autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

А есть запрет парковки на велодорожке? (Все страницы)

1
2
Все страницы
IesuiT **
30 лет (12 лет за рулем), AH на знаке номерном
Сообщения: 30200
С нами с 02.04.2007

А есть запрет парковки на велодорожке?
      13 июня 2017 в 22:07 Ветвями

15.9 и 15.10 не оперируют термином велодорожка.

Максимум есть вот что о запрете стоянки:
в местах, где стоящее транспортное средство делает невозможным движение других транспортных средств или создаст препятствие для движения пешеходов;

Т.е. если пол велодорожки закрыл и типа не нарушаешь?

Изменено Alexandr (22:08 13/06/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Киев
Сообщения: 37970
С нами с 03.08.2001

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Alexandr]
      13 июня 2017 в 22:13 Ветвями

Alexandr 13.06.2017 22:07 пишет:

15.9 и 15.10 не оперируют термином велодорожка.

Максимум есть вот что о запрете стоянки:
в местах, где стоящее транспортное средство делает невозможным движение других транспортных средств или создаст препятствие для движения пешеходов;

Т.е. если пол велодорожки закрыл и типа не нарушаешь?



Процитированное тобой выглядит неубедительно?
В явной форме не указано что расстрел на месте, а если нет наказания, нет и правила .. ну да ..


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
30 лет (12 лет за рулем), AH на знаке номерном
Сообщения: 30200
С нами с 02.04.2007

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Maks_on_Escort]
      13 июня 2017 в 22:15 Ветвями

ниже вопрос в посте

Т.е. если пол велодорожки закрыл, а по остальной половине велик проезжает, то нет нарушения?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 741
С нами с 05.09.2008

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Alexandr]
      14 июня 2017 в 09:59 Ветвями

Alexandr 13.06.2017 22:15 пишет:

ниже вопрос в посте

Т.е. если пол велодорожки закрыл, а по остальной половине велик проезжает, то нет нарушения?




а если случайно педалью дверь поцарапать, потому что пол дорожки закрыто, то и это не нарушение верно?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Lexxy]
      14 июня 2017 в 10:17 Ветвями

Lexxy 14.06.2017 09:59 пишет:

Alexandr 13.06.2017 22:15 пишет:

ниже вопрос в посте

Т.е. если пол велодорожки закрыл, а по остальной половине велик проезжает, то нет нарушения?




а если случайно педалью дверь поцарапать, потому что пол дорожки закрыто, то и это не нарушение верно?





Это не нарушение, это взаимность так сказать


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
30 лет (12 лет за рулем), AH на знаке номерном
Сообщения: 30200
С нами с 02.04.2007

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Lexxy]
      14 июня 2017 в 11:31 Ветвями

Lexxy 14.06.2017 09:59 пишет:

Alexandr 13.06.2017 22:15 пишет:

ниже вопрос в посте

Т.е. если пол велодорожки закрыл, а по остальной половине велик проезжает, то нет нарушения?




а если случайно педалью дверь поцарапать, потому что пол дорожки закрыто, то и это не нарушение верно?



вопрос не о моральной стороне, а о букве ПДД


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
46 лет (4 года за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Alexandr]
      14 июня 2017 в 11:46 Ветвями

Вот вам буква ПДД:

15.1.
Остановка и стоянка транспортных средств на дороге должны осуществляться в специально отведенных местах либо на обочине.

15.2.
При отсутствии специально отведенных мест либо обочины или если остановка либо стоянка там невозможны, они разрешаются у правого края проезжей части (как можно правее, чтобы не препятствовать другим участникам дорожного движения).

Велодорожка не является ни специально отведенным местом для остановки и стоянки, ни обочиной, значит, парковаться на ней нельзя, логично? Вот если она размечена у правого края проезжей части - тогда спорный вопрос.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
30 лет (12 лет за рулем), AH на знаке номерном
Сообщения: 30200
С нами с 02.04.2007

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: murabel]
      14 июня 2017 в 11:48 Ветвями

а что по поводу моей цитаты ПДД о явном запрете? Там нет дорожки

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 791
С нами с 15.04.2005

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Alexandr]
      14 июня 2017 в 11:56 Ветвями

Alexandr 13.06.2017 22:07 пишет:


Т.е. если пол велодорожки закрыл и типа не нарушаешь?




Вообще-то есть пункт правил: 1.5:
Действия либо бездействие участников дорожного движения и других лиц не должны создавать опасность или препятствие для движения, угрожать жизни или здоровью граждан, причинять материальный ущерб.

Если руководствоваться только правилами стоянки, то получится, что можно оставлять машину на стоянку на взлетно-посадочной полосе, или где-то на железнодорожных путях посреди перегона.

Изменено chipsoft_ru (12:00 14/06/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
30 лет (12 лет за рулем), AH на знаке номерном
Сообщения: 30200
С нами с 02.04.2007

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: chipsoft_ru]
      14 июня 2017 в 12:03 Ветвями

В ответ на:

Если руководствоваться только правилами стоянки, то получится, что можно оставлять машину на стоянку на взлетно-посадочной полосе, или где-то на железнодорожных путях посреди перегона.



В ответ на:

в местах, где стоящее транспортное средство делает невозможным движение других транспортных средств или создаст препятствие для движения пешеходов;





Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
30 лет (12 лет за рулем), AH на знаке номерном
Сообщения: 30200
С нами с 02.04.2007

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Alexandr]
      14 июня 2017 в 12:08 Ветвями

повторюсь, любопытно именно строго по букве закона. Про моральную сторону вопроса это отдельно

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 791
С нами с 15.04.2005

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Alexandr]
      14 июня 2017 в 12:20 Ветвями

Alexandr 14.06.2017 12:08 пишет:

повторюсь, любопытно именно строго по букве закона. Про моральную сторону вопроса это отдельно




Так а чем п. 1.5 не подходит? Владельцем авто создано препятствие для движения (неважно каким способом), что является нарушением.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
30 лет (12 лет за рулем), AH на знаке номерном
Сообщения: 30200
С нами с 02.04.2007

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: chipsoft_ru]
      14 июня 2017 в 12:22 Ветвями

chipsoft_ru 14.06.2017 12:20 пишет:

Alexandr 14.06.2017 12:08 пишет:

повторюсь, любопытно именно строго по букве закона. Про моральную сторону вопроса это отдельно




Так а чем п. 1.5 не подходит? Владельцем авто создано препятствие для движения (неважно каким способом), что является нарушением.


слишком размыто ИМХО.

Препятствие для движения — неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства или объект, движущийся попутно в пределах этой полосы (за исключением транспортного средства, движущегося навстречу общему потоку транспортных средств) и вынуждающий водителя маневрировать либо уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства.

А если не вынуждает маневрировать? Дорожка не вся занята


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец ***
43 года (15 лет за рулем), Кировоград
Сообщения: 442
С нами с 14.11.2005

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Alexandr]
      14 июня 2017 в 12:29 Ветвями

я что-то не совсем догоняю как перекрыть велодорожку на половину
а где будет вторая часть авто?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
30 лет (12 лет за рулем), AH на знаке номерном
Сообщения: 30200
С нами с 02.04.2007

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Glass]
      14 июня 2017 в 12:35 Ветвями

Glass 14.06.2017 12:29 пишет:

я что-то не совсем догоняю как перекрыть велодорожку на половину
а где будет вторая часть авто?



дорожка параллельно дороге. или дорожка, а за ней тротуар. Авто наступило туда половиной колеса


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1311
С нами с 15.06.2008

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Alexandr]
      14 июня 2017 в 12:47 Ветвями

Alexandr 14.06.2017 12:22 пишет:

chipsoft_ru 14.06.2017 12:20 пишет:

Alexandr 14.06.2017 12:08 пишет:

повторюсь, любопытно именно строго по букве закона. Про моральную сторону вопроса это отдельно




Так а чем п. 1.5 не подходит? Владельцем авто создано препятствие для движения (неважно каким способом), что является нарушением.


слишком размыто ИМХО.

Препятствие для движения — неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства или объект, движущийся попутно в пределах этой полосы (за исключением транспортного средства, движущегося навстречу общему потоку транспортных средств) и вынуждающий водителя маневрировать либо уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства.

А если не вынуждает маневрировать? Дорожка не вся занята




Как ты определяешь вынуждает или нет? Необходимость сдвинутся на пару сантиметров это маневр и ты уже препятствие, согласен? На одном их моих руль шириной 70 см, я смогу проехать мимо твоей парковки не сдвинувшись в сторону?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
KievCity
Сообщения: 6428
С нами с 22.04.2006

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Alexandr]
      14 июня 2017 в 12:47 Ветвями

Alexandr 14.06.2017 12:22 пишет:

chipsoft_ru 14.06.2017 12:20 пишет:

Alexandr 14.06.2017 12:08 пишет:

повторюсь, любопытно именно строго по букве закона. Про моральную сторону вопроса это отдельно




Так а чем п. 1.5 не подходит? Владельцем авто создано препятствие для движения (неважно каким способом), что является нарушением.


слишком размыто ИМХО.

Препятствие для движения — неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства или объект, движущийся попутно в пределах этой полосы (за исключением транспортного средства, движущегося навстречу общему потоку транспортных средств) и вынуждающий водителя маневрировать либо уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства.

А если не вынуждает маневрировать? Дорожка не вся занята





Сори за флуд, но твоё желание узнать жёсткую конкретику, напомнило мне один момент, когда я учился в юридической академии и мы изучали классификацию статьи про изнасиловании, и было у нас пару студентов, которые после лекции профессора, задали ему очень серьёзный вопрос, с какого момента начинается/уже считается изнасилование совершенным, профессор внимательно, посмотрел и поняв подвох, ответил, с момента прикосновения, того самого предмета, каким производят изнасилование, к телу жертвы.
Плохо, что я не профессор по велосипедным дорожкам, я бы тебе помог


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
30 лет (12 лет за рулем), AH на знаке номерном
Сообщения: 30200
С нами с 02.04.2007

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Siryj]
      14 июня 2017 в 12:59 Ветвями

Siryj 14.06.2017 12:47 пишет:

Alexandr 14.06.2017 12:22 пишет:

chipsoft_ru 14.06.2017 12:20 пишет:


В ответ на:

...





Так а чем п. 1.5 не подходит? Владельцем авто создано препятствие для движения (неважно каким способом), что является нарушением.


слишком размыто ИМХО.

Препятствие для движения — неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства или объект, движущийся попутно в пределах этой полосы (за исключением транспортного средства, движущегося навстречу общему потоку транспортных средств) и вынуждающий водителя маневрировать либо уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства.

А если не вынуждает маневрировать? Дорожка не вся занята




Как ты определяешь вынуждает или нет? Необходимость сдвинутся на пару сантиметров это маневр и ты уже препятствие, согласен? На одном их моих руль шириной 70 см, я смогу проехать мимо твоей парковки не сдвинувшись в сторону?




про сдвинулся согласен.
парковка не моя, это попытка вникнуть в букву пдд и все


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
30 лет (12 лет за рулем), AH на знаке номерном
Сообщения: 30200
С нами с 02.04.2007

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: S.W.A.T.]
      14 июня 2017 в 13:00 Ветвями

S.W.A.T. 14.06.2017 12:47 пишет:

Alexandr 14.06.2017 12:22 пишет:

chipsoft_ru 14.06.2017 12:20 пишет:


В ответ на:

...





Так а чем п. 1.5 не подходит? Владельцем авто создано препятствие для движения (неважно каким способом), что является нарушением.


слишком размыто ИМХО.

Препятствие для движения — неподвижный объект в пределах полосы движения транспортного средства или объект, движущийся попутно в пределах этой полосы (за исключением транспортного средства, движущегося навстречу общему потоку транспортных средств) и вынуждающий водителя маневрировать либо уменьшать скорость вплоть до остановки транспортного средства.

А если не вынуждает маневрировать? Дорожка не вся занята





Сори за флуд, но твоё желание узнать жёсткую конкретику, напомнило мне один момент, когда я учился в юридической академии и мы изучали классификацию статьи про изнасиловании, и было у нас пару студентов, которые после лекции профессора, задали ему очень серьёзный вопрос, с какого момента начинается/уже считается изнасилование совершенным, профессор внимательно, посмотрел и поняв подвох, ответил, с момента прикосновения, того самого предмета, каким производят изнасилование, к телу жертвы.
Плохо, что я не профессор по велосипедным дорожкам, я бы тебе помог




я не ищу возможности парковаться на велодорожке

Изменено Alexandr (13:30 14/06/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец ***
43 года (15 лет за рулем), Кировоград
Сообщения: 442
С нами с 14.11.2005

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Alexandr]
      14 июня 2017 в 14:28 Ветвями

Alexandr 14.06.2017 12:35 пишет:

Авто наступило туда половиной колеса


Т.е. на велодорожке авто занимает 10см. колесо + 20 см. зеркало, а собственно вся машина на тротуаре или газоне?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
30 лет (12 лет за рулем), AH на знаке номерном
Сообщения: 30200
С нами с 02.04.2007

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Glass]
      14 июня 2017 в 14:40 Ветвями

Glass 14.06.2017 14:28 пишет:

Alexandr 14.06.2017 12:35 пишет:

Авто наступило туда половиной колеса


Т.е. на велодорожке авто занимает 10см. колесо + 20 см. зеркало, а собственно вся машина на тротуаре или газоне?



еще раз повторю, что я не ищу оправданий кому-то или возможностей.

машина стоит на тротуаре и колесо на дорожке.
пусть так. Для пешеходов на тротуаре остается больше 2х метров


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец ***
43 года (15 лет за рулем), Кировоград
Сообщения: 442
С нами с 14.11.2005

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Alexandr]
      14 июня 2017 в 15:50 Ветвями

Чтоб так поставить авто нужно пересечь сплошную отделяющую велодорожку от проезжей части и, соответственно, саму велодорожку обозначенную знаком 4.12.
"4.12 "Доріжка для велосипедистів". Рух лише на велосипедах. Якщо немає тротуару або пішохідної доріжки, дозволяється також рух пішоходів."


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
30 лет (12 лет за рулем), AH на знаке номерном
Сообщения: 30200
С нами с 02.04.2007

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Glass]
      14 июня 2017 в 15:54 Ветвями

Glass 14.06.2017 15:50 пишет:

Чтоб так поставить авто нужно пересечь сплошную отделяющую велодорожку от проезжей части и, соответственно, саму велодорожку обозначенную знаком 4.12.
"4.12 "Доріжка для велосипедистів". Рух лише на велосипедах. Якщо немає тротуару або пішохідної доріжки, дозволяється також рух пішоходів."



если есть сплошная - да. Спасибо, конструктивно


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1466
С нами с 26.07.2008

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: Alexandr]
      15 июня 2017 в 11:16 Ветвями

Alexandr 14.06.2017 15:54 пишет:


если есть сплошная - да. Спасибо, конструктивно



Еще конструктивнее когда сплошная отлита в бетоне. Тогда вопрос в принципе не стоит. Вот как, например, недавно имел удовольствие в Мармарисе наблюдать:


http://youtu.be/sQdRAMciz_s

Уж насколько турки пофигисты в отношении ПДД, но парковаться как у нас там никто даже не пытался.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
30 лет (12 лет за рулем), AH на знаке номерном
Сообщения: 30200
С нами с 02.04.2007

Re: А есть запрет парковки на велодорожке? [Re: SARS]
      15 июня 2017 в 21:56 Ветвями

SARS 15.06.2017 11:16 пишет:

Alexandr 14.06.2017 15:54 пишет:


если есть сплошная - да. Спасибо, конструктивно



Еще конструктивнее когда сплошная отлита в бетоне. Тогда вопрос в принципе не стоит. Вот как, например, недавно имел удовольствие в Мармарисе наблюдать:



Уж насколько турки пофигисты в отношении ПДД, но парковаться как у нас там никто даже не пытался.



в этом плане турки молодцы. У них и встречка шипами защищена


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Дополнительная информация
0 пользователей и 52 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  AlMat, Lacett, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 2416

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter