autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

В населённых пунктах предлагают снизить скорость (6/8)

Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7958
С нами с 18.06.2013

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: pozin8]
      26 июля 2017 в 12:47 Гілками

pozin8 06.07.2017 14:36 пишет:

ssb 06.07.2017 14:33 пишет:

pozin8 06.07.2017 14:29 пишет:

И в Украине: шо их жалеть, детей этих..


Нормально развитый ребёнок школьного возраста не будет ВНЕЗАПНО выбегать на дорогу




У тебя дети есть? Ты представляешь себе энергичность и непредсказуемость их поведения? Или ты считаешь, что все младшеклассники, как один, интеллигентные, ходят медленно, размеренно, взявшись за ручки? И не перебегают дорогу, чтобы "побыстрее домой попасть"???

Только человек, у которого нет ребёнка, может о детях такое, как ты сказать



На днях, киндер восьми лет подъехал к пешеходному переходу, спешился и вышел на зебру только когда убедился, что авто с обоих сторон остановились. Видимо многое от родителей зависит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7502
С нами с 27.12.2007

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: Цуг]
      26 июля 2017 в 13:01 Гілками

Цуг 25.07.2017 18:43 пишет:

Міністерство інфраструктури погодило проект постанови Кабміну "Про внесення зміни до пункту 12.4 Правил дорожнього руху", в якому зменшується дозволена швидкість транспорту у населених пунктах.

Проектом передбачається, що швидкість руху транспортних засобів у населених пунктах буде зменшена з 60 до 50 км/год. При цьому у нічний час - з 23:00 до 6:00 - дозволятиметься швидкість не більше 60 км/год.




Интересно, а сами "предлагатели" и "голосователи за" будут соблюдать?
Встречное предложение: за превышение скорости "слугами народа" штраф в виде конфискации авто и 10 лет строгого режима водителю и пассажирам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: pozin8]
      26 июля 2017 в 13:15 Гілками

pozin8 06.07.2017 14:36 пишет:


У тебя дети есть? Ты представляешь себе энергичность и непредсказуемость их поведения? Или ты считаешь, что все младшеклассники, как один, интеллигентные, ходят медленно, размеренно, взявшись за ручки? И не перебегают дорогу, чтобы "побыстрее домой попасть"???



Вопрос не ко мне и у меня ребенка нет. Но тут такое дело. Я был ребенком И я не припоминаю, чтобы я когда-то внезапно выскакивал на дорогу, ибо меня родители научили этого не делать.

Gosh1 26.07.2017 11:41 пишет:


+1 - "Оставить по умолчанию 60 и просто строже контролировать". + еще штрафы увеличить. И погрешность в штрафах 20км/ч заменить на 10 км/ч.



Та штрафы и сейчас адекватные. Просто надо начать их выписывать

MakaBuka 26.07.2017 11:54 пишет:


ну тут уже в крайности уходить не надо. столичка дорога без переходов наземных. тут вполне 80кмч будет ок.



На Столичке не только переходов нет, а и пешеходы - большая редкость. Там и 100-120 нормальное ограничение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: nick.megan]
      26 июля 2017 в 14:04 Гілками



там вроде ещё согласование с МВД, МОЗ, МОіН, МО нужно...

Змінено may (14:56 26/07/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: ingvaraist]
      26 июля 2017 в 16:59 Гілками

ingvaraist 26.07.2017 10:05 пишет:

50 км - плохая идея, больше возможностей для коррупции.



Це залежить від того, з якого боку на цю ідею дивитись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: onedrew]
      26 июля 2017 в 17:27 Гілками

onedrew 26.07.2017 13:15 пишет:


Та штрафы и сейчас адекватные. Просто надо начать их выписывать





это 255 грн/510 грн - адекватные штрафы при том что на одну заправку полного бака водитель выкидывает больше 1000грн?


сравним с Европой (взял Германию из Гугла, комменты велкам):
У нас: стоимость 1 л бензина = 25 грн, штраф за превышение скорости от 20 до 50 км в час - 255 грн (10 литров)

В Германии: стоимость 1 л бензина = 1.30 евро, штраф за превышение на 21-25 км/час = 80 евро (60 литров), 26-30 км/ч - 100 евро (76 литров), 31-40 км/ч - 160 евро (123 литра), 41-50 км/ч - 200 евро (153 литра).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
52 года, Киев
Сообщения: 7502
С нами с 27.12.2007

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: Gosh1]
      26 июля 2017 в 17:57 Гілками

Gosh1 26.07.2017 17:27 пишет:

сравним с Европой (взял Германию из Гугла, комменты велкам):
У нас: стоимость 1 л бензина = 25 грн, штраф за превышение скорости от 20 до 50 км в час - 255 грн (10 литров)

В Германии: стоимость 1 л бензина = 1.30 евро, штраф за превышение на 21-25 км/час = 80 евро (60 литров), 26-30 км/ч - 100 евро (76 литров), 31-40 км/ч - 160 евро (123 литра), 41-50 км/ч - 200 евро (153 литра).



Заииипали вы со своими сравнениями.
Сравни с Европой (возьми Германию из Гугла), сколько за среднюю зарплату там и у нас можно купить этого бензина.
Сравни качество дорог и организацию безопасности дорожного движения.
А потом уже сравнивай штрафы.

У нас вместо того, что бы что-то сделать во благо, только придумывают лишние ограничения, что бы можно было нихрена не делать, а бабло с рубить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 349
С нами с 01.04.2013

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: eugene_za]
      26 июля 2017 в 19:09 Гілками

eugene_za 26.07.2017 17:57 пишет:

Gosh1 26.07.2017 17:27 пишет:

сравним с Европой (взял Германию из Гугла, комменты велкам):
У нас: стоимость 1 л бензина = 25 грн, штраф за превышение скорости от 20 до 50 км в час - 255 грн (10 литров)

В Германии: стоимость 1 л бензина = 1.30 евро, штраф за превышение на 21-25 км/час = 80 евро (60 литров), 26-30 км/ч - 100 евро (76 литров), 31-40 км/ч - 160 евро (123 литра), 41-50 км/ч - 200 евро (153 литра).



Заииипали вы со своими сравнениями.
Сравни с Европой (возьми Германию из Гугла), сколько за среднюю зарплату там и у нас можно купить этого бензина.
Сравни качество дорог и организацию безопасности дорожного движения.
А потом уже сравнивай штрафы.

У нас вместо того, что бы что-то сделать во благо, только придумывают лишние ограничения, что бы можно было нихрена не делать, а бабло с рубить.



Все он правильно сравнил. Германия обточена правилами и запретами намного более нашего (не, не из гугла, но по оличному опыту средсресрочного проживания).
Просто наши бОрзые не могут находится в рамках тех лояльностей, которые им предлагает государство. И один-два-три штрафа в Германии, даже при их зарплатах, заставят тебя сложить челюсть на полку, кроме списка иных принуждений и санкций. Так что не стОит мерять зарплатой "там и тут".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: sarbkiev]
      26 июля 2017 в 19:34 Гілками

sarbkiev 26.07.2017 12:47 пишет:

pozin8 06.07.2017 14:36 пишет:

Только человек, у которого нет ребёнка, может о детях такое, как ты сказать



На днях, киндер восьми лет подъехал к пешеходному переходу, спешился и вышел на зебру только когда убедился, что авто с обоих сторон остановились. Видимо многое от родителей зависит.



Конечно зависит. Вот только младших детей (лет до 12) может клинить. Сегодня он(а) образцово-показательно переходит дорогу, а завтра задумался(ась) и забыл(а) остановиться или вообще побежал(а), чтобы не заставлять больших дядей ждать. В итоге "всеподконтрольщик", объезжавший остановившихся перед ПП "лохов" по второй полосе, а то и по встречке, не успел остановиться - результат в реанимации/морге.

Регулярно наблюдаю такое при выезде с Туполева на Победы. Не сбитых детей, слава Богу, а таких "всеподконтрольщиков", которые ломятся по второй полосе (реже по встречке), не видя за остновившимися машинами причину. Бывают и торможения с визгом резины, только не доходит совершенно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 722
С нами с 25.06.2012

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: MakaBuka]
      26 июля 2017 в 20:40 Гілками

MakaBuka 26.07.2017 11:54 пишет:

HC-man 25.07.2017 19:06 пишет:

50? По Столичке? Видно они там совсем долзаработались.
С другой стороны, на Подоле выше 40 редко когда разгонишься.




ну тут уже в крайности уходить не надо. столичка дорога без переходов наземных. тут вполне 80кмч будет ок. такие хорды с нормальной скорость, иногда даже и 100кмч, есть во всех городах европы, хоть то Вена, хоть Прага.
--
а вот жилые кварталы, где народ туда-сюда часто ходит - вот тут 40кмч в самый раз. на Подоле почти все так и ездят. конечно, проблема протрекать и штрафовать - но это другой вопрос



В нашем случае пока водители не начнут шины жечь по госудраственными домами, знаки с покращенням никто устонавливать не будет. Второй год пытаюсь добиться знаков 80 на Окружной от Минского шоссе до Гостомельского КП. Дорога в лесу, никаких выбегающих детей... Но наши органы пинают заявки друг на друга: не могут определиться, кто имеет полномочия устанавливать ограничаения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 349
С нами с 01.04.2013

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: Фарик]
      26 июля 2017 в 22:05 Гілками

Фарик 26.07.2017 20:40 пишет:


В нашем случае пока водители не начнут шины жечь по госудраственными домами, знаки с покращенням никто устонавливать не будет.



В нашем случае водителям стоило бы хоть идиотен тест проходить с достоинством, имхо.
Вот вы готовы сжечь комплект ради такой светлой цели как знаки с пакращенням?

Фарик 26.07.2017 20:40 пишет:


Второй год пытаюсь добиться знаков 80 на Окружной от Минского шоссе до Гостомельского КП. Дорога в лесу, никаких выбегающих детей... Но наши органы пинают заявки друг на друга: не могут определиться, кто имеет полномочия устанавливать ограничаения.



Ну так была же попытка повысить лимит до 80 на магистральных улицах. Год вроде просуществовало, а потом сняли.
Какая офф. маза кто-то в курсе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: @ndre]
      26 июля 2017 в 23:20 Гілками

@ndre 26.07.2017 22:05 пишет:

Ну так была же попытка повысить лимит до 80 на магистральных улицах. Год вроде просуществовало, а потом сняли.
Какая офф. маза кто-то в курсе?



Года 3-4 она была. Началась при Луценке в МВД, пару лет поработало, потом после зимы "забыли повесить". Года 2 назад вроде тоже висели, но точно так же - перед зимой планово исчезли, а весной не появились


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 722
С нами с 25.06.2012

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: @ndre]
      26 июля 2017 в 23:29 Гілками

@ndre 26.07.2017 22:05 пишет:

Вот вы готовы сжечь комплект ради такой светлой цели как знаки с пакращенням?


Я не готов. Но я говорю о том, что без таких радикальных действий быть услышанными, и получить решение нашей проблемы нам не суждено. ИМХО, конечно...

upd
Подумалось... "Услышанных" - это как-то по-донбасски что ли.

Змінено Фарик (23:31 26/07/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64726
С нами с 10.10.2005

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: DKTigra]
      26 июля 2017 в 23:30 Гілками

Странно, а по Европе все 50 по нас пунктам ездят и не жужжат

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 722
С нами с 25.06.2012

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: Mangust]
      26 июля 2017 в 23:35 Гілками

Mangust 26.07.2017 23:30 пишет:

Странно, а по Европе все 50 по нас пунктам ездят и не жужжат


Не по всем улицам. Там на магистральных улицах лимиты увеличены знаками. У нас пока те, кто должен заниматься инфраструктурой, придумывают дополнительные ограничения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64726
С нами с 10.10.2005

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: Фарик]
      26 июля 2017 в 23:43 Гілками

Фарик 26.07.2017 23:35 пишет:

Mangust 26.07.2017 23:30 пишет:

Странно, а по Европе все 50 по нас пунктам ездят и не жужжат


Не по всем улицам. Там на магистральных улицах лимиты увеличены знаками. У нас пока те, кто должен заниматься инфраструктурой, придумывают дополнительные ограничения.



Ага, 300 метров можешь ехать 80, потом снова 50


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
35 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: Gosh1]
      27 июля 2017 в 00:18 Гілками

Gosh1 26.07.2017 11:41 пишет:

ingvaraist 26.07.2017 10:05 пишет:

50 км - плохая идея, больше возможностей для коррупции. Оставить по умолчанию 60 и просто строже контролировать. На Столичном шоссе, просп. Бажана и подобным магистралям вернуть 80 км в летнее время!




+1 - "Оставить по умолчанию 60 и просто строже контролировать". + еще штрафы увеличить. И погрешность в штрафах 20км/ч заменить на 10 км/ч.

А то сейчас автомобильное сообщество настолько расслабилось в плане скоростного режима, что если принципиально ездить по городу с максимально разрешенной скоростью 60 км/ч на спидометре - то большинство других участников дорожного движения гарантированно тебя "не поймёт" (а если в левом ряду то вообще убьют ) А ведь такого быть не должно. Если максимальное ограничение 60 - значит и на спидометрах должно быть 60 а не 90.


как по мне, то стало прекрасно ездить по дорогам, где покрытие позволяет. Именно в отсутствие скоростного совкового, коммуняцкого вертухайского и прочих синонимичных значений этого слова, контроля. Причем , если раньше( когда стояли пузатые ламповые с фенами) я мог себе позволить проехать и 200 по городу, то сейчас максимум 100-110 по брест-литовскому, бажана, столичке и подобным, а чаще 90. Отстутвие цербера и "карающего" меча со всех сторон ведет только к снижению нарушений. Причем это не только касается дорожного движения. С утра в пейсбуках попадалась статья про подростковые беременности. В тех штатах, где выедают школьникам мозг по этому поводу, соверленно закономерным образом уровень в два-три раза выше, чем в тех, где не заморачиваются подобным

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 722
С нами с 25.06.2012

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: Mangust]
      27 июля 2017 в 00:26 Гілками

Mangust 26.07.2017 23:43 пишет:

Фарик 26.07.2017 23:35 пишет:

Mangust 26.07.2017 23:30 пишет:

Странно, а по Европе все 50 по нас пунктам ездят и не жужжат


Не по всем улицам. Там на магистральных улицах лимиты увеличены знаками. У нас пока те, кто должен заниматься инфраструктурой, придумывают дополнительные ограничения.



Ага, 300 метров можешь ехать 80, потом снова 50



300 метров - это какая-то фиговая магистральная улица.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3062
С нами с 24.07.2013

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: Gosh1]
      27 июля 2017 в 07:01 Гілками

Gosh1 26.07.2017 17:27 пишет:

onedrew 26.07.2017 13:15 пишет:


Та штрафы и сейчас адекватные. Просто надо начать их выписывать





это 255 грн/510 грн - адекватные штрафы при том что на одну заправку полного бака водитель выкидывает больше 1000грн?


сравним с Европой (взял Германию из Гугла, комменты велкам):
У нас: стоимость 1 л бензина = 25 грн, штраф за превышение скорости от 20 до 50 км в час - 255 грн (10 литров)

В Германии: стоимость 1 л бензина = 1.30 евро, штраф за превышение на 21-25 км/час = 80 евро (60 литров), 26-30 км/ч - 100 евро (76 литров), 31-40 км/ч - 160 евро (123 литра), 41-50 км/ч - 200 евро (153 литра).



Дело не в штрафах а во времени.., там 800 км. можно проехать за 5 часов, а в нас будешь ехать сутки не нарушая ПДД...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: В населённых пунктах предлагают снизить скорость [Re: Gosh1]
      27 июля 2017 в 08:03 Гілками

Gosh1 26.07.2017 17:27 пишет:

onedrew 26.07.2017 13:15 пишет:


Та штрафы и сейчас адекватные. Просто надо начать их выписывать





это 255 грн/510 грн - адекватные штрафы при том что на одну заправку полного бака водитель выкидывает больше 1000грн?


сравним с Европой (взял Германию из Гугла, комменты велкам):
У нас: стоимость 1 л бензина = 25 грн, штраф за превышение скорости от 20 до 50 км в час - 255 грн (10 литров)

В Германии: стоимость 1 л бензина = 1.30 евро, штраф за превышение на 21-25 км/час = 80 евро (60 литров), 26-30 км/ч - 100 евро (76 литров), 31-40 км/ч - 160 евро (123 литра), 41-50 км/ч - 200 евро (153 литра).



А почему ты привязываешь штрафы к бензину? Почему не к бананам или гречке?
Лично я считаю так:
80 евро это +- порядка 5% от минимальной зарплаты в Германии 1500*5%=75евро.
Вот и у нас аналогичный штраф должен быть 5% от минимальной ЗП 3200*5%=160Грн.

Ну или пересчитай по средней ЗП , там еще интересней будет.
И уберите руки от скоростного режима, когда будет у нас дорожная инфраструктура как в Германии - тогда и поговорим о скоростном режиме, аварийность на наших доргах НЕ из-за 60кмч, а из-за убитой инфраструктуры, отдельная тема "все под контролем", неприкасаемые и новая тема "бляховоды" - заставте их соблюдать НЫНЕШНИЕ ПДД, а потом будем говорить а нужно ли снижать. Точка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 27 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14667

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія