нельзя потому что депутаты воруют, фабрика... и т.д. 2.Если разрешить эвакуацию, то пробок станет еще больше Вот и всё Так что давайте оставим все как было.
А ничего, что ремонт этой самой дороги, где я припарковал машину, на 90% профинансирован мною и мне подобным автовладельцами, и только на 10% ездящим на ОТ?
Лично ты, дорогой друг, профинансировал не более 0.000001% от ремонта этих самых дорог. Вот на этом 0.000001% - и можешь парковаться. Где-нибудь за Макаровым...
...
кому і за що?
Обладателям равного права с тобой на использование конкретного паркоместа. За предоставление тебе временного эксклюзивного права использования этого паркоместа.
Вангуешь скоро выход на улицу из квартиры платный будет?
При условии, что возникнет реальная конкуренция между обладающими правом этого выхода, при которой будет невозможно удовлетворить всех желающих - будет.
Если чо - я двумя руками за организованные платные парковки повсеместно (с вменяемыми ценами, а не так, чтобы там только "слуги народа" и олигархи могли свои авто ставить).
"Вменяемые" цены в современном мире только одни - определяющиеся спросом/предложением.
Но какого я должен платить за припарковаться на улице в не запрещённом знаками месте, а?
Такого, что пока там стоит твой корч - больше никто там припарковаться не может. Хотя и обладает равным с тобой правом на сие.
а я вижу проблему. вообще то селфиполиция ИТАК, без заказов обязана это делать.
Круто, зашибісь. Ніхто б не здогадався.
Тільки дві дрібниці:
1. Їм не можна виписувати штрафи без власника/водія. (А раптом це якась стороння людина взяла покататись, а власник і не в курсі) 2. Евакуація не дозволена
Тепер питання: стоїть матом авто, пусте. Що робити копам?
я что? где то писала, что открываю великую тайну? поставьте патруль вот как например возле океана. и всех паркующихся матом, в момент парковки жучить. не? и бюджет наполнять. не?
поставьте патруль вот как например возле океана. и всех паркующихся матом, в момент парковки жучить.
Это ты так предлагаешь поставить патруль вообще везде?
Пройдись по ближайшей к тебе улице, подсчитай количество косорылозапаркованых, возьми в интернете бланк протокола об административном правонарушении, заполни его под секундомер, перемножь одно на второе, получи количество человеко-часов, надобных чтобы оприходовать только одну ближайшую к тебе улицу, подели на смену в 8 часов, умножь на количество улиц города. Это даже не пытаясь учесть человеко-часы, надобные на розыски самого быдлопаркованчика, и на высокоинтеллектуальные с ним споры о трактовании конституции, действующей редакции закона о государственном бюджете и международной хартии прав человека.
поставьте патруль вот как например возле океана. и всех паркующихся матом, в момент парковки жучить.
Это ты так предлагаешь поставить патруль вообще везде?
почему везде? в злостных местах хотя бы. когда со временем станет понятно, что наказание неотвратимо, то и парковаться перестанут. но нет. давайте лучше вообще ничего неделать. ли наделять парковщиков полномочиями. или самое просто - штраф без водителя. сами пусть потом разбираются, кто кому козел. будут думать, кому авто давать. вопрос исключительно технический. было бы желание. и воротить ничего не надо. ну и да, параллельно с закручиванием гаек решать проблему ОТ и улавливающих парковок
Тільки дві дрібниці:
1. Їм не можна виписувати штрафи без власника/водія. (А раптом це якась стороння людина взяла покататись, а власник і не в курсі) 2. Евакуація не дозволена
Тепер питання: стоїть матом авто, пусте. Що робити копам?
1. Надо выписывать штраф на владельца. Дальше пусть сам разбирается кто катается на его собственности. 2. И не надо разрешать кроме случаев, как на Подоле, когда трамвай проехать не может.
ну и да, параллельно с закручиванием гаек решать проблему ОТ и улавливающих парковок
Этим точно заниматься никто не будет. Ограничатся штрафами и платными парковками везде. Нормального ОТ как не было так и не будет.
поставьте патруль вот как например возле океана. и всех паркующихся матом, в момент парковки жучить.
Это ты так предлагаешь поставить патруль вообще везде?
Не раз видел как полиция не спеша проезжает мимо, например, запаркованной на зебре машины, и им пофигу. Едут себе дальше. Скажешь не заметили? Вряд ли, скорость 5-10 км/час, они же медкомиссию проходят?
в злостных местах хотя бы. когда со временем станет понятно, что наказание неотвратимо, то и парковаться перестанут.
Мнэ... Как же оно "неотвратимо", если один коп асиливает обилетить в самом идеальном случае 5-6 быдлопаркованцев в час, и это без учета на порядки большего времени, требующегося на розыск этих самых быдлопаркованцев, а сколько их в "злачных местах" стоит - ну, попробуйте подсчитать.
в злостных местах хотя бы. когда со временем станет понятно, что наказание неотвратимо, то и парковаться перестанут.
Мнэ... Как же оно "неотвратимо", если один коп асиливает обилетить в самом идеальном случае 5-6 быдлопаркованцев в час, и это без учета на порядки большего времени, требующегося на розыск этих самых быдлопаркованцев, а сколько их в "злачных местах" стоит - ну, попробуйте подсчитать.
так пачками. согнал партию и пусть сидят ждут пока дойдет его очередь оформлять. если кто сбежит, то тоже хорошо - не будет напарковано.
А у тебя привычка не платить ни за что, смотрю.
я звик розуміти, за що і кому я плачу. у випадку парковок в Україні - цього не розуміє НІХТО.
Я дав місця декілька парковок. Критих. З охороною і т.д. Там зрозуміло.
аааа. спеціально побудованих. тоді ок.
Хватит ныть. Надо просто платить
кому і за що?
Обладателям равного права с тобой на использование конкретного паркоместа. За предоставление тебе временного эксклюзивного права использования этого паркоместа.
шо за "паркомєста"? це ти так праву смугу називаєш?
Тупо во всем мире копы занимаются парковкой в неположеном месте
В дойчляндии видел, как муниципальные тетки фоткали кривопаркованцев. Фиксировать кривую парковку могут не только копы.
так пачками. согнал партию и пусть сидят ждут пока дойдет его очередь оформлять.
Забавное у вас представление о законности.
так пачками. согнал партию и пусть сидят ждут пока дойдет его очередь оформлять.
Забавное у вас представление о законности.
? а что незаконного?
Конечно, нет. И не будет - ведь какой-нить Метроград с кв. метра приносит на порядок больше прибыли. Либерализм, однако. Еще вариант - ввести для киевлян налог на автомобили, а для приезжих - платный въезд. И заживем, как в Сингапуре. Не все, конечно - только самые трудолюбивые
или настроить жилых кварталов в центре - без этого ж никак...
Мало настроить: надо загнать туда несчастных жителей
1. Надо выписывать штраф на владельца. Дальше пусть сам разбирается кто катается на его собственности. 2. И не надо разрешать кроме случаев, как на Подоле, когда трамвай проехать не может.
Я за такий варіант. Авто не штопор - треба вибирати, кому доручуєш. І не буде відмазок "я не я і хата не моя".
Але зараз за законом копи не можуть так штрафувати. Тому претензії не в касу
Евакуація тих, хто стоїть ну зовсім матом, потрібна
З приводу поставити копів у "проблемних" місцях. Це треба по копу на кожному світлофорі і по 2-3 біля ТЦ на зразок Паруса.
Рішення - закон про штраф без власника і механізм, яким чином власник може "переадресувати" штраф на того, хто реально керував. Можливість штрафу по фотофіксації.
механізм, яким чином власник може "переадресувати" штраф на того, хто реально керував.
Такой закон, имхо, давным-давно есть, это гражданский кодекс. Собственник авто завсегда может рассматривать штраф как ущерб и, соответсвенно, отсудить этот ущерб у того, хто его спричинив. Не вмешивая в это дело полицию, ибо им там делать реально нечего.
Рішення - закон про штраф без власника і механізм, яким чином власник може "переадресувати" штраф на того, хто реально керував. Можливість штрафу по фотофіксації.
зачем? зачем усложнять, есть авто, есть владелец, есть штраф ( это же не уголовка, мол кому отдал свое ружье, из него убили ( вот когда авто убьет когото, т, тогда у власныка спросят кому давал))? Так вот, есть штраф владелец платит, а потом пусть сам решает кто ему возместит. Все элементарно, мое огромнейшее имхо. Ежели шо, то пару раз так платил ( вернее отдавал деньги) в сша, когда на чужой машине нарушал на камеру, т.е. все что есть, это денежный штраф, никакого ухудшения драйвер рекорда владельцу авто ( и тому кто реально был за рулем)нету. И это прекрасно работает, теперь тошню:).
зачем? зачем усложнять, есть авто, есть владелец, есть штраф ( это же не уголовка, мол кому отдал свое ружье, из него убили ( вот когда авто убьет когото, т, тогда у власныка спросят кому давал))? Так вот, есть штраф владелец платит, а потом пусть сам решает кто ему возместит. Все элементарно, мое огромнейшее имхо. Ежели шо, то пару раз так платил ( вернее отдавал деньги) в сша, когда на чужой машине нарушал на камеру, т.е. все что есть, это денежный штраф, никакого ухудшения драйвер рекорда владельцу авто ( и тому кто реально был за рулем)нету. И это прекрасно работает, теперь тошню:).
Просто в омериге на "мексиканских бляхах" не ездят
Сам придумал?
зачем? зачем усложнять, есть авто, есть владелец, есть штраф ( это же не уголовка, мол кому отдал свое ружье, из него убили ( вот когда авто убьет когото, т, тогда у власныка спросят кому давал))? Так вот, есть штраф владелец платит, а потом пусть сам решает кто ему возместит. Все элементарно, мое огромнейшее имхо. Ежели шо, то пару раз так платил ( вернее отдавал деньги) в сша, когда на чужой машине нарушал на камеру, т.е. все что есть, это денежный штраф, никакого ухудшения драйвер рекорда владельцу авто ( и тому кто реально был за рулем)нету. И это прекрасно работает, теперь тошню:).
Просто в омериге на "мексиканских бляхах" не ездят
легко ездят и на мексиканских и на канадских. только это ну никак не имеет отношения к теме
- куда идут деньги со штрафов и парковок? Может ли гражданин ознакомиться с отчетностью?
- что делать с парковщиками? Кто и каким образом будет мне гарантировать его честность и неподкупность?
- как будут взымать штраф с какого-нибудь Суркиса, например? Сам механизм: вот лежит у него под лобовым квитанция, он ее выбросил. Дальше что? Кто сможет его заставить этот штраф оплатить?
- где можно найти перехватывающие парковки? У м. Лесная, например, продали пустыри и на них понастроили Новусы и Леруа Марлены. Почему город не сделал на этих пустырях парковку для тех, кто едет из Броваров (население 100 тыс. человек, между прочим). Цена вопроса - околонулевая (огородил, подравнял площадку, подсыпал мелкого щебня). Это, конечно, вопрос скорей риторический.
Хватит ныть. Надо просто платить
кому і за що?
Обладателям равного права с тобой на использование конкретного паркоместа. За предоставление тебе временного эксклюзивного права использования этого паркоместа.
Это ты киевтранспарксервис имеешь ввиду, под обладателем равного права?
А ничего, что ремонт этой самой дороги, где я припарковал машину, на 90% профинансирован мною и мне подобным автовладельцами, и только на 10% ездящим на ОТ?
Лично ты, дорогой друг, профинансировал не более 0.000001% от ремонта этих самых дорог. Вот на этом 0.000001% - и можешь парковаться. Где-нибудь за Макаровым...
лично я может и на эти, реально 0,00001%（исхожу из числа авто в 10 млн）, но 30 миллионов сограждан вообше на 0.0%. Почему они должны не быть дискриминированы, а по факту еше и имеют преференции？длина всех дорог Украины примерно 400 т.км. т.е на них могут уместиться 80 миллионов авто. Не понимаю от слова “вообще”, почему автовладельцы, платя 90+% всех расходов за дороги и не занимающие и восьмой части этих дорог должны еще что то кому то
Судя по всему радетели "за закон" в доле.... только и всего. По сути: избежать коррупции в вопросе оплаты парковок в текущей ситуации можно только одним способом: бесплатными парковками. В любом другом случае коррупция неизбежна, вот только самые основные моменты: 1. по ПДД парковка разрешена везде, написано как и где, запрещена только в отдельных случаях в т.ч. и со знаками запрещающими парковку или парковку и остановку, но в нашей стране (особенно г.Киев) - этих знаков в 10 раз больше чем в любой европейской, их расположение не поддается любой логике. Без аудита запрещающих знаков и ликвидации минимум половины из них дальше жить нельзя; 2. Зарплата у штрафовальщиков и эвакуаторщиков, а также их начальства не будет европейской (а цены на машины и квартиры у нас европейские), что неизбежно приведет к расцвету коррупции (ибо садятся на денежный поток); 2а. - фантастический вариант - у них зарплата европейская (1500-2000 евро в месяц ) - все равно коррупция, ибо такой уровень зарплат предполагает европейский подход к жизни (низкие ставки по ипотеке, страховая медицина, дешевые кредиты на машины и т.п.) - у нас этого всего нет и не скоро будет 3. В вновь созданной службе будет серьезная текучка кадров, а значит и исполнители, и руководители будут "рвать" как в последний день, ибо при смене мера, депутатов горсовета, министра МВД и районного прокурора будет меняться и персонал ИМХО - очередная доильня с людей, при этом и машины и троллейбусы будут стоять пока эвакуаторы на Саксаганского будут забирать 1-2 паркованцев из сотни.
В то же время новая статья 265-4 КУАП наделяет полномочиями инспекторов по парковке по рассмотрению дел об административных правонарушениях и осуществлению временного задержания транспортного средства путем эвакуации и доставки для хранения на спецплощадку.
У меня один вопрос, а кто, согласно законодательству имеет право рассматривать админ.дела? Что должен представлять из себя "Инспектор по парковке", кто должен присвоить ему звание/должность "Инспектор по парковке", на каком основании и в соответствии с какими нормативами? Что-то мне подсказывает, что для этого у "инспектора" должны быть соответствующие специальные знания.
Загоняют в тупик... Парковок не делают, зато придумывают штрафы.... А машины тупо негде ставить... Еще и город застраивают как попало, перегружая дороги, дворы, коммуникации итд... Витальку пора в отставку
и давно
По сути: избежать коррупции в вопросе оплаты парковок в текущей ситуации можно только одним способом: бесплатными парковками.
Как тут не согласиться с человеком, который персчитал все знаки в Европе и сравнил их количество с Киевом? В борьбе с коррупцией считаю нужно отменить также ПДД
По сути: избежать коррупции в вопросе оплаты парковок в текущей ситуации можно только одним способом: бесплатными парковками.
Как тут не согласиться с человеком, который персчитал все знаки в Европе и сравнил их количество с Киевом? В борьбе с коррупцией считаю нужно отменить также ПДД
отменять не нужно. Оставить для автошкол и экзаменов в мрэо, чтобы вновь приобщаемые имели общие понятия, но применять наказания за нарушения пдд ТОЛЬКО когда это нарушение результативно, а именно ДТП или не могущий вообще проехать трамвай
при этом и машины и троллейбусы будут стоять пока эвакуаторы на Саксаганского будут забирать 1-2 паркованцев из сотни.
Я тебе еще на вот это отвечу. Те 2 машины, которые заберут в день - они больше никогда там не запаркуются. Через 50 дней первая сотня получит урок на всю жизнь. Через 365 дней такой урок получат 730 автовладельцев. Через 20 лет твои дети смогут нормально ездить в общественном транспорте, как это происходит в цивилизованном мире.
По сути: избежать коррупции в вопросе оплаты парковок в текущей ситуации можно только одним способом: бесплатными парковками.
Как тут не согласиться с человеком, который персчитал все знаки в Европе и сравнил их количество с Киевом? В борьбе с коррупцией считаю нужно отменить также ПДД
отменять не нужно. Оставить для автошкол и экзаменов в мрэо, чтобы вновь приобщаемые имели общие понятия, но применять наказания за нарушения пдд ТОЛЬКО когда это нарушение результативно, а именно ДТП или не могущий вообще проехать трамвай
Это не поможет в борьбе с коррупцией
...
Как тут не согласиться с человеком, который персчитал все знаки в Европе и сравнил их количество с Киевом? В борьбе с коррупцией считаю нужно отменить также ПДД
отменять не нужно. Оставить для автошкол и экзаменов в мрэо, чтобы вновь приобщаемые имели общие понятия, но применять наказания за нарушения пдд ТОЛЬКО когда это нарушение результативно, а именно ДТП или не могущий вообще проехать трамвай
Это не поможет в борьбе с коррупцией
да ладно. Каждый случай рассматриваться будет в суде, можно и адвоката привлечь в спокойной обстановке
при этом и машины и троллейбусы будут стоять пока эвакуаторы на Саксаганского будут забирать 1-2 паркованцев из сотни.
Я тебе еще на вот это отвечу. Те 2 машины, которые заберут в день - они больше никогда там не запаркуются. Через 50 дней первая сотня получит урок на всю жизнь. Через 365 дней такой урок получат 730 автовладельцев. Через 20 лет твои дети смогут нормально ездить в общественном транспорте, как это происходит в цивилизованном мире.
спасибо не надо. Пусть лучше "нецивилизовано" ьудут, как белые люди среди цветных, на своих машинах
...
отменять не нужно. Оставить для автошкол и экзаменов в мрэо, чтобы вновь приобщаемые имели общие понятия, но применять наказания за нарушения пдд ТОЛЬКО когда это нарушение результативно, а именно ДТП или не могущий вообще проехать трамвай
Это не поможет в борьбе с коррупцией
да ладно. Каждый случай рассматриваться будет в суде, можно и адвоката привлечь в спокойной обстановке
Как известно, решение вопроса в суде - это абсолютно не коррупционный процесс.
при этом и машины и троллейбусы будут стоять пока эвакуаторы на Саксаганского будут забирать 1-2 паркованцев из сотни.
Я тебе еще на вот это отвечу. Те 2 машины, которые заберут в день - они больше никогда там не запаркуются. Через 50 дней первая сотня получит урок на всю жизнь. Через 365 дней такой урок получат 730 автовладельцев. Через 20 лет твои дети смогут нормально ездить в общественном транспорте, как это происходит в цивилизованном мире.
спасибо не надо. Пусть лучше "нецивилизовано" ьудут, как белые люди среди цветных, на своих машинах
Нецивилизованно стоят в пробках, забивают полосы ОТ, тротуары, и, таким образом мешают передвижению других? Увы, камрад, баланс искать все же придется.
...
Я тебе еще на вот это отвечу. Те 2 машины, которые заберут в день - они больше никогда там не запаркуются. Через 50 дней первая сотня получит урок на всю жизнь. Через 365 дней такой урок получат 730 автовладельцев. Через 20 лет твои дети смогут нормально ездить в общественном транспорте, как это происходит в цивилизованном мире.
спасибо не надо. Пусть лучше "нецивилизовано" ьудут, как белые люди среди цветных, на своих машинах
Нецивилизованно стоят в пробках, забивают полосы ОТ, тротуары, и, таким образом мешают передвижению других? Увы, камрад, баланс искать все же придется.
как по мне баланс это когда лучше стоять в пробке в своей машине, сидеть на тобою проперженных сидушках, слушать свою любимую музыку или новости по тобой предпочитаемой волне, выставлять тебе комфортную температуру печки/ кондишина, разговаривать по телефону с тебе комфортной силой голоса и на тебе важные и конфедициональные темы, курить/пить тебе приятные вещества, находиться в замкнутом пространстве с тобою избранными попутчиками.
...
спасибо не надо. Пусть лучше "нецивилизовано" ьудут, как белые люди среди цветных, на своих машинах
Нецивилизованно стоят в пробках, забивают полосы ОТ, тротуары, и, таким образом мешают передвижению других? Увы, камрад, баланс искать все же придется.
как по мне баланс это когда лучше стоять в пробке в своей машине, сидеть на тобою проперженных сидушках, слушать свою любимую музыку или новости по тобой предпочитаемой волне, выставлять тебе комфортную температуру печки/ кондишина, разговаривать по телефону с тебе комфортной силой голоса и на тебе важные и конфедициональные темы, курить/пить тебе приятные вещества, находиться в замкнутом пространстве с тобою избранными попутчиками.
Да пожалуйста! Все что угодно за ваши деньги
...
Нецивилизованно стоят в пробках, забивают полосы ОТ, тротуары, и, таким образом мешают передвижению других? Увы, камрад, баланс искать все же придется.
как по мне баланс это когда лучше стоять в пробке в своей машине, сидеть на тобою проперженных сидушках, слушать свою любимую музыку или новости по тобой предпочитаемой волне, выставлять тебе комфортную температуру печки/ кондишина, разговаривать по телефону с тебе комфортной силой голоса и на тебе важные и конфедициональные темы, курить/пить тебе приятные вещества, находиться в замкнутом пространстве с тобою избранными попутчиками.
Да пожалуйста! Все что угодно за ваши деньги
да , за мои, точнее за деньги моих потомков. А не в быдловозах, как красиво их не назови,и каким эвфемизмом не воспользуйся
Смотри действительно много готовых платить, ну так выложите квитанции за вчера с подтверждением оплаты полного тарифа, также посмотрите как Вы парковались...расстояние до зебр, тротуара,остановок...все в ажуре??? Нашли местечко? Скоро на нем появится знак платная парковка и паркомат, в Германии так поголовно, только немцу это не так дорого, о чем я писал выше... соотношение дохода и затрат
Напоминаю эта организация какого-то не платит плату за землю, все ее парковки не платят...так вот они в первом квартале потратили 9 млн и заработали 4,5...мы киевляне содержим этот балаган, каждый
После майдана новые владельцы жизни зашли и поделили город, имеют доходы...а мы лошары платим и содержим эту кампанию
А им мало...они хотят ещё штрафовать, парковщикт, которые годами крадут, теперь будут штрафовать...и ..воровать больше денег
Это про деньги
Теперь про землю...если она общего пользования, это не значит, что она общая когда едешьи не общая когда стоишь. Когда стоишь на дороге, которая общая, ты не занимаешься место другого, вы в равных возможностях , ибо с таклй логикой так и за проезд можно требовать плату
В целом беспредел киевтранспарксервиса благодаря лобби будет возведен на более высокий уровень
Я уже видел много лет назад разрешение Оболонской администрации на организацию платной парковки по всему проспекту Героев Сталинграда...от московского моста до северной, и ребята четко требовали бабло за ночную стоянку. Так будет ...подождите...а следующий этап это сбор за парковку во дворе...ждите скоро
Ещё раз повторю вы платите за эти дороги, вы их содержите, киевтранспарксервис не платит за землю а косит бабло и убыточен Т.е. городу выгоднее его закрыть
Какие твои предложения?
Какие твои предложения?
Думаю сотни знаков, запрещающих остановку в реально стремных местах, на Киев хватит. В остальных снять любые ограничения и запреты на парковку
Какие твои предложения?
Думаю сотни знаков, запрещающих остановку в реально стремных местах, на Киев хватит. В остальных снять любые ограничения и запреты на парковку
Да, но и под этой сотней будут парковаться. А денежки капать коррумпированным организациям.
Какие твои предложения?
Думаю сотни знаков, запрещающих остановку в реально стремных местах, на Киев хватит. В остальных снять любые ограничения и запреты на парковку
Да, но и под этой сотней будут парковаться. А денежки капать коррумпированным организациям.
ну вот и пускать красноречивых и не косноязычных полицаев, а лучше зачем-то набранных кучу полицаек- пусть бы ходили, обьясняли, уговаривали так не делать. Они же полицаи или кто?
...
Думаю сотни знаков, запрещающих остановку в реально стремных местах, на Киев хватит. В остальных снять любые ограничения и запреты на парковку
Да, но и под этой сотней будут парковаться. А денежки капать коррумпированным организациям.
ну вот и пускать красноречивых и не косноязычных полицаев, а лучше зачем-то набранных кучу полицаек- пусть бы ходили, обьясняли, уговаривали так не делать. Они же полицаи или кто?
Камрад, мы уже не первый раз не можем с тобой решить, что же делать с коррупцией, которая красной нитью проходит во всех комментах.
при этом и машины и троллейбусы будут стоять пока эвакуаторы на Саксаганского будут забирать 1-2 паркованцев из сотни.
Я тебе еще на вот это отвечу. Те 2 машины, которые заберут в день - они больше никогда там не запаркуются. Через 50 дней первая сотня получит урок на всю жизнь. Через 365 дней такой урок получат 730 автовладельцев. Через 20 лет твои дети смогут нормально ездить в общественном транспорте, как это происходит в цивилизованном мире.
Очень долгий процес. Хотя и некорректно ссылаться на мордор, но в его столице эту проблему решили достаточно эффективно: сначала создали нормативку, легализующую такой способ "обилечивания", а затем запустили патрульные авто, которые просто фотографировали все неправильно запаркованные авто. Затем владельцы (и пофиг, кто там был за рулем) получали письма счастья. Как ни странно - сработало. И категорически не согласен с камрадом, ратующим за снятие знаков, запрещающих парковку и амнистию незлостных паркованцев. Наоборот, считаю, что эту статью правил стоит ужесточить и всех паркованцев, которые не оставляют на дорогах места, достаточного для разъезда двух встречных автобусов, на мое имхо нужно как минимум лишать прав на полгода. Кстати такие драконовские методы будут иметь и позитивный социальный эффект - способствовать равномерному распределению мириадов офисов и пр. мест массового скопления людей по всему Киеву, а не точечной концентрации их, как это имеет место быть сейчас.
...
Да, но и под этой сотней будут парковаться. А денежки капать коррумпированным организациям.
ну вот и пускать красноречивых и не косноязычных полицаев, а лучше зачем-то набранных кучу полицаек- пусть бы ходили, обьясняли, уговаривали так не делать. Они же полицаи или кто?
Камрад, мы уже не первый раз не можем с тобой решить, что же делать с коррупцией, которая красной нитью проходит во всех комментах.
если уменьшить в тысячи, десятки или даже сотни тысяч раз количество денежнонаказуемых действий, что произойдет при моем предложении вообще не считать нарушение пдд нарушением без произошедшего вследствие этого дтп, скажи, коррупция увеличится или все таки кратно уменьшится?
Очень долгий процес. Хотя и некорректно ссылаться на мордор, но в его столице эту проблему решили достаточно эффективно:
Ты хочешь сказать, в Москве нарушителей правил парковки больше нет? Я специально написал упрощенный пример. Естественно все будет происходит в геометрической прогрессии, т.к. 1 эвакуированная машина - это урок для ее владельца, 2-х его родственников, 3-х соседей, 5 коллег и 10 друзей по фейсбуку. Нужно лишь начать эту систематическую эвакуацию.
...
ну вот и пускать красноречивых и не косноязычных полицаев, а лучше зачем-то набранных кучу полицаек- пусть бы ходили, обьясняли, уговаривали так не делать. Они же полицаи или кто?
Камрад, мы уже не первый раз не можем с тобой решить, что же делать с коррупцией, которая красной нитью проходит во всех комментах.
если уменьшить в тысячи, десятки или даже сотни тысяч раз количество денежнонаказуемых действий, что произойдет при моем предложении вообще не считать нарушение пдд нарушением без произошедшего вследствие этого дтп, скажи, коррупция увеличится или все таки кратно уменьшится?
Ничего с ней не произойдет, буду сдирать с оставшихся 100 знаков то, что сдирали с 10000
...
Камрад, мы уже не первый раз не можем с тобой решить, что же делать с коррупцией, которая красной нитью проходит во всех комментах.
если уменьшить в тысячи, десятки или даже сотни тысяч раз количество денежнонаказуемых действий, что произойдет при моем предложении вообще не считать нарушение пдд нарушением без произошедшего вследствие этого дтп, скажи, коррупция увеличится или все таки кратно уменьшится?
Ничего с ней не произойдет, буду сдирать с оставшихся 100 знаков то, что сдирали с 10000
исключительно в судебном заседании...как? При наличии адвокатов и состязательности?
Очень долгий процес. Хотя и некорректно ссылаться на мордор, но в его столице эту проблему решили достаточно эффективно:
А в его второй столице решили еще эффективнее, и я уже об этом тут писал. Деньги за парковку можно брать только на оборудованных стоянках, если есть забор, шлагбаум и охрана. А за вдоль дороги можно бесплатно стоять везде, кроме под знаком. А под знаком приезжает эвакуатор и вывозит всех подряд, начиная с первой. И, что удивительно, проблем с парковкой даже в центре мною замечено не было, ну пройтись иногда надо было 5-7 минут до нужного места. Вот почему у нас так нельзя?
Очень долгий процес. Хотя и некорректно ссылаться на мордор, но в его столице эту проблему решили достаточно эффективно:
Ты хочешь сказать, в Москве нарушителей правил парковки больше нет? Я специально написал упрощенный пример. Естественно все будет происходит в геометрической прогрессии, т.к. 1 эвакуированная машина - это урок для ее владельца, 2-х его родственников, 3-х соседей, 5 коллег и 10 друзей по фейсбуку. Нужно лишь начать эту систематическую эвакуацию.
Я не владею достоверной ситуацией на улицах столицы мордора, но отклики оттуда говорят, что проблема несколько притупилась. Просто сам по себе эвакуатор - очень затратный и фактически выборочный процесс. За время, пока один эвакуатор зафиксирует и отвезет один автомобиль, фотопатруль нафотографирует несколько сотен. Причем сделает это на выборочно, а подряд всех, пристроившихся под знаком (на тротуаре, полосе ОТ,...). Не говоря уже о себестоимости одной и другой "услуги". Как то бороться с паркованцами в 21-м веке при помощи эвакуатора выглядит несколько старомодно. Эвакуатор скорее нужен, чтобы убрать авто, конкретно перекрывшее проезд (выезд, трамвайно-троллейбусный маршрут), а с остальных нарушителей и фотографии+штрафа будет достаточно.
исключительно в судебном заседании...как? При наличии адвокатов и состязательности?
Кстати, эту глупость в нашем законодательстве не мешало бы и отменить. Как это работает в ЕС - получил письмо счастья - быстренько оплатил. Никаких судов, адвокатов, аппеляций (в т.ч. и с точки зрения недопустимости кормления этих дармоедов).
исключительно в судебном заседании...как? При наличии адвокатов и состязательности?
Кстати, эту глупость в нашем законодательстве не мешало бы и отменить. Как это работает в ЕС - получил письмо счастья - быстренько оплатил. Никаких судов, адвокатов, аппеляций (в т.ч. и с точки зрения недопустимости кормления этих дармоедов).
прямо по Ульянову(Ленину) про интеллигентскую сволочь
коррупция увеличится или все таки кратно уменьшится?
Поясните мне механизм собственно коррупционных действий: паркуемся там, где платно, при этом - не платим, но - сидим и ждем инспектора, который придет выписывать штраф, чтобы дать ему взятку? От машины при этом - не отходим, да? На оформление одного тикета у инспектора уходит макс.2 минуты, это - фотографируя машину с трех разных ракурсов, выписывая собственно тикет и засовывая его под дворник.
Если паркуемся там, где нельзя, и при этом попадаем на камеру проезжающего мимо патруля (кстати - почему нельзя поставить камеры на общественный транспорт? тогда же и любителей езды по полосе ОТ можно обилечивать будет) - бежим вслед за патрулем и машем зажатыми в кулачке купюрами, чтобы привлечь его внимание?
КОГО и КАК вы собираетесь коррумпировать?..
коррупция увеличится или все таки кратно уменьшится?
Поясните мне механизм собственно коррупционных действий: паркуемся там, где платно, при этом - не платим, но - сидим и ждем инспектора, который придет выписывать штраф, чтобы дать ему взятку? От машины при этом - не отходим, да? На оформление одного тикета у инспектора уходит макс.2 минуты, это - фотографируя машину с трех разных ракурсов, выписывая собственно тикет и засовывая его под дворник.
Если паркуемся там, где нельзя, и при этом попадаем на камеру проезжающего мимо патруля (кстати - почему нельзя поставить камеры на общественный транспорт? тогда же и любителей езды по полосе ОТ можно обилечивать будет) - бежим вслед за патрулем и машем зажатыми в кулачке купюрами, чтобы привлечь его внимание?
КОГО и КАК вы собираетесь коррумпировать?..
Вы уже забыли как в первый приход писем счастья стояли сразу за знаком НП и снимали в сторону трассы, а потом рассылали письма с превышением? Или как во времена лени-космоса эвакуаторы выдергивали машину, отвозили на частные штраф-площадки, а потом с людей вымагали деньги за якобы хранение?
Без комплексного решения проблемы парковки в городе (строительство паркингов, строительство БЦ на окраинах, человеческий ОТ, а не скотовозки), одними штрафами проблему парковки не решить
Без комплексного решения проблемы парковки в городе
Не ставь , где - нельзя Пример - долбанный радиобазар - за ним есть парковка , но заняв целую полосу под знаком - это норма и все пофиг
У нас нельзя везде (или почти везде), это ж верх мазохизма - базар есть, а возле него нельзя парковаться (касается не только радиобазара, а всех базаров всех райцентров страны). Но, что самое смешное, всегда !!!! самые разные слои общества, от ржавых ваз2102 до мерседесов, самоорганизовывались в таких местах и мееееедленно, но двигались и каждый решал свою проблему, но на 2-5 минут позже. Попытки принудительно сделать "красиво" (запретить парковку, открыть платную стоянку снизу под радиобазаром и т.п.) не приведут ни к чему, только к поборам, ибо запаркованная полицейская машина и даже 1 остановленный ими для протокола автовладелец уже ничем не лучше целого ряда занятого паркованцами. И борьба эта будет вечной и безрезультатной.
Ты хочешь сказать, в Москве нарушителей правил парковки больше нет?
не то что нет, но количество кривозапаркованных уменьшилось в разы, равно как и уменьшилось количество желающих ехать в центр на авто, а не на ОТ. Цены на парковку в мордоре - мама не горюй. Коррелируются в зависимости от загруженности улицы и близкости к центру, до 200 деревянных в час. Самый низкий тариф - 40 рэ. Штраф за неоплаченную парковку - 2500, за стоянку там где стоять нельзя - 3000. Сколько это в гривне - посчитайте.
одними штрафами проблему парковки не решить
Почему? Кто-то один раз полиняв на деньги сделает выводы, кому-то больше заходов понадобится Или думаешь появится Европаркосила?
а возле него нельзя парковаться
Касательно радиобазара ... Если не в курсе , то на самых вкусных местах - это машины , базарных бизнесменов . Забавно наблюдать , как с не бюджетной машины ( на капоте ) - продают хлам , типа старых зарядок и древних телехвонов
коррупция увеличится или все таки кратно уменьшится?
Поясните мне механизм собственно коррупционных действий: паркуемся там, где платно, при этом - не платим, но - сидим и ждем инспектора, который придет выписывать штраф, чтобы дать ему взятку? От машины при этом - не отходим, да? На оформление одного тикета у инспектора уходит макс.2 минуты, это - фотографируя машину с трех разных ракурсов, выписывая собственно тикет и засовывая его под дворник.
Если паркуемся там, где нельзя, и при этом попадаем на камеру проезжающего мимо патруля (кстати - почему нельзя поставить камеры на общественный транспорт? тогда же и любителей езды по полосе ОТ можно обилечивать будет) - бежим вслед за патрулем и машем зажатыми в кулачке купюрами, чтобы привлечь его внимание?
КОГО и КАК вы собираетесь коррумпировать?..
Вы уже забыли как в первый приход писем счастья стояли сразу за знаком НП и снимали в сторону трассы, а потом рассылали письма с превышением? Или как во времена лени-космоса эвакуаторы выдергивали машину, отвозили на частные штраф-площадки, а потом с людей вымагали деньги за якобы хранение?
И какое вся эта патетика имеет отношение к МЕХАНИЗМУ коррупции в сфере контроля парковки?
Моделируем ситуацию: у инспектора парковки должна быть сдельная оплата труда - грубо говоря - 10гривен за один выписанный тикет, для того, чтобы он бодренько нес свою вперед в поисках -паркованцев. Если ты не заплатишь за парковку или запаркуешься в неположенном месте - то ты пойдешь по своим делам, или будешь сидеть в машине, и караулить инспектора?
Какие твои предложения?
Думаю сотни знаков, запрещающих остановку в реально стремных местах, на Киев хватит. В остальных снять любые ограничения и запреты на парковку
+100500
Естественно все будет происходит в геометрической прогрессии, т.к. 1 эвакуированная машина - это урок для ее владельца, 2-х его родственников, 3-х соседей, 5 коллег и 10 друзей по фейсбуку. Нужно лишь начать эту систематическую эвакуацию.
Та фиг там. У меня однажды, лет 6 назад, эвакуировали украли машину. Ты узнаёшь об этом второй (первая - жена).
...
Поясните мне механизм собственно коррупционных действий: паркуемся там, где платно, при этом - не платим, но - сидим и ждем инспектора, который придет выписывать штраф, чтобы дать ему взятку? От машины при этом - не отходим, да? На оформление одного тикета у инспектора уходит макс.2 минуты, это - фотографируя машину с трех разных ракурсов, выписывая собственно тикет и засовывая его под дворник.
Если паркуемся там, где нельзя, и при этом попадаем на камеру проезжающего мимо патруля (кстати - почему нельзя поставить камеры на общественный транспорт? тогда же и любителей езды по полосе ОТ можно обилечивать будет) - бежим вслед за патрулем и машем зажатыми в кулачке купюрами, чтобы привлечь его внимание?
КОГО и КАК вы собираетесь коррумпировать?..
Вы уже забыли как в первый приход писем счастья стояли сразу за знаком НП и снимали в сторону трассы, а потом рассылали письма с превышением? Или как во времена лени-космоса эвакуаторы выдергивали машину, отвозили на частные штраф-площадки, а потом с людей вымагали деньги за якобы хранение?
И какое вся эта патетика имеет отношение к МЕХАНИЗМУ коррупции в сфере контроля парковки?
Моделируем ситуацию: у инспектора парковки должна быть сдельная оплата труда - грубо говоря - 10гривен за один выписанный тикет, для того, чтобы он бодренько нес свою вперед в поисках -паркованцев. Если ты не заплатишь за парковку или запаркуешься в неположенном месте - то ты пойдешь по своим делам, или будешь сидеть в машине, и караулить инспектора?
И у инспектора появляется соблазн выписывать эти талончики всем подряд, правильно, не правильно запаркованым, оплатившим, не оплатившим. А ты будешь потом бегать по судам и доказывать, что штраф выписан неправомерно или платить т.к. оспорить дороже
И у инспектора появляется соблазн выписывать эти талончики всем подряд, правильно, не правильно запаркованым, оплатившим, не оплатившим. А ты будешь потом бегать по судам и доказывать, что штраф выписан неправомерно или платить т.к. оспорить дороже
Ну для этого и предлагается фотофиксация. Как доказательство. Главное, чтобы не наделили этими полномочиями всяких парковщиков - только коммунальная полиция.
И у инспектора появляется соблазн выписывать эти талончики всем подряд, правильно, не правильно запаркованым, оплатившим, не оплатившим. А ты будешь потом бегать по судам и доказывать, что штраф выписан неправомерно или платить т.к. оспорить дороже
Ну для этого и предлагается фотофиксация. Как доказательство. Главное, чтобы не наделили этими полномочиями всяких парковщиков - только коммунальная полиция.
Зачем та коммунальная полиция нужна когда селфикотикам скучно?
И у инспектора появляется соблазн выписывать эти талончики всем подряд, правильно, не правильно запаркованым, оплатившим, не оплатившим. А ты будешь потом бегать по судам и доказывать, что штраф выписан неправомерно или платить т.к. оспорить дороже
Ну для этого и предлагается фотофиксация. Как доказательство. Главное, чтобы не наделили этими полномочиями всяких парковщиков - только коммунальная полиция.
1. Нио какой коммунальной полиции речи не идет, речь идет о неких "инспекторах парковки" - читай "быдлопарковщик" 2. Фотофиксацию можно делать поразному. Читай выше о письмах счастья, я лично попадал когда с населенного пункта стреляли в сторону трассы и слали письма. Даже привязка к GPS ничего не даст ибо +-15 метров 3. Задолбешься через суд отбивать ибо это минимум 2-3 заседания + поездка в канцелярию + на поклон к парксервису итого минимум 10 часов потраченного времени и 50 км. намотаных по городу. Заплатить штраф дешевле
И у инспектора появляется соблазн выписывать эти талончики всем подряд, правильно, не правильно запаркованым, оплатившим, не оплатившим. А ты будешь потом бегать по судам и доказывать, что штраф выписан неправомерно или платить т.к. оспорить дороже
И что вот прямо СЕЙЧАС мешает некоему "инспектору" (не важно - какому) выписать штраф лично на тебя (не важно - за что)?
И у инспектора появляется соблазн выписывать эти талончики всем подряд, правильно, не правильно запаркованым, оплатившим, не оплатившим. А ты будешь потом бегать по судам и доказывать, что штраф выписан неправомерно или платить т.к. оспорить дороже
И что вот прямо СЕЙЧАС мешает некоему "инспектору" (не важно - какому) выписать штраф лично на тебя (не важно - за что)?
Ничего, мне вон недавно полицаи повышеный штраф впояли за сделаное им замечание.
Но сейчас парковщик мне может выписать хоть 100500 штрафов, но я не обязан их платить или оспаривать, а вот законопроектом это предлагается.
И в Польше пару лет назад пришли к тому чтобы отобрать у муниципальных властей право штрафовать за нарушение ПДД, т.к. те им ЗЛОУПОТРЕБЛЯЛИ
Есть слушок, что будут в городе паркоматы. Так что господа не стоит волноваться. А по поводу мест парковочных не хватает, так их нигде не хватает, ни в Маскве, ни в Парижу, ни Ландане, ни в Риме.
Да, "красивых паркомест" не хватает. А так, чтобы всем как-нибудь запарковаться, как сейчас - хватате пока. Да, свалка получается немного, но зато все могут приехать, припарковаться, всем нормально. А будет ненормально. Просто у нас модно обезьянничать: "як у цивилизованому свите". А откуда такая презумпция, что нужно копировать все, что там, в Европах или Москвах. Я, например, доволен текущей ситуацией на дорогах, когда я могу спокойно бесплатно припарковаться хоть в самом центре, когда могу проехать по проспекту со скоростью 100 км/ч - зачем мне одобрять ограничения самому себе на голову. Но большинство народа (95 % (с) Луркморе) - такие, любят сами сунуть голову в ярмо и утверждать, что им от этого стало приятно. Будут платить по несколько штук гривен в месяц за парковку, а большинство вообще пересядет на ОТ как неуспешные, но зато "як у цивилизованому свите".
А вообще, можно много говорить про Европу, а кто-то элементарно считать пробовал? Математику ведь тяжело отменить, даже с помощью верховной рады. Если в Киеве условно 2 миллиона машин, а красивых паркомест (еще и чтобы не елочкой стояли там где можно только вдоль, а чтобы все по правилам) - например, тысяч 200, то просто задаться вопросом - куда денутся остальные 1800 тысяч. Понятно, можно сделать такие тарифы, что позволить себе парковаться смогут только 200 тысяч, а что делать остальным - торжественно сдать машины в металлолом?! Причем, я думаю, подавляющее большинство автоуашников как раз окажется в категории неуспешных - мерсы с бентлями победят в этом небольшом эволюционном отборе.
Так вряд-ли есть много одобрятелей кто и 10 грн в день регулярно платит. У них особый вид восприятия окружающей действительности - центропупкизм. Двигаясь по улицам или паркуясь - им мешают все остальные, о себе они природным образом не думают, то есть, что их наличие на дороге тоже кому-то мешает или напрягает самим фактом присутствия. Т.е. это категория людей, которые кричат за "жесткую руку Сталина", но при этом оказавшись в лагерях хнычут - мол меня-то за что? я ж поддерживал как мог.
Именно так! Болезнь 95% населения - стенать о нарушениях порядка кем-то другим, милостиво прощая это себе и даже не задумываясь, что являешься часть сложившейся системы, и после ее разрушения тебе же будет хуже. Собственно, на этом инстинкте даже целый майдан забабахали.
Якщо не помиляюсь, ти ж буваєш в Штатах? Там ти також можеш стати на одній з центральних вулиць - під знаком, "йолочкою", перекривши півтори смуги і за це нічого не буде?
А тебе не пофигу, что там делается в Штатах? Я лично езжу на машине на по Штатам, а по Киеву. Так как сейчас - меня устраивает больше, чем то, как в Штатах. Тебя больше устраивает толкаться в штатовском метро с ниггерами, чем нормально ездить на машине по несколько захламленному, но вполне проезжабельному Киеву - без проблем: чемодан, вокзал, Штаты.
Нигде в мире нет таких мегаполисов, где ВСЕ желающие ВСЕГДА были бы обеспечены бесплатными паркоместами.
Сейчас в Киеве именно так - прикинь! Да, неестетично, но все обеспечены. Я считаю, что бесплатные парковки под каждым столбом - это благо для людей, а бороться с благом путем установления очередного ярма - это преступление. Тем более, что идея ясна и проста - нужно бюджетик наполнять как-то в отсутствие работающих металлургических предприятий. Перемога, ога!
А вообще, пора начинать искать, где б купить быстроснимаемые рамки для номеров. Пока что по закону машине стоять без номеров вроде не запрещается, только ехать. Всего-то проблем - вышел из машины, два движения рукой, закинул номера в багажник, и - всем привет.
ИМХО у нас так "неэстетично" во многих сферах жизни - в школах, медицине, и т.п. Это тоже устраивает? Официально нищие учителя и медики устраивают? Отсутствие нормального общественного транспорта устраивает? А вы не думали, что часто из-за таких "успешных" скорая не может доехать вовремя до пациента? Но это ерунда, главное припарковаться где хочу и как хочу бесплатно... И пофиг, что потом мама с коляской вынуждена выезжать на проезжую часть...
Пока что по закону машине стоять без номеров вроде не запрещается, только ехать.
Без номеров - запрещается не только керування, а эксплуатация в целом. Парковка, очевидно - эксплуатацией автомобиля тоже является.
А вообще, пора начинать искать, где б купить быстроснимаемые рамки для номеров. Пока что по закону машине стоять без номеров вроде не запрещается, только ехать. Всего-то проблем - вышел из машины, два движения рукой, закинул номера в багажник, и - всем привет.
переворачивающаяся рамка долларов 200.на Терехина видел
ИМХО у нас так "неэстетично" во многих сферах жизни - в школах, медицине, и т.п. Это тоже устраивает? Официально нищие учителя и медики устраивают? Отсутствие нормального общественного транспорта устраивает?
Вот не вижу я взаимосвязи между платной парковкой и развитым общественным транспортом. В Европе метро 1,75 евро (Париж), 2.1 евро (Германия), 27 крон (примерно 1 евро Чехия) и это всего 45 минут езды на общественном транспорте (метро-трамвай). У нас сколько 4 гривны или 0,15 доллара США?????????? За такую сумму как раз и водителю высокую зарплату и машинисту и метростроевцу. Платная парковка создаст общественный транспорт? Как за 4-5 гривен стоимости проезда вырваться из нищеты и убожества? Еще с платы за парковку заплатим учителям, которые давно не учат и медикам, которые давно не лечат. Да и на наш общественный транспорт особо гнать не нужно. На проспекте Победы в ряд иногда 12 автобусов-троллейбусов (2-3 длинномера и до десятка Богданчиков, Рут и т.д.)- и пробка последние 6 лет на Победе не из-за паркованцев, а по причине постоянного ремонта. Столько общественного транспорта как у нас я в Европах не наблюдал.
Пока что по закону машине стоять без номеров вроде не запрещается, только ехать.
Без номеров - запрещается не только керування, а эксплуатация в целом. Парковка, очевидно - эксплуатацией автомобиля тоже является.
Логика, имхо, совковая или ментовская, сорри. Вот, скажем, запрещеня єксплуатация авто без бампера(-ов). Т.е. если мент увидит припаркованное по правилам авто, но без бампера, то он может опротоколить его за отсутствие бампера? Ну бред же.
ИМХО у нас так "неэстетично" во многих сферах жизни - в школах, медицине, и т.п. Это тоже устраивает? Официально нищие учителя и медики устраивают? Отсутствие нормального общественного транспорта устраивает?
Вот не вижу я взаимосвязи между платной парковкой и развитым общественным транспортом. В Европе метро 1,75 евро (Париж), 2.1 евро (Германия), 27 крон (примерно 1 евро Чехия) и это всего 45 минут езды на общественном транспорте (метро-трамвай). У нас сколько 4 гривны или 0,15 доллара США?????????? За такую сумму как раз и водителю высокую зарплату и машинисту и метростроевцу. Платная парковка создаст общественный транспорт? Как за 4-5 гривен стоимости проезда вырваться из нищеты и убожества? Еще с платы за парковку заплатим учителям, которые давно не учат и медикам, которые давно не лечат. Да и на наш общественный транспорт особо гнать не нужно. На проспекте Победы в ряд иногда 12 автобусов-троллейбусов (2-3 длинномера и до десятка Богданчиков, Рут и т.д.)- и пробка последние 6 лет на Победе не из-за паркованцев, а по причине постоянного ремонта. Столько общественного транспорта как у нас я в Европах не наблюдал.
Мой пост был об отношении к важным аспектам общественной жизни. Стоимость проезда надо поднимать и транспорт улучшать. Маршрутки - зло. Метро наше это пародия на метро. На Киев сеть должна быть в 2-3 раза масштабнее с круговыми ветками в т.ч.
Стоимость проезда надо поднимать и транспорт улучшать.
Так уже дороже, чем в Европе. Куда его поднимать? Наслушался наших транспортников? Они тебе расскажут, ага. В той же Праге (Чехия) годовой проездной на общественный транспорт (все виды) стоил 4750 крон, а сейчас вообще 3 650 крон ( пруф ). Это дешевле, чем проездной только на метро в Киеве ( в случае 4750 крон и 3650 крон , что составляет в месяц 440 и 338 грн соответственно). Не путайте с ценами для туристов! А уж чем парковщики транспорту помогут (заметь, убыточные почему-то, ну да, ну да) - вообще не понимаю.
Маршрутки - зло.
А вы часом не с исторического центра славного столичного града? Существует реальная жизнь, в Ирпене, Боярке, на Святошино, Академгородке, Троещине, Борщаговке, и всех прочих областных и районных центрах этой страны - наши маршрутки это природная часть нашей жизни, их нельзя побороть или заменить. В этом и есть объективная реальность. Бедное население пользуется доступным общественным транспортом. Тут были ораторы мол через 20 лет дети будут ездить на ОТ, а мне хочется, чтобы через 20 лет все ездили на личных авто, тогда и ОТ станет другим.
а мне хочется, чтобы через 20 лет все ездили на личных авто, тогда и ОТ станет другим.
Мені, як людині, яка в школі вивчала геометрією це здається малореальним.
Хіба що за умови багатоярусного руху, як у фільмі "5-й елемент"
а мне хочется, чтобы через 20 лет все ездили на личных авто, тогда и ОТ станет другим.
Мені, як людині, яка в школі вивчала геометрією це здається малореальним.
Хіба що за умови багатоярусного руху, як у фільмі "5-й елемент"
ну еще может быть расклад как в Обитель зла, когда людей сильно поменьшает.
а мне хочется, чтобы через 20 лет все ездили на личных авто, тогда и ОТ станет другим.
Мені, як людині, яка в школі вивчала геометрією це здається малореальним.
Хіба що за умови багатоярусного руху, як у фільмі "5-й елемент"
400 тыс.км только существующих дорог способны вместить одновременно 80 миллионов авто
400 тыс.км только существующих дорог способны вместить одновременно 80 миллионов авто
Ну поїдь до Мандарину, поїдь до Парусу, Гуліверу, пройдись Подолом по вуличкам, між Сагайдачного і Набережно-Хрещатицькою. Поясни, чому там не вміщуються?
400 тыс.км только существующих дорог способны вместить одновременно 80 миллионов авто
Ну поїдь до Мандарину, поїдь до Парусу, Гуліверу, пройдись Подолом по вуличкам, між Сагайдачного і Набережно-Хрещатицькою. Поясни, чому там не вміщуються?
зачем мне туда ездить? Хотя нет в прошлое воскресенье ездил и даже долго был припаркован прямо посредине Сагайдачного. Места вокруг было навалом, пока коммунальщики не начали к какому то пробегу от с отбитым мозгом все убирать. Нужно создать предпосылки и условия, чтобы на каждом был гулливер или парус, ну естественно не сами одоробла, а интерес пересичных к посещению подобных магнетических мест
а мне хочется, чтобы через 20 лет все ездили на личных авто, тогда и ОТ станет другим.
Мені, як людині, яка в школі вивчала геометрією це здається малореальним.
Хіба що за умови багатоярусного руху, як у фільмі "5-й елемент"
400 тыс.км только существующих дорог способны вместить одновременно 80 миллионов авто
Cуто теоретично. Але реально 1 млн. київських авто намагається проїхати і запаркуватися на парі десятків км міських доріг. Ось і потрібні оці жорсткі обмеження паркування, а у перспективі і руху (не заборона а саме обмеження) на оцих парі десятків км у центрі щоб запустити такий еволюційний ланцюжок: 1) доїзд/проїзд і паркування автівок у цих мікрорайонах стане складним та витратним. 2) більшість клієнтів/працівників або стануть їздити у ці місця на ОТ, або взагалі припинять туди їздити 3) розташування різноманітних офісів/клубів/ресторанів стане непрестижним, незручним, неприбутковим 4) Увесь оцей офісно/торговельно розважальний непотріб припиняє концентруватися на отих 2-х десятках кілометрів центральної частини Києва і розповзається по іншим районам. 5) Транспортні потоки розподіляються більш рівномірно. А далі. у разі виникнення нових "вузлів концентрації" цього офісно/торговельно/розважального непотріба в інших мікрорайонах запускати процес драконівських обмежень руху і паркуванні і там поки не буде досягнуть відносно оптимального розподілу транспортних потоків та паркованців.
П.С. На власні очі бачив наслідки такої транспортної політики у крупних європейських столицях, коли офісні центра на кшталт Гуллівера зачинялися, а потім перепрофільовувалися у 2-3 зіркові отелі (які не генерують таких потоків транспорту).
...
Мені, як людині, яка в школі вивчала геометрією це здається малореальним.
Хіба що за умови багатоярусного руху, як у фільмі "5-й елемент"
400 тыс.км только существующих дорог способны вместить одновременно 80 миллионов авто
Cуто теоретично. Але реально 1 млн. київських авто намагається проїхати і запаркуватися на парі десятків км міських доріг. Ось і потрібні оці жорсткі обмеження паркування, а у перспективі і руху (не заборона а саме обмеження) на оцих парі десятків км у центрі щоб запустити такий еволюційний ланцюжок: 1) доїзд/проїзд і паркування автівок у цих мікрорайонах стане складним та витратним. 2) більшість клієнтів/працівників або стануть їздити у ці місця на ОТ, або взагалі припинять туди їздити 3) розташування різноманітних офісів/клубів/ресторанів стане непрестижним, незручним, неприбутковим 4) Увесь оцей офісно/торговельно розважальний непотріб припиняє концентруватися на отих 2-х десятках кілометрів центральної частини Києва і розповзається по іншим районам. 5) Транспортні потоки розподіляються більш рівномірно. А далі. у разі виникнення нових "вузлів концентрації" цього офісно/торговельно/розважального непотріба в інших мікрорайонах запускати процес драконівських обмежень руху і паркуванні і там поки не буде досягнуть відносно оптимального розподілу транспортних потоків та паркованців.
П.С. На власні очі бачив наслідки такої транспортної політики у крупних європейських столицях, коли офісні центра на кшталт Гуллівера зачинялися, а потім перепрофільовувалися у 2-3 зіркові отелі (які не генерують таких потоків транспорту).
снести нафиг их . Запретить , в т.ч. задним числом, строительство в исторической части города, скажем внутри малой окружной( Лобановский/ бдн/ Телига/ Бандеры/ набережная) выше 9 этажей и снести все что выше
Это уже другой разговор, особенно пара десятков км. Киевских дорог. Это понятно, НО - причем здесь опять платные парковки? (то есть они лишь малый инструмент в этом деле). Нет генплана развития города, нет моратория на новое строительство в центре, нет понимания как развязать транспортные потоки вообще... А так да - пешеходный центр Киева (Хрещатик, еще пара улиц) и подводящие к ним магистрали, но это все мечты, которым не суждено сбыться (причем уже и в прошедшем времени ). По факту центр застроен, нагрузка на дороги велика и никто, ничего с этим уже не сделает, а плата за парковку превратится в тупой побор, как это и было раньше - 57 коп.в бюджет города и 9,43 грн. на карман веселой организации.
П.С. На власні очі бачив наслідки такої транспортної політики у крупних європейських столицях, коли офісні центра на кшталт Гуллівера зачинялися, а потім перепрофільовувалися у 2-3 зіркові отелі (які не генерують таких потоків транспорту).
І так має бути. Повиносити офіси за центр. І з парковкою стане простіше і з заторами у пікові години
Вот у всех глобальное мышление, а окружной дороги вокруг Киева нет..... где-то есть проект, но ни дороги, ни даже подготовки к строительству дороги. А так весь транспорт с Варшавки и Житомирской трассы на 1 мост, который в черте города ... п.с. наблюдал бизнесменов - у них в ряде случаев мощная фишка в мозгу: офис в центре и все. Задрипаный, облезлый, но центр. Думаю, что лет через 30-50 попустит, но это будет уже другая жизнь других людей .
Вот у всех глобальное мышление, а окружной дороги вокруг Киева нет..... где-то есть проект, но ни дороги, ни даже подготовки к строительству дороги. А так весь транспорт с Варшавки и Житомирской трассы на 1 мост, который в черте города ... п.с. наблюдал бизнесменов - у них в ряде случаев мощная фишка в мозгу: офис в центре и все. Задрипаный, облезлый, но центр. Думаю, что лет через 30-50 попустит, но это будет уже другая жизнь других людей .
Так окружна навколо Києва має ж кудись віходити: або на міст через Дніпро, або на іншу магістральну трасу. І на ній не має бути 100 світлофорів і ще стільки ж нерегульованих пішохідних переходів. Бо у нинішній ситуації в ній і сенсу то особливого немає. А психологія орендарів офісів змінюється дуже швидко - як тільки утримання такого офісу (з усіма супутніми витратами типу місцевих податків, вартості проїзду і паркування) стане непідйомною, вони самі швидко втечуть.
Это бизнесмены из 90-х..... "самі не втечуть" и расходы на парковку их не пипкают чуть более чем совсем. Вторая тема: офисы всех банков. Посчитайте какой поток транспорта они генерят. А госорганы? Почему на Московской 8 нельзя приткнуть машину? Нацкосмическое агентство, Суды, Комиссия по ЦБ - этого достаточно, чтобы забить этот центр и пофиг людям на платность парковки, вопросы на миллионы и сотни миллионов. Вот от этой платности и выгребут обыкновенные жители и рядовые служащие контор. Весь мир работает по почте, а у нас в ту же Комиссию по ЦБ необходимо лично явиться для подачи документов о том, что прошел сертификацию по ЦБ, потом лично прибыть для получения документов или оформить нотариальную доверенность. Вместо пересмотра технологий работы (электронный документооборот, удаленные рабочие места, пересылка документов и кредитных карт по почте) мы ратуем за платные парковки и штрафы за все..... Просто опыт Европы мы копируем как-то однобоко, как папуасы вырезают мобилку из дерева, но она не звонит
...
Мені, як людині, яка в школі вивчала геометрією це здається малореальним.
Хіба що за умови багатоярусного руху, як у фільмі "5-й елемент"
400 тыс.км только существующих дорог способны вместить одновременно 80 миллионов авто
Cуто теоретично. Але реально 1 млн. київських авто намагається проїхати і запаркуватися на парі десятків км міських доріг. Ось і потрібні оці жорсткі обмеження паркування, а у перспективі і руху (не заборона а саме обмеження) на оцих парі десятків км у центрі щоб запустити такий еволюційний ланцюжок: 1) доїзд/проїзд і паркування автівок у цих мікрорайонах стане складним та витратним. 2) більшість клієнтів/працівників або стануть їздити у ці місця на ОТ, або взагалі припинять туди їздити 3) розташування різноманітних офісів/клубів/ресторанів стане непрестижним, незручним, неприбутковим 4) Увесь оцей офісно/торговельно розважальний непотріб припиняє концентруватися на отих 2-х десятках кілометрів центральної частини Києва і розповзається по іншим районам. 5) Транспортні потоки розподіляються більш рівномірно. А далі. у разі виникнення нових "вузлів концентрації" цього офісно/торговельно/розважального непотріба в інших мікрорайонах запускати процес драконівських обмежень руху і паркуванні і там поки не буде досягнуть відносно оптимального розподілу транспортних потоків та паркованців.
П.С. На власні очі бачив наслідки такої транспортної політики у крупних європейських столицях, коли офісні центра на кшталт Гуллівера зачинялися, а потім перепрофільовувалися у 2-3 зіркові отелі (які не генерують таких потоків транспорту).
Полный бред. Я знаю много компаний, которые готовы переехать на окраину, но офисных помещений НЕТ! Чтобы отправть бизнес на окраины, городу не нужны дорогие парковки, городу нужна адекватная строительная и инфраструктурная политика.
Кстати для многих сдерживающим фактором по переводу офисов из центра какраз является отсутствие нормального ОТ. И чем более автомобилизированая компания тем проще ей съехать с центра.
Это бизнесмены из 90-х..... "самі не втечуть" и расходы на парковку их не пипкают чуть более чем совсем. Вторая тема: офисы всех банков. Посчитайте какой поток транспорта они генерят. А госорганы? Почему на Московской 8 нельзя приткнуть машину? Нацкосмическое агентство, Суды, Комиссия по ЦБ - этого достаточно, чтобы забить этот центр и пофиг людям на платность парковки, вопросы на миллионы и сотни миллионов. Вот от этой платности и выгребут обыкновенные жители и рядовые служащие контор. Весь мир работает по почте, а у нас в ту же Комиссию по ЦБ необходимо лично явиться для подачи документов о том, что прошел сертификацию по ЦБ, потом лично прибыть для получения документов или оформить нотариальную доверенность. Вместо пересмотра технологий работы (электронный документооборот, удаленные рабочие места, пересылка документов и кредитных карт по почте) мы ратуем за платные парковки и штрафы за все..... Просто опыт Европы мы копируем как-то однобоко, как папуасы вырезают мобилку из дерева, но она не звонит
Так одне - обмеження руху і жорсткий контроль за паркуванням - не виключає всього іншого, про що ти слушно кажеш. Держоргани як раз вичавити буде непросто - бо для них переїзд, це бюджетні асигнування, яких їм додатково ніхто не надасть (хоча те ж НКАУ взагалі можна виселити із будівлі покинутого заводу Арсенал і не перемішати нікуди - втрати по дорозі за непотрібністю ). А от приватний бізнес - легко. І втечуть вони не через те, що треба платити за паркування авто, а через те, що їх клієнти не забажають сплачувати за проїзд та паркування і втечуть до конкурентів. До речі, далеко не всі банки мають свої головні контори у центрі Києва і нічого, якось функціонують.
Это бизнесмены из 90-х..... "самі не втечуть" и расходы на парковку их не пипкают чуть более чем совсем. Вторая тема: офисы всех банков. Посчитайте какой поток транспорта они генерят. А госорганы? Почему на Московской 8 нельзя приткнуть машину? Нацкосмическое агентство, Суды, Комиссия по ЦБ - этого достаточно, чтобы забить этот центр и пофиг людям на платность парковки, вопросы на миллионы и сотни миллионов. Вот от этой платности и выгребут обыкновенные жители и рядовые служащие контор. Весь мир работает по почте, а у нас в ту же Комиссию по ЦБ необходимо лично явиться для подачи документов о том, что прошел сертификацию по ЦБ, потом лично прибыть для получения документов или оформить нотариальную доверенность. Вместо пересмотра технологий работы (электронный документооборот, удаленные рабочие места, пересылка документов и кредитных карт по почте) мы ратуем за платные парковки и штрафы за все..... Просто опыт Европы мы копируем как-то однобоко, как папуасы вырезают мобилку из дерева, но она не звонит
Так одне - обмеження руху і жорсткий контроль за паркуванням - не виключає всього іншого, про що ти слушно кажеш. Держоргани як раз вичавити буде непросто - бо для них переїзд, це бюджетні асигнування, яких їм додатково ніхто не надасть (хоча те ж НКАУ взагалі можна виселити із будівлі покинутого заводу Арсенал і не перемішати нікуди - втрати по дорозі за непотрібністю ). А от приватний бізнес - легко. І втечуть вони не через те, що треба платити за паркування авто, а через те, що їх клієнти не забажають сплачувати за проїзд та паркування і втечуть до конкурентів. До речі, далеко не всі банки мають свої головні контори у центрі Києва і нічого, якось функціонують.
Никто никуда не убежит!!! Покажите мне пустующие офисные площади на окраинах. Компании ориентированные на клиента ездящего на машине и так выбирают офисы с парковками, а расчитанные на более бедного клиента не переедут на троещину, т.к. они этого клиента впринципе потеряют.
а мне хочется, чтобы через 20 лет все ездили на личных авто, тогда и ОТ станет другим.
Мені, як людині, яка в школі вивчала геометрією це здається малореальним.
Мало того, в реальности это НАМНОГО менее комфортно чем ОТ. Потому как расстояния растут зверски, ибо между точками А и Б должна проходить не только улица в ковырнадцать полос, а и двести метров парковки точки А и двести метров парковки точки Б, плюс по 50 метров развязок въездов/выездов в эти парковки. И вот вам между точками, между которыми достаточно было просто 20 метров дороги перейти - стало расстояние в 500 метров. Увеичилось в 25 раз. И вместо километра путешествия из точки А в точку Я через точки Б, В, Г, Д и так далее - имеем 25 километров, вместо 15-ти минут пешком или 10 минут общественным транспортом - имеем час езды автомобилем. Отак расстояния растут в намного большей пропорции, чем скорость личного авто в сравнении даже с прогулкой пешком, не говоря уже про общественный транспорт. Реальная иллюстрация в жизни сего процесса - есть славный город Лос-Анжелес с давно плотно приросшими к нему пригородами. Мегаполис размером триста на триста километров, и куда бы вам не надо было - это километров семдесят в плотном трафике. Из которого расстояния 50 километров вы будете ехать мимо парковок и развязок, и только 20 - мимо чего-либо содержательного.
Что в реальности будет через 20 лет, так это, имхо, самоуправляемые автомобили, отчего владение собственным авто тупо потеряет всякий смысл, как когда-то потеряло смысл владение конем. Что именно это меняет - наличие парковок. Личный автомобиль используется по прямому назначению процентов от силы 5 времени, все остальное время он тупо стоит и тупо занимает место, заставляя всех остальных проезжать/проходить мимо него, увеличивая каждому перемещающемуся мимо путь до цели на минимум 5 метров. Беспилотному автомобилю стоять не обязательно, может ехать везти следующего.
расчитанные на более бедного клиента не переедут на троещину, т.к. они этого клиента впринципе потеряют.
Интересно, где же это в киеве находится крупнейший ориентированый на более бедного клиента вещевой рынок, не подскажете? И, кстати, где он находился до того как туда переехал, не припомните?
Никто никуда не убежит!!! Покажите мне пустующие офисные площади на окраинах. Компании ориентированные на клиента ездящего на машине и так выбирают офисы с парковками, а расчитанные на более бедного клиента не переедут на троещину, т.к. они этого клиента впринципе потеряют.
Проедься по окружной - увидишь все эти недострои, брошенные застройщиками в связи с отсутствием прогнозируемого спроса.
Никто никуда не убежит!!! Покажите мне пустующие офисные площади на окраинах. Компании ориентированные на клиента ездящего на машине и так выбирают офисы с парковками, а расчитанные на более бедного клиента не переедут на троещину, т.к. они этого клиента впринципе потеряют.
Проедься по окружной - увидишь все эти недострои, брошенные застройщиками в связи с отсутствием прогнозируемого спроса.
На окружной отсутсвует какраз инфраструктура ОТ. Посмотри при этом сколько автосалонов за последние 10 лет переехало на окружную. Плюс торговые центры. По действующим площадям свободных практически нет
Лавина уже полгода открыта, но чет в ней пустовато....
А по поводу переноса офисов, вот подумалось: Я уже даже вижу как новомодные офисные сотрудники садятся на метро Печерская или Арсенальная и едут на Теремки, потом на маршрутке прибывают в роскошный бизнес-центр "Борщага-Плаза" А по вечерам выйдя из офиса посещают спортклуб с бассейном. Отдыхая, любуются панорамным видом г.Вишневое. До слез....
Лавина уже полгода открыта, но чет в ней пустовато....
А по поводу переноса офисов, вот подумалось: Я уже даже вижу как новомодные офисные сотрудники садятся на метро Печерская или Арсенальная и едут на Теремки, потом на маршрутке прибывают в роскошный бизнес-центр "Борщага-Плаза" А по вечерам выйдя из офиса посещают спортклуб с бассейном. Отдыхая, любуются панорамным видом г.Вишневое. До слез....
Они сядут в свои кредитные машинки и спокойно поедут и там припаркуются. И будут рады, что им не пришлось пхаться в метро с печерской на на крещатик с пересадками. А вечером они поедут поужинать куда-то на подол.
И это нормальная мировая практика, сначала дать альтернативу, а потом закручивать гайки. А у нас какой-то национальный мазохизм, у некоторых людей, все поломать, а потом сидеть и надеяться, что на месте поломанного, само по себе, что-то вырастет.
И это нормальная мировая практика
Немного вы знаете о "нормальной мировой практике". Нормальная мировая практика - это офис таки в центре (впрочем, офисный центр города необязательно совпадает с географическим и/или историческим, это да), а новомодные офисные сотрудники доезжают до ближайшего от дома метро, бросают там автомобиль на перехватывающем паркинге, и едут до офиса на метро. Если им жилье у метро купить денег не хватило, конечно (а им - не хватило). Вариация мировой практики - офисные развозки, автобусы с офисным вайфаем внутри.
Всей толпой всем и каждому из сотен и тысяч сотрудников каждого чертового офиса переться на работу каждому на личном автомобиле каждый день - мировой практикой никак не является.
А по поводу переноса офисов, вот подумалось: Я уже даже вижу как новомодные офисные сотрудники садятся на метро Печерская или Арсенальная и едут на Теремки, потом на маршрутке прибывают в роскошный бизнес-центр "Борщага-Плаза" А по вечерам выйдя из офиса посещают спортклуб с бассейном. Отдыхая, любуются панорамным видом г.Вишневое. До слез....
Не те що зараз. Мешканці Трої, же вдосталь робочих місць та розваг з якоїсь дивної причини штурмують мости. Орендарі та відвідувачі парусів "без проблем знаходять місце для паркування", так же "легко і без заторів" добираються
И это нормальная мировая практика, сначала дать альтернативу, а потом закручивать гайки.
Если бы офисные площади на окрание были бы так сильно востребованы, как ты об этом говоришь - уже давно бы появилось предложение. То же и с парковками - нет спроса - не будет и предложения.
Переїхали офісом з Б.Хмельницького в район м. Житомирська - незадоволені лише ті, хто живе в центрі Тихо, паркуватись просто, до метро 100м, ніхто не співає "харікрішна" під вікнами. Я цілковито за!
И это нормальная мировая практика, сначала дать альтернативу, а потом закручивать гайки.
Если бы офисные площади на окрание были бы так сильно востребованы, как ты об этом говоришь - уже давно бы появилось предложение. То же и с парковками - нет спроса - не будет и предложения.
Понемногу строятся. На Василенка,7 Gelios Irva на Радищева. Кстати говорят там уже парковщики появились Сильвер бриз на Березняках
Это то что навскидку вспомнилось
И это нормальная мировая практика, сначала дать альтернативу, а потом закручивать гайки.
Если бы офисные площади на окрание были бы так сильно востребованы, как ты об этом говоришь - уже давно бы появилось предложение. То же и с парковками - нет спроса - не будет и предложения.
Понемногу строятся. На Василенка,7 Gelios Irva на Радищева. Кстати говорят там уже парковщики появились Сильвер бриз на Березняках
Это то что навскидку вспомнилось
т.е. рынок-таки начал саморегулироваться, что и должно было произойти. С введением цивилизованной платной парковки тренд на переезд из центра только усилится, центр освободится и станет более комфортным для всех, сплошной же профит.
...
Если бы офисные площади на окрание были бы так сильно востребованы, как ты об этом говоришь - уже давно бы появилось предложение. То же и с парковками - нет спроса - не будет и предложения.
Понемногу строятся. На Василенка,7 Gelios Irva на Радищева. Кстати говорят там уже парковщики появились Сильвер бриз на Березняках
Это то что навскидку вспомнилось
т.е. рынок-таки начал саморегулироваться, что и должно было произойти. С введением цивилизованной платной парковки тренд на переезд из центра только усилится, центр освободится и станет более комфортным для всех, сплошной же профит.
Указаные БЦ не страдают от недостатка орендаторов, как и 10ки других. А время необходимое на реакцию рынка недвижимости на дорогую парковку минимум 7-10 лет, а в эти 7-10 лет, при отсутствии качественного ОТ и сокращении паркомест мы получаем недовольных сотрудников, перегруженый ОТ, отсутствие комфорта для всех и профит для директора парксервиса ввиде очередного майбах или бентли.
и профит для директора парксервиса ввиде очередного майбах или бентли.
Это да, самое важное, чтобы кто-нибудь не дай бох не разбогател. Бдительность нужна!
И это нормальная мировая практика, сначала дать альтернативу, а потом закручивать гайки.
Если бы офисные площади на окрание были бы так сильно востребованы, как ты об этом говоришь - уже давно бы появилось предложение. То же и с парковками - нет спроса - не будет и предложения.
Понемногу строятся. На Василенка,7 Gelios Irva на Радищева. Кстати говорят там уже парковщики появились Сильвер бриз на Березняках
Это то что навскидку вспомнилось
Парковщики возле Ирвы как национальные рекитиры. Ни на грош не создали добавленной стоимости и хотят грести деньги.
Так и я о том. Просто переместить офисы на окраину в г.Киев не получится: 1. Киев достаточно большой по территории город с относительно небольшой плотностью населения и своеобразной дорожной сетью, которая разорвана на части железной дорогой и рекой Днепр. Мостов очень мало (через Днепр всего 5 или 6 если с новым Гаванским, через железную дорогу - посчитайте сами, но немногим больше и везде под ними/на них пробки) 2. Пример переезда офиса на м.Житомирская покажет руководству, что значительная часть малооплачиваемых работников сменится (им тупо тяжело будет добираться с других районов) - большинство общественного транспорта Киева работает по принципу Окраина-Центр, а не Окраина №1-Окраина№2-Окраина№3... (нет полноценных кольцевых дорог внутри города)
Василенка 7 - так там недалеко Лепсе 4 - СТО "Фольксваген" - там и 3 года назад стать было негде... а как откроется еще один офисный центр - караул что будет. Да и не окраина это - это просто не центр, то есть ни места для парковки, ни хорошего ОТ (трамвай и маршрутка до Берестейки пока не считается) ни существенной экономии.
2. Пример переезда офиса на м.Житомирская покажет руководству, что значительная часть малооплачиваемых работников сменится (им тупо тяжело будет добираться с других районов) - большинство общественного транспорта Киева работает по принципу Окраина-Центр, а не Окраина №1-Окраина№2-Окраина№3... (нет полноценных кольцевых дорог внутри города)
В тому то і справа, що за рік штат не змінився, навіть збільшився - колектив готовий заради плюсів трішки далі їхати. Простий приклад, вранці пробка в центр, а не з нього, ввечері навпаки Не настільки великий попит на офіси на окраїні поки що дозволяє обрати варіанти біля самого метро, що робить доставку "тушок" співробітників на роботу достатньо простою.
и профит для директора парксервиса ввиде очередного майбах или бентли.
Это да, самое важное, чтобы кто-нибудь не дай бох не разбогател. Бдительность нужна!
Ну да коррупция не важно, главное чтобы за парковку платили
Лавина уже полгода открыта, но чет в ней пустовато....
А по поводу переноса офисов, вот подумалось: Я уже даже вижу как новомодные офисные сотрудники садятся на метро Печерская или Арсенальная и едут на Теремки, потом на маршрутке прибывают в роскошный бизнес-центр "Борщага-Плаза" А по вечерам выйдя из офиса посещают спортклуб с бассейном. Отдыхая, любуются панорамным видом г.Вишневое. До слез....
Проспект на Черниговской год после открытия был любимым мизантропичным трц. А теперь все... шара кончилась.
...
Понемногу строятся. На Василенка,7 Gelios Irva на Радищева. Кстати говорят там уже парковщики появились Сильвер бриз на Березняках
Это то что навскидку вспомнилось
т.е. рынок-таки начал саморегулироваться, что и должно было произойти. С введением цивилизованной платной парковки тренд на переезд из центра только усилится, центр освободится и станет более комфортным для всех, сплошной же профит.
Указаные БЦ не страдают от недостатка орендаторов, как и 10ки других. А время необходимое на реакцию рынка недвижимости на дорогую парковку минимум 7-10 лет, а в эти 7-10 лет, при отсутствии качественного ОТ и сокращении паркомест мы получаем недовольных сотрудников, перегруженый ОТ, отсутствие комфорта для всех и профит для директора парксервиса ввиде очередного майбах или бентли.
Ты знаешь кто тут арендаторы в массе своей?
а мне хочется, чтобы через 20 лет все ездили на личных авто, тогда и ОТ станет другим.
Мені, як людині, яка в школі вивчала геометрією це здається малореальним.
Хіба що за умови багатоярусного руху, як у фільмі "5-й елемент"
400 тыс.км только существующих дорог способны вместить одновременно 80 миллионов авто
Поэтому каждый клерк сможет запросто запарковаться утром где-то под Херсоном
Лавина уже полгода открыта, но чет в ней пустовато....
А по поводу переноса офисов, вот подумалось: Я уже даже вижу как новомодные офисные сотрудники садятся на метро Печерская или Арсенальная и едут на Теремки, потом на маршрутке прибывают в роскошный бизнес-центр "Борщага-Плаза" А по вечерам выйдя из офиса посещают спортклуб с бассейном. Отдыхая, любуются панорамным видом г.Вишневое. До слез....
Это ты сейчас описал офис МХП на Заболотного: крытый отапливаемый бесплатный паркинг, развозки от Житомирской, ВДНХ и ст.м.Днепр, собственный бесплатный спорт-клуб и кабинет дантиста, панорамный вид на Феофанию. Зарплаты - вполне себе. Но раз не в Парусе - значит, лохи.
Маршрутки - зло.
А вы часом не с исторического центра славного столичного града? Существует реальная жизнь, в Ирпене, Боярке, на Святошино, Академгородке, Троещине, Борщаговке, и всех прочих областных и районных центрах этой страны - наши маршрутки это природная часть нашей жизни, их нельзя побороть или заменить. В этом и есть объективная реальность. Бедное население пользуется доступным общественным транспортом. Тут были ораторы мол через 20 лет дети будут ездить на ОТ, а мне хочется, чтобы через 20 лет все ездили на личных авто, тогда и ОТ станет другим.
А ты думаешь мне этого не хочется? Дело в том, что хочется и можется - это разные вещи. Я вообще хочу 7 машин - по одной на каждый день недели! Но нежелание терять время в пробках (то есть здравый смысл) подталкивает меня в противоположном направлении: велосипеды, самокаты, ОТ. А то, что хочешь ты, возможно реализовать, если мы колонизируем Марс и еще Альфа -Центавру какую-нить. Кстати, туда можно будет еще блях навезти)))))
...
Мені, як людині, яка в школі вивчала геометрією це здається малореальним.
Хіба що за умови багатоярусного руху, як у фільмі "5-й елемент"
400 тыс.км только существующих дорог способны вместить одновременно 80 миллионов авто
Поэтому каждый клерк сможет запросто запарковаться утром где-то под Херсоном
под Херсоном своих 300т. Населения. Имхо задача госуларства, чтобы между липками и хацапетовкой разрыв был не в 100раз, а в полтора-два.
Только что Рада приняла во втором чтении и в целом закон парковку на местах для инвалидов. Вкупе с сабжевым законом получается хорошее сочетание: запарковался на месте для инвалида - штраф под дворник на хозяина авто 1020 грн
Не умеют у нас деньги делать. Срочно на парковку Мегамаркета на Сурикова! Там этих "инвалидов" штук десять сразу.
Не умеют у нас деньги делать. Срочно на парковку Мегамаркета на Сурикова! Там этих "инвалидов" штук десять сразу.
ну вот будем посмотреть. касательно парковок маркетов, спортлайфов и т.д. лично для меня главный вопрос - имеет ли право этот закон распостраняться на эти парковки? По идее да, раз въезд туда не ограничен
Только что Рада приняла во втором чтении и в целом закон парковку на местах для инвалидов. Вкупе с сабжевым законом получается хорошее сочетание: запарковался на месте для инвалида - штраф под дворник на хозяина авто 1020 грн
Ээээ. Пишут про "от 60 до 100 необлагаемых налогом минимум доходов" а это сильно больше чем 1020Грн )
В Ашанах, МЕТРО, Леруа и т.д. будут штрафовать? Через 3 месяца вступает в силу... Времени для перезагрузки достаточно...
Просто кину сюда:
Наши парковшики следят за правильностью парковки:
В Ашанах, МЕТРО, Леруа и т.д. будут штрафовать? Через 3 месяца вступает в силу... Времени для перезагрузки достаточно...
вступает в силу с момента опубликования
В Ашанах, МЕТРО, Леруа и т.д. будут штрафовать? Через 3 месяца вступает в силу... Времени для перезагрузки достаточно...
вступает в силу с момента опубликования
Да, не туда глянул.. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.
Да, этот рынок еще тот рассадник оленей... Ничего там не меняется, а летом так вообще обострение. Проезжая часть широкая, но утром и днем нормально проехать проблематично. Вчера там ехал и вспоминал эту тему. Заодно потом и в полицию позвонил чтобы проводили работу.
Просто кину сюда:
Да, этот рынок еще тот рассадник оленей... Ничего там не меняется, а летом так вообще обострение. Проезжая часть широкая, но утром и днем нормально проехать проблематично. Вчера там ехал и вспоминал эту тему. Заодно потом и в полицию позвонил чтобы проводили работу.
Это не олени, это ОПГ которая получает черный нал.
Только что Рада приняла во втором чтении и в целом закон парковку на местах для инвалидов. Вкупе с сабжевым законом получается хорошее сочетание: запарковался на месте для инвалида - штраф под дворник на хозяина авто 1020 грн
Законопроект предусматривает штраф от 1 020 до 1 700 грн за парковку, но это не касается случаев вынужденной стоянки.
Из текста изъяли абзац о запрете штрафовать граждан с явными признаками инвалидности при отсутствии у них соответствующих документов
Только что Рада приняла во втором чтении и в целом закон парковку на местах для инвалидов. Вкупе с сабжевым законом получается хорошее сочетание: запарковался на месте для инвалида - штраф под дворник на хозяина авто 1020 грн
Законопроект предусматривает штраф от 1 020 до 1 700 грн за парковку, но это не касается случаев вынужденной стоянки.
Из текста изъяли абзац о запрете штрафовать граждан с явными признаками инвалидности при отсутствии у них соответствующих документов
Человек, который там запарковался без основания-уже инвалид. Так что замкнутый круг
Від завтрашнього дня 10% інвалідний закон вступає в дію. Будьте уважні, після виходу з магазину автівки може не бути на місці, і доведеться нести бухло із закусками в руцях, а потім їхати на таксо до штрафмайданчика
Від завтрашнього дня 10% інвалідний закон вступає в дію. Будьте уважні, після виходу з магазину автівки може не бути на місці, і доведеться нести бухло із закусками в руцях, а потім їхати на таксо до штрафмайданчика
первый пошёл
Від завтрашнього дня 10% інвалідний закон вступає в дію. Будьте уважні, після виходу з магазину автівки може не бути на місці, і доведеться нести бухло із закусками в руцях, а потім їхати на таксо до штрафмайданчика
Как будет происходить контроль за исполнением данного закона?
Від завтрашнього дня 10% інвалідний закон вступає в дію. Будьте уважні, після виходу з магазину автівки може не бути на місці, і доведеться нести бухло із закусками в руцях, а потім їхати на таксо до штрафмайданчика
Как будет происходить контроль за исполнением данного закона?
я не совсем понял вопрос. на сегодняшний день у копов есть только один инсрумент - ловить запарковавшегося водителя за руку и штрафовать, ну или эвакуировать в особо дерзких случаях. когда примут (скорей бы) сабжевый закон 5364, всё будет намного проще, зондеркоманды от горадминистраций будут класть штраф под дворник на 1020 грн оформленный на владельца транспортного средства (и, опять же, эвакуировать).
Від завтрашнього дня 10% інвалідний закон вступає в дію. Будьте уважні, після виходу з магазину автівки може не бути на місці, і доведеться нести бухло із закусками в руцях, а потім їхати на таксо до штрафмайданчика
Как будет происходить контроль за исполнением данного закона?
я не совсем понял вопрос. на сегодняшний день у копов есть только один инсрумент - ловить запарковавшегося водителя за руку и штрафовать, ну или эвакуировать в особо дерзких случаях. когда примут (скорей бы) сабжевый закон 5364, всё будет намного проще, зондеркоманды от горадминистраций будут класть штраф под дворник на 1020 грн оформленный на владельца транспортного средства (и, опять же, эвакуировать).
Ок. Зондер команды это хорошо, на сколько я понял, что это легитимные команды? А что они положат под стекло к примеру Литовцу или Поляку?
...
Как будет происходить контроль за исполнением данного закона?
я не совсем понял вопрос. на сегодняшний день у копов есть только один инсрумент - ловить запарковавшегося водителя за руку и штрафовать, ну или эвакуировать в особо дерзких случаях. когда примут (скорей бы) сабжевый закон 5364, всё будет намного проще, зондеркоманды от горадминистраций будут класть штраф под дворник на 1020 грн оформленный на владельца транспортного средства (и, опять же, эвакуировать).
Ок. Зондер команды это хорошо, на сколько я понял, что это легитимные команды? А что они положат под стекло к примеру Литовцу или Поляку?
на сегодняшний день нелегетимные, после принятие закона 5364 - легитимные.
литовцу или поляку положат такой же штраф какой кладут нашим соотечественникам в Польше или Литве. Решение проблемы неополаты этих штрафов я вижу в изъятии машин на постах полиции, если допилят возможность системы Кордон (а может уже допилили)
... будут класть штраф под дворник на 1020 грн оформленный на владельца транспортного средства (и, опять же, эвакуировать).
эээ....положить штраф под дворник машины и ее же увезти на эвакуаторе?... это вопрос риторический лично я за ужесточение паркованцев без головы но вокруг, к примеру мандарина, тоже будут вывозить?
... будут класть штраф под дворник на 1020 грн оформленный на владельца транспортного средства (и, опять же, эвакуировать).
эээ....положить штраф под дворник машины и ее же увезти на эвакуаторе?... это вопрос риторический лично я за ужесточение паркованцев без головы но вокруг, к примеру мандарина, тоже будут вывозить?
Да, да, начнут под ВРУ и далее по списку
Чувствую я - надо съемные номера сделать.
Чувствую я - надо съемные номера сделать.
думаю авто без номеров будут эвакуировать в первую очередь)))
Кто эвакуировать -паркованцы?
Думаю что опять появятся органиации, которые будут бить лицо парковщикам, как во времена блокираторов. Это если парковщикам дадут право штрафовать. Ну а не парковаться на местах для инвалидов - я проблемы не вижу. Я и так там принципиально никогда не парковался
А тема не заглохла, готовятся....
Всего в список входит 61 улица. По мнению представителей транспортной инфраструктуры КМДА, которые подготовили соответствующий документ, нарушение ПДД на центральных улицах Киева приводит к уменьшению пропускной способности проездных частей улиц, созданию пробок, ухудшению качества услуг с перевозок пассажиров, а также увеличению времени для приезда оперативных транспортных средств. В зимнее время усложняется движение снегоуборочной техники.
Запрет на парковку, по их мнению, даст возможность принимать меры для влияния на водителей, а также осуществлять эвакуацию автомобилей водителей, который нарушают ПДД. Водители будут вынуждены парковать автомобили в местах, которые специально для этого оборудованы.
Список улиц: ул. Михайловская; Львовская площадь; ул. Сечевых Стрельцов; ул. Мельникова (от ул. Глыбочицкой до ул. Дорогожицкой) ул. Елены Телиги; пр. Степана Бандеры; пр. Генерала Ватутина; Броварской пр.; ул. Гната Хоткевича; Харьковское шоссе; ул. Московская; ул. Генерала Алмазова; ул. Михаила Грушевского; ул. Крещатик; ул. Бассейная; бульвар Тараса Шевченко; ул. Саксаганского (от ул. Паньковской до площади Победы) ул. Жилянская (от ул. Пестеля до ул. Ильи Эренбурга) ул. Антоновича (от ул. Загородней до ул. Дружбы Народов) ул. Большая Васильковская (от ул. Дружбы Народов до ул. Ивана Кудри и от ул. Крещатик до площади Льва Толстого) пр. Валерия Лобановского; Чоколовский бульвар; ул. Вадима Гетьмана; ул. Александра Довженко; ул. Дегтяревская (от пр. Победы до ул. Ивана Шевцова) ул. Авиаконструктора Игоря Сикорского; ул. Данила Щербакивского; пр. Академика Палладина (основная проезжая часть) Кольцевая дорога; ул. Пушкинская (от ул. Богдана Хмельницкого до ул. Прорезной) ул. Верхний Вал (от ул. Кожемяцкой до ул. Межигорской) ул. Нижний Вал (от ул. Межигорской до ул. Кожемяцкой) пр. Академика Палладина (с четной стороны) пр. Голосеевский; пр. Академика Палладина (основная проезжая часть) Вокзальная площадь; ул. Леонтовича (с нечетной стороны) ул. Герцена; ул. Овруцкая (от ул. Герцена до Подольского спуска) Подольский спуск; площадь Тараса Шевченко; ул. Стеценко (от пр. Академика Палладина до ул. Академика Туполева) ул. Багговутовская (от ул. Пугачева до ул. Овруцкой) ул. Пугачева (от ул. Мельникова до ул. Багговутовской) ул. Кирилловская (от ул. Вышгородской до ​​Подольского спуска) ул. Вышгородская; ул. Набережно-Рыбацкая; ул. Набережно-Крещатицкая; Набережное шоссе; Надднепрянское шоссе; ул. Дружбы Народов; ул. Короленковская; ул. Народного Ополчения (с нечетной стороны от ул. Смелянского к Севастопольской площади) ул. Заднипровского; Севастопольская площадь; Дарницкая площадь; ул. Глибочицька; ул. Межигорская; ул. Прорезная; ул. Ушинского (от ул. Авиаконструктора Антонова к Чоколовского бульвара) Владимирский спуск. Источник: https://censor.net.ua/n460704
Думаю что опять появятся органиации, которые будут бить лицо парковщикам, как во времена блокираторов. Это если парковщикам дадут право штрафовать. Ну а не парковаться на местах для инвалидов - я проблемы не вижу. Я и так там принципиально никогда не парковался
Тогда они были вне закона. Если сейчас все оформят, то желающих побить будут принимать на месте.
Думаю что опять появятся органиации, которые будут бить лицо парковщикам, как во времена блокираторов. Это если парковщикам дадут право штрафовать. Ну а не парковаться на местах для инвалидов - я проблемы не вижу. Я и так там принципиально никогда не парковался
Тогда они были вне закона. Если сейчас все оформят, то желающих побить будут принимать на месте.
"по закону" воно і тоді владі не було цікаво, і зараз не буде цікаво, бо "по закону" - це гроші в бюджет, а не в кишеню.
Думаю что опять появятся органиации, которые будут бить лицо парковщикам, как во времена блокираторов. Это если парковщикам дадут право штрафовать. Ну а не парковаться на местах для инвалидов - я проблемы не вижу. Я и так там принципиально никогда не парковался
Тогда они были вне закона. Если сейчас все оформят, то желающих побить будут принимать на месте.
"по закону" воно і тоді владі не було цікаво, і зараз не буде цікаво, бо "по закону" - це гроші в бюджет, а не в кишеню.
другого выхода нет теперь, или будет по закону, опция №2: будет беспредел дальше снежным комом с вытекающими
Пускай Кличко сначлала построит паркинги а потом штрафует за парковку!!!111
Паркинг под Бессарабской площадью за 20 грн в час или 400 грн в сутки (Арена, Мандарин Плаза, сегодня, 11-00)
Пускай Кличко сначлала построит паркинги а потом штрафует за парковку!!!111
Паркинг под Бессарабской площадью за 20 грн в час или 400 грн в сутки (Арена, Мандарин Плаза, сегодня, 11-00)
В центре Варшавы, Рима, Стокгольма никаких паркингов дешевых в не видел. Машины оставляют на перехватывающих парковках далеко на подступах к центру. Может пора выходить из зоны комфорта?
1.30 — обозначает места стоянки транспортных средств, которые перевозят инвалидов или на которых установлен распознавательный знак Распознавательный знак "Инвалид" «Инвалид»;
Если авто перевозит инвалида, оно может парковаться на данном месте, за что штрафанули героя видео?
Если авто перевозит инвалида, оно может парковаться на данном месте, за что штрафанули героя видео?
Очевидно, что может. Если у инвалида будет соответствующий документ. В данном случае документа не было.
Если авто перевозит инвалида, оно может парковаться на данном месте, за что штрафанули героя видео?
Очевидно, что может. Если у инвалида будет соответствующий документ. В данном случае документа не было.
Поліцейський не повинен бути роботом Ну якщо людина із зламаною ногою, на костилях, ну нахіба виписувати штраф? Дебілізм якийсь.
Пускай Кличко сначлала построит паркинги а потом штрафует за парковку!!!111
Паркинг под Бессарабской площадью за 20 грн в час или 400 грн в сутки (Арена, Мандарин Плаза, сегодня, 11-00)
норм прайс. нефиг на своих баржах переть в центра. а прешь - значит не нищеброт - за каких-то 65 евроцентов в час позволишь себе постоять.
Поліцейський не повинен бути роботом Ну якщо людина із зламаною ногою, на костилях, ну нахіба виписувати штраф? Дебілізм якийсь.
По-перше, зламана нога - не інвалідність. По-друге, ще питання, як це він керує машиною із травмованою ногою. Я б і за це вздрючив.
Если авто перевозит инвалида, оно может парковаться на данном месте, за что штрафанули героя видео?
Очевидно, что может. Если у инвалида будет соответствующий документ. В данном случае документа не было.
А где в ПДД написано это требование? (в 2.1 нету.)
Если авто перевозит инвалида, оно может парковаться на данном месте, за что штрафанули героя видео?
Очевидно, что может. Если у инвалида будет соответствующий документ. В данном случае документа не было.
Поліцейський не повинен бути роботом Ну якщо людина із зламаною ногою, на костилях, ну нахіба виписувати штраф? Дебілізм якийсь.
повинен інакше кожен другий буде хворий - нога, спина, [*****] болить, геморой мучить.
Если авто перевозит инвалида, оно может парковаться на данном месте, за что штрафанули героя видео?
Очевидно, что может. Если у инвалида будет соответствующий документ. В данном случае документа не было.
А где в ПДД написано это требование? (в 2.1 нету.)
це трошки не так працює просто
Згідно зі ст.15 Закону України «Про дорожній рух», кожен громадянин, який досяг зазначеного в цьому документі віку і не має медичних протипоказань, може в установленому порядку отримати право на керування транспортним засобом (далі ТЗ) відповідної категорії.
Таким чином людина з обмеженими можливостями (інвалід) повинен досягти потрібного віку, пройти медичну комісію у відповідній установі й отримати довідку про допуск до керування транспортним засобом певної категорії. Потім – пройти навчання в авто школі за типовими програмами підготовки водіїв й успішно скласти теоретичний і практичний іспити в Державтоінспекції. У результаті він отримає посвідчення водія-інваліда і матиме право кермувати мотоколяскою чи автомобілем, спеціально переобладнаним для ручного керування, а також транспортними засобами, до конструкції яких внесені необхідні зміни для керування ними водіями-інвалідами.
Дозвіл на установку розпізнавального знака «Інвалід» видає ДАІ. Такі знаки розміщують на лобовому та задньому склі в правому куті.
тобто щоб отримати знак "інвалід" треба спершу пройти медкомісію і отримати дозвіл на керування ТЗ. Не вийде при вже наявних правах самостійно собі вирішувати "всьо, нині я інвалід, бо шось голова болить"
Пускай Кличко сначлала построит паркинги а потом штрафует за парковку!!!111
Паркинг под Бессарабской площадью за 20 грн в час или 400 грн в сутки (Арена, Мандарин Плаза, сегодня, 11-00)
В центре Варшавы, Рима, Стокгольма никаких паркингов дешевых в не видел. Машины оставляют на перехватывающих парковках далеко на подступах к центру. Может пора выходить из зоны комфорта?
Да запросто (про "зону комфорта). Где?! (про перехватывающие парковки).
...
А где в ПДД написано это требование? (в 2.1 нету.)
це трошки не так працює просто
Згідно зі ст.15 Закону України «Про дорожній рух», кожен громадянин, який досяг зазначеного в цьому документі віку і не має медичних протипоказань, може в установленому порядку отримати право на керування транспортним засобом (далі ТЗ) відповідної категорії.
Таким чином людина з обмеженими можливостями (інвалід) повинен досягти потрібного віку, пройти медичну комісію у відповідній установі й отримати довідку про допуск до керування транспортним засобом певної категорії. Потім – пройти навчання в авто школі за типовими програмами підготовки водіїв й успішно скласти теоретичний і практичний іспити в Державтоінспекції. У результаті він отримає посвідчення водія-інваліда і матиме право кермувати мотоколяскою чи автомобілем, спеціально переобладнаним для ручного керування, а також транспортними засобами, до конструкції яких внесені необхідні зміни для керування ними водіями-інвалідами.
Дозвіл на установку розпізнавального знака «Інвалід» видає ДАІ. Такі знаки розміщують на лобовому та задньому склі в правому куті.
тобто щоб отримати знак "інвалід" треба спершу пройти медкомісію і отримати дозвіл на керування ТЗ. Не вийде при вже наявних правах самостійно собі вирішувати "всьо, нині я інвалід, бо шось голова болить"
Я про авто которое возит инвалида, а не инвалида за рулём. Что разметка разрешает парковаться водителю который привез пассажира с инвалидностью, а в ПДД нету пункта, что такой водитель должен предъявлять дополнительно кроме документов на автомобиль и в.у. копам.
Если авто перевозит инвалида, оно может парковаться на данном месте, за что штрафанули героя видео?
Очевидно, что может. Если у инвалида будет соответствующий документ. В данном случае документа не было.
Поліцейський не повинен бути роботом Ну якщо людина із зламаною ногою, на костилях, ну нахіба виписувати штраф? Дебілізм якийсь.
День перестает быть томным!
Я про авто которое возит инвалида, а не инвалида за рулём. Что разметка разрешает парковаться водителю который привез пассажира с инвалидностью, а в ПДД нету пункта, что такой водитель должен предъявлять дополнительно кроме документов на автомобиль и в.у. копам.
Водитель и не должен. Должен инвалид. А как иначе полицейский будет знать, что водитель привез именно инвалида?
Я про авто которое возит инвалида, а не инвалида за рулём. Что разметка разрешает парковаться водителю который привез пассажира с инвалидностью, а в ПДД нету пункта, что такой водитель должен предъявлять дополнительно кроме документов на автомобиль и в.у. копам.
Водитель и не должен. Должен инвалид. А как иначе полицейский будет знать, что водитель привез именно инвалида?
Все это вроде как понимают, НО: Где это есть в ПДД?
Все это вроде как понимают, НО: Где это есть в ПДД?
Не, к ПДД выдача инвалидам удостоверений отношения не имеет.
Пускай Кличко сначлала построит паркинги а потом штрафует за парковку!!!111
Паркинг под Бессарабской площадью за 20 грн в час или 400 грн в сутки (Арена, Мандарин Плаза, сегодня, 11-00)
В центре Варшавы, Рима, Стокгольма никаких паркингов дешевых в не видел. Машины оставляют на перехватывающих парковках далеко на подступах к центру. Может пора выходить из зоны комфорта?
Да запросто (про "зону комфорта). Где?! (про перехватывающие парковки).
В гугле можно найти карту парковок. Выбирай любую. з.ы. чисто именно "перехватывающую" знаю возле метро Иподром.
...
В центре Варшавы, Рима, Стокгольма никаких паркингов дешевых в не видел. Машины оставляют на перехватывающих парковках далеко на подступах к центру. Может пора выходить из зоны комфорта?
Да запросто (про "зону комфорта). Где?! (про перехватывающие парковки).
В гугле можно найти карту парковок. Выбирай любую. з.ы. чисто именно "перехватывающую" знаю возле метро Иподром.
Яку через місяць після закінчення робіт якийсь пііііііііііііп (наче мєнт бувший, було журналістське розслідування) прихватизував і зробив платною
Яку через місяць після закінчення робіт якийсь пііііііііііііп (наче мєнт бувший, було журналістське розслідування) прихватизував і зробив платною
Полностью бесплатных перехватывающих парковок во всем большом мире лично я пакашо не встречал. По символическим ценам - бывают, да. Бесплатных - нет.
Пускай Кличко сначлала построит паркинги а потом штрафует за парковку!!!111
Паркинг под Бессарабской площадью за 20 грн в час или 400 грн в сутки (Арена, Мандарин Плаза, сегодня, 11-00)
На парковке на республиканском стадионе - такая же картина. 10 грн в час. Жуткие деньги. Наживаются проклятые империалисты на с трудом сводящих концы с концами автомобилистах. Все соки вытягивают.
Яку через місяць після закінчення робіт якийсь пііііііііііііп (наче мєнт бувший, було журналістське розслідування) прихватизував і зробив платною
Полностью бесплатных перехватывающих парковок во всем большом мире лично я пакашо не встречал. По символическим ценам - бывают, да. Бесплатных - нет.
Там ціна не символична. Ну і знову ми приходимо до питання сенсу такої парковки, якщо ціна питання (авто простояло день) приблизно рівна або БІЛЬША, ніж доїхати в центр і там десь безкоштовно запаркуватись (що можливо майже де завгодно майже коли завгодно, якщо пошукати).
Тобто гарна ідея розбилась об чиєсь жлобство зробити ту парковку платною.
Там ціна не символична. Ну і знову ми приходимо до питання сенсу такої парковки, якщо ціна питання (авто простояло день) приблизно рівна або БІЛЬША, ніж доїхати в центр і там десь безкоштовно запаркуватись (що можливо майже де завгодно майже коли завгодно, якщо пошукати).
Тобто гарна ідея розбилась об чиєсь жлобство зробити ту парковку платною.
Это свидетельствует только об одном: в центре не должно быть бесплатных парковок и запарковаться в центре должно быть гораздо дороже, чем на перехватывающей. Ваш кэп. Не благодарите!
Там ціна не символична. Ну і знову ми приходимо до питання сенсу такої парковки, якщо ціна питання (авто простояло день) приблизно рівна або БІЛЬША, ніж доїхати в центр і там десь безкоштовно запаркуватись (що можливо майже де завгодно майже коли завгодно, якщо пошукати).
Тобто гарна ідея розбилась об чиєсь жлобство зробити ту парковку платною.
Это свидетельствует только об одном: в центре не должно быть бесплатных парковок и запарковаться в центре должно быть гораздо дороже, чем на перехватывающей. Ваш кэп. Не благодарите!
це тільки для тих, хто любить платити за повітря. Ваш кеп.
Может пора выходить из зоны комфорта?
А, простите, зочем из нее добровольно выходить? Если можно запарковацца вторым и третьим рядом наверху бесплатно и за это ничего не будет? Вот кто изберет платить, если можно бесплатно? Не, я знаю, что на автоуа такие есть, в реальной жизни я таких не встречаю
Не, я знаю, что на автоуа такие есть, в реальной жизни я таких не встречаю
Воздается каждому по вере его.
Может пора выходить из зоны комфорта?
А, простите, зочем из нее добровольно выходить? Если можно запарковацца вторым и третьим рядом наверху бесплатно и за это ничего не будет? Вот кто изберет платить, если можно бесплатно? Не, я знаю, что на автоуа такие есть, в реальной жизни я таких не встречаю
Ну можно и мусор из окна выкидывать, а не тащиться до мусоропровода. Тут вопрос цивилизованности и воспитания.
нефиг на своих баржах переть в центра.
А если я в этом центре живу?
нефиг на своих баржах переть в центра.
А если я в этом центре живу?
Ставишь машину на перехватывающей парковке на Теремках, зато потом быстро выбираешься на одесскую трассу, когда в Одессу надо
нефиг на своих баржах переть в центра.
А если я в этом центре живу?
тогда вы покупаете годовой абонемент (в принципе он не дорогой) и паркуетесь на специально отведенном месте, а не фиг пойми как.
нефиг на своих баржах переть в центра.
А если я в этом центре живу?
тогда вы покупаете годовой абонемент (в принципе он не дорогой) и паркуетесь на специально отведенном месте, а не фиг пойми как.
просто вопрос-) количество машин в центре днем видели? теперь соотнесите их количество с количествомимест на так ещываемых перехватывающих паркингах ясно что это не решающий фактор и где люди оставят машины их дело, но это будет влиять на всякие хитрости, нарушения, парковку натдругих улицах хаотично и тп
...
А если я в этом центре живу?
тогда вы покупаете годовой абонемент (в принципе он не дорогой) и паркуетесь на специально отведенном месте, а не фиг пойми как.
просто вопрос-) количество машин в центре днем видели? теперь соотнесите их количество с количествомимест на так ещываемых перехватывающих паркингах ясно что это не решающий фактор и где люди оставят машины их дело, но это будет влиять на всякие хитрости, нарушения, парковку натдругих улицах хаотично и тп
в любимой (или не любимой, кому как) нами Европе нет хаоса. Там никто не рассказывает что к нам приехал миллион туристов и негде паркануться. Закон обезличен и неотвратим. По крайней мере - на бытовом уровне.
нефиг на своих баржах переть в центра.
А если я в этом центре живу?
Тогда лучше ходить ногами, кмк это будет быстрее.
просто вопрос-) количество машин в центре днем видели? теперь соотнесите их количество с количествомимест на так ещываемых перехватывающих паркингах
А можно лучше соотнести их с количеством пустующих паркомест на подземных паркингах в центре города? Ответ на вопрос "почему вам не строят парковок" - он там, и предельно очевиден. Потому не строят, что выбирая между 10 гривнами и быдлозапарковаться - выбираете сами знаете что.
+1. в европах паркуются за 1.5 евро\час, бо знают, что авто моментально будет оштрафовано\увезено.
+1. в европах паркуются за 1.5 евро\час, бо знают, что авто моментально будет оштрафовано\увезено.
А теперь внимание, вопрос! А платили бы эти эвропейцы, если бы точно были уверены, что ничего не будет за парковку под знаком или без оплаты, как у нас?
+1. в европах паркуются за 1.5 евро\час, бо знают, что авто моментально будет оштрафовано\увезено.
А теперь внимание, вопрос! А платили бы эти эвропейцы, если бы точно были уверены, что ничего не будет за парковку под знаком или без оплаты, как у нас?
Платили бы. Там даже мыслей не возникает таких.
+1. в европах паркуются за 1.5 евро\час, бо знают, что авто моментально будет оштрафовано\увезено.
А теперь внимание, вопрос! А платили бы эти эвропейцы, если бы точно были уверены, что ничего не будет за парковку под знаком или без оплаты, как у нас?
Цивилизованого человека от дикаря отличает как раз отсутсвие интереса к тому, что будет если не выполнить каких-либо установленых правил. А сильно цивилизованого - так вааще полное понимание и осознание правил, их всеобщей полезности, и общей от них взаимовыгоды.
+1. в европах паркуются за 1.5 евро\час, бо знают, что авто моментально будет оштрафовано\увезено.
А теперь внимание, вопрос! А платили бы эти эвропейцы, если бы точно были уверены, что ничего не будет за парковку под знаком или без оплаты, как у нас?
Платили бы. Там даже мыслей не возникает таких.
ага де ви такі беретесь?
...
А теперь внимание, вопрос! А платили бы эти эвропейцы, если бы точно были уверены, что ничего не будет за парковку под знаком или без оплаты, как у нас?
Платили бы. Там даже мыслей не возникает таких.
ага де ви такі беретесь?
Из Европов. А вы?
...
Платили бы. Там даже мыслей не возникает таких.
ага де ви такі беретесь?
Из Европов. А вы?
Та щось я не зустрічав в Європах таких казочників, як ви
У всьому світі, якщо за щось можна не платити, і тобі за це нічого не буде - ніхто не буде платити, бо ідіотів не так багато
Та щось я не зустрічав в Європах таких казочників, як ви
Так, побывай - встретишь.
...
ага де ви такі беретесь?
Из Европов. А вы?
Та щось я не зустрічав в Європах таких казочників, як ви
У всьому світі, якщо за щось можна не платити, і тобі за це нічого не буде - ніхто не буде платити, бо ідіотів не так багато
видео есть быдлопаркованцев в европах?
Та щось я не зустрічав в Європах таких казочників, як ви
Так, побывай - встретишь.
та думаю, що більше тебе там був
...
Из Европов. А вы?
Та щось я не зустрічав в Європах таких казочників, як ви
У всьому світі, якщо за щось можна не платити, і тобі за це нічого не буде - ніхто не буде платити, бо ідіотів не так багато
видео есть быдлопаркованцев в европах?
чьто єсть бідлопаркаванці? мені здається, що ми з тобою розуміємо це по-різному. нагадаю, мова йде про оплату чи неоплату паркування, а не про кривопаркування.
...
Та щось я не зустрічав в Європах таких казочників, як ви
У всьому світі, якщо за щось можна не платити, і тобі за це нічого не буде - ніхто не буде платити, бо ідіотів не так багато
видео есть быдлопаркованцев в европах?
чьто єсть бідлопаркаванці? мені здається, що ми з тобою розуміємо це по-різному. нагадаю, мова йде про оплату чи неоплату паркування, а не про кривопаркування.
окай, видео машины на парковке без талона и без штрафа?
...
видео есть быдлопаркованцев в европах?
чьто єсть бідлопаркаванці? мені здається, що ми з тобою розуміємо це по-різному. нагадаю, мова йде про оплату чи неоплату паркування, а не про кривопаркування.
окай, видео машины на парковке без талона и без штрафа?
скажи, ти хоч читав, про що ми сперечаємось?
видео есть быдлопаркованцев в европах?
вопрос был: платили бы, если бы? А не о наличии быдлопаркованцев.
видео есть быдлопаркованцев в европах?
вопрос был: платили бы, если бы? А не о наличии быдлопаркованцев.
Ну так видео эвропейца, который бы признался на камеру, что не платил бы, если бы мог бы. Ах, нету у вас такого видео? Все с вами ястно
видео есть быдлопаркованцев в европах?
вопрос был: платили бы, если бы? А не о наличии быдлопаркованцев.
Ну так видео эвропейца, который бы признался на камеру, что не платил бы, если бы мог бы. Ах, нету у вас такого видео? Все с вами ястно
а для когось це секрет, що нормальна людина НЕ буде платити, якщо можна не платити?
нє, я розумію, що це форум балаболів-олігархів, але ж межі троеба мати
а для когось це секрет, що нормальна людина НЕ буде платити, якщо можна не платити?
У каждого - свои секреты. Сообразно уровня понимания. Однако, подтверждение этому есть?
Та щось я не зустрічав в Європах таких казочників, як ви
Так, побывай - встретишь.
та думаю, що більше тебе там був
"Как твоя фамилия, мыслитель? Спиноза? Аврелий? Жан-Жак Руссо?" (с) Оно процесс, конечно, полезный. Но, похоже, не для всех одинаково!
а для когось це секрет, що нормальна людина НЕ буде платити, якщо можна не платити?
У каждого - свои секреты. Сообразно уровня понимания. Однако, подтверждение этому есть?
чому саме? що не будуть платити, якщо можна не платити? звісно є. різні схеми оптимізації оподаткування. якби люди були би такими ідіотами, як ви пишете, то мовчки й з дебільною посмішкою платили би податки по-максимуму.
чому саме? що не будуть платити, якщо можна не платити? звісно є. різні схеми оптимізації оподаткування. якби люди були би такими ідіотами, як ви пишете, то мовчки й з дебільною посмішкою платили би податки по-максимуму.
чому саме? що не будуть платити, якщо можна не платити? звісно є. різні схеми оптимізації оподаткування. якби люди були би такими ідіотами, як ви пишете, то мовчки й з дебільною посмішкою платили би податки по-максимуму.
Гейтс, Цукенберг, Баффет, и еще куча "идиотов", ггг: Billionaires/Millionaires Willing to Pay More Taxes L’Oreal heiress Liliane Bettencourt has joined a group of wealthy French citizens calling for a “special contribution” tax on the richest of the rich. From Warren Buffet to Mark Zuckerberg, see which other top earners are willing to give extra to keep their country in the black.
Просто потому, что если не платить налоги, то страна превращается в Сомали. Некоторые люди настолько против, что готовы больше платить. Ну а вы - наслаждайтесь превращением, в-общем-то, чего ж нет.
Был днём в оушене, заполненность паркинга P3 - процентов 30. тот который внешний паркинг думаю вообще пустой стоит, наверное. вокруг что происходит - сами знаете
вопрос был: платили бы, если бы? А не о наличии быдлопаркованцев.
Ну, в большинстве своём таких условий и не создаётся: почти гарантированно неуплата = штраф (в лучшем случае). И никто особо не желает играть в рулетку. А вот по поводу "платили бы, если..." могу рассказать историю: Лондон, 2012, Олимпиада. Бейджи с достаточно высоким уровнем доступа. За нами закреплено два гида. Вне официальных передвижений мы с ними мотается (в т.ч. и по перекрытому центру) на их авто. Парни как будто с цепи сорвались: кол-во нарушений, в т.ч. и перед носом у полиции меня шокировало. Но бэйдж решал все вопросы. Особо доставило, когда один из них в Гайд парке запарковался тупо на газоне, на который полисмен его вежливо попросил съехать с пешеходной дорожки. Это был такой контраст с чопорными водителями официальных авто, что я парней спросил о причине такого поведения. Они так и объяснили: мол, отрываются. Полиции запретили штрафовать тех, хто обслуживает Олимпиаду.
Пока штрафуют так
придурок девяностопятиквартальный дошутился)))))
+1 Клоун
А взагалі коментарі інших водіїв мене не здивували: "мені зручніше", "я хворію", "мамо, тобі погано, сідай". Бидлота
видео есть быдлопаркованцев в европах?
вопрос был: платили бы, если бы? А не о наличии быдлопаркованцев.
Ну, в большинстве своём таких условий и не создаётся: почти гарантированно неуплата = штраф (в лучшем случае). И никто особо не желает играть в рулетку. А вот по поводу "платили бы, если..." могу рассказать историю: Лондон, 2012, Олимпиада. Бейджи с достаточно высоким уровнем доступа. За нами закреплено два гида. Вне официальных передвижений мы с ними мотается (в т.ч. и по перекрытому центру) на их авто. Парни как будто с цепи сорвались: кол-во нарушений, в т.ч. и перед носом у полиции меня шокировало. Но бэйдж решал все вопросы. Особо доставило, когда один из них в Гайд парке запарковался тупо на газоне, на который полисмен его вежливо попросил съехать с пешеходной дорожки. Это был такой контраст с чопорными водителями официальных авто, что я парней спросил о причине такого поведения. Они так и объяснили: мол, отрываются. Полиции запретили штрафовать тех, хто обслуживает Олимпиаду.
ничего удивительного, ВЕЗДЕ ( ну кроме автоуа, тут куча ангелов,теоретических ангелов) люди примерно одинаковые. Если знают, что оштрафуют + прочие вздрючивания, то будут боятся нарушать, а если знают, что ничего не будет, то нарушают во всю. И это нормально, мое имхо.
...
ага де ви такі беретесь?
Из Европов. А вы?
Та щось я не зустрічав в Європах таких казочників, як ви
У всьому світі, якщо за щось можна не платити, і тобі за це нічого не буде - ніхто не буде платити, бо ідіотів не так багато
Не соглашусь. Был я давеча в Италии в одном из храмов - так там если хочешь поставить свечку - они лежат спокойно в уголке разных размеров и с разными ценниками, никаких контролёров и продавцов - взял сам нужную, положил денежки по стоимости и ушёл себе спокойно. И все платят. Идиоты?
Не соглашусь. Был я давеча в Италии в одном из храмов - так там если хочешь поставить свечку - они лежат спокойно в уголке разных размеров и с разными ценниками, никаких контролёров и продавцов - взял сам нужную, положил денежки по стоимости и ушёл себе спокойно. И все платят. Идиоты?
Ну ти знайшов із чим порівняти
Люди вірять, що у храмах боженька живе. І що там він все бачить. Тому треба поводитися гідно. Не кажучи вже про те, що люди скажуть. Грішать, як правило, поза межами храмів
Гуч абсолютно правий: якщо нема контролю - мало хто буде дотримуватися правил. І то частина з них буде їх дотримуватися лише тому, що не мають абсолютної впевненості в безкарності (тобто через страх, знову ж таки).
Пока штрафуют так
придурок девяностопятиквартальный дошутился)))))
Так он тоже инвалид, только моральный.
Гуч абсолютно правий: якщо нема контролю - мало хто буде дотримуватися правил. І то частина з них буде їх дотримуватися лише тому, що не мають абсолютної впевненості в безкарності (тобто через страх, знову ж таки).
Як тоді пояснити скандинавський фєномєн, коли можна взяти зі стола біля дороги яєчка/клубнічку і лишити гроші в коробочці (а можна й не лишити - немає контролю)?
Як тоді пояснити скандинавський фєномєн, коли можна взяти зі стола біля дороги яєчка/клубнічку і лишити гроші в коробочці (а можна й не лишити - немає контролю)?
Іноді це працює. От і все Але не всюди і не завжди
В країні з високими доходами і низькою густотою населення це простіше. Бо майже кожна людина вважає себе хорошою. Щоб зробити щось погане - треба мати спокусу. І якесь виправдання для себе.
Яйка-полуниця - копієчна справа. Крім того, зрозуміло, що є людина, котра це поставила на продаж. Хороша людина цінує чужу працю і зусилля (теж поки не виникла непереборна спокуса, звісно)
А от з паркуванням нє всьо так адназначна. Бо це дещо сприймається як плата за повітря і невідомо кому. Плюс ціна є вищою ніж ціна яйок
Можна ще припустити, що мешканці скандинавських країн стриманіші, вихованіші за нас. Охоче повірю в це. Але не можна отак просто взяти і поширити цей стереотип на всю Європу
Сообщение удалено. Удалил marines
І ще про твій скандинавський фєномєн. У нас по селах є схоже. Виставляють біля дороги яблука/картоплю/капусту. Хочеш купити - треба гукнути господаря. І не крадуть, хоч і нема явного контролю
Гуч абсолютно правий: якщо нема контролю - мало хто буде дотримуватися правил. І то частина з них буде їх дотримуватися лише тому, що не мають абсолютної впевненості в безкарності (тобто через страх, знову ж таки).
Як тоді пояснити скандинавський фєномєн, коли можна взяти зі стола біля дороги яєчка/клубнічку і лишити гроші в коробочці (а можна й не лишити - немає контролю)?
Примерно так же, как в маскве и ленинграде при совке в ОТ были кассы: бросил пятачок- отмотал билетик. И те, у кого проездные, при входе в ОТ показывали их людям, даже не водителю и контролеру, а пассажирам. Чтобы не кидали на них косяков, мол вошел, а пятачка не бросил
логичнее
логіка - така штука, що вона або є, або її нема. "Логічніше", "більш логічно", "менш логічно" не буває
І ще про твій скандинавський фєномєн. У нас по селах є схоже. Виставляють біля дороги яблука/картоплю/капусту. Хочеш купити - треба гукнути господаря. І не крадуть, хоч і нема явного контролю
Основная разница в том, что нет картонной коробки для денег Нето, штоб селяне не доверяли покупателям, но мало ли хто ещё по дорогам ездит
ЗЫ: звать нужно томущо всё равно новое ведро нести.
Гуч абсолютно правий: якщо нема контролю - мало хто буде дотримуватися правил. І то частина з них буде їх дотримуватися лише тому, що не мають абсолютної впевненості в безкарності (тобто через страх, знову ж таки).
Як тоді пояснити скандинавський фєномєн, коли можна взяти зі стола біля дороги яєчка/клубнічку і лишити гроші в коробочці (а можна й не лишити - немає контролю)?
Примерно так же, как в маскве и ленинграде при совке в ОТ были кассы: бросил пятачок- отмотал билетик. И те, у кого проездные, при входе в ОТ показывали их людям, даже не водителю и контролеру, а пассажирам. Чтобы не кидали на них косяков, мол вошел, а пятачка не бросил
Дык там и твой пятачок было видно. Тем же самым пассажирам
Мы там классом на экскурсии были и сразу просекли этот селфконтроль. Поскоку нужно было 20+ билетей, то деньги все бросать ниабязательна, так как нихто не спалит
логичнее
логіка - така штука, що вона або є, або її нема. "Логічніше", "більш логічно", "менш логічно" не буває
-Половин не буває більших або менших, половини завжди однакові. -Пане вчителю, говоріть голосніще, бо більша половина класу вас не чує.
Основная разница в том, что нет картонной коробки для денег Нето, штоб селяне не доверяли покупателям, но мало ли хто ещё по дорогам ездит
ЗЫ: звать нужно томущо всё равно новое ведро нести.
Бачиш, все ж по плану. Картопля чи яблука не є достатньою спокусою, щоб зробити поганий вчинок. А от купка гривень - це вже то шо нада
Гейтс, Цукенберг, Баффет, и еще куча "идиотов", ггг: Billionaires/Millionaires Willing to Pay More Taxes L’Oreal heiress Liliane Bettencourt has joined a group of wealthy French citizens calling for a “special contribution” tax on the richest of the rich. From Warren Buffet to Mark Zuckerberg, see which other top earners are willing to give extra to keep their country in the black.
Идиоты действительно есть, но это никак-никак не Бетанкур с Лореалем и прочие Баффеты. Как минимум с Лореалем есть масса коррупционных скандалов, связанных с - па-бамм недоплатой налогов, укрывательством от налогов и подкупом высокопоставленных чиновников. страница А так, да. Еще, надо верить разделам сайтов о Сошиал респонисибилити бузинесс.
Если пэрсоналу с утра до вечера толкать речуги, про еще цуть-цуть и добъемся, лычки убер синьйоров развесим. Мы очень честный и прозрачный бузинесс. У вас все шансы. Основать, превозмочь и достичь! Да, у нас процессы и полный агиле! (и тому подобную мотивационную чухню) То начинаешь сам в это верить. Укропрограммизды манагерки укропрогроммиздов такие манагерки
Бо це дещо сприймається як плата за повітря і невідомо кому.
Говорят, выдавливание из себя раба рано или поздно меняет и это.
Бо це дещо сприймається як плата за повітря і невідомо кому.
Говорят, выдавливание из себя раба рано или поздно меняет и это.
И вы говорите (с)
Гейтс, Цукенберг, Баффет, и еще куча "идиотов", ггг: Billionaires/Millionaires Willing to Pay More Taxes L’Oreal heiress Liliane Bettencourt has joined a group of wealthy French citizens calling for a “special contribution” tax on the richest of the rich. From Warren Buffet to Mark Zuckerberg, see which other top earners are willing to give extra to keep their country in the black.
Идиоты действительно есть, но это никак-никак не Бетанкур с Лореалем и прочие Баффеты.
та приклад з декількома міліардерами я аж коментувати не захотів, такій він абусрдний.
Может пора выходить из зоны комфорта?
Зачем? Тренингов по личностному росту обчитались? Лично меня вполне устраивает текущая ситуация с парковкой и трафиков в центре? Нафига мне из-за вашего мазохизма куда-то там выходить?
Цивилизованого человека от дикаря отличает как раз отсутсвие интереса к тому, что будет если не выполнить каких-либо установленых правил.
Это тупое подчинение правилам, установленных не самим человеком, да еще и идущим ему во вред - как раз признак ходячего зомби, а не человека разумного. Недавно состоявшийся майдан - как раз доказательство победы народной воли над ненародной властью, устанавливающей неустраивающие народ законы. Но почему-то об этом народном подъеме все быстро забыли.
Бо це дещо сприймається як плата за повітря і невідомо кому.
Говорят, выдавливание из себя раба рано или поздно меняет и это.
Скорее наоборот - при превращении в окончательного хронического раба у человека перестают возникать вопросы "за что я плачу", "справедлива ли оплата", "может ли быть по-другому". Он начинает тупо, по-рабски подчиняться.
Ну что ж, на следующей неделе закон, возможно, будет рассмотрен во втором чтении и принят в целом. Почитал правки ко 2 вчетнию, есть много интересного, предвижу много бомбящих пуканов!
Адміністративну відповідальність за правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксовані в автоматичному режимі, або за порушення правил зупинки, стоянки, паркування транспортних засобів, зафіксовані в режимі фотозйомки (відеозапису) (за допомогою технічних засобів, що дають змогу здійснювати фотозйомку або відеозапис та функціонують згідно із законодавством про захист інформації в інформаційно-телекомунікаційних системах), несе відповідальна особа - фізична особа або керівник юридичної особи, за якою зареєстровано транспортний засіб, а в разі якщо до Єдиного державного реєстру транспортних засобів внесено відомості про належного користувача відповідного транспортного засобу – належний користувач транспортного засобу, а якщо в Єдиному державному реєстрі юридичних осіб, фізичних осіб - підприємців та громадських формувань відсутні на момент запиту відомості про керівника юридичної особи, за якою зареєстрований транспортний засіб, – особа, яка виконує повноваження керівника такої юридичної особи.
Примітка. Режим фотозйомки (відеозапису) передбачає здійснення уповноваженою посадовою особою фото/відеофіксації обставин порушення правил зупинки, стоянки або паркування транспортних засобів, а саме: дати, часу (моменту), місця розташування транспортного засобу по відношенню до нерухомих об’єктів та/або географічних координат, інших ознак наявності складу адміністративного правопорушення, передбаченого відповідною статтею Особливої частини цього Кодексу. При здійсненні фотозйомки обов‘язковою є наявність не менше двох зображень транспортного засобу, отриманих з різних або протилежних ракурсів, а в разі фіксації порушення, що полягає у неоплаті вартості послуг з користування майданчиком для платного паркування в межах населеного пункту, в якому не впроваджена автоматизована система контролю оплати паркування, обов‘язковою є наявність додаткового зображення (зображень), що фіксує відсутність документа про оплату послуг з користування майданчиком для платного паркування під лобовим склом транспортного засобу. Порядок внесення відомостей про належного користувача транспортного засобу до Єдиного державного реєстру транспортних засобів, держателем якого є Міністерство внутрішніх справ України, встановлюється Кабінетом Міністрів України»;
У разі якщо транспортний засіб зареєстровано за межами території України і такий транспортний засіб відповідно до законодавства не підлягає державній реєстрації в Україні, до адміністративної відповідальності за правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксовані в автоматичному режимі, або за порушення правил зупинки, стоянки, паркування транспортних засобів, зафіксовані в режимі фотозйомки (відеозапису), притягається особа, яка ввезла такий транспортний засіб на територію України.
Стаття 2792. Особливості розгляду справи про адміністративне правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксоване в автоматичному режимі, та про порушення правил зупинки, стоянки, паркування транспортних засобів, зафіксоване в режимі фотозйомки (відеозапису), вчинене на транспортному засобі, зареєстрованому за межами України У разі якщо транспортний засіб зареєстровано за межами України, інформація про вчинене адміністративне правопорушення, зафіксоване в автоматичному режимі, або порушення правил зупинки, стоянки, паркування транспортних засобів, зафіксоване в режимі фотозйомки (відеозапису), вноситься уповноваженою посадовою особою до відповідних електронних реєстрів Міністерства внутрішніх справ України та Державної прикордонної служби України. Відповідні органи (підрозділи) Державної прикордонної служби України за запитом посадових осіб уповноважених підрозділів Національної поліції, інспекторів з паркування у письмовій або електронній формі (в тому числі за умови ідентифікації цих посадових осіб за допомогою електронного цифрового підпису) зобов‘язані надавати відомості про особу, яка ввезла транспортний засіб на територію України, з обов’язковим дотриманням Закону України "Про захист персональних даних". Вручення особі, яка ввезла транспортний засіб на територію України, копії постанови про накладення адміністративного стягнення за порушення у сфері безпеки дорожнього руху, зафіксовано в автоматичному режимі, та/або за порушення правил зупинки, стоянки, паркування транспортних засобів, зафіксовано в режимі фотозйомки (відеозапису), покладається на органи Державної прикордонної служби України, а у разі якщо транспортний засіб ввезено на територію України громадянином (резидентом) України розгляд відповідних справ та притягнення до адміністративної відповідальності зазначеної особи здійснюються у порядку, передбаченому статтями 2791, 291, 3001 цього Кодексу. Відмова особи, яка ввезла транспортний засіб на територію України, від виконання постанови про накладення адміністративного стягнення або її оскарження є підставою для внесення відповідних відомостей про іноземців та осіб без громадянства до бази даних осіб, яким згідно із законодавством України не дозволяється в’їзд в Україну, що зберігаються до виконання або скасування зазначеної постанови. Відповідальна особа, зазначена у частині першій статті 142 цього Кодексу, або особа, яка ввезла транспортний засіб на територію України, звільняється від адміністративної відповідальності за правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксоване в автоматичному режимі, або за порушення правил зупинки, стоянки, паркування транспортних засобів, зафіксоване в режимі фотозйомки (відеозапису), якщо протягом 20 календарних днів з дня вчинення відповідного правопорушення або з дня набрання постановою по справі про адміністративне правопорушення законної сили:
ця особа надала документ, який підтверджує, що до моменту вчинення правопорушення транспортний засіб вибув з її володіння внаслідок протиправних дій інших осіб, або щодо протиправного використання іншими особами номерних знаків, що належать її транспортному засобу;
На підставі заяви, поданої відповідальною особою, зазначеною у частині першій статті 142 цього Кодексу, уповноваженим органом (підрозділом) Міністерства внутрішніх справ України інформація про абонентський номер засобу рухомого (мобільного) зв’язку та/або адресу електронної пошти такої особи безоплатно вноситься до Єдиного державного реєстру транспортних засобів. Порядок безоплатного надання (у тому числі через мережу Інтернет) інформації про адміністративне правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксоване в автоматичному режимі, та про порушення правил зупинки, стоянки, паркування транспортних засобів, зафіксоване в режимі фотозйомки (відеозапису), особам, за якими зареєстровано транспортні засоби, та/або безпосереднім користувачам цих транспортних засобів встановлюється Кабінетом Міністрів України»;
Кабінету Міністрів України забезпечити перегляд нормативних вимог, а також практичного застосування дорожніх знаків "зупинка заборонена" та "стоянка заборонена" щодо збільшення площ проїзних частин вулиць населених пунктів України, на яких можуть бути відведені (облаштовані) місця для паркування транспортних засобів.
Як тільки цей законопроект приймуть і він запрацює бажаючих пхатися на автівці у центр зменшиться у рази.
А вариант снять номера после парковки?
Як тільки цей законопроект приймуть і він запрацює бажаючих пхатися на автівці у центр зменшиться у рази.
А вариант снять номера после парковки?
Кількість упоротих що будуть платити штрафи, або платити за евакуацію швидко зменшиться до минімума.
Я б заборонив в центрі паркуватись більше 2 годин Паркомат, наприклад з 8:00 до 20:00, видає талончик максимум на 2 години. Хочеш стояти більше - ходи кожні 2 години "перепарковуй", або вали нафік
Закон принят!
Закон принят!
Цікавенько, цікавенько... а як воно правильно зветься, щоб вже кінцевий прийнятий варіант почитати?
Закон принят!
Цікавенько, цікавенько... а як воно правильно зветься, щоб вже кінцевий прийнятий варіант почитати?
Дякую Пробігся, поки що, по "діагоналі" і так не зрозумів що то за девайси такі:
зафіксовані в режимі фотозйомки (відеозапису) (за допомогою технічних засобів, що дають змогу здійснювати фотозйомку або відеозапис та функціонують згідно із законодавством про захист інформації в інформаційно-телекомунікаційних системах
п.с. ще президент має підписати? чи одразу в друк?
Очередной мертворожденный закон как и о парковке на инвалидных местах... Просто банальная адаптация (читай копирование) под Евросоюз... Зы - за парковку не платил и не собираюсь!
Як тільки цей законопроект приймуть і він запрацює бажаючих пхатися на автівці у центр зменшиться у рази.
А вариант снять номера после парковки?
зайве... просто викинути бумажку з штрафом і все... облік не скоро створять, бо все йде з розрахунку не на штрафи, а на оплату паркування дядьку в зеленій жилетці...
Очередной мертворожденный закон как и о парковке на инвалидных местах... Просто банальная адаптация (читай копирование) под Евросоюз... Зы - за парковку не платил и не собираюсь!
Это не страшно. Оштрафуют - быстро соберешься! )))
Очередной мертворожденный закон как и о парковке на инвалидных местах... Просто банальная адаптация (читай копирование) под Евросоюз... Зы - за парковку не платил и не собираюсь!
Это не страшно. Оштрафуют - быстро соберешься! )))
меня нет...я ж паркуюсь не под знаками, а на парковке, затем объясняю сборщику денег, что может не расчитывать! Так что ... как-то так)
Очередной мертворожденный закон как и о парковке на инвалидных местах... Просто банальная адаптация (читай копирование) под Евросоюз... Зы - за парковку не платил и не собираюсь!
Это не страшно. Оштрафуют - быстро соберешься! )))
меня нет...я ж паркуюсь не под знаками, а на парковке, затем объясняю сборщику денег, что может не расчитывать! Так что ... как-то так)
Ти дуже сильно відстав від життя (в плані оплати парковки, звісно)
Як тільки цей законопроект приймуть і він запрацює бажаючих пхатися на автівці у центр зменшиться у рази.
А вариант снять номера после парковки?
зайве... просто викинути бумажку з штрафом і все... облік не скоро створять, бо все йде з розрахунку не на штрафи, а на оплату паркування дядьку в зеленій жилетці...
будем надеятся, что очередной закон "вникуда". но если таки понавешивают штрафов на машину, то вначале исполнительная прицепится, а потом фиг продашь машину.
...
А вариант снять номера после парковки?
зайве... просто викинути бумажку з штрафом і все... облік не скоро створять, бо все йде з розрахунку не на штрафи, а на оплату паркування дядьку в зеленій жилетці...
будем надеятся, что очередной закон "вникуда". но если таки понавешивают штрафов на машину, то вначале исполнительная прицепится, а потом фиг продашь машину.
Исполнительная подаст в розыск и машину арестуют с помещением на штрафплощадку. Так что, продать - то полбеды.
Очередной мертворожденный закон как и о парковке на инвалидных местах... Просто банальная адаптация (читай копирование) под Евросоюз... Зы - за парковку не платил и не собираюсь!
Это не страшно. Оштрафуют - быстро соберешься! )))
меня нет...я ж паркуюсь не под знаками, а на парковке, затем объясняю сборщику денег, что может не расчитывать! Так что ... как-то так)
сборщиков больше не будет (их, собственно, уже нет). люди из соответствующей городской службы будут проверять оплачена ли парковка одним из способов - терминал-паркомат, приложением или смской. Если не оплачена - класть под стекло квитанцию со штрафом на владельца. В случае если машина запаркована там где парковка запрещена, эти же люди будут класть под стекло квитанцию на штраф за нарушение ПДД. В случае парковки на местах для инвалидов уже не нужно будет чтобы копы ловили водителей в машинах, а сотрудник городской службы просто разложит под дворники квитанции на 1020 грн на владельца авто
п.с. ще президент має підписати? чи одразу в друк?
так, має підписати наш фюрер, як і будь який інший Закон
Закон принят!
Очень хорошо С нетерпением жду подписания, вступления в силу и внедрения на практике
Закон принят!
Очень хорошо С нетерпением жду подписания, вступления в силу и внедрения на практике
Поимения самого себя?
Ах да, псеавтоавтомобилистов - аки воинствующих пешеходов - не тронут
Закон принят!
Очень хорошо С нетерпением жду подписания, вступления в силу и внедрения на практике
Поимения самого себя?
Ах да, псеавтоавтомобилистов - аки воинствующих пешеходов - не тронут
+1
ща садомазохисты обрадуются и будут кричать "ура". нонсенс...хотя, че нонсенс, всякие бывает:))))
Закон принят!
Очень хорошо С нетерпением жду подписания, вступления в силу и внедрения на практике
Поимения самого себя?
Ах да, псеавтоавтомобилистов - аки воинствующих пешеходов - не тронут
Почему «себя»? Разве не парковаться в неположенных местах и оплачивать парковку - это из разряда невероятного?
сборщиков больше не будет (их, собственно, уже нет)
Сегодня как раз ездил в центр, так вот хочу спросить - а кто все эти люди в жилетках, которые стоят на все тех же местах, где раньше стояли сборщики?
Поимения самого себя?
Нет, поимения тех, кто паркуется с нарушением и не платит за парковку
сборщиков больше не будет (их, собственно, уже нет)
Сегодня как раз ездил в центр, так вот хочу спросить - а кто все эти люди в жилетках, которые стоят на все тех же местах, где раньше стояли сборщики?
Хз хто там стояв, але всі інстанції (від КМДА до Поліції) попереджали, що якщо хтось вимагає гроші - викликати копів, а оплата виключно в паркомат або моб.додаток.
кто там изучал, так кто будет иметь право выписывать штраф, парковщики которых нет? или полицаи сняв кривопарковца на видео? тогда откуда они, полицаи будут знать, что парковка не оплачема ( т.е. те же сборщики подати еще и право штрафовать будут??) ?
п.с. а по полосе ОТ все еще можно ездить?
Закон принят!
- накінець! Я радію, бо хочу щоб свій робочий час копи могли використовувати раціонально, а не так як зараз (чекаючи по пів-години водія криво запаркованого авто). Бо їхній час оплачується з коштів платників податків - тобто, з мого власного карману. А я дуже не люблю, коли мої гроші використовуються нераціонально.
кто там изучал, так кто будет иметь право выписывать штраф, парковщики которых нет?
- інспектори з паркування.
"Від імені виконавчих комітетів (виконавчих органів) сільських, селищних, міських рад розглядати справи про адміністративні правопорушення, передбачені частинами першою та третьою статті 122, частинами першою - другою статті 152-1 цього Кодексу, і накладати адміністративні стягнення мають право уповноважені виконавчим комітетом (виконавчим органом) сільської, селищної, міської ради посадові особи виконавчих органів сільської, селищної, міської ради, комунальних підприємств – інспектори з паркування.";
кто там изучал, так кто будет иметь право выписывать штраф, парковщики которых нет?
- інспектори з паркування.
"Від імені виконавчих комітетів (виконавчих органів) сільських, селищних, міських рад розглядати справи про адміністративні правопорушення, передбачені частинами першою та третьою статті 122, частинами першою - другою статті 152-1 цього Кодексу, і накладати адміністративні стягнення мають право уповноважені виконавчим комітетом (виконавчим органом) сільської, селищної, міської ради посадові особи виконавчих органів сільської, селищної, міської ради, комунальних підприємств – інспектори з паркування.";
т.е. те же парковщики?
а какая разница. Они же и эвакуировать будут.
сборщиков больше не будет (их, собственно, уже нет)
Сегодня как раз ездил в центр, так вот хочу спросить - а кто все эти люди в жилетках, которые стоят на все тех же местах, где раньше стояли сборщики?
Хз хто там стояв, але всі інстанції (від КМДА до Поліції) попереджали, що якщо хтось вимагає гроші - викликати копів, а оплата виключно в паркомат або моб.додаток.
Я вам завтра их Сфоткаю и запилю фото сюда... Никуда они не делись... Я их все так же отправляю восвояси..
Закон принят!
Очень хорошо С нетерпением жду подписания, вступления в силу и внедрения на практике
А что это даст лично тебе? Ты же законопослушный, а значит зачем обращать внимание на неплательщиков...
...
Сегодня как раз ездил в центр, так вот хочу спросить - а кто все эти люди в жилетках, которые стоят на все тех же местах, где раньше стояли сборщики?
Хз хто там стояв, але всі інстанції (від КМДА до Поліції) попереджали, що якщо хтось вимагає гроші - викликати копів, а оплата виключно в паркомат або моб.додаток.
Я вам завтра их Сфоткаю и запилю фото сюда... Никуда они не делись... Я их все так же отправляю восвояси..
Это помощники. ПОказываешь им включенное мобильное паркование - отстают не начиная приставать. А так помогут вспомнить что надо платить.
кто там изучал, так кто будет иметь право выписывать штраф, парковщики которых нет?
- інспектори з паркування. т.е. те же парковщики?
- інспектори! (Я так розумію, це зовсім нова служба і нова посада, яка ще повинна бути створена).
т.е. те же парковщики?
Маю надію, що то будуть люди які хоч якийсь ВУЗ закінчили, а не 3 класи школи
- а для чого тут вища освіта ? Потрібно лише знати частину законодавства, що стосується штрафів, та вміти писати, чи набирати номерний знак на планшеті, для реєстрації порушення...
Это помощники. ПОказываешь им включенное мобильное паркование - отстают не начиная приставать. А так помогут вспомнить что надо платить.
Им если 10 грн показать, то они отстают гораздо надольше, чем включенное мобильное паркование. Которое, кстати, не умеет, то, что раньше умели талоны, дневная и месячная парковка (кстати, они еще сохранились или уже фсьо?). Но иногда они таки помогают, или поток придержат выехать, или энергично руками размахивают, помогая заехать
Закон принят!
Очень хорошо С нетерпением жду подписания, вступления в силу и внедрения на практике
Поимения самого себя?
Ах да, псеавтоавтомобилистов - аки воинствующих пешеходов - не тронут
Не себя, а тебя бггг
Закон принят!
Очень хорошо С нетерпением жду подписания, вступления в силу и внедрения на практике
А что это даст лично тебе? Ты же законопослушный, а значит зачем обращать внимание на неплательщиков...
Почитай вынимательно. Тут не только (и не столько) про контроль за оплатой парковки.
- а для чого тут вища освіта ? Потрібно лише знати частину законодавства, що стосується штрафів, та вміти писати, чи набирати номерний знак на планшеті, для реєстрації порушення...
Банально, загальна культура поведінки та освіченість а не бу-бу-бу, я тобі машину пацарапаю казьол
Это помощники. ПОказываешь им включенное мобильное паркование - отстают не начиная приставать. А так помогут вспомнить что надо платить.
Им если 10 грн показать, то они отстают гораздо надольше, чем включенное мобильное паркование. Которое, кстати, не умеет, то, что раньше умели талоны, дневная и месячная парковка (кстати, они еще сохранились или уже фсьо?). Но иногда они таки помогают, или поток придержат выехать, или энергично руками размахивают, помогая заехать
Мне не надо. Стоит давно мобильное приложение.
- а для чого тут вища освіта ? Потрібно лише знати частину законодавства, що стосується штрафів, та вміти писати, чи набирати номерний знак на планшеті, для реєстрації порушення...
Банально, загальна культура поведінки та освіченість а не бу-бу-бу, я тобі машину пацарапаю казьол
хз як правило вічкукють якщо сказати що ти оперуповноважений з розслідування особливо тяжких економічних злочинів.... Правда, навіть посвідчення на в"їзд до житлового кооперативу бояться розглянути... Головне сказати, що ти у справах і ненадовго! Нє благодарітє)
Это помощники. ПОказываешь им включенное мобильное паркование - отстают не начиная приставать. А так помогут вспомнить что надо платить.
Им если 10 грн показать, то они отстают гораздо надольше, чем включенное мобильное паркование. Которое, кстати, не умеет, то, что раньше умели талоны, дневная и месячная парковка (кстати, они еще сохранились или уже фсьо?). Но иногда они таки помогают, или поток придержат выехать, или энергично руками размахивают, помогая заехать
Мне не надо. Стоит давно мобильное приложение.
правильно ли я понимаю, что ты оплачиваешь услуги ошивания возле твоего автомобиля непонятного парня с непонятного частного предприятия? Ты правда считаешь, что заплатить кому попало это круто? Если бы я понимал, и знал, что средства от парковки идут скажем на школы, обустройство паркингов, парков... да не вопрос! А если это тупо распил денег автомобилистов - тут уж не получится!
Закон принят!
Капец, и это несмотря на разгромные выводы главного юр.управления...
т.е. те же парковщики?
Маю надію, що то будуть люди які хоч якийсь ВУЗ закінчили, а не 3 класи школи
А доктора ноук подойдут?
правильно ли я понимаю, что ты оплачиваешь услуги ошивания возле твоего автомобиля непонятного парня с непонятного частного предприятия? Ты правда считаешь, что заплатить кому попало это круто? Если бы я понимал, и знал, что средства от парковки идут скажем на школы, обустройство паркингов, парков... да не вопрос! А если это тупо распил денег автомобилистов - тут уж не получится!
Через мобильное приложение деньги идут прямо на счета предприятия, с которых отчисляются налоги в бюджет города. Прибыль предприятия перечисляется туда же.
правильно ли я понимаю, что ты оплачиваешь услуги ошивания возле твоего автомобиля непонятного парня с непонятного частного предприятия?
Тебе много раз объясняли - оплачиваешь ты приоритетное по отношению ко всем остальным водителям право запарковаться в этом месте в это время.
Предприятие, кстати, не частное - а коммунальное. И ты имеешь в нем долю, если в Киеве прописан, конечно.
правильно ли я понимаю, что ты оплачиваешь услуги ошивания возле твоего автомобиля непонятного парня с непонятного частного предприятия?
Тебе много раз объясняли - оплачиваешь ты приоритетное по отношению ко всем остальным водителям право запарковаться в этом месте в это время.
Предприятие, кстати, не частное - а коммунальное. И ты имеешь в нем долю, если в Киеве прописан, конечно.
имею конечно долю, на словах... это где-то как имею права и свободы... ну посмотрим что оно из этого получится, но чувствую там где автор закона Геращенко ничего хорошего не получится!
Вот вам обещанное фото... Собиратель капусты, без приборов для проверки оплаты за стоянку, без паркомата на улице, только голые руки и кэш на карман.
кто там изучал, так кто будет иметь право выписывать штраф, парковщики которых нет?
- інспектори з паркування. т.е. те же парковщики?
- інспектори! (Я так розумію, це зовсім нова служба і нова посада, яка ще повинна бути створена).
а, ну ну, были парковщики, теперь те же люди, мое ИМХО, станут инспекторами. Только сейчас его можно просто послать, а теперь, в скором времени, он составит протокол и выпишет штраф, о котором узнаешь потом, как испольнительная пришлет бумагу:)). Но всегда есть люди которые рады от того, что их же будут иметь
...
- інспектори з паркування. т.е. те же парковщики?
- інспектори! (Я так розумію, це зовсім нова служба і нова посада, яка ще повинна бути створена).
а, ну ну, были парковщики, теперь те же люди, мое ИМХО, станут инспекторами. Только сейчас его можно просто послать, а теперь, в скором времени, он составит протокол и выпишет штраф, о котором узнаешь потом, как испольнительная пришлет бумагу:)). Но всегда есть люди которые рады от того, что их же будут иметь
Не их, а вас
на нас где сядешь, там и слезешь:))). но вы можете продолжать платить в никуда, это похвально
он составит протокол и выпишет штраф, о котором узнаешь потом, как испольнительная пришлет бумагу:)):
Во-первых инспектора долдны будут оставлять копию постановы на машине, во-второх законом предусмотрено что любой пользователь может привязать к машине свой телефон и мейл и если что вдруг туда будут приходить уведомления
Стаття 2794. Інформування відповідальної особи, зазначеної у частині першій статті 142 цього Кодексу, про правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксоване в автоматичному режимі, та про порушення правил зупинки, стоянки, паркування транспортних засобів, зафіксоване в режимі фотозйомки (відеозапису) За бажанням відповідальної особи, зазначеної у частині першій статті 142 цього Кодексу, інформація про фіксування в автоматичному режимі або режимі фотозйомки (відеозапису) адміністративного правопорушення у сферах забезпечення безпеки дорожнього руху та паркування транспортних засобів, вчиненого на належному цій особі транспортному засобі, передається з використанням повідомлень рухомого (мобільного) зв’язку та/або електронної пошти. Для отримання такої інформації відповідальна особа, зазначена у частині першій статті 142 цього Кодексу, звертається безоплатно до уповноваженого органу (підрозділу) Міністерства внутрішніх справ України з відповідною заявою, в якій зазначає бажаний спосіб отримання інформації та абонентський номер засобу рухомого (мобільного) зв’язку та/або адресу електронної пошти. На підставі заяви, поданої відповідальною особою, зазначеною у частині першій статті 142 цього Кодексу, уповноваженим органом (підрозділом) Міністерства внутрішніх справ України інформація про абонентський номер засобу рухомого (мобільного) зв’язку та/або адресу електронної пошти такої особи безоплатно вноситься до Єдиного державного реєстру транспортних засобів. Порядок безоплатного надання (у тому числі через мережу Інтернет) інформації про адміністративне правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксоване в автоматичному режимі, та про порушення правил зупинки, стоянки, паркування транспортних засобів, зафіксоване в режимі фотозйомки (відеозапису), особам, за якими зареєстровано транспортні засоби, та/або безпосереднім користувачам цих транспортних засобів встановлюється Кабінетом Міністрів України»;
Вот вам обещанное фото... Собиратель капусты, без приборов для проверки оплаты за стоянку, без паркомата на улице, только голые руки и кэш на карман.
ты зраднык! теперь этот же человек еще и штрафы будет выписывать:)))
Вот вам обещанное фото... Собиратель капусты, без приборов для проверки оплаты за стоянку, без паркомата на улице, только голые руки и кэш на карман.
И что?
на нас где сядешь, там и слезешь:))). но вы можете продолжать платить в никуда, это похвально
Это вряд ли. Машина на бляхах также объявляется в розыск и арестовывается, как и на нормальных номерах. Так что, слезать придется кое-кому другому...
на нас где сядешь, там и слезешь:))). но вы можете продолжать платить в никуда, это похвально
Это вряд ли. Машина на бляхах также объявляется в розыск и арестовывается, как и на нормальных номерах. Так что, слезать придется кое-кому другому...
так и будет:)))
так и будет:)))
Ну ты ж, как эвропеец, сам признаешься, не будешь же ждать пока остальные, кто уже стали эпропейцами, на тебя по-эвропейски это самое. Ну ты понял
Конечно же, я уже очень давно начал с себя. Уже последние лет 10 , если гаи ( теперь полиция) останавливает, о не отпираюсь, честно говорю, да, нарушил, протокол составляйте, оплачу...Все бы так.
Вот вам обещанное фото... Собиратель капусты, без приборов для проверки оплаты за стоянку, без паркомата на улице, только голые руки и кэш на карман.
И что?
и то, что я бываю часто в Европе...и вижу как работают там контролеры! Во-первых это самоконтроль со стороны водителей! Приехал, подошел к паркомату, оплатил наличкой или карточкой, и все... Первые 15 минут бесплатно! Идет тетенька и наводит свой прибор на твой номер и сканирует. Есть в базе - оплатил, молодец! Не оплатил - на тебе штраф под дворники! Это я считаю правильно! А у нас... приехал, дал непонятному мужику денег и пошел... Никакого контроля, никакого чека... Я так не хочу! Еще вопросы?
И ты имеешь в нем долю, если в Киеве прописан, конечно.
О, кстати, как я могу получить свой процент с деятельности этого замечательного предприятия, совладельцем которого я, по твоим словам, являюсь? Это же прекрасно, что если я не паркуюсь в центре (или вообще в Киеве), значит, как писали в теме выше, мне должны те, кому я предоставил приоритетное право пускай временно, но занять общее (т.е. и мое тоже) паркоместо. Вот им нужно это временное право и они его оплачивают. Мне. Я с раскладом согласен, т.к. мне это место сейчас не нужно. Где деньги, Зин?
И ты имеешь в нем долю, если в Киеве прописан, конечно.
О, кстати, как я могу получить свой процент с деятельности этого замечательного предприятия, совладельцем которого я, по твоим словам, являюсь? Это же прекрасно, что если я не паркуюсь в центре (или вообще в Киеве), значит, как писали в теме выше, мне должны те, кому я предоставил приоритетное право пускай временно, но занять общее (т.е. и мое тоже) паркоместо. Вот им нужно это временное право и они его оплачивают. Мне. Я с раскладом согласен, т.к. мне это место сейчас не нужно. Где деньги, Зин?
да да, прям ну очень интересные термины громада и коммунальное предприятие... Если вижу фразу громада вирішила, або створили комунальне підприємство..прям ощущаю как с моего кармана украли!
Еще вопросы?
К кому? Если люди не видят взаимосвязи между выборами и качеством жизни, то с кем ты вообще тут разговариваешь? Вот, смотри. В результате демократического процесса (и не надо про гречку, брать гречку и голосовать - свободный выбор каждого избирателя) ко власти приходят те, кого хочет большинство. Большинство не хочет, чтобы им было хорошо - большинство хочет, чтобы другим было плохо. Т.е. большинство не хочет сделать парковку удобной и доступной для подавляющего большинства самих себя, большинство хочет сделать ее неудобной и дорогой, обогатив карательными процедурами в исполнении вахтеров. Большинство не хочет свободно ездить по улицам - генетическая память требует ужаться до уровня коммуналки, а на освободившемся месте нарисовать полосы общественного транспорта, чтобы от нефиг делать сузить улицы где на треть, а где на половину. Чем скорее Киев пойдет по пути Детройта, тем скорее произойдет самоочищение ради пользы что коренных, что осевших понаехов. Но для этого нужно видеть причины и следствия. Если вменяемый руководитель конторы выведет контору из города потому, что в городе невозможно подъехать его сотрудникам, то есть причина - город не беспокоится о своих жителях, физических или юридических лицах, а значит они переезжают в другое место и платят налоги в другом месте, а следствие - город теряет деньги. Но если большинству киевлян нравится жить плохо - это их выбор. Меньшинству надо или согласиться, или понауехать и платить налоги в другом, менее неудобном месте. А чтобы пресечь демагогию напомню, что все налоги и сборы все равно включены в стоимость товаров и услуг, поэтому их платят именно конечные потребители, хотя далеким от основ экономики довольно нетрудно замылить очки и рассказывать, что налоги на самом деле платят "буржуи" только потому, что технически - да, они. Только платят они из денег, которые включены в стоимость товаров и услуг, т.е. денег потребителя - в всем виновата государственная монополия на печать денег, конечно, иначе для выплаты налогов можно было бы находить другие резервы.
Вот вам обещанное фото... Собиратель капусты, без приборов для проверки оплаты за стоянку, без паркомата на улице, только голые руки и кэш на карман.
И что?
и то, что я бываю часто в Европе...и вижу как работают там контролеры! Во-первых это самоконтроль со стороны водителей! Приехал, подошел к паркомату, оплатил наличкой или карточкой, и все... Первые 15 минут бесплатно! Идет тетенька и наводит свой прибор на твой номер и сканирует. Есть в базе - оплатил, молодец! Не оплатил - на тебе штраф под дворники! Это я считаю правильно! А у нас... приехал, дал непонятному мужику денег и пошел... Никакого контроля, никакого чека... Я так не хочу! Еще вопросы?
Слушай, ну вот тебе приняли закон, который создает тех самых контролеров, которые тебе понравились в Европе. Только более продвинутых: не только оплату парковки контролировать, но соблюдение правил парковки в целом в режиме "штраф по дворник" ("эвакуация" для запущенных случаев, четко определенных в законе. почитай). Чем же ты недоволен, а?
...
И что?
и то, что я бываю часто в Европе...и вижу как работают там контролеры! Во-первых это самоконтроль со стороны водителей! Приехал, подошел к паркомату, оплатил наличкой или карточкой, и все... Первые 15 минут бесплатно! Идет тетенька и наводит свой прибор на твой номер и сканирует. Есть в базе - оплатил, молодец! Не оплатил - на тебе штраф под дворники! Это я считаю правильно! А у нас... приехал, дал непонятному мужику денег и пошел... Никакого контроля, никакого чека... Я так не хочу! Еще вопросы?
Слушай, ну вот тебе приняли закон, который создает тех самых контролеров, которые тебе понравились в Европе. Только более продвинутых: не только оплату парковки контролировать, но соблюдение правил парковки в целом в режиме "штраф по дворник" ("эвакуация" для запущенных случаев, четко определенных в законе. почитай). Чем же ты недоволен, а?
Недоволен контролерами...не думаю, что их качество изменится... будут те же отсидевшие рекетыры... не нравится отсутствие средств контроля об уплате... не вижу и не увижу у них в руках планшетов (так как для коммунального предприятия это дорого), но увижу заоблачные расценки на парковку... Вот и все!
...
и то, что я бываю часто в Европе...и вижу как работают там контролеры! Во-первых это самоконтроль со стороны водителей! Приехал, подошел к паркомату, оплатил наличкой или карточкой, и все... Первые 15 минут бесплатно! Идет тетенька и наводит свой прибор на твой номер и сканирует. Есть в базе - оплатил, молодец! Не оплатил - на тебе штраф под дворники! Это я считаю правильно! А у нас... приехал, дал непонятному мужику денег и пошел... Никакого контроля, никакого чека... Я так не хочу! Еще вопросы?
Слушай, ну вот тебе приняли закон, который создает тех самых контролеров, которые тебе понравились в Европе. Только более продвинутых: не только оплату парковки контролировать, но соблюдение правил парковки в целом в режиме "штраф по дворник" ("эвакуация" для запущенных случаев, четко определенных в законе. почитай). Чем же ты недоволен, а?
Недоволен контролерами...не думаю, что их качество изменится... будут те же отсидевшие рекетыры... не нравится отсутствие средств контроля об уплате... не вижу и не увижу у них в руках планшетов (так как для коммунального предприятия это дорого), но увижу заоблачные расценки на парковку... Вот и все!
Т.е. ты себе что-то нафантазировал и недоволен тем, что ты нафантазировал? Оооокей. Вопрос снят.
...
Слушай, ну вот тебе приняли закон, который создает тех самых контролеров, которые тебе понравились в Европе. Только более продвинутых: не только оплату парковки контролировать, но соблюдение правил парковки в целом в режиме "штраф по дворник" ("эвакуация" для запущенных случаев, четко определенных в законе. почитай). Чем же ты недоволен, а?
Недоволен контролерами...не думаю, что их качество изменится... будут те же отсидевшие рекетыры... не нравится отсутствие средств контроля об уплате... не вижу и не увижу у них в руках планшетов (так как для коммунального предприятия это дорого), но увижу заоблачные расценки на парковку... Вот и все!
Т.е. ты себе что-то нафантазировал и недоволен тем, что ты нафантазировал? Оооокей. Вопрос снят.
только время нас рассудит...но то, что вижу я сейчас из окна это типочка в зеленой жилетке....но которого пока не должно быть! Но он стоит, кушает на чьем-то капоте и собирает денежки.... Реформа!
А стучать на неправильно припаркованных куда? Хочу забить в телефон себе контакт. Их будет много, клиентов))
Через мобильное приложение деньги идут прямо на счета предприятия, с которых отчисляются налоги в бюджет города. Прибыль предприятия перечисляется туда же.
Ога, ога - пєші єсчо
К кому? Если люди не видят взаимосвязи между выборами и качеством жизни, то с кем ты вообще тут разговариваешь?
Прикольно, тут, виявляється, є трохи людей які бачать трохи далі свого носа.
Чем же ты недоволен, а?
А я недоволен порядком внедрения. Сначала - эвропейские дороги, зарплаты и бесплатные парковки под каждым домом. А потом уже парковщики и штрафы. По Конституции, с установлением виновного, а не под стекло.
Чем же ты недоволен, а?
А я недоволен порядком внедрения. Сначала - эвропейские дороги, зарплаты и бесплатные парковки под каждым домом. А потом уже парковщики и штрафы. По Конституции, с установлением виновного, а не под стекло.
Ты забыл про Ахметова! Сначала надо его посадить, а только потом все остальное
Чем же ты недоволен, а?
А я недоволен порядком внедрения. Сначала - эвропейские дороги, зарплаты и бесплатные парковки под каждым домом. А потом уже парковщики и штрафы. По Конституции, с установлением виновного, а не под стекло.
Ты забыл про Ахметова! Сначала надо его посадить, а только потом все остальное
Я, честно говоря, о деятельности Ахметова вообще ничего не знаю. Кроме того, что когда моим знакомым предлагали работу в СКМ, они бросали все и разрывали некоторые свои контракты со скандалом, даже с какими-то потерями. И бегом бежали в СКМ. Было это все до войны, конечно.
А я недоволен порядком внедрения. Сначала - эвропейские дороги, зарплаты и бесплатныеєвропейські (платні ) парковки под каждым домом. А потом уже парковщики и штрафы. По Конституции, с установлением виновного, а не под стекло.
Щось я небагато бачив безкоштовних парковок у Європейських столицях
И ты имеешь в нем долю, если в Киеве прописан, конечно.
О, кстати, как я могу получить свой процент с деятельности этого замечательного предприятия, совладельцем которого я, по твоим словам, являюсь?
Обращайтесь к своему депутату в Киевраду, именно она распоряжается баблом города, пусть проголосуют шо долю васи пупкина выдать ему баблом, и вася кот.
он составит протокол и выпишет штраф, о котором узнаешь потом, как испольнительная пришлет бумагу:)):
Во-первых инспектора долдны будут оставлять копию постановы на машине....
угу, так он ( сегодняшний незаконный парковщик, который клянчит 10 грн, а завтра инспектор по парковке, с правом штрафовать...)и оставлял, да только его ветром унесло, ну или хулиганы сняли.
Хотя, кому я говорю, такое впечатление, что у части людей раб сидит в мозгу и требует, что бы закрутили гайки и дрюкали. бывает, у каждого свои недостатки...
Еще вопросы?
Большинство не хочет, чтобы им было хорошо - большинство хочет, чтобы другим было плохо. Т.е. большинство не хочет сделать парковку удобной и доступной для подавляющего большинства самих себя, большинство хочет сделать ее неудобной и дорогой, обогатив карательными процедурами в исполнении вахтеров. Большинство не хочет свободно ездить по улицам - генетическая память требует ужаться до уровня коммуналки...
+1
казалось бы, никто не трогает, паркуйтесь себе. но нет же, найдутся желающие отдавать деньги не пойми куда, да еще и будут радоваться, что или их же, ну или соседа, оштрафовали. Жесть, вот ментальность же. Не 1й раз вижу подтверждение, что анекдот про украинцев в аду, которым охранник не нужен, сами друг друга в чан тянут, таки из жизни.
- між "ніхто не чіпає, паркуйтеся собі (де хочте)" і "ефективне штрафування за криве паркуваня" - є нюанс.
нюанс во всем всегда есть. но штрафовать будут много и часто. и будете, если будет именно такой закон, ( не ты лично, хотя может и ты) бегать за парковщиком и "решать вопрос". вот посмотрите...
+1
казалось бы, никто не трогает, паркуйтесь себе. но нет же, найдутся желающие отдавать деньги не пойми куда, да еще и будут радоваться, что или их же, ну или соседа, оштрафовали. Жесть, вот ментальность же. Не 1й раз вижу подтверждение, что анекдот про украинцев в аду, которым охранник не нужен, сами друг друга в чан тянут, таки из жизни.
100% Наша нация в этом плане - уникальна...
Прикольно, тут, виявляється, є трохи людей які бачать трохи далі свого носа.
Так а сенс з цього який, якщо за чисельністю в абсолютній меншості, а за світоглядом в радикальній опозиції до більшості? Хоча, будь там як, радий навзаєм!
Щось я небагато бачив безкоштовних парковок у Європейських столицях
В спальних районах зазвичай достатньо місця, не надлишково, але все ж достатньо. На паркуваннях біля молів також достатньо. В центрі ні, бо центри будувались до автомобілізації й не можуть вмістити усіх бажаючих суто фізично через непристосованість, а перебудовувати мало хто вирішиться. Втім, хоча суто принципово проблема центру є невирішуваною, існує багато важелів, оперуючи якими можна розвантажити центр в достатньому обсязі, щоб проблема перестала бути проблемою, але одна з обов'язкових умов - надання альтернативи. Для когось альтернативою буде переїзд до більш сучасно спланованих районів, що забезпечують вільний під'їзд та паркування (це стосується як житла, так й офісів). У нас такого нема, новозбудовані т.з. бізнес-центри - ідіотизм через відсутність паркування для співробітників та клієнтів, навіть якщо їх будують дуже далеко від центру. Для когось альтернативою буде громадський транспорт. У нас такого нема, бо наявні бидловозки не є транспорт, а є виключно інструмент паплюження людської гідності. Й так далі багато варіантів, що можуть ефективно комбінуватись. Але є й тупі варіанти - заборонити, штрафувати й т.і. Вони проблему не вирішують й не полегшують.
Обращайтесь к своему депутату в Киевраду, именно она распоряжается баблом города, пусть проголосуют шо долю васи пупкина выдать ему баблом, и вася кот.
Тебе не кажется, что это демагогия? Небольшая, незаметная подмена понятий и дальнейшие логические построения на случайно или преднамеренно ложных постулатах? Потому что первого взгляда ты прав. Но если подумать чуть лучше, то возникают подозрения, что так называемая собственность города - это собственность управляющей компании, как бы она не называлась, а вовсе не некоего условного акционерного общества, образованного горожанами в равных или неравных долях. А если так, то опубликованные тобою ранее рассуждения немного не соответствуют действительности из-за ошибочного постулата, на основании которого они были построены. Буду признателен, если укажешь на возможные ошибки в моих рассуждениях.
найдутся желающие отдавать деньги не пойми куда, да еще и будут радоваться, что или их же, ну или соседа, оштрафовали. Жесть, вот ментальность же. Не 1й раз вижу подтверждение, что анекдот про украинцев в аду, которым охранник не нужен, сами друг друга в чан тянут, таки из жизни.
+1
Как вам? Достаточно двух фото для составления письма счастья. И письмо счастья считается врученным даже если адресат изменил место жительства с момента возврата письма в орган который постанову выписал. Ну что? Европа? Осталось опубликовать и через 180 дней Законопроект 5364 принят 21.12.2017.
Еще вопросы?
Большинство не хочет, чтобы им было хорошо - большинство хочет, чтобы другим было плохо. Т.е. большинство не хочет сделать парковку удобной и доступной для подавляющего большинства самих себя, большинство хочет сделать ее неудобной и дорогой, обогатив карательными процедурами в исполнении вахтеров. Большинство не хочет свободно ездить по улицам - генетическая память требует ужаться до уровня коммуналки...
+1
казалось бы, никто не трогает, паркуйтесь себе. но нет же, найдутся желающие отдавать деньги не пойми куда, да еще и будут радоваться, что или их же, ну или соседа, оштрафовали. Жесть, вот ментальность же. Не 1й раз вижу подтверждение, что анекдот про украинцев в аду, которым охранник не нужен, сами друг друга в чан тянут, таки из жизни.
Чего ты перекручиваешь? Уже сто раз обсуждали, что парковка - это объективно ограниченный ресурс и пользоваться им должен тот, кто больше заплатит.
Как вам? Достаточно двух фото для составления письма счастья. И письмо счастья считается врученным даже если адресат изменил место жительства с момента возврата письма в орган который постанову выписал. Ну что? Европа? Осталось опубликовать и через 180 дней Законопроект 5364 принят 21.12.2017.
Не слышал что б в европе по такой схеме штрафовали за парковку. Но когда министр мвд - бизнесмен - ничего удивительного
А причём мвд? Это парковщики теперь такое творить будут и постановы они теперь выписывают. О нежданчики на границе и от Рубежа начнутся. .
а ти хоч бачив ту Європу? простояв більше ніж проплачено - отримай папірець під двірник. В чому проблема? Не хочеш платити - не їдь машиною, шукай безкоштовну стоянку. Став раком - папірець під двірник. А то спочатку ниєте, що їздити не можна, а коли борються з причинами, також ниєте.
Автоюрист и правозащитник Владимир Караваев рассказал об истинном смысле принятого депутатами «парковочного» закона. «Владелец виноват по умолчанию» — лишь часть бед из открытого теперь ящика Пандоры.
«Судный день закончился не в пользу владельцев и водителей ТС… Депутаты поддержали законопроект 5364. Видимо не читали, соблазнившись на название, в котором говорится о реформировании сферы парковки. Авторы указали, мол все неприятности и дорожные заторы возникают из-за нарушителей правил парковки. Надо наводить порядок. Кто же будет против? Все — ЗА! Теперь поясню последствия…», — написал Владимир Караваев на Facebook.
«Первое — ответственность за любые нарушения ПДД, зафиксированные в автоматическом режиме, будет нести владелец транспортного средства, если фактический нарушитель не подаст соответствующего заявления в органы полиции.
Второе — постановление о привлечении к ответственности («письмо счастья») считается врученным даже в случаях, когда его не вручили. Достаточно отметки почты — мол адресата не было дома (!) Третье — нарушение правил остановки и стоянки, а также парковки проводится с помощью обычного фотоаппарата. Квитанцию на оплату штрафа обнаружите под лобовым стеклом.
Четвертое — дела по «письмам счастья» рассматриваются без участия водителя или владельца ТС. Он сразу получает постановление о наложении штрафа.
Пятое — полицейский может эвакуировать любое ТС, если ему покажется, что положение парковки создает угрозу безопасности движения (???).
Вот вам обещанное фото... Собиратель капусты, без приборов для проверки оплаты за стоянку, без паркомата на улице, только голые руки и кэш на карман.
И что?
и то, что я бываю часто в Европе...и вижу как работают там контролеры! Во-первых это самоконтроль со стороны водителей! Приехал, подошел к паркомату, оплатил наличкой или карточкой, и все... Первые 15 минут бесплатно! Идет тетенька и наводит свой прибор на твой номер и сканирует. Есть в базе - оплатил, молодец! Не оплатил - на тебе штраф под дворники! Это я считаю правильно! А у нас... приехал, дал непонятному мужику денег и пошел... Никакого контроля, никакого чека... Я так не хочу! Еще вопросы?
А зачем ты непонятным мужикам даешь деньги. В паркомат платить надо. Самоконтроль есть?
Через мобильное приложение деньги идут прямо на счета предприятия, с которых отчисляются налоги в бюджет города. Прибыль предприятия перечисляется туда же.
Ога, ога - пєші єсчо
Что именно тебя так развеселило?
Еще вопросы?
Большинство не хочет, чтобы им было хорошо - большинство хочет, чтобы другим было плохо. Т.е. большинство не хочет сделать парковку удобной и доступной для подавляющего большинства самих себя, большинство хочет сделать ее неудобной и дорогой, обогатив карательными процедурами в исполнении вахтеров. Большинство не хочет свободно ездить по улицам - генетическая память требует ужаться до уровня коммуналки...
+1
казалось бы, никто не трогает, паркуйтесь себе. но нет же, найдутся желающие отдавать деньги не пойми куда, да еще и будут радоваться, что или их же, ну или соседа, оштрафовали. Жесть, вот ментальность же. Не 1й раз вижу подтверждение, что анекдот про украинцев в аду, которым охранник не нужен, сами друг друга в чан тянут, таки из жизни.
А что здесь удивительного? Посмотри темы на форуме, тут же каждому второму кто то мешает, то слишком быстро все ездят, то слишком медленно, то паркуются не там, то номера не те, то машины не такие...то еще черти что.... и у всех кто то виноват из окружающих, то есть причина в других а он потерпает от окружающих, значит надо ужесточить ответственность, ведь " он" хороший и правильный а всех остальных надо контролировать и наказывать, для это надо фотофиксацию, письма счастья, парковщиков, надзирателей, карателей, бригаду расстрела.... и вот тогда все станут как "он" хорошими и правильными
Еще вопросы?
К кому? Если люди не видят взаимосвязи между выборами и качеством жизни, то с кем ты вообще тут разговариваешь? Вот, смотри. В результате демократического процесса (и не надо про гречку, брать гречку и голосовать - свободный выбор каждого избирателя) ко власти приходят те, кого хочет большинство. Большинство не хочет, чтобы им было хорошо - большинство хочет, чтобы другим было плохо. Т.е. большинство не хочет сделать парковку удобной и доступной для подавляющего большинства самих себя, большинство хочет сделать ее неудобной и дорогой, обогатив карательными процедурами в исполнении вахтеров. Большинство не хочет свободно ездить по улицам - генетическая память требует ужаться до уровня коммуналки, а на освободившемся месте нарисовать полосы общественного транспорта, чтобы от нефиг делать сузить улицы где на треть, а где на половину. Чем скорее Киев пойдет по пути Детройта, тем скорее произойдет самоочищение ради пользы что коренных, что осевших понаехов. Но для этого нужно видеть причины и следствия. Если вменяемый руководитель конторы выведет контору из города потому, что в городе невозможно подъехать его сотрудникам, то есть причина - город не беспокоится о своих жителях, физических или юридических лицах, а значит они переезжают в другое место и платят налоги в другом месте, а следствие - город теряет деньги. Но если большинству киевлян нравится жить плохо - это их выбор. Меньшинству надо или согласиться, или понауехать и платить налоги в другом, менее неудобном месте. А чтобы пресечь демагогию напомню, что все налоги и сборы все равно включены в стоимость товаров и услуг, поэтому их платят именно конечные потребители, хотя далеким от основ экономики довольно нетрудно замылить очки и рассказывать, что налоги на самом деле платят "буржуи" только потому, что технически - да, они. Только платят они из денег, которые включены в стоимость товаров и услуг, т.е. денег потребителя - в всем виновата государственная монополия на печать денег, конечно, иначе для выплаты налогов можно было бы находить другие резервы.
Vvlaw, перелогинься.
А что здесь удивительного? Посмотри темы на форуме, тут же каждому второму кто то мешает, то слишком быстро все ездят, то слишком медленно, то паркуются не там, то номера не те, то машины не такие...то еще черти что.... и у всех кто то виноват из окружающих, то есть причина в других а он потерпает от окружающих, значит надо ужесточить ответственность, ведь " он" хороший и правильный а всех остальных надо контролировать и наказывать, для это надо фотофиксацию, письма счастья, парковщиков, надзирателей, карателей, бригаду расстрела.... и вот тогда все станут как "он" хорошими и правильными
Ти трохи грубо написав і перекрутив, але суть таки правильна
Люди манали стояти годинами в заторах, бо 2 ряди із трьох запарковані бидлопаркованцями. Люди манали гинути/калічитись, бо в когось "усьопадкантролем", чи воно червоного світлофора не бачить. І т.д.
Через мобильное приложение деньги идут прямо на счета предприятия, с которых отчисляются налоги в бюджет города. Прибыль предприятия перечисляется туда же.
Ога, ога - пєші єсчо
Что именно тебя так развеселило?
Прибуток, в принципі, таки перераховується в бюджет міста. Але з оплаченої десятки/год, в бюджет міста йдуть копійки (в пямому смислі цих слів), все інше (9+грн) йдуть в кишеню приватним особам. Це вже не раз тут осбсмоктувалось
І платити за парковку в такому виді, я не маю бажання. Якщо поруч є підземний паркінг - віддаю перевагу йому. Там хоч знаєш за що платиш (тепло, сухо, охорона/камери).
Есть быдлопаркованцы а есть паркованцы, которые стоят под знаком, но никому не мешают. Есть даже не логичные знаки с запретом парковки на пустых 3-полосных дорогах. Считаю что былопаркованцев нужно штрафовать, но это должен быть исенно быдлопаркованец и на него конкретно должен быть выписан протокол. А когда начнут всех подряд фоткать - это беспредел
Есть быдлопаркованцы а есть паркованцы, которые стоят под знаком, но никому не мешают. Есть даже не логичные знаки с запретом парковки на пустых 3-полосных дорогах. Считаю что былопаркованцев нужно штрафовать, но это должен быть исенно быдлопаркованец и на него конкретно должен быть выписан протокол. А когда начнут всех подряд фоткать - это беспредел
Що значить нелогічний знак на 3-смуговій дорозі? Якщо дорога в 3 смуги, то вона там не просто так, - значить там великий трафік і потрібна висока пропускна здатність, а паркованці цю здатність зменшують. Приклад... На Лесі, біля "Паруса", 4 смуги і можна паркуватись, навіть права смуга здається трохи ширша, але можна паркуватись виключно вздовж бардюру. Але, кого це колише(?) паркуються ялинкою та ще й у 2 ряди. Затори там цілодобово. Панять і пГастіть ?
Давай свій приклад нелогічних знаків, - облошимо ))))
Давай свій приклад нелогічних знаків, - облошимо ))))
левая сторона Жилянской от Б.Васильковской до Ш.Руставели. Занафига там знак?
Що значить нелогічний знак на 3-смуговій дорозі? Якщо дорога в 3 смуги, то вона там не просто так, - значить там великий трафік і потрібна висока пропускна здатність, а паркованці цю здатність зменшують. Давай свій приклад нелогічних знаків, - облошимо ))))
Проспект науки, який має звуження з 3х смуг в одну. Розставлені знаки заборони парковки від фонаря.
Буду признателен, если укажешь на возможные ошибки в моих рассуждениях.
Укажу, изучай понятие коммунальной собственности. Это отдельный, отличный от частной и государственной вид собственности, третий, предусмотреный законодательством Украины.
А что здесь удивительного? Посмотри темы на форуме, тут же каждому второму кто то мешает, то слишком быстро все ездят, то слишком медленно, то паркуются не там, то номера не те, то машины не такие...то еще черти что.... и у всех кто то виноват из окружающих, то есть причина в других а он потерпает от окружающих, значит надо ужесточить ответственность, ведь " он" хороший и правильный а всех остальных надо контролировать и наказывать, для это надо фотофиксацию, письма счастья, парковщиков, надзирателей, карателей, бригаду расстрела.... и вот тогда все станут как "он" хорошими и правильными
Ти трохи грубо написав і перекрутив, але суть таки правильна
Люди манали стояти годинами в заторах, бо 2 ряди із трьох запарковані бидлопаркованцями. Люди манали гинути/калічитись, бо в когось "усьопадкантролем", чи воно червоного світлофора не бачить. І т.д.
а что сейчас мешает штрафовать 2 ряда быдлопаркованцев? В чем проблема, какие препятствия? Точно так же и с теми у кого все под контролем, что на сегодняшний день мешает их наказывать по всей строгости закона? Ну и кстати а люди не манали стоять в заторах когда олени вокруг которых все плохие, занимают все ряды и едут 20-30-40 км час? Многие скажут что это их право и я с этим согласен, но по факту эти олени ничем не лучше тех которые паркуются в два ряда потому что и тем и тем пофиг на окружающих, только большенство на дороге перепуганные олени которы хотят видеть вокруг себя таких же перепуганных овощей
только большенство на дороге перепуганные олени которы хотят видеть вокруг себя таких же перепуганных овощей
Тогда значит все правильно, что, по словам Сергуччо, правила пишутся именно под таких. Чем вы тогда возмущаетесь?
только большенство на дороге перепуганные олени которы хотят видеть вокруг себя таких же перепуганных овощей
Тогда значит все правильно, что, по словам Сергуччо, правила пишутся именно под таких. Чем вы тогда возмущаетесь?
Лично меня больше возмущает то что большенство на дороге ведут себя мягко говоря по глупому, когда не могут прочитать элементарную дорожную ситуацию но в то же время это ярые борцы за то что бы всем было хуже....Я каждый день за рулем, вижу довольно много ситуаций которых можно избежать элементарно включив мозг и эти люди считают что они норм водители а вот те кто ездит быстро - они негодяи...
Лично меня больше возмущает то что большенство на дороге ведут себя мягко говоря по глупому, когда не могут прочитать элементарную дорожную ситуацию но в то же время это ярые борцы за то что бы всем было хуже....Я каждый день за рулем, вижу довольно много ситуаций которых можно избежать элементарно включив мозг и эти люди считают что они норм водители а вот те кто ездит быстро - они негодяи...
Так давно відомо, що на дорозі всі навколо діляться на три категорії - гонсалеси, тошноти і тупарі. Один автор - дартаньян.
а что сейчас мешает штрафовать 2 ряда быдлопаркованцев?
Процедурная невозможность заочного штрафа за парковку в неположеном месте. Вылавливать водителей каждого персонально - сизифов труд, плюс у них имеется весьма эффективная отмазка.
а ти хоч бачив ту Європу? простояв більше ніж проплачено - отримай папірець під двірник. В чому проблема? Не хочеш платити - не їдь машиною, шукай безкоштовну стоянку. Став раком - папірець під двірник.
Я в Стокгольме, прям перед окном отеля, наблюдал как инспекторша парковки рулеткой меряла расстояние от перекрестка до бампера - помоему сантиметров 30 не хватило, тутже обилетила!
а, ну ну, были парковщики, теперь те же люди, мое ИМХО, станут инспекторами. Только сейчас его можно просто послать, а теперь, в скором времени, он составит протокол и выпишет штраф, о котором узнаешь потом, как испольнительная пришлет бумагу:)). Но всегда есть люди которые рады от того, что их же будут иметь
Причем, в чем особенная прелесть, эти урки, если ты им не понравишься, могут выписать штраф, даже если ты там все оплатил ("а у меня програма заглючила", "наверное, случайно номер неправильно набрал"), и наоборот, закрыть глаза на неоплату, если им понравится твой Мазепа или Франко.
Большинство не хочет, чтобы им было хорошо - большинство хочет, чтобы другим было плохо. Т.е. большинство не хочет сделать парковку удобной и доступной для подавляющего большинства самих себя, большинство хочет сделать ее неудобной и дорогой, обогатив карательными процедурами в исполнении вахтеров. Большинство не хочет свободно ездить по улицам - генетическая память требует ужаться до уровня коммуналки, а на освободившемся месте нарисовать полосы общественного транспорта, чтобы от нефиг делать сузить улицы где на треть, а где на половину
Золотые слова! Я давно уже говорю - люди в большинстве своем слепые и не понимают, что любые массовые ограничения (а все эти закончики - являются именно массовыми ограничениями) коснуться их в той ж степени, что и остальных. Как правило, такой образ мышления - от недалекости и гордыни (это когда работает популярный принцип "все козлы кроме меня"). Я лично задолбался уже объяснять - наиболее комфортная обстановка на дорогах - как раз в последние годы: за скорость не торбят, парковаться нормально можно почти где угодно, какого-то особого армаггедона из-за этого нет (михомайдан на Грушевского напрягает гораздо больше, но что-то подсказывает, что его как раз никто не эвакуирует на штрафплощадку). Но почему-то народ хочет ярмо. Вернее понятно, почему он это хочет - потому что ему красиво в СМИ и фейсбучках объяснили, что нужно "як у європі", а критическое мышление отсутствует напрочь.
А если включить критическое мышление, то можно понять, что если в Киеве, условно, 1 миллион машин, а правильных паркомест - 200 тысяч, то что дальше? Я не знаю. Дрункард сейчас будет красиво говорить, что лишние машины нищебродов нужно ликвидировать как явление - интересно как? И почему вдруг так должно произойти - вот вчера все ездили, парковались, все для всех было нормально, а сегодня надо оставить больше половины людей без машин - кому это нужно? Это называется "страна для людей"? Или это уже люди для страны? И главное зачем? Зачем? Может это мы так с агрессором боремся, например (или какие там еще есть "святые" и неприкасаемые причины для оправдания любого дерьма, которое исходит от наших властей)?
А то спочатку ниєте, що їздити не можна, а коли борються з причинами, також ниєте.
А кто ноет? Дебилы ноют, потому что ездить можно. Любые решения делаю ситуацию хуже, с чем мы радостно столкнемся вот уже скоро, если не произойдет чудо, и закон не отменят.
Люди манали стояти годинами в заторах, бо 2 ряди із трьох запарковані бидлопаркованцями.
Это манипуляция. Никто не стоит часами в заторе из-за каких-то там неправильно запаркованных. Даже в саме пробки в час пик Киев проезжается за час-полтора из конца в конец, особенно, если не полениться и проверить по Яндексу или Гуглу маршрут. А если те же паркованцы будут стоять там же, но оплатив стоянку - будет легче? И особенно доставляет этот универсальный термин "люди". Кто эти люди? Проше всего манипулировать, используя красивые подстановки, типа "народ этого требует". "Мы тут с товарищами посоветовались и решили..." Но в любом случае, "люди" скоро получат возможность почувствовать альтернативу - раньше толкались в пробках по часу, а теперь красиво проедут на скотовозке за тот же час (потому что машину придется выкинуть по причине финансовой и территориальной невозможности парковаться). А хотя, наверное, тут есть люди, взявшие бога за бороду, которые уверены, что кого-кого, а их недостаток денег никогда не коснется - когда все будут нищенствовать, они будут по прежнему ездить парковаться в центр за бабки.
А если включить критическое мышление, то можно понять, что если в Киеве, условно, 1 миллион машин, а правильных паркомест - 200 тысяч, то что дальше?
200тисяч будуть оплачувати парковки, а інші на громадському транспорті їздити будуть. Який також розвинеться і на зупинки по розкладу приходити буде. І нарешті Київ перетвориться в дійсно європейську столицю.
вот вчера все ездили, парковались, все для всех было нормально,
Ага, спостерігав вчора таке "нормально" біля "птички". На зупинці ГТ в ДВА РЯДИ запарковані авто. Де зупинився тролейбус для висадки? Вірно - в другій і останній смузі. Все стоїть. Уссьо нормально - Европа, чьо!
200тисяч будуть оплачувати парковки, а інші на громадському транспорті їздити будуть. Який також розвинеться і на зупинки по розкладу приходити буде. І нарешті Київ перетвориться в дійсно європейську столицю.
Красивые слова ни о чем. Люди, которые уже было выросли из уровня ОТ до личного автомобиля, опять из-за своей нищеты возвращающиеся в ОТ - вот ведь счастливы будут, наверное. Ну и вишенка на торте демагогии - Саморазвивающийся Транспорт! За какие средства? Чтобы транспорт саморазвился до уровня красивых европейских автобусов, ездящих по расписанию, нужно, чтобы и оплата за него была соответствующая - не 5 гривен, а 45 гривен за поездку. Хотя есть выход - точно такой же, по аналогии с парковками. Запустить пару красивых саморазвивающихся автобусов по 45 гривен (остальные запретить, естественно), а всех, кто не хочет платить - пешком. Сделать красивые европейские саморазвивающиеся тротуары - и вперед, поставить лавочки для отдыха, если ноги устали (платные, разумеется - если нет денег, нефиг сидеть тут), рядышком - мусорники, тоже, конечно, платные (не хочешь платить - неси свой мусор домой или жри его). В общем, поле для деятельности огромное! Законодатель, не дремать!
А в реальности результат будет один - будут ехать "люди" в скотовозке и радоваться своей европейскости.
Ага, спостерігав вчора таке "нормально" біля "птички". На зупинці ГТ в ДВА РЯДИ запарковані авто. Де зупинився тролейбус для висадки? Вірно - в другій і останній смузі. Все стоїть.
Ты знаешь, я предпочел бы постоять минуту за тролейбусом раз в день, чем ехать в том же троллейбусе. Видимо, ты - наоборот.
А я не хочу жити серед бидла, що паркується в два ряди на зупинці ГТ, зупиняється для забороненого повороту наліво і перекриває рух всім, випирається на червоне світло на забите перехрестя і остаточно його перетворює на стояк, перелік бидляцтва можете продовжити самі... В результаті чого 15-ти хвилинний шлях їдеться за 45 хвилин. Тому буду вітати всі кроки, спрямовані на наведення порядку. Бидлу ж - пряма дорога в кацапєтовку, підвищувати інтелектуальний рівень обох країн. Як йому таке бидляцтво миліше.
Люди манали стояти годинами в заторах, бо 2 ряди із трьох запарковані бидлопаркованцями.
Это манипуляция. Никто не стоит часами в заторе из-за каких-то там неправильно запаркованных. Даже в саме пробки в час пик Киев проезжается за час-полтора из конца в конец, особенно, если не полениться и проверить по Яндексу или Гуглу маршрут.
Кардачи когда последний раз проезжал? Если нет ни одного паркованца, то стоять там приходится один-два цикла светофора. Стоит одному припарковаться на полосе ОТ за светофором, как тянучка начинается от надземного перехода, а в час пик - от индустриального моста. За неделю часик набирается точно.
Красивые слова ни о чем. Люди, которые уже было выросли из уровня ОТ до личного автомобиля
это так прекрасно, что дальше даже читать не смог эволюционировали в новый вид прям – авточеловеки
А я не хочу жити серед бидла, що паркується в два ряди на зупинці ГТ, зупиняється для забороненого повороту наліво і перекриває рух всім, випирається на червоне світло на забите перехрестя і остаточно його перетворює на стояк, перелік бидляцтва можете продовжити самі... В результаті чого 15-ти хвилинний шлях їдеться за 45 хвилин. Тому буду вітати всі кроки, спрямовані на наведення порядку. Бидлу ж - пряма дорога в кацапєтовку, підвищувати інтелектуальний рівень обох країн. Як йому таке бидляцтво миліше.
Каждый видит вокруг себя то, что хочет. Ты видишь быдло, я виже просто много напаркованных машин. Ну если место популярное, то и машин будет много - это жизнь. Реального быдлопаркования, когда одна конкретная машина припаркована настолько криво, что реально мешает всем окружающим - не настолько много. Но мне важнее, чтобы мне и окружающим было удобно жить, в т.ч. и ездить, и парковаться. После принятия этого закона жить будет хуже - и мне, и тебе, и всем. Сомневаюсь, что ситуация со сокростью перемещения изменится принципиально. Но даже если в час пик Киев станет проезжаться на 10 минут быстрее - это недостаточная цена за то, чтобы отслюнявливать каждый день по 90 гривен за парковку (и это пока какой-нибудь умный чиновник не придумает брать плату за парковку во дворах) или вообще пересесть на ОТ. Вывод - станет хуже. Но ты можешь пока что ждать, что тут начнется Европа, и все будут счастливы. Что-то я не помню, чтобы когда в свое время активничали эвакуаторы и блокираторы - все были в восторге.
это так прекрасно, что дальше даже читать не смог эволюционировали в новый вид прям – авточеловеки
При чем здесь эволюция? Просто, когда человек в своей жизни привык к определенным благам, то обычно ему кагбе неприятно от них отказываться, нет? Впрочем, никаких проблем - вперед, пересаживайся в ОТ, покажи пример. П.С. А это форум автомобилистов вообще? А то так некоторые за ОТ тянут, что может быть они им и пользуются на самом деле? "Засланые козачки"?
Кардачи когда последний раз проезжал? Если нет ни одного паркованца, то стоять там приходится один-два цикла светофора. Стоит одному припарковаться на полосе ОТ за светофором, как тянучка начинается от надземного перехода, а в час пик - от индустриального моста. За неделю часик набирается точно.
Если на Кардачах пробка, я это вижу по Яндексу и стараюсь туда не ехать. Это во-первых. А во вторых - лучше я потянусь в пробке на Кардачах, сидя за рулем и слушая музыку, чем буду там же ехать в 22-ом троллейбусе и нюхать чужие феромоны.
П.С. А это форум автомобилистов вообще? А то так некоторые за ОТ тянут, что может быть они им и пользуются на самом деле? "Засланые козачки"?
Наличие подержанного шкодорапида – это еще не повод считать себя более высокоразвитым видом по отношению к пользователям ОТ
Ты знаешь, я предпочел бы постоять минуту за тролейбусом раз в день, чем ехать в том же троллейбусе. Видимо, ты - наоборот.
100%! Лучше и не скажешь.
П.С. А это форум автомобилистов вообще? А то так некоторые за ОТ тянут, что может быть они им и пользуются на самом деле? "Засланые козачки"?
Наличие подержанного шкодорапида – это еще не повод считать себя более высокоразвитым видом по отношению к пользователям ОТ
"Специальное объяснение для детей природы" (с) Подеревьянский Я не считаю себя выше кого бы то ни было, в т.ч. и пользователей ОТ, тем более, что наша жизнь такова, что я и ты можем в любой момент к ним присоединиться по более банальным причинам, чем новое законодательство. Я просто в данный момент пользуюсь автомобилем, и мне это нравится. И мне не хочется переставать им пользоваться, только потому что законодатель под апплодисменты мазохистов принимает закон по выкачке из меня (и из тебя) денег, который делает пользование личным транспортом крайне невыгодным. Вот и все. У меня есть мои интересы, я их осознаю, в отличие от "народных масс", и этот закон моим интересам прямо противоречит. Поэтому я против.
Наличие подержанного шкодорапида – это еще не повод считать себя более высокоразвитым видом по отношению к пользователям ОТ
Наличие любого всепогодного индивидуального механического транспортного средства дает степень свободы, несравнимую с имеющейся у пользователей ОТ. А чем больше степень свободы, тем выше степень развития.
законодатель под апплодисменты мазохистов принимает закон по выкачке из меня (и из тебя) денег, который делает пользование личным транспортом крайне невыгодным.
О, закон еще в силу не вступил, но работать - уже начинает.
П.С. А это форум автомобилистов вообще? А то так некоторые за ОТ тянут, что может быть они им и пользуются на самом деле? "Засланые козачки"?
Наличие подержанного шкодорапида – это еще не повод считать себя более высокоразвитым видом по отношению к пользователям ОТ
Главный теоретик автомобилизма vvlaw считал, что даже жигулятора уже достаточно, чтобы перевести человека на новый уровень. Так что шкодорапид годицца аж бегом.
А если включить критическое мышление, то можно понять, что если в Киеве, условно, 1 миллион машин, а правильных паркомест - 200 тысяч, то что дальше?
200тисяч будуть оплачувати парковки, а інші на громадському транспорті їздити будуть. Який також розвинеться і на зупинки по розкладу приходити буде.
Не только. Отсутсвие возможности быдлозапарковаться приводит к платежеспособному спросу на легальные парковки, который, в свою очередь, приводит к появлению этих самых легальных платных парковок. Другого экономически обоснованого способа увеличения количества паркомест - в природе нет.
И бесплатных парковок, кстати, тоже. При отсутсвии возможности быдлозапарковаться где попало, всякие бизнес-центры и трц без парковки - совершенно всерьез рискуют остаться без клиентов.
Наличие подержанного шкодорапида – это еще не повод считать себя более высокоразвитым видом по отношению к пользователям ОТ
Наличие любого всепогодного индивидуального механического транспортного средства дает степень свободы, несравнимую с имеющейся у пользователей ОТ. А чем больше степень свободы, тем выше степень развития.
Так тебе никто не запрещает реализовывать свою повышенную, гг, степень развития – катайся, сколько хочешь – у нас пока дорожная сеть позволяет обойтись без ограничений на въезд в центр и т.п. Но при этом, будь добр, если надумал припарковаться – оплати согласно установленному тарифу. Ибо желающих припарковаться намного больше доступных шаровых мест. Спрос выше предолжения – цена растет. Все просто.
А если включить критическое мышление, то можно понять, что если в Киеве, условно, 1 миллион машин, а правильных паркомест - 200 тысяч, то что дальше? Я не знаю. Дрункард сейчас будет красиво говорить, что лишние машины нищебродов нужно ликвидировать как явление - интересно как?
Продать не нищебродам ггг. Старые корчи подешевеют. Вот вам еще одна выгода.
А если те же паркованцы будут стоять там же, но оплатив стоянку - будет легче?
Я бачу основну мету закону - прибрати бидлопаркованців, що стоять під знаками і зупинках ОТ у 2 ряди
Каждый видит вокруг себя то, что хочет. Ты видишь быдло, я виже просто много напаркованных машин. Ну если место популярное, то и машин будет много - это жизнь. Реального быдлопаркования, когда одна конкретная машина припаркована настолько криво, что реально мешает всем окружающим - не настолько много. Но мне важнее, чтобы мне и окружающим было удобно жить, в т.ч. и ездить, и парковаться. После принятия этого закона жить будет хуже - и мне, и тебе, и всем. Сомневаюсь, что ситуация со сокростью перемещения изменится принципиально. Но даже если в час пик Киев станет проезжаться на 10 минут быстрее - это недостаточная цена за то, чтобы отслюнявливать каждый день по 90 гривен за парковку (и это пока какой-нибудь умный чиновник не придумает брать плату за парковку во дворах) или вообще пересесть на ОТ. Вывод - станет хуже. Но ты можешь пока что ждать, что тут начнется Европа, и все будут счастливы. Что-то я не помню, чтобы когда в свое время активничали эвакуаторы и блокираторы - все были в восторге.
вопрос, по европе машиной катался? хочешь как там или как у нас?
200тисяч будуть оплачувати парковки, а інші на громадському транспорті їздити будуть. Який також розвинеться і на зупинки по розкладу приходити буде.
Чому? З якої надприродної причини громадський транспорт розвинеться? Я прошу надати обґрунтовану відповідь на це питання.
І нарешті Київ перетвориться в дійсно європейську столицю.
В європейських столицях громадський транспорт дійсно не паплюжить людську гідність й є однією з альтернатив власному автомобілю якщо не стовідсотково, то хоча б в достатній мірі, щоб хоч якось розвантажити місто. Хто буде платити близько EUR1~EUR2 за проїзд? Що, ніхто? Дорого? Зарплати низькі? А з чого ще, як не з вартості проїзду, підтримувати та розвивати громадський транспорт? Тому, шановні, або їздіть собі бидловозками по EUR0.2 й не заважайте паркуватись як вже вдасться тим, хто й радий був би, але через вас не має альтернатив бидловозкам, або женіть сцаним ганчір'ям бидловозки й сплачуйте більше за високоякісні послуги адекватним перевізникам.
200тисяч будуть оплачувати парковки, а інші на громадському транспорті їздити будуть. Який також розвинеться і на зупинки по розкладу приходити буде.
Чому? З якої надприродної причини громадський транспорт розвинеться? Я прошу надати обґрунтовану відповідь на це питання.
З викладками, таблицями графіками і етапами? От зараз свої передвиборчі плакати доклею і почну. Розвивати ГТ - це функція нормальної європейської муніципальної влади.
І нарешті Київ перетвориться в дійсно європейську столицю.
В європейських столицях громадський транспорт дійсно не паплюжить людську гідність й є однією з альтернатив власному автомобілю якщо не стовідсотково, то хоча б в достатній мірі, щоб хоч якось розвантажити місто. Хто буде платити близько EUR1~EUR2 за проїзд? Що, ніхто? Дорого? Зарплати низькі?
Ага, "сдєлайтє мнє красіво і бесплатно!", знайомо.
З викладками, таблицями графіками і етапами? От зараз свої передвиборчі плакати доклею і почну.
Що й треба було довести. Пафосні слова без краплини сенсу й натяку на аргументацію.
Розвивати ГТ - це функція нормальної європейської муніципальної влади.
Ну і? Сам закінчиш речення, чи допомогти?
Ага, "сдєлайтє мнє красіво і бесплатно!", знайомо.
Но то й катайся собі на бидловозках красіво і бєзплатно, але тоді мрії про європейську столицю полиш. А ще, тоді полиш критику криво припаркованих, бо в них тупо немає вибору, бо громадського транспорту, як альтернативи автомобілю, не екзістує.
Ага, знайома пісенька: "то не ми такі - то життя таке".
Но то й катайся собі на бидловозках красіво і бєзплатно, але тоді мрії про європейську столицю полиш. А ще, тоді полиш критику криво припаркованих, бо в них тупо немає вибору, бо громадського транспорту, як альтернативи автомобілю, не екзістує.
доооо, альтернативы кривопаркованству нет 1. Невозможно припарковаться в другом месте согласно ПДД, вместо ракопаркования 2. Невозможно ездить на ОТ, особенно тем 1.1 млн пассажиров в сутки в киевском метрополитене 3. Совершенно невозможно ездить на такси или уберах
Я понимаю, что можно фанатеть от вождения авто, но зачем такой бред писать, а?
Ага, знайома пісенька: "то не ми такі - то життя таке".
Ні. Ти тупо ухиляєшся від відповіді й радий перевести дискусію в безглуздий флуд. Але я нагадаю питання:
200тисяч будуть оплачувати парковки, а інші на громадському транспорті їздити будуть. Який також розвинеться і на зупинки по розкладу приходити буде.
Чому? З якої надприродної причини громадський транспорт розвинеться? Я прошу надати обґрунтовану відповідь на це питання.
Зі свого боку я обґрунтував, чому наразі це неможливо й чому це має погані перспективи в найближчому майбутньому. Тепер твій хід.
полиш критику криво припаркованих, бо в них тупо немає вибору, бо громадського транспорту, як альтернативи автомобілю, не екзістує.
Какой замечательный вывих логики - "раз нет достойного ОТ - я буду быдлопарковаться".
полиш критику криво припаркованих, бо в них тупо немає вибору, бо громадського транспорту, як альтернативи автомобілю, не екзістує.
Какой замечательный вывих логики - "раз нет достойного ОТ - я буду быдлопарковаться".
Ага, при это понятие "достойный" у них – очень гибкое. Прям как у бляховодов с растаможкой – "доступная". Тот же тип жлобского мышления.
Какой замечательный вывих логики - "раз нет достойного ОТ - я буду быдлопарковаться".
Какой замечательный прием ведения дискуссии - вырывать фразу из контекста и обрушиваться на нее всей мощью своего искрометного юмора. Что дальше? Перейдем к поиску грамматических ошибок?
Какой замечательный вывих логики - "раз нет достойного ОТ - я буду быдлопарковаться".
Какой замечательный прием ведения дискуссии - вырывать фразу из контекста
Можно подумать, что существует некий "контекст", способный оправдать быдлопаркованцев
Ага, при это понятие "достойный" у них – очень гибкое.
Это ты в точку. Кто не ездил в общественном транспорте в столицах или крупных городах Европы, часто любит рассуждать про то, как он там хорош. А вот я - ездил. Странное дело получается, все так устроено "у них", что приезжаешь туда машиной, а там по месту в большинстве случаев удобнее общественным транспортом. Где-то до смешного доходило, например, когда в Риме стал бесплатно, то чтобы не потерять дефицитное место, ехал общественным транспортом. Где-то чисто прагматично, когда в интересующем регионе города бесплатного места точно нет, а платные под вопросом, при том что цена ехать общественным транспортом сопоставима с ценой стоять платно, нет смысла ехать машиной и в результате долго искать, где стать платно. Но что общего, так это то, что ехать комфортно и безопасно во многих смыслах от соблюдаемого расписания до кондиционера в летнюю жару - видать, цена проезда позволяет одновременно поддерживать подвижной состав в отличном состоянии, нанимать адекватных водителей с приемлемым графиком и отсекать быдло, которому дорого, но на которое приходится, думаю, минимум 95% износа или предумышленной порчи.
Тот же тип жлобского мышления.
Жлобы часто уличают в жлобстве себе подобных - то ли лучше знакомы с этим по собственному опыту, то ли как защитная реакция, действующая по примитивно простой цепочке - "назвал кого-то жлобом, значит он больший жлоб, а значит я меньший жлоб, а значит я вообще не жлоб". Поэтому извини, в этом я адекватно поддержать дискуссию с тобой не смогу - некомпетентен.
Можно подумать, что существует некий "контекст", способный оправдать быдлопаркованцев
Конечно не существует. Если ты где-то в моих словах увидел обратное - извини, возможно я неудачно сформулировал.
Ага, при это понятие "достойный" у них – очень гибкое.
Это ты в точку. Кто не ездил в общественном транспорте в столицах или крупных городах Европы, часто любит рассуждать про то, как он там хорош. А вот я - ездил. Странное дело получается, все так устроено "у них", что приезжаешь туда машиной, а там по месту в большинстве случаев удобнее общественным транспортом. Где-то до смешного доходило, например, когда в Риме стал бесплатно, то чтобы не потерять дефицитное место, ехал общественным транспортом. Где-то чисто прагматично, когда в интересующем регионе города бесплатного места точно нет, а платные под вопросом, при том что цена ехать общественным транспортом сопоставима с ценой стоять платно, нет смысла ехать машиной и в результате долго искать, где стать платно. Но что общего, так это то, что ехать комфортно и безопасно во многих смыслах от соблюдаемого расписания до кондиционера в летнюю жару - видать, цена проезда позволяет одновременно поддерживать подвижной состав в отличном состоянии, нанимать адекватных водителей с приемлемым графиком и отсекать быдло, которому дорого, но на которое приходится, думаю, минимум 95% износа или предумышленной порчи.
Видишь, в Риме почему-то не возникает мысли ехать везде на авто и быдлопарковаться. А у нас считаешь это нормальным.
цена проезда позволяет одновременно поддерживать подвижной состав в отличном состоянии, нанимать адекватных водителей с приемлемым графиком и отсекать быдло, которому дорого, но на которое приходится, думаю, минимум 95% износа или предумышленной порчи.
Именно, а цена парковки - позволяет - наполнять ОТ платежеспособным пассажиропотоком (если в ОТ будет перемещаться одно быдло - то сложно ожидать от ОТ чудес комфорта и пунктуальности) - разгружать дороги, тем самым обеспечивая комфортный проезд в ОТ.
Кстати, лайфак от запоребрика: богатые люди покупают на свои личные поповозки лицензию такси (в московской области - это недорого, при этом требования к оборудованию машины - необременительные - типа "маленькие шашки на магните и ок") - после чего рассекают на S-klasse по полосам ОТ и паркуются на отведенных для такси местах.
Видишь, в Риме почему-то не возникает мысли ехать везде на авто и быдлопарковаться. А у нас считаешь это нормальным.
Не надо приписывать мне то, чего я не говорил.
Именно, а цена парковки - позволяет - наполнять ОТ платежеспособным пассажиропотоком (если в ОТ будет перемещаться одно быдло - то сложно ожидать от ОТ чудес комфорта и пунктуальности)
Необходима мотивация горожан и гостей города. Необходим первый шаг навстречу от города - предоставление годного общественного транспорта, как желанная альтернатива большинству автомобильных поездок. В отсутствие альтернативы получается лишь, что было плохо, а с новым законом станет хуже. То есть вместо затруднения нежелательного и облегчения желательного ("метод кнута и пряника") имеем просто очередное ухудшение качества жизни под неубедительными предлогами улучшения за счет борьбы с плохишами. Предоставление годного общественного транспорта выглядит невозможным, т.к. в долгосрочной перспективе оплачивать его иначе, как через оплату проезда в нем, невозможно, а поднятие тарифов до окупающих улучшенное качество идет вразрез с пожеланиями электората Порочный круг, но существующий не по каким-либо объективным причинам, а значит который можно разорвать волевым решением, переболеть возмущения по поводу "дорого" и постепенно быстро выйти на уровень лучших городов мира с точки зрения обустройства общественного транспорта. Но, повторюсь, необходим первый шаг со стороны города - модернизировать подвижной состав или закупить новый, ввести и неукоснительно исполнять новые правила игры по уровню сервиса, должен город авансом. Тогда цена платной парковки и наказание за нарушения ее правил выглядят логичной второй стороной одной и той же медали, тогда многие из тех, кто сегодня брезгует или боится (в том числе боится того, что сраная быдловозка никогда не приедет на остановку и ничего ей за это не будет, поэтому ждать предыдущий час на морозе смысла не было) предпочтут ездить общественным транспортом, удобным, надежным и предсказуемым, автоматически освобождая дороги от своего автомобиля.
- разгружать дороги, тем самым обеспечивая комфортный проезд в ОТ.
Это объективно сложно, потому что фактически единственный способ разгружать дороги - увеличивать их количество и одновременно качество (читай пропускную способность), на что есть лимиты, связанные с уже существующей застройкой и объективной дороговизной дорожного строительства. Что, впрочем, не значит, что этим не нужно непрерывно и настойчиво заниматься, вместо вводить тупые ограничения и жаловаться, что все многие вынуждены на них класть.
200тисяч будуть оплачувати парковки, а інші на громадському транспорті їздити будуть. Який також розвинеться і на зупинки по розкладу приходити буде.
Чому? З якої надприродної причини громадський транспорт розвинеться? Я прошу надати обґрунтовану відповідь на це питання.
Из повышения платежеспособного спроса, помноженого на свободные от быдлопаркованцев полосы для ОТ, остановки ОТ, всякие там разворотные площадки ОТ.
вводить тупые ограничения и жаловаться, что все многие вынуждены на них класть.
Ты снова на те же грабли наступаешь: ты считаешь, что кто-то "вынужден" класть на ограничения ("тупость" которых ты определяешь субъективно ), тем самым этого "кого-то" оправдывая. Нет ничего невозможного в том, чтобы не-быдлопарковаться, не-ездить по полосам ОТ, не-превышать в городе "50" - это проверно и доказано, и никто никого не вынуждает быдлопарковаться, ездить по полосам ОТ и превышать.
Здесь согласен.
В європейських столицях громадський транспорт дійсно не паплюжить людську гідність
Ох какой пафос. Вот так вот, пользуешься ОТ - и не знаешь, что человеческое достоинство, оказывается, попрано
а в чому наш транспорт не "годний"? я ось їзжу на роботу громадським транспортом, не дивлячись на те, що є критий паркінг і не витрачаю своє життя в заторах. Не бачу ніяких проблем з ГТ, окрім маршруток - їми не користуюсь принципово і вважаю що в місті їх бути не повинно. Метро, як метро, в якомусь НЙ брудніще буде ) тролейбуси - нові в більшості
а в чому наш транспорт не "годний"?
Пантов мало. Чем же ты от нищеброда безмашинного отличаешься, пока в троллейбусе едешь?
Не бачу ніяких проблем з ГТ, окрім маршруток - їми не користуюсь принципово і вважаю що в місті їх бути не повинно.
Ой, вы будете смеяться, но в NYC маршруток вполне есть, причем со всеми атрибутами - криво переделаные из грузовиков, отправление по мере заполнения, оплата только наличными на входе, загаженый салон и так далее. Единственно - стоячих не берут.
Метро, як метро, в якомусь НЙ брудніще буде
В нашем метро еще и интервалы между поездами существенно ниже. И наше, в сравнении с американским, вообще никогда не ломается посреди тоннеля.
поднятие тарифов до окупающих улучшенное качество идет вразрез с пожеланиями электората
От автомобильный электорат, привыкший по доллару за литр бензина платить, посадить в ОТ - и у этого электората появятся немного другие пожелания.
должен город авансом
"Гасударство должно" (С). А пока все это не случилось, светлое будущее не настало, и ахметов не сидит авансом - гасударство как, должно предоставлять тебе безлимитные возможности быдлопарковки где попало, я правильно улавливаю мысль?
все інше (9+грн) йдуть в кишеню приватним особам.
Ггг, коммунальному предприятию "киевпастранс" за поездку на трамвае платить можно, и не в карман, коммунальному предприятию "киевский метрополитен" - тоже, а вот коммунальное предприятие "киевпарксервис" - заколдованое какое-то, все в карман.
Метро в Киеве очень даже неплохое в сравнении с "там". А весь ОТ еще и очень недорогой. Каких то прям особых отличий автобусов, трамваев и троллейбусов от "там" тоже не заметил, кроме более продвинутой системы оплаты и иногда кондиционирования "там". Это, конечно, не касается древнего подвижного парка, который еще катается в приличном количестве, но постепенно меняется. То, что не ездят по расписанию - так половина дорог быдлозапаркована и полосы ОТ забиты в пробки, а если пробок/быдлозапаркованных нет, то и ездят нормально.
Конечно, до немецкой транспортной системы нам как до Шанхая. Но я как то не чувствую себя униженным, проехавшись в ОТ. И если стоит выбор, ехать по пробкам 10км час-полтора с кондиционером и под музычку или пройтись 15 мин и полчаса проехать на метро, читая книжку - то ответ очевиден и явно не в пользу личного автомобиля. И это я еще финансового вопроса не коснулся
окрім маршруток - їми не користуюсь принципово і вважаю що в місті їх бути не повинно
В процитованому майже вся відповідь.
Втім, додам, що "повноцінний" транспорт має мати публічний розклад руху й дотримуватись його - кожен пасажир має бути певним, що наступного автобуса, тролейбуса чи трамвая буде подано о заздалегідь відомій годині й заздалегідь відомій хвилині, без затримок й без випередження. Що перший за добу рейс відправиться в такому-то часу, що останній за добу прийде о такому-то, що є поодинокі нічні рейси за такими ж відомими розкладами, за допомогою яких можна надійно, гарантовано дістатись, хоч може й не так зручно, як в щільний денний графік. Рухомий склад має бути оснащений кондиціонерами. Й не може бути безкоштовного проїзду в принципі, платити мають всі виключно за свій проїзд, а не за себе та плюс пільговиків та до купи ще й зайців. Пенсіонери та інші пільговики мають безкоштовно (за кошт соцзабезпечення) отримувати на рік іменного проїзного й на його підставі мати право на проїзд, а не їздити за кошт інших пасажирів.
необходим первый шаг со стороны города - модернизировать подвижной состав или закупить новый, ввести и неукоснительно исполнять новые правила игры по уровню сервиса, должен город авансом.
Город и так "авансом" понавыдавал таких плюшек (все эти вот новые Электроны, МАЗы, Песы, работоспособное метро и т.д. и т.п.), которые остальным даже и не снились - в качестве иллюстрации можно взять ближайших по уровню экономики соседей, и посмотреть - а на что, собственно, можно рассчитывать за свои - а не за заемные, дядины, спонсорские, грантовые и т.п. - деньги. А в соседях - такие мировые гранды ОТ, как Армения, Марокко, Гватемала и Филипины (все - из списка стран по GDP per capita) - на что похож ОТ, скажем, Манилы - тоже столицы! - можно легко нагуглить.
"Гасударство должно" (С).
Государство - это результат реализации электорального права. У нас же пока еще демократия? Поэтому не надо про безличное "государство". Государство - это лично каждый, у кого есть избирательное право.
я правильно улавливаю мысль?
Судя по всему, нет. Но я не уверен, происходит это из-за моего неумения мысль правильно выразить, либо от твоего нежелания принять эту самую мысль.
Втім, додам, що "повноцінний" транспорт має мати публічний розклад руху й дотримуватись його - кожен пасажир має бути певним, що наступного автобуса, тролейбуса чи трамвая буде подано о заздалегідь відомій годині й заздалегідь відомій хвилині, без затримок й без випередження.
Вы, очевидно, не в курсе, что в Киеве все существенно продвинутее: существует и работает мобильное приложение, отображающее реальное положение большинства автобусов-троллейбусов в реальном времени, строящее маршруты и так далее.
Рухомий склад має бути оснащений кондиціонерами. Й не може бути безкоштовного проїзду в принципі, платити мають всі виключно за свій проїзд, а не за себе та плюс пільговиків та до купи ще й зайців. Пенсіонери та інші пільговики мають безкоштовно (за кошт соцзабезпечення) отримувати на рік іменного проїзного й на його підставі мати право на проїзд, а не їздити за кошт інших пасажирів.
А ахметов, ахметов - должен сидеть, шоп вас было позволено карать за быдлопарковку?
я правильно улавливаю мысль?
Судя по всему, нет. Но я не уверен, происходит это из-за моего неумения мысль правильно выразить, либо от твоего нежелания принять эту самую мысль.
В таком случае я по прежнему не понимаю что именно вы таки имеете против эффективного и массового карания быдлозапаркованых, и какое отношение это "много текста" к нему имеет.
"Гасударство должно" (С).
Государство - это результат реализации электорального права. У нас же пока еще демократия? Поэтому не надо про безличное "государство". Государство - это лично каждый, у кого есть избирательное право.
В таком случае вам таки надо наслаждаться быдлопарковкой и скотовозкомапшрутками. Потому как избиратель желает именно этого.
Втім, додам, що "повноцінний" транспорт має мати публічний розклад руху й дотримуватись його - кожен пасажир має бути певним, що наступного автобуса, тролейбуса чи трамвая буде подано о заздалегідь відомій годині й заздалегідь відомій хвилині, без затримок й без випередження. Що перший за добу рейс відправиться в такому-то часу, що останній за добу прийде о такому-то, що є поодинокі нічні рейси за такими ж відомими розкладами, за допомогою яких можна надійно, гарантовано дістатись, хоч може й не так зручно, як в щільний денний графік.
Убери [*****] с ОТ и паркованцев где попало - и будет все так как ты выше написал.
Рухомий склад має бути оснащений кондиціонерами.
В Европе (западной) не весь ОТ с кондеями - с чего он вдруг "должен"?
Й не може бути безкоштовного проїзду в принципі, платити мають всі виключно за свій проїзд, а не за себе та плюс пільговиків та до купи ще й зайців.
100%
На самом деле ты прав, а я немного утрирую недостатки и недостаточно хорошо указываю на достоинства. И все же, разве ты не согласишься хотя бы отчасти с тем, на чем я довольно категорично настаиваю, а именно на расписании? Ну и четче сформулирую второй пункт - быдловозки либо на мороз, либо пусть играют по тем же правилам с расстрелами на месте серьезной ответственностью за их нарушение, где среди длиннющего списка будет опять же расписание и лишение лицензии за его нарушение, где водителей будут увольнять за систематическое нарушение ПДД (что, внезапно, опасно для пассажиров), а оставшиеся будут дорожить своим местом из-за адекватных условий работы и ее оплаты, где не будут брать пассажиров в третий ряд по высоте, потому что быдловозок мало, следующая придет через полчаса еще больше набитой. И так далее. Потому что мне с лихвой хватило тех нескольких случаев, когда один раз предположительно последняя в сутки маршрутка проехала мимо остановки далеко в левом ряду или когда другой раз маршрутку вообще отменили и ждать ее можно было хоть год - это же буквально опасно, рассчитывать на общественный транспорт, который ненадежен как минимум в этом контексте.
На самом деле ты прав, а я немного утрирую недостатки и недостаточно хорошо указываю на достоинства. И все же, разве ты не согласишься хотя бы отчасти с тем, на чем я довольно категорично настаиваю, а именно на расписании? Ну и четче сформулирую второй пункт - быдловозки либо на мороз, либо пусть играют по тем же правилам с расстрелами на месте серьезной ответственностью за их нарушение, где среди длиннющего списка будет опять же расписание и лишение лицензии за его нарушение, где водителей будут увольнять за систематическое нарушение ПДД (что, внезапно, опасно для пассажиров), а оставшиеся будут дорожить своим местом из-за адекватных условий работы и ее оплаты, где не будут брать пассажиров в третий ряд по высоте, потому что быдловозок мало, следующая придет через полчаса еще больше набитой. И так далее. Потому что мне с лихвой хватило тех нескольких случаев, когда один раз предположительно последняя в сутки маршрутка проехала мимо остановки далеко в левом ряду или когда другой раз маршрутку вообще отменили и ждать ее можно было хоть год - это же буквально опасно, рассчитывать на общественный транспорт, который ненадежен как минимум в этом контексте.
конечно согласен.
Вы, очевидно, не в курсе, что в Киеве все существенно продвинутее: существует и работает мобильное приложение, отображающее реальное положение большинства автобусов-троллейбусов в реальном времени, строящее маршруты и так далее.
Это, извини, костыль. В городах с приличным общественным транспортом я могу построить (сам или в программе) маршрут с кучей пересадок, на которые у меня может быть одна-две минуты, и проехать его, нигде никуда не опоздав.
А ахметов, ахметов - должен сидеть, шоп вас было позволено карать за быдлопарковку?
Это ты сам придумал несколькими постами выше и теперь повторяешь сам за собой.
В таком случае я по прежнему не понимаю что именно вы таки имеете против эффективного и массового карания быдлозапаркованых, и какое отношение это "много текста" к нему имеет.
Против эффективного и массового - решительно ничего. А вот против неэффективного, избирательного и с большим диапазоном возможных злоупотреблений - довольно много, но поскольку уже все было сказано на эту тему до меня, то от себя ничего не добавлял.
В таком случае вам таки надо наслаждаться быдлопарковкой и скотовозкомапшрутками. Потому как избиратель желает именно этого.
Вот и наслаждаемся.
Убери [*****] с ОТ и паркованцев где попало - и будет все так как ты выше написал.
ОК, к следующим выборам не забудь проголосовать за мою кандидатуру.
В Европе (западной) не весь ОТ с кондеями - с чего он вдруг "должен"?
С того, что должны быть причины пересаживаться из собственного автомобиля в общественный транспорт. Чем больше будет причин сделать это из-за достоинств общественного транспорта, тем больше на него и пересядут. Эффективность средств, вынуждающих пересесть на общественный транспорт ниже, чем эффективность средств, повышающих его привлекательность - можно вынудить в порядке исключения на один-пару раз и на этом все, а можно привлечь настолько, что общественный транспорт в значительной мере заменит автомобиль в городе добровольно, а значит стабильно. И да, возвращаясь к кондиционеру - в Европе (западной) местами климат таков, что надобности в кондиционере вроде как и несильно много, а деньги везде считают хорошо, поэтому если можно а что-то не платит с тем же результатом, то никто и не платит.
200тисяч будуть оплачувати парковки, а інші на громадському транспорті їздити будуть. Який також розвинеться і на зупинки по розкладу приходити буде.
Чому? З якої надприродної причини громадський транспорт розвинеться? Я прошу надати обґрунтовану відповідь на це питання.
Из повышения платежеспособного спроса, помноженого на свободные от быдлопаркованцев полосы для ОТ, остановки ОТ, всякие там разворотные площадки ОТ.
Какая эталонная феерическая чушь Пока "пипл хавает", никаких изменений не будет. А "пиплу" придется хавать, так как альтернатив, кроме "запретить и не пущать" не будет.
правильно ли я понимаю, что ты оплачиваешь услуги ошивания возле твоего автомобиля непонятного парня с непонятного частного предприятия? Ты правда считаешь, что заплатить кому попало это круто? Если бы я понимал, и знал, что средства от парковки идут скажем на школы, обустройство паркингов, парков... да не вопрос! А если это тупо распил денег автомобилистов - тут уж не получится!
Через мобильное приложение деньги идут прямо на счета предприятия, с которых отчисляются налоги в бюджет города. Прибыль предприятия перечисляется туда же.
Опа! Это какое предприятие? Что это предприятие изготавливает и поваышает ВВП нашей страны? И сколько там налогов платится в бюджет ? 20% от суммы в лучшем случае? [*****] такие предприятия тогда!
Кстати, лайфак от запоребрика: богатые люди покупают на свои личные поповозки лицензию такси (в московской области - это недорого, при этом требования к оборудованию машины - необременительные - типа "маленькие шашки на магните и ок") - после чего рассекают на S-klasse по полосам ОТ и паркуются на отведенных для такси местах.
аха, аха. Налоги конечно же сюда ежемесячно не входят, неа. Езда по полосе ОТ разрешается только при положении занят и с включенным таксометром. Останавливаться под знаком стоянка запрещена только для посадки и высадки пассажиров, а не быдлопарковаться на весь день, опять же при рабочем таксометре. И конечно же таксисты такие ушлые, что бы позволить непонятному варягу занимать место на стоянке такси. Как, минимум, на первый раз машина останется на кирпичах. Так что тот лайфак можно засунуть в дупу.
а в чому наш транспорт не "годний"? я ось їзжу на роботу громадським транспортом, не дивлячись на те, що є критий паркінг і не витрачаю своє життя в заторах. Не бачу ніяких проблем з ГТ, окрім маршруток - їми не користуюсь принципово і вважаю що в місті їх бути не повинно. Метро, як метро, в якомусь НЙ брудніще буде ) тролейбуси - нові в більшості
Что в Праге, что в Кракове, что в Париже я без всякой предваримтельной подготовки, используя только карту которая висит тут же на остановке ОТ, определял на какой автобус/трамвай мне сейчас надо, куда ехать и где выходить. В самом ОТ я прекрасно понимал где я сейчас и сколько мне осталось. В Киеве так можно? Хрена с два!
а в чому наш транспорт не "годний"? я ось їзжу на роботу громадським транспортом, не дивлячись на те, що є критий паркінг і не витрачаю своє життя в заторах. Не бачу ніяких проблем з ГТ, окрім маршруток - їми не користуюсь принципово і вважаю що в місті їх бути не повинно. Метро, як метро, в якомусь НЙ брудніще буде ) тролейбуси - нові в більшості
Что в Праге, что в Кракове, что в Париже я без всякой предваримтельной подготовки, используя только карту которая висит тут же на остановке ОТ, определял на какой автобус/трамвай мне сейчас надо, куда ехать и где выходить. В самом ОТ я прекрасно понимал где я сейчас и сколько мне осталось. В Киеве так можно? Хрена с два!
И поэтому можно быдлопарковаться? Или что?
Й не може бути безкоштовного проїзду в принципі, платити мають всі виключно за свій проїзд, а не за себе та плюс пільговиків та до купи ще й зайців. Пенсіонери та інші пільговики мають безкоштовно (за кошт соцзабезпечення) отримувати на рік іменного проїзного й на його підставі мати право на проїзд, а не їздити за кошт інших пасажирів.
А вот именный проездные пенсионерам за чей счет выдавать?
Опа! Это какое предприятие? Что это предприятие изготавливает и поваышает ВВП нашей страны? И сколько там налогов платится в бюджет ? 20% от суммы в лучшем случае? [*****] такие предприятия тогда!
Кто сказал, что все предприятия должны тебе нравиться? )))
В таком случае вам таки надо наслаждаться быдлопарковкой и скотовозкомапшрутками. Потому как избиратель желает именно этого.
Вот и наслаждаемся.
Искренне за вас рад. От души желаю вам не ограничиваться быдлопарковкой, а побольше наслаждаться безнаказаным справлением естественных потребностей друг другу на головы, обгонами в закрытых поворотах, стоянием под стрелой, заплыванием за буйки и прочими влезаниями где убьет.
Искренне за вас рад. От души желаю вам не ограничиваться быдлопарковкой, а побольше наслаждаться безнаказаным справлением естественных потребностей друг другу на головы, обгонами в закрытых поворотах, стоянием под стрелой, заплыванием за буйки и прочими влезаниями где убьет.
Самое интерестное, что а жить-то тебе среди нас
а в чому наш транспорт не "годний"? я ось їзжу на роботу громадським транспортом, не дивлячись на те, що є критий паркінг і не витрачаю своє життя в заторах. Не бачу ніяких проблем з ГТ, окрім маршруток - їми не користуюсь принципово і вважаю що в місті їх бути не повинно. Метро, як метро, в якомусь НЙ брудніще буде ) тролейбуси - нові в більшості
Тому що в тріаді "дешево - швидко - комфортно" для багатьох маршрутів він виграє у особистого авто або таксі лише в категорії "дешево". Категорія "швидко" виглядає гарно, коли мова йде про проїзд виключно на метро (і не враховувати час на "дійти до метро - дійти від метро", але в середньому, навіть із тягнучками на великі відстані можна швидше дістатися саме автотранспортом.
И конечно же таксисты такие ушлые, что бы позволить непонятному варягу занимать место на стоянке такси. Как, минимум, на первый раз машина останется на кирпичах. Так что тот лайфак можно засунуть в дупу.
У нас, наверное, разное представление о том - кто такие богатые люди. Я о тех, которых на мащине возит водитель с охраной, способной непонятливым таксистам популярно объяснить - куда засунуть свое возмущение.
Самое интерестное, что а жить-то тебе среди нас
Хуже. Нам среди него. Коллега искренне желает нам всего плохого, а что мы можем с ним сделать, если он - электорат, а значит именно из-за него у нас такие порядки (или их отсутствие, это с какой стороны посмотреть)?
У нас, наверное, разное представление о том - кто такие богатые люди. Я о тех, которых на мащине возит водитель с охраной, способной непонятливым таксистам популярно объяснить - куда засунуть свое возмущение.
Непонятно только зачем таким людям какие-то лайфхаки, если они могут спокойно класть на всех и на все?
У нас, наверное, разное представление о том - кто такие богатые люди. Я о тех, которых на мащине возит водитель с охраной, способной непонятливым таксистам популярно объяснить - куда засунуть свое возмущение.
Непонятно только зачем таким людям какие-то лайфхаки, если они могут спокойно класть на всех и на все?
Класть на всех и все в запоребрике могут те, кто ездит с синими ведерками - это уже более высокий уровень. Таксо-s-класс - это переходная ступень между нищебродами и мигалкиными.
Самое интерестное, что а жить-то тебе среди нас
Хуже. Нам среди него. Коллега искренне желает нам всего плохого, а что мы можем с ним сделать, если он - электорат, а значит именно из-за него у нас такие порядки (или их отсутствие, это с какой стороны посмотреть)?
та да, "колєга" - заядлий антиавтомобіліст. гадить і гадить на автомобільному форумі, головному в Україні.
Самое интерестное, что а жить-то тебе среди нас
Хуже. Нам среди него. Коллега искренне желает нам всего плохого, а что мы можем с ним сделать, если он - электорат, а значит именно из-за него у нас такие порядки (или их отсутствие, это с какой стороны посмотреть)?
Судя по общей обстановке на здесь, нас таки больше, что очень огорчает эвропейцев, но дает нам хоть какую-то надежду на будущее.
Непонятно только зачем таким людям какие-то лайфхаки, если они могут спокойно класть на всех и на все?
Затем, что их останавливает не цена возможного (и в чем-то неизбежного) штрафа, а им искренне непонятно, зачем что-то нарушать, если можно не нарушать, а законно обойти? Ну и, как бы там ни было, время на общение с полицией явно сведет на нет выгоду от более быстрого проезда - сам ты за рулем или наемный водитель, во время выписывания штрафа стоять будет вся машина. Эти же люди чинно тянутся 140км/ч на лимитных автобанах, хотя 250км/ч у них - только лишь электронный ограничитель, а не максимальная скорость. Менталитет другой, наверное.
Класть на всех и все в запоребрике могут те, кто ездит с синими ведерками
Ага. До ближайших выбобров.
та да, "колєга" - заядлий антиавтомобіліст. гадить і гадить на автомобільному форумі, головному в Україні.
Це в чомусь навіть добре - хай автомобілісти пам'ятають, що "вороги" саме серед нас, а не десь ззовні. Тому хай займають більш активну позицію й не спускають на гальмах ніякі питання, бо антиавтомобільні активісти не сплять й в кожну мить готові встромити палку в колеса.
Судя по общей обстановке на здесь, нас таки больше, что очень огорчает эвропейцев, но дает нам хоть какую-то надежду на будущее.
По моему мнению, "нормальных людей" всегда большинство. Но они как-то не особо заметны, потому что "нормальные". А вот сказочных этих самых видно очень хорошо, от чего получается, что они все время на виду и легко создается впечатление, что только они и есть. На самом деле их меньшинство, просто они хорошо заметны. Проблема в другом - они не просто заметны, они еще и крайне активны, в том числе активны в переписке на форуме и т.п. Поэтому они легко создают обманчивое впечатление репрезентативности при том, что на самом деле они маргинальны. Кто активнее всех на автомобильном форуме? Конечно тролли-антиавтомобилисты! Новичку наверняка покажется, что их здесь большинство, тогда как в реале их единицы. Но, снова возвращаюсь к тому же самому - нельзя недооценивать их активность, потому что пока "нормальные" люди заняты своими делами и чхали на все, подобные активисты, в отсутствие противодействия большинства, успевают замутить очередную нехорошую штуку.
Искренне за вас рад. От души желаю вам не ограничиваться быдлопарковкой, а побольше наслаждаться безнаказаным справлением естественных потребностей друг другу на головы, обгонами в закрытых поворотах, стоянием под стрелой, заплыванием за буйки и прочими влезаниями где убьет.
Самое интерестное, что а жить-то тебе среди нас
Так это даже и не плохо: мы всегда придумаем, как вас использовать
та да, "колєга" - заядлий антиавтомобіліст. гадить і гадить на автомобільному форумі, головному в Україні.
Це в чомусь навіть добре - хай автомобілісти пам'ятають, що "вороги" саме серед нас, а не десь ззовні. Тому хай займають більш активну позицію й не спускають на гальмах ніякі питання, бо антиавтомобільні активісти не сплять й в кожну мить готові встромити палку в колеса.
Я та понял, ты уже начал праздновать))) Будь осторожен, не злоупотребляй так)
Самое интерестное, что а жить-то тебе среди нас
Хуже. Нам среди него. Коллега искренне желает нам всего плохого, а что мы можем с ним сделать, если он - электорат, а значит именно из-за него у нас такие порядки (или их отсутствие, это с какой стороны посмотреть)?
Судя по общей обстановке на здесь, нас таки больше, что очень огорчает эвропейцев, но дает нам хоть какую-то надежду на будущее.
...на будущее движение в Азию. Ага, дает.
Спорить можно долго и бесконечно. В сытой Европе многие люди не могут позволить себе личный транспорт только по причине дорогих парковок и места под стоянку авто. У нас народ продвинутее, пофиг, купил машину и пусть она стоит на газоне. Поехал на работу, забыдлопарковался на 8-10 часов и работает спокойно, а то, что из-за его ведра тянучки всё это время ему нас рать. Как только ему начинают об этом говорить в глаза, то он тут же заявляет о том, что его гражданские права ущемляются и что быдлопаркование это норма жизни, а за парковку платят только лохи.
Спорить можно долго и бесконечно. В сытой Европе многие люди не могут позволить себе личный транспорт только по причине дорогих парковок и места под стоянку авто. У нас народ продвинутее, пофиг, купил машину и пусть она стоит на газоне. Поехал на работу, забыдлопарковался на 8-10 часов и работает спокойно, а то, что из-за его ведра тянучки всё это время ему нас рать. Как только ему начинают об этом говорить в глаза, то он тут же заявляет о том, что его гражданские права ущемляются и что быдлопаркование это норма жизни, а за парковку платят только лохи.
...и еще считает себя сознательным, а остальных лохами.
Спорить можно долго и бесконечно. В сытой Европе многие люди не могут позволить себе личный транспорт только по причине дорогих парковок и места под стоянку авто. У нас народ продвинутее, пофиг, купил машину и пусть она стоит на газоне. Поехал на работу, забыдлопарковался на 8-10 часов и работает спокойно, а то, что из-за его ведра тянучки всё это время ему нас рать. Как только ему начинают об этом говорить в глаза, то он тут же заявляет о том, что его гражданские права ущемляются и что быдлопаркование это норма жизни, а за парковку платят только лохи.
Любой нормальный человек, включая отех самых сытых эвропейцов, будет делать так как ему удобнее, до тех пор пока ему это позволяют. Можно напринимать сколько угодно законов о нельзя курить на лестнице и остановках, но, если за это никто никого не трогает, самый затятый эвропеец, исключая, конечно, автоуашников, будет курить точно так же как и наш. Не верите? Спросите у Абрвалга. И только страх получить по заставляет эвропейца быть законопослушным. Но если вы думаете, что эвропейцы сильно радуются когда их безбожно щемят, то вы заблуждаетесь. Они недовольны похлеще нашего, вон против тарифов целые демонстрации были, нам-то чего, мы можем ездить на бляхах, курить на остановках, парковаться где хотим, а они не могут. Будет у нас какой никакой страх - и бляхи исчезнут, и за парковку будут платить. А до того времени и не надейтесь. Чтобы под работой не быдлопарковались, надо просто чтобы в центре офисов не было. А только магазины и бутики. Под ними на час запаркуешься, а больше там делать нечего.
...
Хуже. Нам среди него. Коллега искренне желает нам всего плохого, а что мы можем с ним сделать, если он - электорат, а значит именно из-за него у нас такие порядки (или их отсутствие, это с какой стороны посмотреть)?
Судя по общей обстановке на здесь, нас таки больше, что очень огорчает эвропейцев, но дает нам хоть какую-то надежду на будущее.
...на будущее движение в Азию. Ага, дает.
Почему на будущее? На полным ходом происходящее. Наслаждаются, столбов им покрепче.
Категорія "швидко" виглядає гарно, коли мова йде про проїзд виключно на метро (і не враховувати час на "дійти до метро - дійти від метро", але в середньому, навіть із тягнучками на великі відстані можна швидше дістатися саме автотранспортом.
Дійти до/від метро справді можна не враховувати. Бо економити час на ходінні - тупо.
Любой нормальный человек, включая отех самых сытых эвропейцов, будет делать так как ему удобнее, до тех пор пока ему это позволяют.
Всё верно, Николай пишешь. Демократия тем и отличается от анархии, что она заканчивается там, где начинаются права другого человека. Человек имеет право на свободное передвижение по городу и если кривожопое ведро кто-то поставил поперёк дороги и создал проблему трафику, то хитрожопец должен быть наказан так, что бы его быдлейшему величеству было больно по деньгам. Правила одни для всех, висят знаки остановка и стоянка запрещены, так не паркуйтесь. Не понимаете? Платите.
вопрос, по европе машиной катался? хочешь как там или как у нас?
Тю, что за вопрос - катался и не раз. Хочу как у нас! Я уже описал, почему. Парковаться за деньги и соблидать 50 км/ч в городе - не в моих интересах, к мазохистам себя не отношу. Словеса про "Европу" на реальные удобства не меняю потому как не лох, чего и тебе желаю
В общем, вывод - есть несколько человек, активно топящих всю жизнь за платные парковки. Не знаю, может они давно уже живут в Польше или Калифорнии и им пофигу. Может у них задание такое - поддерживать инициативы власти. Смешнее смотреть на других, тупо по лоховству поддерживающих эти "правильные" мысли просто так, из-за красивой обертки абсолютного непонимания, что от этого пострадают все, в т.ч. и они. К сожалению, поскольку народ в большинстве все же страдает рабской психологией, изменению будут введены в действие, протестов не будет 100%. Кстати, это напоминает мне развитие событий N-летней давности в Москве, когда их точно так же начали прижимать с парковками - точно такие же срачи на форумах. В итоге прижали таки (это так, к вопросу о том, куда мы движемся). Следующий логичный этап - съемные рамки для номеров. Я лично, конечно же куплю и буду использовать. Очень хотелось бы посмотреть как "правильные" автоуашники будут ездить честно - надеюсь, они не позволят себе такой неевропейскости, будут платить исправно. А еще очень интересно посмотреть, как они поведут себя, приехав куда-нибудь и обнаружив, что ВСЕ платные места плотно заняты. Неужели и тогда не зачешется сомнение, что раньше было таки получше? Хотя, о чем это я - осознание себя в Европе и мазохизм позволят даже получить удовольствие.
П.С. А еще что прикольно - это ж сейчас подать в суд на неправомочные действия практически невозможно - безумно дорого. Например, если тебе кажется, что запарковался по правилам, а урка-инспектор решил, что неправильно: ну, например, ему показалось, что там меньше 10 м, или что то, на чем ты стоишь - газон (хотя никакой травы там уже 10 лет не растет) - фиг ты опротестуешь, будешь платить как полный терпила!
В нашем метро еще и интервалы между поездами существенно ниже. И наше, в сравнении с американским, вообще никогда не ломается посреди тоннеля.
Але треба відмітити, що метро в НЙ має сувору перевагу перед Київськім - в 2:30 ночером можна вийти з кабаку та поїхати додому на метро.
И если стоит выбор, ехать по пробкам 10км час-полтора с кондиционером и под музычку или пройтись 15 мин и полчаса проехать на метро, читая книжку
Ось тут я бачу проблему. Бо з ранку в годину пік - не вийде проїхатися на метро, читаючи книжку. Людині похилого віку може взагалі не вийде проїхатися - тупо здоров'я не вистачить.
Кстати, это напоминает мне развитие событий N-летней давности в Москве, когда их точно так же начали прижимать с парковками - точно такие же срачи на форумах.
"Нерабство" сопровождается тщательным чтением рашистских форумов? Надо же, какое удивительное совпадение.
И если стоит выбор, ехать по пробкам 10км час-полтора с кондиционером и под музычку или пройтись 15 мин и полчаса проехать на метро, читая книжку
Ось тут я бачу проблему. Бо з ранку в годину пік - не вийде проїхатися на метро, читаючи книжку.
В киевском метро час пик есть, но очень короткий. Достаточно сместить поездку во времени на час - и читай себе. На дорогах - это не работает, успешные успешнее в пробках стоят.
В нашем метро еще и интервалы между поездами существенно ниже. И наше, в сравнении с американским, вообще никогда не ломается посреди тоннеля.
Але треба відмітити, що метро в НЙ має сувору перевагу перед Київськім - в 2:30 ночером можна вийти з кабаку та поїхати додому на метро.
Треба ще відмітити що таксі в Києві коштує десь наполовину меньше ніж метро в НЙ.
Словеса про "Европу" на реальные удобства не меняю потому как не лох
с чего ты взял?
Треба ще відмітити що таксі в Києві коштує десь наполовину меньше ніж метро в НЙ.
Це так. Я ніде в світі, окрім Києва, не бачив метро, де можна було б заплатити телефоном та поїхати за 20 центів. Двадцять, Карл, центів!
В киевском метро час пик есть, но очень короткий. Достаточно сместить поездку во времени на час - и читай себе.
Це порада на кшталт "перетворитися на їжачків" або "нема хліба - нехай їдять тістечка".
Для ойтішнегов працює, а, наприклад, для лікарів - ні.
Треба ще відмітити що таксі в Києві коштує десь наполовину меньше ніж метро в НЙ.
Це так. Я ніде в світі, окрім Києва, не бачив метро, де можна було б заплатити телефоном та поїхати за 20 центів. Двадцять, Карл, центів!
удобно конечно однако это работает только в метро, а в тролике ты будешь по старинке выгребать мелочь из карманов на бумажный билетик, тогда как в других странах проезд в разных видах транспорта совмещен
В киевском метро час пик есть, но очень короткий. Достаточно сместить поездку во времени на час - и читай себе.
Це порада на кшталт "перетворитися на їжачків" або "нема хліба - нехай їдять тістечка".
Для ойтішнегов працює, а, наприклад, для лікарів - ні.
Предлагаешь запретить быдлопарковаться айтишникам, а врачам разрешить?
Треба ще відмітити що таксі в Києві коштує десь наполовину меньше ніж метро в НЙ.
Це так. Я ніде в світі, окрім Києва, не бачив метро, де можна було б заплатити телефоном та поїхати за 20 центів. Двадцять, Карл, центів!
удобно конечно однако это работает только в метро, а в тролике ты будешь по старинке выгребать мелочь из карманов на бумажный билетик, тогда как в других странах проезд в разных видах транспорта совмещен
Отета ви будете сміятись коли дізнаєтесь як саме сплачують за трамвай у серці кремнієвої долини.
В киевском метро час пик есть, но очень короткий. Достаточно сместить поездку во времени на час - и читай себе.
Це порада на кшталт "перетворитися на їжачків" або "нема хліба - нехай їдять тістечка".
Для ойтішнегов працює, а, наприклад, для лікарів - ні.
Не зрозумів а що у лікаря - годинник іншої системи, чи то гуманітарна освіта не дозволяє подумки додати годину чи відняти?
Це так. Я ніде в світі, окрім Києва, не бачив метро, де можна було б заплатити телефоном та поїхати за 20 центів. Двадцять, Карл, центів!
Я вот все жду когда же наконец все вспомнят, что в Украине национальная валюта - украинская гривня и перестанут все переводить в непонятные деньги, за которые на территории Украины ничего официально купить нельзя.
Не зрозумів а що у лікаря - годинник іншої системи, чи то гуманітарна освіта не дозволяє подумки додати годину чи відняти?
У лікаря є часи роботи, які встановлює лікарня, а не лікар. Як і у більшості не-ойтишнегів.
Я розумію, що з позиції ойтишнега з гнучким графіком дуже легко казати "а ви на годину раніше виходьте, і на годину пізніше повертайтесь". Але саме за це ойтішнегов і не люблять...
Отета ви будете сміятись коли дізнаєтесь як саме сплачують за трамвай у серці кремнієвої долини.
Понаєхі чи місцеві? Бо місцеві тупо прикладають до рідера кліперкард і їдуть собі...
Не зрозумів а що у лікаря - годинник іншої системи, чи то гуманітарна освіта не дозволяє подумки додати годину чи відняти?
У лікаря є часи роботи, які встановлює лікарня, а не лікар. Як і у більшості не-ойтишнегів.
Совок такий совок.. Робочий час лікаря мав би не лікарнею встановлюватись, а пацієнтами.
Але то таке. Щось лікарю заважає приїхати на півгодини раніше та поїхати на сорок хвилин пізніше? Чи то завелика ціна за непаплюження людської гідності? Або щось лікарю заважає бодай спробувати домовитись с лікарнею про сзув робочого часу або й про вільний робочий час?
Отета ви будете сміятись коли дізнаєтесь як саме сплачують за трамвай у серці кремнієвої долини.
Понаєхі чи місцеві? Бо місцеві тупо прикладають до рідера кліперкард і їдуть собі...
Угу, у трамаї - кліперкард, у метро - якийсь там ще кард, в електричці - власний кард, і жодна з них не є банківською карткою. Науково-технічний прагрєс!
І водій пролейбуса решти з 2.25 не дає. Такшта понаєх, в якого в кишені $20 нікуди не поїде. Зручність - во! І показник високої довіри роботодавців до висркрдрховнокультурниї водіів троллейбуса, аж так їм довіряють, що навіть драного доллару до рук брати не дозволяють. Еліта ж, елітні водії водять елітні тролейбуси.
Я розумію, що з позиції ойтишнега з гнучким графіком дуже легко казати "а ви на годину раніше виходьте, і на годину пізніше повертайтесь". Але саме за це ойтішнегов і не люблять...
Не саме за це, а і за це також
В киевском метро час пик есть, но очень короткий. Достаточно сместить поездку во времени на час - и читай себе.
Це порада на кшталт "перетворитися на їжачків" або "нема хліба - нехай їдять тістечка".
Для ойтішнегов працює, а, наприклад, для лікарів - ні.
Мушу зазначити, що з Нового Року (тобто із завтра) навіть в держ структурах вводиться пілоний "проект" - вибору робочого часу із 7/8/9/10 ранку до 16/17/18/19 вечора відповідно. Вже побачили проблему і хочуть спробувати її вирішити/зменшити хоч таким чином Мова не про лікарні, але й лікарям має стати трохи вільніше дихати
В киевском метро час пик есть, но очень короткий. Достаточно сместить поездку во времени на час - и читай себе.
Це порада на кшталт "перетворитися на їжачків" або "нема хліба - нехай їдять тістечка".
Для ойтішнегов працює, а, наприклад, для лікарів - ні.
Мушу зазначити, що з Нового Року (тобто із завтра) навіть в держ структурах вводиться пілоний "проект" - вибору робочого часу із 7/8/9/10 ранку до 16/17/18/19 вечора відповідно. Вже побачили проблему і хочуть спробувати її вирішити/зменшити хоч таким чином
Я когда работал на госслужбе у нас было на 7, на 9, на 11... Всем кто не сидит на окошке с надписью "время работы..." (без сменщиков) вообще нет никаких проблем подвинуть свой график. Но тут все в руках руководства.
Мова не про лікарні, але й лікарям має стати трохи вільніше дихати
Так у врачей и так графики часто сдвинутые, не понятно чего тут за них столько крика.
Мушу зазначити, що з Нового Року (тобто із завтра) навіть в держ структурах вводиться пілоний "проект" - вибору робочого часу із 7/8/9/10 ранку до 16/17/18/19 вечора відповідно. Вже побачили проблему і хочуть спробувати її вирішити/зменшити хоч таким чином
Я когда работал на госслужбе у нас было на 7, на 9, на 11... Всем кто не сидит на окошке с надписью "время работы..." (без сменщиков) вообще нет никаких проблем подвинуть свой график. Но тут все в руках руководства.
Такі да, деякі, вже давно таке практикують В комерційних структурах, якщо ти не прив'язаний до регламентів і керівництво не мудаки - пишеться заява в кадрах і ти офіційно ходиш на роботу на 7/8/9/10. Мало хто про це знає і користується
Мушу зазначити, що з Нового Року (тобто із завтра) навіть в держ структурах вводиться пілоний "проект" - вибору робочого часу із 7/8/9/10 ранку до 16/17/18/19 вечора відповідно. Вже побачили проблему і хочуть спробувати її вирішити/зменшити хоч таким чином
Я когда работал на госслужбе у нас было на 7, на 9, на 11... Всем кто не сидит на окошке с надписью "время работы..." (без сменщиков) вообще нет никаких проблем подвинуть свой график. Но тут все в руках руководства.
Такі да, деякі, вже давно таке практикують В комерційних структурах, якщо ти не прив'язаний до регламентів і керівництво не мудаки - пишеться заява в кадрах і ти офіційно ходиш на роботу на 7/8/9/10. Мало хто про це знає і користується
Я когда после госслужбы пришел к частнику сказу в лоб сказал, что с 9 до 18 работать не буду. разрешили двигать график на пару часов в любую сторону.
У лікаря є часи роботи, які встановлює лікарня, а не лікар. Як і у більшості не-ойтишнегів.
Я розумію, що з позиції ойтишнега з гнучким графіком дуже легко казати "а ви на годину раніше виходьте, і на годину пізніше повертайтесь". Але саме за це ойтішнегов і не люблять...
Так-с, ясно. Робітники з фіксованим графіком і не рабською психологією не люблять робітників із вільним графіком та рабською психологією.
До речі, є IT-шники, робочий час яких чітко регламентований. І є стоматологи, які працюють позмінно: десь з раннього ранку до обіду, або з обіду і до вечора. Тому тут ще потрібно подивитись у кого який графік.
І є стоматологи, які працюють позмінно: десь з раннього ранку до обіду, або з обіду і до вечора.
Так многие поликлиники работают, а в больничках вообще врачи сутками дежурят. Работать по графику установленному работодателю нормально, но это же не значит что график должен быть с 9 до 18.
Треба ще відмітити що таксі в Києві коштує десь наполовину меньше ніж метро в НЙ.
Це так. Я ніде в світі, окрім Києва, не бачив метро, де можна було б заплатити телефоном та поїхати за 20 центів. Двадцять, Карл, центів!
Сколько там реальная средняя зп в Киеве? Тыщ 7-8? Т.е. 5 грн за метро - это 0,00067% от средней зп (7500). Скока там метро в НЙ стоит и скока там средняя зп?
Треба ще відмітити що таксі в Києві коштує десь наполовину меньше ніж метро в НЙ.
Це так. Я ніде в світі, окрім Києва, не бачив метро, де можна було б заплатити телефоном та поїхати за 20 центів. Двадцять, Карл, центів!
Сколько там реальная средняя зп в Киеве? Тыщ 7-8? Т.е. 5 грн за метро - это 0,00067% от средней зп (7500).:
11000+ Обновітє мєтодічкі
________________________
Кроме того, 5 грн – это не 0.00067% от 7500, а 0.067%. Калькулятор тоже можно обновить
________________________
И шо касается Нью-Йорка: Average Salary in New York $68,679, что превращается в $3,858 в месяц после налогов. The cost of a SingleRide ticket is $3.00, что составляет 0.077% от зп. В Киеве – 0.045% от зп. Какие выводы надо сделать?
вывод просто: для жителя NY стоимость киевского метро мега низкая. для жителя Киева стоимость метров NY высокая и нефиг ему там шастать .
А причем все это к парковке в Украине?
вывод просто: для жителя NY стоимость киевского метро мега низкая. для жителя Киева стоимость метров NY высокая и нефиг ему там шастать .
А причем все это к парковке в Украине?
При том чтобы ездили на дешогом метро и не жужжали.
Сколько там реальная средняя зп в Киеве? Тыщ 7-8? Т.е. 5 грн за метро - это 0,00067% от средней зп (7500). Скока там метро в НЙ стоит и скока там средняя зп?
А яка різниця? Логічно порівнювати співвідношення вартості 2 варіантів переміщення: 1) особисте авто = вартість пального (бензин, дизель, електрика) * відстань * витрати + вартість парковки за поїздку 2) громадський транспорт = вартість квитка
вывод просто: для жителя NY стоимость киевского метро мега низкая. для жителя Киева стоимость метров NY высокая и нефиг ему там шастать .
А причем все это к парковке в Украине?
При том чтобы ездили на дешогом метро и не жужжали.
аааа, ну пусть ездят, кому охота.
вывод просто: для жителя NY стоимость киевского метро мега низкая. для жителя Киева стоимость метров NY высокая и нефиг ему там шастать .
А причем все это к парковке в Украине?
При том чтобы ездили на дешогом метро и не жужжали.
Та ладно, есть же парковки платные и безоплатные... ездяй на чем хочешь. Шо ж поделать, если хахлу нужно аккурат под окно подьехать; будь то отделение банка или отделение НП и т.д, а окон мало и места под ними на всех нету
А яка різниця? Логічно порівнювати співвідношення вартості 2 варіантів переміщення: 1) особисте авто = вартість пального (бензин, дизель, електрика) * відстань * витрати + вартість парковки за поїздку 2) громадський транспорт = вартість квитка
Амортизация авто ещё. А вообще, люди готовы платить за комфорт, и в славном городе Киеве у метро перспективы в этом плане лучше, чем у автомобилистов
The cost of a SingleRide ticket is $3.00, что составляет 0.077% от зп. В Киеве – 0.045% от зп. Какие выводы надо сделать?
Мой вывод таков: цена прибытия от места до места (с учётом разветвлённости метро в НЙ и в Киеве) примерно одинакова по отношению к зп. С чем и "поздравляю" всех вопящих о "меганизких" ценах на наш ОТ
The cost of a SingleRide ticket is $3.00, что составляет 0.077% от зп. В Киеве – 0.045% от зп. Какие выводы надо сделать?
Мой вывод таков: цена прибытия от места до места (с учётом разветвлённости метро в НЙ и в Киеве) примерно одинакова по отношению к зп. С чем и "поздравляю" всех вопящих о "меганизких" ценах на наш ОТ
А цена Айфона по отношению к зп в Киеве и в НЙ отличается почти на порядок. И какое это отношение имеет к штрафам за быдлопарковку и неоплату парковки?
The cost of a SingleRide ticket is $3.00, что составляет 0.077% от зп. В Киеве – 0.045% от зп. Какие выводы надо сделать?
Мой вывод таков: цена прибытия от места до места (с учётом разветвлённости метро в НЙ и в Киеве) примерно одинакова по отношению к зп. С чем и "поздравляю" всех вопящих о "меганизких" ценах на наш ОТ
А цена Айфона по отношению к зп в Киеве и в НЙ отличается почти на порядок.
Не мешай "нерабам" мечтать о "справедливом" ценообразовании.
Угу, у трамаї - кліперкард, у метро - якийсь там ще кард, в електричці - власний кард, і жодна з них не є банківською карткою. Науково-технічний прагрєс!
Кліперкард працює усюди - на лайт-рейл трамваї, в Барті, в автобусі, в тролейбусі та в Калтрейні.
Угу, у трамаї - кліперкард, у метро - якийсь там ще кард, в електричці - власний кард, і жодна з них не є банківською карткою. Науково-технічний прагрєс!
Кліперкард працює усюди - на лайт-рейл трамваї, в Барті, в автобусі, в тролейбусі та в Калтрейні.
У вас там что, новово года нету?
Але то таке. Щось лікарю заважає приїхати на півгодини раніше та поїхати на сорок хвилин пізніше?
Ось саме за це ойтишнегів і не люблять - бо казати "витрачай на годину більше часу на роботі", "вступай в війну з роботодавцем за вільний робочий час" - коли сам цього не повинен робити, це, кхм, некомільфо.
У вас там что, новово года нету?
Какой новый год когда в интернете кто-то неправ
The cost of a SingleRide ticket is $3.00, что составляет 0.077% от зп. В Киеве – 0.045% от зп. Какие выводы надо сделать?
Мой вывод таков: цена прибытия от места до места (с учётом разветвлённости метро в НЙ и в Киеве) примерно одинакова по отношению к зп. С чем и "поздравляю" всех вопящих о "меганизких" ценах на наш ОТ
А цена Айфона по отношению к зп в Киеве и в НЙ отличается почти на порядок. И какое это отношение имеет к штрафам за быдлопарковку и неоплату парковки?
Без айфона жить можно легко. Я вот справляюсь как-то. А без ОТ и метро в частности в большом городе сильно сложнее. Постофф не читаем? Связь прослеживается. Если таки читать.
Мушу зазначити, що з Нового Року (тобто із завтра) навіть в держ структурах вводиться пілоний "проект" - вибору робочого часу із 7/8/9/10 ранку до 16/17/18/19 вечора відповідно. Вже побачили проблему і хочуть спробувати її вирішити/зменшити хоч таким чином
А можно ссылку? Для мотивации руководства
В нашем метро еще и интервалы между поездами существенно ниже. И наше, в сравнении с американским, вообще никогда не ломается посреди тоннеля.
Але треба відмітити, що метро в НЙ має сувору перевагу перед Київськім - в 2:30 ночером можна вийти з кабаку та поїхати додому на метро.
це неймовірно стрьомно, через контингент, я так там робив і більше не хочу
Не зрозумів а що у лікаря - годинник іншої системи, чи то гуманітарна освіта не дозволяє подумки додати годину чи відняти?
У лікаря є часи роботи, які встановлює лікарня, а не лікар. Як і у більшості не-ойтишнегів.
Совок такий совок.. Робочий час лікаря мав би не лікарнею встановлюватись, а пацієнтами.
Але то таке. Щось лікарю заважає приїхати на півгодини раніше та поїхати на сорок хвилин пізніше? Чи то завелика ціна за непаплюження людської гідності? Або щось лікарю заважає бодай спробувати домовитись с лікарнею про сзув робочого часу або й про вільний робочий час?
наприклад, розклад роботи по змінах. Взагалі, абсолютно правильно радять не екстраполювати роботу айтішника із можливістю зсувати графік на всі професії
Отета ви будете сміятись коли дізнаєтесь як саме сплачують за трамвай у серці кремнієвої долини.
Понаєхі чи місцеві? Бо місцеві тупо прикладають до рідера кліперкард і їдуть собі...
Угу, у трамаї - кліперкард, у метро - якийсь там ще кард, в електричці - власний кард, і жодна з них не є банківською карткою. Науково-технічний прагрєс!
І водій пролейбуса решти з 2.25 не дає. Такшта понаєх, в якого в кишені $20 нікуди не поїде. Зручність - во! І показник високої довіри роботодавців до висркрдрховнокультурниї водіів троллейбуса, аж так їм довіряють, що навіть драного доллару до рук брати не дозволяють. Еліта ж, елітні водії водять елітні тролейбуси.
бо хто платить готівкою в подібних містах, той як раз і совок а радити платити напряму банківською картою - з цього я взагалі поржав )) це тоді коли всі придумують токени для безпеки подібних платежів
це неймовірно стрьомно, через контингент, я так там робив і більше не хочу
Та ладно. Воно просто виглядає страшно. Ну спить безхатченко в одному кутку, в другому психічно хвора бабця волає релігійні гімни...
(Це, звичайно, плюс київському метро - психічно хворих людей там набагато менше.)
а радити платити напряму банківською картою - з цього я взагалі поржав
А що не так з картою? Мені дуже сподобався PayPass в київському метро - приклав картку або телефон до рідера, та поїхав.
а радити платити напряму банківською картою - з цього я взагалі поржав
А що не так з картою? Мені дуже сподобався PayPass в київському метро - приклав картку або телефон до рідера, та поїхав.
з карткою це набагато менш безпечно, з телефоном ок
з карткою це набагато менш безпечно, з телефоном ок
чому?
з карткою це набагато менш безпечно, з телефоном ок
чому?
чому безпосереднє зчитування даних з карти менш безпечне ніж із використанням секьюріті токена? соррі, це оффтоп тут
Закон принят!
Очень хорошо С нетерпением жду подписания, вступления в силу и внедрения на практике
А что это даст лично тебе? Ты же законопослушный, а значит зачем обращать внимание на неплательщиков...
вот лично мне это даст то, что не будут (надеюсь) занимать полосу паркованцы, из-за которых я на 10 мин дольше стою в пробке! 10 мин каждый день за 10 лет - это месяц жизни, как минимум!
автоматичний режим. Він передбачає фіксацію шести видів правопорушень стаціонарними камерами, які можуть бути встановлені на шляхопроводах, стовпах і навіть на громадському транспорті.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Или например ввести ограничение по Евро 5, а что борьба за экологию. 
Реально на всех не хватает парковки - что делать. А так - вот оно решение. Да для многих неприятное, но а что делать - если не получается физически всем дать парковку, значит надо финансово ограничить претендентов на ту парковку. А какое фин. ограничение без жесткого контроля. Вот и получаем такой законопроект. 
сейчас в ольгино вас отправят.
вперед в поисках 
-паркованцев. Если ты не заплатишь за парковку или запаркуешься в неположенном месте - то ты пойдешь по своим делам, или будешь сидеть в машине, и караулить инспектора? 
.
и расходы на парковку их не пипкают чуть более чем совсем.
Бдительность нужна!
?
а радити платити напряму банківською картою - з цього я взагалі поржав 
